семигор писал(а):Ничего, что и я тут? Самые важные технические характеристики - это геометрический размер матрицы. Чем он больше, тем лучше.1/1,8"; 1/1,7" - это то, что надо. В ультразумах часто матрица имеет размер меньший - 1/2,5", т.к.
...
Преклоняюсь! Я так и не нашел времени написать все это
Путник писал(а): Но жаба не хочет отдавать 26000 за удовольство щеголять красивыми фотками.
Сижу и думаю, то ли я из ума выжил, фоткая до сих пор стареньким Canon за 5 тысяч рупий стоимостью, то ли нынешние фотолюбители ошалели покупая за косарь зелени фотик для " пощёлкать"
Путник писал(а):Ага, а еще "они" нотик купили за 40 с лишним для порнушку посмотреть...
Ну ноут это ноут, всё же многофункциональное устройство. Тут я и сам могу за него полтинник отдать если надо будет. Но столько денег за фотоаппарат... мой разум этого не понимает.
Когда такую аппаратуту покупает профессионал для профессионального же использования, то тут всё ясно. Но когда " просто дядя", что бы на кривом 15 мониторе посмотреть фотку или на средненьком струйнике распечатать её ( который ради экономии поди ещё и перезаправлен не раз ) , то моя мозга отключается.
Путник писал(а):Да уж. Почитал- советуют Canon 450. Но жаба не хочет отдавать 26000 за удовольство щеголять красивыми фотками.
У зеркалки один плюс - возможность менять объективы. Для портретной съемки - один, для макро - другой и т.д.
Посмотрите сколько они стоят.
А если использовать один, то преимущество зеркалки 0.
Путник писал(а):Да уж. Почитал- советуют Canon 450. Но жаба не хочет отдавать 26000 за удовольство щеголять красивыми фотками. Бу ЗЕРКАЛКУ чтоль купить?
БУ не надо. Ресурс затвора ограничен, камера может быть "защёлкана". Если только у человека, которому можно доверять. Это раз. Второе: ещё можно найти "как-бы устаревшую" 350-ку за вполне гуманную цену. Или Реntах К100D Suреr - выбор "жмота-рационалиста".
Путник писал(а):Да уж. Почитал- советуют Canon 450. Но жаба не хочет отдавать 26000 за удовольство щеголять красивыми фотками.
У зеркалки один плюс - возможность менять объективы. Для портретной съемки - один, для макро - другой и т.д. Посмотрите сколько они стоят. А если использовать один, то преимущество зеркалки 0.
Это не совсем так: самая дешёвая зеркалка, даже с "китовым" объективом даст более качественный снимок, чем самый навороченный "просьюмер", не говоря уже о "мыльницах". Если говорить о фотографии.
А мой любимы Canon PowerSort S1 IS уже с апреля в ремонте по акции, отслоение матрицы... дефект вормы производителя матриц... замена объектива в сборе за счет Canon.
На неделе позвонили из московского Canon и предупредили, что ремонт произойдет не раньше сентября... Придется на отпуск брать у друзей Соньку... А у моего зум 10. И фиг что матрица 3,5 - оптический зум - это удобно...
Путник писал(а):жаба не хочет отдавать 26000 за удовольство щеголять красивыми фотками.
lomograf писал(а):самая дешёвая зеркалка, даже с "китовым" объективом даст более качественный снимок, чем самый навороченный "просьюмер", не говоря уже о "мыльницах
Главное не в этом. Главное в том, что доставляет удовольствие. А любое хобби дожно доставлять удовольствие по определению. Иначе - зачем на него тратить время и деньги? На работу, которая не доставляет удовольствия, ходить можно; кушать-то надо! А вот для души - это для души. Фотография очень интересное занятие. И ей тоже можно учииться. И читая, и посещая различные курсы и школы, и просто снимая и снимая. Цифра, в этом плане, имеет преимущество перед плёнкой (уступая ей в качестве картинки). Тут снимать можно "до посинения". Но если фотография как таковая не интересует, а просто хочется иметь в доме хоть какой-нибудь фотоаппарат для простой фиксации семейных событий и отсылки их друзьям - то тут и предмета тогда для обсуждения нет. Куча народа вообще, не заморачиваясь, снимает мобильными телефонами и даже печатает на А3 с них - и счастливы. И это НОРМАЛЬНО! Ну кого-то интересуют походы в горы, кого-то театр, кого-то музыкальные новинки, кого-то фотогграфия, кого-то автомобили,
кого-то собаки, кого-то рыбалка и т.д. У каждого свои увлечения.
Если ты удишь рыбу два раза в год на даче у друзей, то ты не станешь выписывать журналы по рыболовству. И удочку самую навороченную покупать не станешь. И это правильно.
Обычно о покупке зеркалки задумываются тогда, когда что-то перестаёт удовлетворять в том, что получалось ранее. Человек задумывается об этом, начинает искать причину, находит её в недостаточной технической оснащённости, покупает новую технику, потом учится ей грамотно пользоваться. Начинает понимать, что ему надо на самом деле для получения хороших кадров в тех или иных условиях (например, какой объектив нужен для съёмок птичек на крыше, а какой для жучков и бабочек, или портретов, какая нужна вспышка или светофильтр, какие нужны параметры съёмки для получения именно того результата, который ты хотел бы получить), продаёт ненужное, покупает нужное, осваивает приёмы работы с новыми устройствами, начитнает общаться с такими же
как он, читать литературу, ходить на выставки и т.д и т.п.
Это уже и есть хобби.
Впрочем, можно приобрести зеркалку начального уровня и использовать её как "продвинутую мыльницу". Например, Никон D40 с Kit/овым объективом (18-55/3,5-5,6). У него неплохой внутрикамерный JPG, достаточно резкий китовый объектив, маленький, компактный по размерам. Если заменить штатный объектив (при покупке) объектив на 18-70/3,5-4,5, а затем дополнить комплект на 55-200 AF-S VR (автофокусный со встроенным моторчиком и системой оптической стабилизации)и небольшую внешнюю вспышку (чтобы не светить
встроенной вспышкой в лоб), то для обычного любителя этого будет
вполне достаточно. А качество будет несравненно выше. Как и
возможности. Цена этого комплекта тоже вполне ...демократична. )
В современных зеркалках есть уже всё, что обычно так нравится народу в мыльницах: и возможность визирования по экранчику (так называемое "Live-view" - Кэнон 450Д, например; и поворотный экранчик - Сони А300/350; и встроеная система стабилизации матрицы (т.е. все объективы становятся стабилизированными), и использование аккумуляторов АА (Пентакс 100,110,200) и много чего ещё. Через переходники можно ставить разнообразные объективы, использовать мануальные старые объективы с подтверждением фокусировки и экспозамером и т.д и т.п. Сейчас современные объективы имеют и свой процессор, и свой сервопривод.
Впрочем, как я уже говорил, всё это имеет смысл лишь в том случае,
если что-то не удовлетворяет в том, что имеешь сейчас. А иначе - не стоит. А то не поймёшь разницу и будешь только о "выброшенных" деньгах сожалеть.
Когда я вижу неполучившиеся кадры, которые, как я понимаю, я смог бы вытянуть, имея более совершенную технику, мне становится жаль этих неслучившихся фоток.
Просто "по определению" зеркалка не даёт более лучшего качества!!!
Здесь масса разочарований ожидает! Зеркальный аппарат - это тонко настраиваемый под конкретную задачу инструмент. Играть же гаммы на скрипке Страдивари можно лишь из понтов.
До зеркального фотоаппарата нужно "созреть"; иначе это напрсано выброшеные деньги.
З.Ы. Сам снимаю мылькой старенькой. Бобосиков нетути...
Последний раз редактировалось семигор 17 авг 2008, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
lomograf писал(а):Это не совсем так: самая дешёвая зеркалка, даже с "китовым" объективом даст более качественный снимок, чем самый навороченный "просьюмер", не говоря уже о "мыльницах".
Мыльницы не рассматриваем.
За счет чего снимки у зеркалки лучше, чем у просьюмерки, при прочих равных?
PS. Я, как и основная масса моих знакомых, разницы снимков Sony F717 и Canon D400 не замечаю.
Последний раз редактировалось ShK 17 авг 2008, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
lomograf писал(а):Эх, я, серость... Как последний лох таскаю с собой зеркалку с тремя объективами. И пыху накамерную, наверное, зря купил... Лошара я, лошара...
Необычный набор для любителя, который из отпуска привозит 20 фоток , отсюда мораль- любители бывают разные
lomograf писал(а):Я, видимо, плохой любитель
- зачем тогда таскать зеркалку с тремя объективами? Лукавите милейший
На А3? Это же 30 на 45 в фотолабе, если память мне не изменяет. На такой масштабик то не каждая мыльница фотку сделает, не говоря уж про мобильник. Тут Вы загнули, коллега.
С двухмегапиксельного фотика мобилки можно распечатать А6 ( 10х15), но фотка нормальная будет при условии, что снимали днём, неподвижный обьект без применения цифрового зума.
У камеры мобильника с 5 мегапикселями можно сделать фото и распечатать 10х15, ну и 15х20 при том же условии, что я написал выше. Но А3... с камеры мобильника... увольте нафик.
ShK писал(а):Мыльницы не рассматриваем. За счет чего снимки у зеркалки лучше, чем у просьюмерки, при прочих равных? PS. Я, как и основная масса моих знакомых, разницы снимков Sony F717 и Canon D400 не замечаю.
Можно мне ответить?
Здесь возможна некая терминологическая путаница. Что есть "мыльница" и что есть "просьюмерка", или как их ещё называют, "псевдозеркалка"? На самом деле, есть понятия "фотоаппарат с несменной оптикой" и "со сменной". И хотя в истории есть примеры конструктивных мыльниц, но со сменным объективом, но это исключения. Казус.
Просьюмерками одно время называли мыльницы, имеющие размер матрицы 2/3" (по диагонали) и размеры, напоминающие зеркалки (отсюда и второе название). Сейчас таких аппаратов практически не выпускают и не продают. Т.к. ценовую нишу просьюмерок заняли зеркалки начального уровня. По старой памяти так называют ещё более-менее "продвинутые" мыльницы, но это уже не то.. Вообще, сам термин просьюмер появился от английских "профешэнл" и "консьюмер", т.е. "профессиональный покупатель". Другими словами, чеоловек, который покупая какой-либо товар уже разбирается в предмете покупки и задаёт "профессиональные" вопросы по его характеристикам. Так что термин "просьюмер" в отношении довольно узкого отряда фотоаппаратов - это чисто российское изобретение и уже потерявшее свою актуальность.
Насчёт разницы в снимках. При определённых условиях - да; заметить практически невозможно. Но не при всех. Даже с матрицой в кропе 1,5 зеркалка позволит сделать качественный кадр, например ри недостке освещённости, в то время как мыльница, задрав ИСО, сотворит такое, на что без слёз уже и смотреть будет невозможно. Так же по выдержке; поднимая без сущетсвенной потери в качестве ИСО зеркалка позволит снимать движущиеся объекты с меньшей выдержкой и следовательно без смаза. Ну и без шевелёнки. Мыльница в этих условиях просто не сделает кадр. Про быстроту фокусировки, возможности внешней вспышки, съёмке в РАВ и т.п. все уже понимают. Зеркало - это модульная система, сродни компьтеру. Т.е. имеющая потенциал апгрейда.
Другое дело, и я уже писАл об этом, чито не очень-то представляя, зачем нужна зеркалка, люди получают разочарование от напрасно потраченных денег, т.к. автоматического прироста качества они с покупкой зеркальногоппарата не получают!
Последний раз редактировалось семигор 17 авг 2008, 23:06, всего редактировалось 1 раз.