Поговорим об образовании?

[Семён Семёнович]

Думаю что ситуация, вопреки всему, не будет изменяться молниеносно. И Ваши мысли, не утратившие актуальность, в контексте наших фраз мы сможем лицезреть некоторое время спустя.

Это вряд ли.
Я во всякие разные недоразумения, в том числе и форумы, попадаю по жуткой пьяни. Увы. Трезвым кто вляпается в такое?
От того и мысли, не утратившие актуальность, в контексте всех ваших (то есть вообще) фраз, есть редкий бред, если вы (вообще) изволили это заметить.
Удаляйте...

[Семён Семёнович]

Вот ни один ли хрен токарю, кто на заводе директор?

Нет.
Не один хрен. Вы это должны прекрасно знать. Если Вам не один хрен.
По весу - всё одно. По качеству - нет. Как бэ так.

[семигор]

мне приходится делать в виду моих обязанностей модератора

Ну хоть модераторы читают

Рынок, однако.

дядя Ник самую суть ухватил:

кто-то умирает от того, что нет рук, способных сделать ему операцию.

Здравоохранение суть социальное обязательство государства перед своими гражданами, а рынок из неё делает отрасль народного хозяйства, где эффективность определяется не тем, сколько человек спасено, а исключительно финансовой эффективностью, сиречь прибылью, которую она приносит.
Просто и логично продолжить: всё, что не приносит финансовой выгоды - не нужно и даже вредно. Ведь рынок же..
Впрочем, можно и другой термин поискать.

Драматизм положения врачей в том. что к ним предъявляют требования из одной системы (назовём её условно "социалистической"). в то время, как всё общество и вся страна живёт по законам другой системы (назовём её "капиталистической").
Многие врачи не выдерживают такой шизофрении общества и либо вовсе покидают профессию, либо меняют специальность на более безопасную. Ну или ищут такое место работы, которое наиболее полно соответствовало бы существующей системе. Т.е. в коммерческую медицину (вариант - уезжают из страны).

Либо уборщик с верхним образованием(,) либо с другой стороны двери.

И что? А как иначе?

Тут есть занятный ньюанс, связанный с отечественным законодательство.
во время выполнения своей работы врач обязан уметь подменить медсестру. которая с ним работает (т.е. выполнить её функцию), но работать в качестве медсестры (фельдшера, акушерки и пр. среднего персонала) врач юридического права не имеет.
Студент медицинского ВУЗа, по окончании трёх курсов имеет право официально работать в качестве медсестры (медбрата), но по окончании шести курсов он это право теряет.
Потому, что у него нет Сертификата среднего работника.
Т.е. врачу предлагают должность санитарки, при том. что в этом отделении может быть дефицит медсестёр, но его не могут принять на эту должность.
Врач "Скорой помощи" при сокращении ставки не может работать на той же "Скорой" в качестве фельдшера, а может лишь в качестве водителя-санитара.
Логика где?
Давайте представим, что в Армии, командир полка - полковник, при утрате должности, не имеет право командовать батальоном, а может служить лишь рядовым.
А какой-нибудь майор не имеет право занять лейтенантскую должность, а может так же, лишь в рядовой состав перейти.
Маразм? Нет?
Насколько я знаю, в образовании существует что-то подобное, когда педагог с высшим образованием не может работать на должности, которая требует образования среднего, но может лишь "нянечкой".
На производстве вроде бы не так; там инженер вполне может работать на должности ПТУшника или "среднего специального", а не только разнорабочим.
Согласитесь, что в условиях дефицита кадров, это крайне странное законодательное решение.
Ну и где же тут рынок?

[Nick_2141]

дядя Ник самую суть ухватил:

Просто есть друзья-коллеги. Работают в медицине. Но напрямую с медициной не связаны. Но в шоке от происходящего, ибо просто в непонимании и недоумении...

И, да... Есть однокашники, которые работали с третьего курса на скорой помощи... И. И... и...

И страшно мне.
Т.е. Пока мне не страшно, ибо ни разу за всю практику свою не был на больничном. И не собираюсь... Но с другой стороны...
Впрочем, мы уже углубились в соседнюю тему...

[super2008meh]

Хоть сюда, хоть в "нескучайку".......
В ютубе наберите "мальчик учит стих" ...........

[Nick_2141]

В ютубе наберите "мальчик учит стих" ...........

Наберите, как один персонаж сказал слово "эпохой"...
И получилось: http://youtu.be/iPTHLi07UEI
Такчта... Следите за речью и не глотайте окончания.

[Семён Семёнович]

Такчта... Следите за речью и не глотайте окончания.

Бред и глупость. Тот факт, что Дима есть дерево, для меня "truth". Но, картина мимо. Не надо привинчивать излишков к недоразумению. Не пинайте ребёнка.

[Семён Семёнович]

Здравоохранение суть социальное обязательство государства перед своими гражданами

И что?
Что есть образование? Врачи откуда появились?

[alvahtin]

Такой есть момент: преподаватель-кандидат наук в высшей школе может получать надбавку за кандидатскую степень, а в средней не может

Так в свете нынешней оптимизации образования, с ученой степенью могут отказать в работе в высшей школе, если не будет возможности выплачивать за эту степень. Сам видел такие преценденты. Говорят, не можем взять, так как бюджет не позволяет, нужен человек без степени. А без степени зарплата такая "высокая", что работая дворником и получать больше будешь, и здоровее будешь - работа на свежем воздухе.

[семигор]

с ученой степенью могут отказать в работе в высшей школе, если не будет возможности выплачивать за эту степень

Ранее, когда врач подавал документы в аттестационную комиссию для присвоения или подтверждения квалификационной категории, то главным документном было "гарантийное письмо" за подписью главного врача и главного бухгалтера, что они гарантируют оплату категории. без такой гарантии категория не присваивалась!
А вы думали, что главное - это знания?

И что?

Зачем из контекста фразу дёргать, да ещё не полностью?

Здравоохранение суть социальное обязательство государства перед своими гражданами, а рынок из неё делает отрасль народного хозяйства, где эффективность определяется не тем, сколько человек спасено, а исключительно финансовой эффективностью, сиречь прибылью, которую она приносит.

НЕ видите разницу между "социальным обязательством" и "должно приносить прибыль"?

[Семён Семёнович]

НЕ видите разницу между "социальным обязательством" и "должно приносить прибыль"?

Не вижу.
Как бэ. Всякая деятельность должна приносить прибыль. Нет?
Если деятельность не приносит прибыль - для чего она нужна эта деятельность?
Какая разница: врач, сантехник, учитель, землекоп..?

[семигор]

Всякая деятельность должна приносить прибыль. Нет?

Понятно.
Про благотворительность или меценатство Вы не слышали..
И про добровольцев на войне в Донбассе к примеру, про волонтёров на Сочинской Олимпиаде?
Ну ладно, это "крайний" случай. Но для чего государство вообще обеспечивает жизнь пенсионеров? Инвалидов? Детей с пороками развития? Выгоды с них ведь не будет.
Это первое, что в голову пришло. Можно и продолжить, просто тема здесь немного иная.

[Семён Семёнович]

Про благотворительность или меценатство Вы не слышали..

Слышал.

Но для чего государство вообще обеспечивает жизнь пенсионеров?

Понятия не имею. Тот же Китай можно упомянуть.

Но для чего государство вообще обеспечивает... Инвалидов? Детей с пороками развития? Выгоды с них ведь не будет.

Я не знаю. Честно, не знаю. Если Вы знаете, то скажите.

[Семён Семёнович]

И про добровольцев на войне в Донбассе к примеру

Какое Вы имеете к ним отношение? В том смысле, что не нужно "рвать рубаху".

[3dmax]

Я так скромненько, шёпотом спрошу - про образование не хотите ли поговорить???