Клуб автолюбителей Рено Логан

**Miklef** » 24 ноя 2008, 15:39

Ну это как рассматривать тогда защиту. Конечный результат в том же 12 году - это полная и сокрушительная победа.
Другой вопрос, как эта победа досталась, но это уже тактика и стратегия.
А с Даманского китайцев выбили и пока на переговорах его не отдали, он был под нашим контролем (или нет?)

**Евгений Ш** » 24 ноя 2008, 15:41

vvs писал(а):Что Вы вкладываете в это понятие?

А что в него можно вложить? Армия (включая ВМФ, ВВС и прочие структуры). Генералы, офицеры... Короче все, кто принял Присягу и жил, скажем так, не беднее остальных штатских, будучи готовым жизнь за Родину отдать, если в этом возникнет необходимость.

**Евгений Ш** » 24 ноя 2008, 15:43

Miklef писал(а):Другой вопрос, как эта победа досталась, но это уже тактика и стратегия.

Хороша тактика, а особенно стратегия - одерживать победы не силами армии, а силами мирного населения.

**Captain** » 24 ноя 2008, 15:46

sedoy писал(а):Закрывать границу спиной, взявшись за руки - это успешно?

Докфильмы смотреть - дело хорошее.
А 50 погибших наших пограничника и до 700 китайцев - откуда взялись?

**sedoy** » 24 ноя 2008, 15:58

Captain писал(а):Докфильмы смотреть - дело хорошее

у меня там дядька погиб - штык в спину.

**Captain** » 24 ноя 2008, 16:20

sedoy писал(а):у меня там дядька погиб - штык в спину.

Тем более должны знать, что там не только живой цепью останавливали.
А вообще мое МИХО. Благодаря именно тем немногим пограничникам и армейцам, самовольно остановших китайцев, мы обязаны тем, что Дальний Восток пока не китайский.
Там ведь ситуация была, как в 41-м - "Не поддаваться на провокации".

**sedoy** » 24 ноя 2008, 16:29

Captain писал(а):Тем более должны знать, что там не только живой цепью останавливали

только это было потом после поступления приказа из Москвы, а до того

Captain писал(а):"Не поддаваться на провокации".

**vvs** » 24 ноя 2008, 16:33

Евгений Ш писал(а):
vvs писал(а):Что Вы вкладываете в это понятие?
А что в него можно вложить? Армия (включая ВМФ, ВВС и прочие структуры). Генералы, офицеры... Короче все, кто принял Присягу и жил, скажем так, не беднее остальных штатских, будучи готовым жизнь за Родину отдать, если в этом возникнет необходимость.

Они и отдавали, или - нет...?

Евгений Ш писал(а):
Miklef писал(а):Другой вопрос, как эта победа досталась, но это уже тактика и стратегия.
...Хороша тактика, а особенно стратегия - одерживать победы не силами армии, а силами мирного населения.

В военное время понятие "мирное население" становится очень "расплывчатым" (особенно это стало заметным в войнах 20-го столетия), поэтому "идиллическая" картина буржуа, мирно пьющих кофе и беседующих на "высокие" темы в то время, как "бравые зольдаты" наматывают друг другу кишки на штыки, безвозвратно ушла в романтическое прошлое.
Если война Отечественная - воюет и армия, и "мирное население" (кто в тылу у станков, а кто в тылу у врага в партизанах, но, так или иначе - все).

В Афгане же воевала 40-я армия Туркестанского военного округа Вооружённых Сил СССР, а не партизанские отряды и дивизии народного ополчения. И надо сказать - неплохо воевала для той войны и того времени.

**Captain** » 24 ноя 2008, 16:33

sedoy писал(а):только это было потом после поступления приказа из Москвы, а до того

Блин, помнится, там приказ вообще не поступил. Пойду, погуглю ради интереса.

**Евгений Ш** » 24 ноя 2008, 16:41

vvs писал(а):В Афгане же воевала 40-я армия

Так мы же про "Родину защищать"? А не про нападения на сопредельные государства?

**sedoy** » 24 ноя 2008, 16:41

Captain писал(а):Блин, помнится, там приказ вообще не поступил

поступил, но через несколько часов такого стояния
P.S...просто это было первое горе в моей жизни... :cry:

Да и что там было реально, мы думаю не узнаем никогда...

**ssm** » 24 ноя 2008, 16:43

http://shurigin.livejournal.com/161444.html#cutid1
Как вам это? По моему очень похоже на правду
ещё на ту же тему:
http://shurigin.livejournal.com/160964.html#cutid1
http://shurigin.livejournal.com/160712.html#cutid1

**vvs** » 24 ноя 2008, 16:46

Евгений Ш писал(а):Так мы же про "Родину защищать"?

Про "Родину защищать" (Отечественную войну) я Вам уже ответил.
А вопрос нападения на сопредельные государства - это уже к политикам, они войны начинают. Военные, как правило, их заканчивают.

**Captain** » 24 ноя 2008, 17:00

sedoy писал(а):поступил, но через несколько часов такого стояния

Да. Пишут. что Брежнев, когда узнал о бое погранцов, дал таки армейцам команду.
Но это уже вопрос не к армии, а к политикам.

**vvs** » 24 ноя 2008, 17:03

http://www.damanski-zhenbao.ru/chronicals.htm

...В это время было принято решение об использовании артиллерии и вводе в бой мотострелков.

Кем и как оно было принято - не пишут.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Кто сейчас на конференции