Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 00:53

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 3dmax » 22 мар 2007, 23:46

Ну вот. по просьбе общественности отделил тему. Можно оффтопить. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение DENiSKA » 22 мар 2007, 23:55

3dmax писал(а):Ну вот. по просьбе общественности отделил тему. Можно оффтопить. :lol:

Спасибо! Уж мы тут развернём дебаты!!!
DENiSKA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 00:50
Откуда: Челябинск-танкоград

Сообщение Арсений » 23 мар 2007, 00:23

Андрей. Для начала спасибо за "наводку" по автосалону ( продал я свою девятку и самое выгодное предложение было именно там!). А вот об остальном можно поговорить. Я на Логан занял прилично, не пару сотен баксов и не на месяц. Недавно мне вернули небольшой долг, брали на месяц вернули через 16 месяцев. Сумма и правда небольшая, но факт интересный ( сам не напоминал, но товарищ и сам вспомнил). Я в долги залезаю крайне неохотно, так как появляется желание побыстрее отдать, а если не получается, то переживаю.
Вы правы в том , что некоторые наши сограждане слишком быстро "из грязи в князи" вылезли. Большие и часто шальные "бабки" вскружили им голову и ведут себя они как самые настоящие чмо. И это плохо конечно, минус рыночной экономике. Правда мы только в начале пути и у некоторых снесло крышу, надо подождать когда жизнь поставит её на место. А Боженька он всё видит, я в этом постоянно убеждаюсь.
В Москву сейчас приехало очень много народу, которые идут буквально по труппам к своей цели " сытой жизни". Именно они везде и говорят " Вот мы москвичи" Именно они и заставляют всю страну не любить Москву. Именно они делают распальцовку в разных там европах. Что ж, такие люди были всегда и к сожалению и будут. Главное здесь в том что бы они не превратились в большинство, а оставались постоянно в меньшинстве. Это действительно большая проблема.
По поводу экспорта революций и социализма у меня есть своя точка зрения. Многим она не нравится, но что делать. Не русские делали революцию, не русские экспортировали социализм и прочее лабуду. Если бы царь-батюшка в своё время поставил бы к стенке пару сотен, тысяч товарищей, то жили мы бы сейчас в другой стране. Абсолютно другой, я в этом уверен. Но вечная проблема: гуманизм и мягкотелость или жизни миллионов простых людей, абсолютно всех национальностей. Вопрос очень сложный и запутанный, но крайне важный и интересный. Я нормально отношусь ко всем нормальным людям и цвет кожи и прочее для меня не помеха в этом, но есть люди во всех нациях, кто делает зло всему человечеству. Вот таких я и ненавижу. Вечная борьба Добра и Зла. В России очень долго было Зло, но теперь многое изменилось. Оковы скинуты, пора работать на свою страну, свой народ. Если все мы прошли через такие испытания значит мы сильные, мы сдюжем, мы прорвемся. Мы же Россияне, мы Русские и этим сказано всё. А русским и татарин может быть и даже хохол. Такая вот у нас интересная национальность. Мы всем рады, со всеми уживемся нормально. Кстати, а никто не задумывался почему Уго Чавес часто Буша называет дьяволом. А ведь он прямо в яблочко попал. Всегда было белое и черное. Но не всем дано видеть это сейчас. Вот если посмотеть назад, то тогда Да! Все мы герои и самые умные и всё знаем. Но что делать с "сейчас", об этом ещё нет учебников истории и умных книжек, надо думать своей головой, а это труднее всего. Возьмем для примера этот форум. Если честно, то у меня сложилось впечатление, несмотря на разные взляды, что 99% форумчан умные и интеллегентные люди. У всех есть свои мысли, доводы и факты. Часто просто читаю - интересно ведь! А ведь все разные, из разных городов и сел, и из Украины есть и из Прибалтике, есть кто на Логан копит годами, а некоторые покупают на "раз -два". Но ведь "ершкин кот" все же НОРМАЛЬНО пишут, нормально излагают свои мысли и часто дают весьма ценные советы. И при этом уверяют что Россия умирает? Бред какой то! Ведь мы же есть, мы существуем и неплохие мы всё же. Разные - да, мы разные, но это нормально! Так и должно быть. Так что всё путём будет, разберемся. Но сами разберемся, без разных там янков и прочих сволочей.Ибо мы лучшие.
Арсений

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 20:52
Откуда: Москва

Сообщение glavspec » 23 мар 2007, 01:12

Арсений писал(а):...В России очень долго было Зло, но теперь многое изменилось....
Коллега, а какой период Вы считаете Злом? Еще более интересно какой - Добром?
glavspec
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 30 янв 2006, 16:12

Сообщение PAS » 23 мар 2007, 01:30

. Вечная борьба Добра и Зла


Добра и Зло говорите? Не понимаю я этих терминов, ваше добро может оказаться злом для меня :roll:
PAS
Аватара пользователя
Предводитель Черноземного Логановодства
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 12:14
Откуда: Воронеж- столица Черноземья!!! Колыбель русского флота!!!

Сообщение Photograf » 23 мар 2007, 04:58

Почитал я вас тут... Даю честное пионерское, что ввязываться не буду. Буду просто читать :lol:
Photograf
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 03:40
Откуда: Петербург

Сообщение kv1 » 23 мар 2007, 14:24

Арсений писал(а): По поводу экспорта революций и социализма у меня есть своя точка зрения. Многим она не нравится, но что делать. Не русские делали революцию, не русские экспортировали социализм и прочее лабуду. Если бы царь-батюшка в своё время поставил бы к стенке пару сотен, тысяч товарищей, то жили мы бы сейчас в другой стране. Абсолютно другой, я в этом уверен. Но вечная проблема: гуманизм и мягкотелость или жизни миллионов простых людей, абсолютно всех национальностей. Вопрос очень сложный и запутанный, но крайне важный и интересный.


На самом деле при царе-батюшке охранка действовала достаточно эффективно. Например, накрыли какую-нибудь революционную ячейку. Всех рядовых членов арестовывают и в Сибирь, а руководителя оставляют на свободе. Через некоторое время вокруг него опять новая ячейка образуется, но он уже под колпаком, и ее быстро накрывают, опять не трогая руководителя. Через несколько итераций такого руководителя свои же хлопнут, посчитав провокатором - как так, вокруг всех арестовывают, а этот чистенький. Очень удобно - самые ярые революционеры работают приманкой, причем бесплатно, и убирают их потом тоже бесплатно и без потери имиджа царского режима.
kv1

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 20:00
Откуда: Москва

Сообщение Андрей28 » 23 мар 2007, 19:54

Друзья, спорить, по-моему, не о чем. Каждый из нас любит свою страну (что уже хорошо) по-своему.
Просто меня как-то задело в одном из высказываний, что США обозвали быдлом и нашими главными врагами. Вот я и говорю, что нечего за океаном врагов искать, тем более если в США не был, Фолкнера и Брэдбери без перевода не читал, и так далее. Не в обиду. Сам я английский знаю плохо и в Америке не был. Но я это ПОНИМАЮ.
Так вот тут еще какой аспект. Понятия государства и Родины я разделяю. И для меня между этими понятиями лежит пропасть. Нашими главными врагами я бы назвал не американцев - они далеко и по большому счету им до нас как до лампочки, не обольщайтесь. Они о нас гораздо меньше думают, чем мы о них.
А тех я назвал бы врагами, из-за кого мы стоим в очередях при постановке машины на учет, да и вообще ставим ее на учет сами (уверен, в США этого нет), не можем свободно передвигаться по стране благодаря де-факто сохраняющемуся институту прописки, не можем свободно проводить сделки с недвижимостью, потому что очереди, хамство и справки. Я могу продолжить перечень и приводить примеры бюрократии и коррупции. Это - наше государство, которое я искренне, глубоко презираю, которое имеет власть надо мной, и я чувствую себя на Родине, у себя ДОМА, словно она оккупирована.
И я думаю, что быдло, скорее, это мы, потому что считаем, что это нормально.
Андрей28
Аватара пользователя

 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 17:40
Откуда: Москва

Сообщение Андрей28 » 23 мар 2007, 19:56

Хотели о политике, вот о политике.
Андрей28
Аватара пользователя

 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 17:40
Откуда: Москва

Сообщение PAS » 23 мар 2007, 20:00

Враги это мы сами, сидим и глумимся друг над другом, у кого тачка лучше, а на некоторые форумы почитаешь, такое ощущение, что люди сейчас биты похватают, и пойдут друг друга из-за марки авто лупить, так что враги мы себе сами, а вы Америка....
PAS
Аватара пользователя
Предводитель Черноземного Логановодства
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 10 июн 2006, 12:14
Откуда: Воронеж- столица Черноземья!!! Колыбель русского флота!!!

Сообщение Арсений » 23 мар 2007, 21:11

glavspec писал(а):
Арсений писал(а):...В России очень долго было Зло, но теперь многое изменилось....
Коллега, а какой период Вы считаете Злом? Еще более интересно какой - Добром?

Могу сказать за прошлый век.
Зло это - революции, большевики и прочие меньшевики, Ленин, Сталин,Хрущев и прочие коммунисты. Рядовые члены партии часто были просто приманкой и использовались в тёмную как пушечное мясо.
С Добром кстати сложнее, я бы это не назвал добром, а естественным ходом истории Государства Российского. Т.е. Добро это не мешать естественному ходу истории. Примерно так.
Примерный период Зла это с февраля 1917 года и до 1999 года, когда Ельцин ушёл и вроде как сам ( кто его знает какой там расклад был).
С 2000 года идёт период восстановления Государственности нашей с Вами Родины. Пока сделано немного, но гораздо важнее то, что мы идём в нужном направлении.

"...И вовеки веков,и во все времена
Трус, предатель всегда презираем,
Враг есть враг, и война всё равно есть война,
И темница тесна, и свобода одна -
И всегда на неё уповаем.

Время этих понятий не стёрло,
Нужно только поднять верхний пласт-
и дымящейся кровью из горла
Чувства вечные хлынут на нас.

Ныне ,присно, во веки веков, старина,-
И цена есть цена, и вина есть вина,
И всегда хорошо, если честь спасена,
Если другом надежно прикрыта спина.

Чистоту, простоту мы у древних берём,
Саги, сказки из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром-
В прошлом, будущем и настоящем!"

Лучше Высоцкого пожалуй и не скажешь.
Арсений

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 20:52
Откуда: Москва

Сообщение Арсений » 23 мар 2007, 21:39

Надо исходить из того что все люди разные и у всех разные вкусы. Хочет кто нибудь Ваз, да пожалуйста. Доволен кто нибудь им? Я правда рад за него, если ему попался хороший экземпляр нашего автопрома. Я уважаю выбор других, но тем не менее считаю возможным высказать и своё отношение к этому.

Андрей, мы не быдло. Если нашу с Вами страну захватила в своё время кучка уродов и десятилетиями выбивали и руский дух и просто НОРМАЛЬНЫЕ человеческие чувства и отношения, миллионы людей сгинули в никуда, лучшие умы нации или уехали или были уничтожены ( как сказал Ленин " интеллигенция это г..но" ), уничтожили богатейшую многовековую культуру и почти уничтожили Веру, а мы ещё живы, так это многого стоит. И мы не считаем наши проблемы нормой ( я не считаю, да и Вы тоже, да и другие надеюсь тоже). Мы прошли через такой АД, которым многим даже и не снился. Те кто уцелел далеко не всегда были лучшими представителями нашей нации. Лучшие они гибнут ПЕРВЫМИ.И это оставляет безусловно очень глубокий след. Нужно время, что бы все зарубцевалось и улеглось.И не дай Бог на Россию очередных революций, чур меня чур. Разберемся, тоько не надо шашкой рубить с плеча.
Арсений

 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 20:52
Откуда: Москва

Сообщение DENiSKA » 23 мар 2007, 22:12

А я согласен с Арсением!
Кто защитит сталинский режим? Возможно тот, кто скажет - благодаря ему мы победили фашизм - БРЕД...
Кто будет защищать революцию? Осмелюсь сказать что никто! И т.д.
Кому интересно, рекомендую почитать очень интересные и поучительные книги Григория Петровича КЛИМОВА "Божий народ", "Князь мира сего", "Имя моё легион", "Крассная каббала" и др. Их очень сложно достать, но купив - не пожалеете! Там хорошо написано про всю советскую верхушку начиная с Ленина, уроки и выводы, исторические факты и ссылки на источники, почему он так написал...
Это не реклама, это я делюсь впечатлениями. :!: Книги прочитаны на "одном вздохе" и много становится ясным...
ЗЫ Мы не быдло, быдло - не мы!
DENiSKA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 00:50
Откуда: Челябинск-танкоград

Сообщение Зануда » 23 мар 2007, 22:56

Арсений писал(а):Андрей, мы не быдло. Если нашу с Вами страну захватила в своё время кучка уродов... Разберемся, только не надо шашкой рубить с плеча.


А кто позволил захватить? МЫ. Кто терпит беспредел? МЫ. Кто молчит в тряпочку? Тоже МЫ!
По данным ВОЗ к 2050 году разбираться будет некому. Нас останется 100 милионов. И добрая половина пьянь и наркота. Вы оглянитесь на молодняк - не страшно? Мне страшно.
Зануда
Аватара пользователя
Почетный зануда нашего форума
 
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 14:26
Откуда: Пермь (Левшино)

Сообщение safpal » 23 мар 2007, 23:34

Немного в пику большенству.
При Сталине на образование, науку тратилось до 15% ВВП. После его смерти этот показатель неуклонно снижался. Про нынешние цифры говорить не будем. Это даже не смешно.
Проезжал тут мимо школы. Картинка кошмарная. Вся школа в решетках. Крыльцо, окна, всё. Детей сразу учат смотреть на мир правильно - через решетку. По-демократически.
Подъезд без железной двери и кодового замка - анахронизм. Дожили. :evil:
safpal
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 21:03
Откуда: Ленинград

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17