turpan писал(а):И кто же это Вам сказал, что "Троя" Это 70% ЭТИЛОВЫЙ ( С2H5OH) спитрт? Сие неправда. Это МЕТИЛОВЫЙ СПИРТ. Продукт гидролизного производства,
Ну как же Вам не стыдно народ пугать Троя - это ЭТИЛОВЫЙ спирт, правда, гидролизный, т. е. продукт не естественной переработки сбродивших продуктов, а дерева. Гидролизный спирт был (изобретен?, в смысле технологии) в СССР. В 80-х годах спирт-ректификат стоил 36 коп/литр, гидролизный 22 коп/литр. Основное отличие - вкусовое, м.б - тяжесть похмелья.
turpan писал(а):Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши", ибо випил его в своё время гораздо много.
Сучок и калоша- синонимы гидролизного спирта. К метиловому отношения не имеют ни малейшего. Если бы Вы когда-нибудь выпили больше 50 (ну, со скидкой на сибирское здоровье, 100 мл метанола) - в лучшем случае, у Вас бы сейчас был комп с клавиатурой по Брайлю. (Кстати, отравление метанолом лечится единственным способом - введением запредельных доз этанола)
Есть простой тэст, разведите водой . Помутнеет как молоко- метанол.
А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая . Правда мне довелось однажды выпить 400 грамм 70% раствора метилового и етилового спирта, в пропорции 1:1.
После этого я его отличал с одного глотка.
Кстати гидролизный спирт использовался в качестве ракетного топлива в том числе и уж этиловым он никак не является. Увы вкус у С2Н5ОН не может быть иным. Он как раз и обусловлен наличием этим молекуляпным строением. Это как и вода Н2О , которая имеет только ей присущий вкус и свойства.
По поводу влияния на зрение метанола , полностью согласен. Однажды брату дали проводника- ирокеза. так он его чуть как Сусанин не завёл. На второй день брат заподозрил неладное, проверил проводничка, оказалось. :" Совсем глаза не терпят, однако одеколон много пил." Блин ни хрена не видит, а поехал "проводником". На халявку по дороге водочки откушать.
Остальную дорогу ехал на моторном отсеке, ( мороз за 40) зрение навострять отправили.
turpan писал(а): Есть простой тэст, разведите водой . Помутнеет как молоко- метанол. А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая . Правда мне довелось однажды выпить 400 грамм 70% раствора метилового и етилового спирта, в пропорции 1:1. После этого я его отличал с одного глотка. Кстати гидролизный спирт использовался в качестве ракетного топлива в том числе и уж этиловым он никак не является. Увы вкус у С2Н5ОН не может быть иным. Он как раз и обусловлен наличием этим молекуляпным строением. Это как и вода Н2О , которая имеет только ей присущий вкус и свойства. По поводу влияния на зрение метанола , полностью согласен. Однажды брату дали проводника- ирокеза. так он его чуть как Сусанин не завёл. На второй день брат заподозрил неладное, проверил проводничка, оказалось. :" Совсем глаза не терпят, однако одеколон много пил." Блин ни хрена не видит, а поехал "проводником". На халявку по дороге водочки откушать. Остальную дорогу ехал на моторном отсеке, ( мороз за 40) зрение навострять отправили.
Дорогой turpan Вы только народу всерьез это не расказывате. А то встречаются люди не только как у нас на форуме, с чуством юмора. Могут принять за чистую монету Ваш треп про вкус метилового спирта. Как человеку каждый день работающему со спиртом, мне приходилось видеть людей выпивших и смесь этилового спирта с этилацетатом, и людей выпивших смесь этилового спирта с кротоновым альдегидом (денатурат) и людей отдавших Богу душу от приема метилового спирта. Видал и тех кто приняв метилового спирта потерял зрение. Знаете им собственно уже не до смеха... Никакой разницы люди РЕАЛЬНО попробовавшие метиловый спирт не заметили. Разница только в последствиях. Не надо с такими вещами шутить. Не берите грех на душу.
Ну про спирты выяснили. Пить незамерзайку не будем . А вот я видел концентраты незамерзайки - типа из 1 литра дряни можно сделать 5 литров незамерзайки -20С (типа Hi-Gear - есть у них такая дрянь) - это на основе чего, кто знает? Не вредна ли для здоровья и ЛКП?
turpan писал(а):А что касается метанола как напитка , то вы правы , гадость препротивнейшая ...
Да вас батенька немедленно в НИИ им. Сеченова (или како другое). Ваш метаболизм изучать, который метиловый спирт на раз переваривает.
В восьмидесятые годы выпускался стеклоочиститель. Жидкость синего цвета в пол-литровых бутылках, вонючая до рези в глазах. У меня шланг с ножного насоса слетел, лишка давонул, так дышать в кабине нечем было. Так вот, этой жидкости- "стеклорез", наш инструментальщик припёр целый ящик. Сожрали они её всю и странно, никто не помер, в то время. Сейчас правда уже никого нет.
Но ведь её пили, как лимонад, хотя к инструменталке подойти было нельзя. Весь магазин опустошили, "стекореза" не стало.
Так что я на этом фоне, был просто юнный пионер.
turpan писал(а):В восьмидесятые годы выпускался стеклоочиститель. Жидкость синего цвета в пол-литровых бутылках, вонючая до рези в глазах. У меня шланг с ножного насоса слетел, лишка давонул, так дышать в кабине нечем было. Так вот, этой жидкости- "стеклорез", наш инструментальщик припёр целый ящик. Сожрали они её всю и странно, никто не помер, в то время. Сейчас правда уже никого нет. Но ведь её пили, как лимонад, хотя к инструменталке подойти было нельзя. Весь магазин опустошили, "стекореза" не стало. Так что я на этом фоне, был просто юнный пионер.
То что жидкость синяя и вонючая совсем не значит что там содержался метанол...
PROspero писал(а):Дорогой turpan Вы только народу всерьез это не расказывате. А то встречаются люди не только как у нас на форуме, с чуством юмора. Могут принять за чистую монету Ваш треп про вкус метилового спирта. Как человеку каждый день работающему со спиртом, мне приходилось видеть людей выпивших и смесь этилового спирта с этилацетатом, и людей выпивших смесь этилового спирта с кротоновым альдегидом (денатурат) и людей отдавших Богу душу от приема метилового спирта. Видал и тех кто приняв метилового спирта потерял зрение. Знаете им собственно уже не до смеха... Никакой разницы люди РЕАЛЬНО попробовавшие метиловый спирт не заметили. Разница только в последствиях. Не надо с такими вещами шутить. Не берите грех на душу.
Увы я также насмотрелся на то, как всякую дрянь от которой с пола слазит краска, выдвали за чачу и коньяки. Более того видел как на поминки начальник участка выдавал одеколон ( а это смесь метилового и этилового спирта, если фармацевт не врёт). Видел как к нам приезжали за рыбой покупатели и везли не деньги, а одеколон . Кстати я писал о том что "проводник" по этой причине оказался слепым. Что делать, народец наш себя не бережёт и кушая денатурат, называет его ласково "Дунайские волны".
Кстати был прикол. Истопник в КБО припёр с парикмахерской денатурат, а сам пить боиться. Ну вот напарник и предложил . : Давай я намахну и если всё путём минут через пять ты выпьеш.
Так и сделали, но как только этот хитро...опый, подождав випил , первый закатил глаза, захрипел и свалился на пол. Истопник видя это дело , не бросился на помощ собутыльничку, не позвонил в неотложку, а как подхватил драпать в больницу, без оглядки. Который упал, видя это дело бросился за ним, но догнать не может, обеим под 60 лет , а чешут собака не догонит. Так что дружба по пьяне весьма условна.
А если серьёзно , то я не меньше Вашего видел тех, кто вначале мог три пузыря высосать почти без закуски, при этом почти не пьнели, но сейчас многих уже нет , остались только те, кто вовремя стопонул, но таковых гораздо меньше.
PROspero писал(а):То что жидкость синяя и вонючая совсем не значит что там содержался метанол...
Наскоко я понимаю, отличить метанол от этанола по органолептическим показателям (то бишь на вкус и запах) практически невозможно....
Отличается , оссобенно вазбавленный водой. Тут отличить легко.
Отличается ещё по цвету пламени. Етанол горит без красных язычков на конце пламени. Чистый синий цвет.
Ничего нового. Просто подтверждение некоторым обсужденным фактам. Пожалуй, я себя убедил, что бачок омывателя - лучшее применение паре литров припасенного у меня спирта. А при случае надо еще литров 5 взять, на зиму хватит.
"Например, для достижения температуры замерзания минус 30°С в жидкость необходимо добавить не менее 40% этанола, 70% изопропанола или 30% метанола."
"Метанол CH3OH
Синонимы: метиловый спирт, карбинол, древесный спирт.
Сильный нервный и сосудистый яд с резко выраженным кумулятивным действием. В больших концентрациях поражает зрительный нерв и сетчатку глаза. Порог обонятельного ощущения составляет 4,5—4,94 мг/м3. Возможно отравление путем вдыхания паров. Симптомы хронических отравлений: головокружение, мерцание в глазах, конъюнктивит, головная боль, бессонница, повышенная утомляемость, желудочно-кишечные расстройства и проходящее нарушение зрения.
ПДК (предельно допустимая концентрация) разовая для атмосферного воздуха — 1 мг/м3.
ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 0,5 мг/м3.
Этанол C2H5OH
Синоним: этиловый спирт.
Наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем, при продолжительном действии, — паралич центральной нервной системы. Острое отравление человека парами этилового спирта практически невозможно. Денатурированный этиловый спирт обладает канцерогенным действием.
ПДК разовая для атмосферного воздуха — 5 мг/м3.
ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 1000 мг/м3.
Изопропанол (СН3)2СНОН
Синонимы: изопропил, изопропиловый спирт.
Применяется как растворитель и заменитель этилового спирта. Общий характер действия на человеческий организм схож с отравлением этиловым спиртом, но при равной концентрации паров сильнее его. Пары изопропилового спирта раздражают глаза и верхние дыхательные пути. Могут повредить сетчатку глаза и зрительный нерв. Симптомы отравления: резь в глазах, слезоточение, светобоязнь.
ПДК разовая для атмосферного воздуха — 0,6 мг/м3.
ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 0,6 мг/м3.
"
Вообще-то в одеколоны метиловый спирт никто не добавляет, ибо он является ядом.
1. Ядосодержащие и опасные для здоровья продукты должны иметь соответствующие надписи и символы на этикетках.
2. Так как одеколон - жидкость, квалифицируемая как "жидкость для наружного применения" - т.е. имеющая контакт с кожей, то все одеколоны обязаны иметь гигиенический сертификат. Его никто не даст, даже за взятку, если в одеколоне будет содержаться что-то вредное (за решетку можно запросто попасть за это).
Троя - это ЭТИЛОВЫЙ спирт, правда, гидролизный, т. е. продукт не естественной переработки сбродивших продуктов, а дерева. Гидролизный спирт был (изобретен?, в смысле технологии) в СССР. В 80-х годах спирт-ректификат стоил 36 коп/литр, гидролизный 22 коп/литр. Основное отличие - вкусовое, м.б - тяжесть похмелья.
Сучок и калоша- синонимы гидролизного спирта. К метиловому отношения не имеют ни малейшего. Если бы Вы когда-нибудь выпили больше 50 (ну, со скидкой на сибирское здоровье, 100 мл метанола) - в лучшем случае, у Вас бы сейчас был комп с клавиатурой по Брайлю. (Кстати, отравление метанолом лечится единственным способом - введением запредельных доз этанола)turpan писал(а):Можите мне поверить на слово. Етиловый спирт я смогу отличить от "сучка" или "калоши", ибо випил его в своё время гораздо много.
