Back писал(а):Да и здесь ручник может совсем не работать, а тормоза хватать будут. Разговор то идет о ходе педали. У меня и на девятке так было, и на остальных машинах.
А у меня - ни на девятке, ни на 2103 - ручник на свободный ход педали тормоза никак не влиял.
Может быть, дело в разной изношенности тормозных механизмов (всяких планочек ручника, барабанов).
Практика, как говорится, - критерий познания, но чем можно объяснить влияние ручника на свободный ход педали ? Все зазоры вроде бы должны выбираться механизмом саморегулировки колодок.
Шурик писал(а):А у меня - ни на девятке, ни на 2103 - ручник на свободный ход педали тормоза никак не влиял. Может быть, дело в разной изношенности тормозных механизмов (всяких планочек ручника, барабанов). Практика, как говорится, - критерий познания, но чем можно объяснить влияние ручника на свободный ход педали ? Все зазоры вроде бы должны выбираться механизмом саморегулировки колодок.
К сожалению, я не разбирал тормозной механизм на "классике", но объяснить увеличение хода педали тормоза от регулировки ручника на примере М2141 или ВАЗ 2109 я Вам могу. Но в форуме это сделать очень тяжело. Идеально это сделать на разобраном тормозном механизме. Чуть сложнее, но можно на хорошо читаемой схеме или фотографиях тормозного механизма.
Если коротко - то регулируя ручной тормоз щелчков на 4-5 вы максимально близко подводите тормозные колодки к барабанам. Если ручник отрегулирован щелчков на9-10 и более, то колодки находятся дальше от барабана. Соответственно, увеличивается ход педали, который (ход) затрачивается на то, чтоб подвести колодки к барабанам (автомобиль, соответственно в это время не тормозит задними тормозами, а передние тормозят с малой эффективностью, в виду отсутствия нарастания давления в контуре).
Пробег 12 000 км. Не исправности: подкручивал защиту картера и винт крепления ограничтеля двери. Поменял: представление о том на какие расстояния можно ездить на автомобиле без подготовки.
Nick_2141 писал(а):, но объяснить увеличение хода педали тормоза от регулировки ручника на примере М2141 или ВАЗ 2109 я Вам могу. ...... Если коротко - то регулируя ручной тормоз щелчков на 4-5 вы максимально близко подводите тормозные колодки к барабанам. Если ручник отрегулирован щелчков на9-10 и более, то колодки находятся дальше от барабана. Соответственно, увеличивается ход педали, который (ход) затрачивается на то, чтоб подвести колодки к барабанам (автомобиль, соответственно в это время не тормозит задними тормозами, а передние тормозят с малой эффективностью, в виду отсутствия нарастания давления в контуре).
Коллега,к счастью-все это неверно!!! Только на копейке зазор между колодками и барабанами зависел от регулировки ручника. Уже на всех остальных совковых авто стояли задние тормозные цилиндры с АВТОМАТИЧЕСКИМ выбором минимального зазора колодка-барабан-никак к ручнику и его щелчкам не относящимся... А уж на Логане-тем более....
Зфгд_ШШ писал(а): Зато на шестерке мне мастера так отрегулировали ручник, что колодки грелись так, что паленым в салоне воняло. О чем это говорит? О том, что можно было регулировкой ручника отвести и подвести колодки в барабану
Коллега-это можно было просто ВООБЩЕ ЛИКВИДИРОВАТЬ зазор,поэтому и воняло паленым...
Шурик писал(а):А у меня - ни на девятке, ни на 2103 - ручник на свободный ход педали тормоза никак не влиял. Может быть, дело в разной изношенности тормозных механизмов (всяких планочек ручника, барабанов). Практика, как говорится, - критерий познания, но чем можно объяснить влияние ручника на свободный ход педали ? Все зазоры вроде бы должны выбираться механизмом саморегулировки колодок.
К сожалению, я не разбирал тормозной механизм на "классике", но объяснить увеличение хода педали тормоза от регулировки ручника на примере М2141 или ВАЗ 2109 я Вам могу. Но в форуме это сделать очень тяжело. Идеально это сделать на разобраном тормозном механизме. Чуть сложнее, но можно на хорошо читаемой схеме или фотографиях тормозного механизма. Если коротко - то регулируя ручной тормоз щелчков на 4-5 вы максимально близко подводите тормозные колодки к барабанам. Если ручник отрегулирован щелчков на9-10 и более, то колодки находятся дальше от барабана. Соответственно, увеличивается ход педали, который (ход) затрачивается на то, чтоб подвести колодки к барабанам (автомобиль, соответственно в это время не тормозит задними тормозами, а передние тормозят с малой эффективностью, в виду отсутствия нарастания давления в контуре).
1. На класике сзади стоят тормозные цилиндры следующей конструкции:
- есть поршень который перемещается когда Вы тормозите
- есть, ну скажем "шайба", в которую этот поршень "завернут"
Саморегулировка заключается в следующем:
при торможении поршень перемещается к колодке и колодка к диску, если расстояние между диском и колодкой нормальное - происходит торможение и при отпускании педали все возвращается обратно.
Если поршень не достает до колодки, или колодка не достает до диска - то под давлением тормозной жидкости начинается перемещение той самой "шайбы" вместе с поршнем (все это происходит внутри цилиндра) до тех пор пока поршень не упрется в колодку, а та в свою очередь в тормозной барабан.
НИКАКОЙ РУЧНИК ЗДЕСЬ НЕ НУЖЕН! Ручник НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ рабочую тормозную систему! ручник -механика, тормозная система гидравлика!
ЗЫ: ответ по теме:
Пробег 19000км - единственная поломка - замена подрулевого переключателя (гарантия).
Товарищи! Пожалуйста по теме!!!
Зашел почитать о пробеге и неисправностях, а наткнулся на мастер-класс устранения проблеммы, которой на мой взгляд в Логане нет.
1. 7500 км.
2. Сначала отлетел пистон переднего левого брызговика, потом оторвал весь брызговик наехав задним ходом на камень. Востановили в сервисе. Цена вопроса 70р. за установку, а пистон мастер подарил.
boris55 писал(а):Коллега,к счастью-все это неверно!!! Только на копейке зазор между колодками и барабанами зависел от регулировки ручника. Уже на всех остальных совковых авто стояли задние тормозные цилиндры с АВТОМАТИЧЕСКИМ выбором минимального зазора колодка-барабан-никак к ручнику и его щелчкам не относящимся... А уж на Логане-тем более....
О! Андей Борисович! С Возвращением!
Если это не верно, тогда, наверное, вы легко объясните следующее:
Вот тут: http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf Стр 37А - 15 Английским по белому написано, что плохая регулировка ручного тормоза может:
1) мешать работе системы автоматической компенсации тормозных колодок (как я понял тот самый автоматический выбор минимального зазора)
2) служить причиной длинного хода педали тормоза
Ну и практика показывает..... А проверить-то легко. Я уже писал....
Лёха писал(а):1. На класике сзади стоят тормозные цилиндры следующей конструкции: - есть поршень который перемещается когда Вы тормозите - есть, ну скажем "шайба", в которую этот поршень "завернут" Саморегулировка заключается в следующем: при торможении поршень перемещается к колодке и колодка к диску, если расстояние между диском и колодкой нормальное - происходит торможение и при отпускании педали все возвращается обратно. Если поршень не достает до колодки, или колодка не достает до диска - то под давлением тормозной жидкости начинается перемещение той самой "шайбы" вместе с поршнем (все это происходит внутри цилиндра) до тех пор пока поршень не упрется в колодку, а та в свою очередь в тормозной барабан. НИКАКОЙ РУЧНИК ЗДЕСЬ НЕ НУЖЕН! Ручник НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ рабочую тормозную систему! ручник -механика, тормозная система гидравлика!
Процесс описан не до конца. После того, как торможение заканчивается (Вы отпустили педаль тормоза) пружина, которая отводит колодки от барабана, вталкивает "шайбу" назад, в цилиндр. Так вот, величина этого хода "шайбы" и будет зависить от того, как отрегулирован ручник.
Да, еще. Я нигде не писал, что ручник использует рабочую тормозную систему. Но он с тесно связан!
Indigo писал(а):...2. Сначала отлетел пистон переднего левого брызговика, потом оторвал весь брызговик наехав задним ходом на камень. Востановили в сервисе. Цена вопроса 70р. за установку, а пистон мастер подарил...
Щедрый , однако, мастер Этот пистон стоит 2.5 бакса за штуку
Лёха писал(а):1. На класике сзади стоят тормозные цилиндры следующей конструкции: - есть поршень который перемещается когда Вы тормозите - есть, ну скажем "шайба", в которую этот поршень "завернут" Саморегулировка заключается в следующем: при торможении поршень перемещается к колодке и колодка к диску, если расстояние между диском и колодкой нормальное - происходит торможение и при отпускании педали все возвращается обратно. Если поршень не достает до колодки, или колодка не достает до диска - то под давлением тормозной жидкости начинается перемещение той самой "шайбы" вместе с поршнем (все это происходит внутри цилиндра) до тех пор пока поршень не упрется в колодку, а та в свою очередь в тормозной барабан. НИКАКОЙ РУЧНИК ЗДЕСЬ НЕ НУЖЕН! Ручник НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ рабочую тормозную систему! ручник -механика, тормозная система гидравлика!
Процесс описан не до конца. После того, как торможение заканчивается (Вы отпустили педаль тормоза) пружина, которая отводит колодки от барабана, вталкивает "шайбу" назад, в цилиндр. Так вот, величина этого хода "шайбы" и будет зависить от того, как отрегулирован ручник. Да, еще. Я нигде не писал, что ручник использует рабочую тормозную систему. Но он с тесно связан!
А как же тогда автомобили, именно класика, у которых ручников просто нет? ну оторван он давным давно? у меня была такая шестерка... на ней вообще НЕ БЫЛО ручника - вырваны все тросы и даже ручки в салоне не было!
а вот система автоматического подвода колодок была и работала....
Кстати то что Вы описали происходит с ПОРШНЕМ а не с "шайбой" - поршень перемещается в отверстии "шайбы" на несколько мм - этого достаточно, что бы отвести колодки от барабана и подвести при торможении
Лёха писал(а):А как же тогда автомобили, именно класика, у которых ручников просто нет? ну оторван он давным давно? у меня была такая шестерка... на ней вообще НЕ БЫЛО ручника - вырваны все тросы и даже ручки в салоне не было! а вот система автоматического подвода колодок была и работала.... Кстати то что Вы описали происходит с ПОРШНЕМ а не с "шайбой" - поршень перемещается в отверстии "шайбы" на несколько мм - этого достаточно, что бы отвести колодки от барабана и подвести при торможении
И что, классика? Ну нет ручника и что? Я что, говорил, что если нет ручника - задние тормоза не работают?? Нет, такого я не говорил.
Зато я писал, что при наличии дубового отечественного вакуумника и ГТЦ очень тяжело прочувствовать такие ньюансы. За то в Логане (и в моем старом "Святогоре") стоят вакуумник и ГТЦ "Лукас", с которыми увеличение хода педали тормоза очень чувствуется....
Чесно говоря, по Вашему предыдущему посту я понял что "шайбой" Вы назвали поршень... Что тогда есть шайба? Я же сказал, что в задних тормозах классики не копался.. нужна схема... А лучше в живую посмотреть... Да и у Логана я задние барабаны не снимал. Но склонен верить мануалу, написаному для сервисменов официального диллера (См. ссылку выше)
1. Отклеивалась резиновая накладка на педали тормоза /приклеили самостоятельно/.
2. Замена тросика газа - по гарантии /сразу оказывается был бракованный, а я и не знала...так и ездила 9000... /
3. Скрипело левое переднее стекло при подъеме /смазали чем-то в салоне бесплатно/.
4. Два страховых случая /замена бампера и заднего фонаря и ремонт переднего левого крыла/.
1.3000км-начала спадать накладка тормоза,больше не спадает(само п
риклеилось).
2.3000км-появился дизельный звук на нейтралке пр х.х.
3.При жаре больше 30 на 3,4 передаче громкий рокот при работе к-ра.
4.16000км-потрескались трубки к омывателям лобового стекла,поставил вакуумные шланги-надеюсь хватит до конца жизни этой машины.
6.20000км-оборвало справа снизу впереди грязезащиту(наехал на небольшую собачку,к сожалению ни тормозить,ни объехать не было никакой возможности).
7.22000км-ночевал в машине на грунтовке,считаю из-за Барума и ливня.
8.22000км.Выскочила кнопка эл.подъёмника,вставил назад.
9.25000км.Перестал работать концевик задней правой двери,не включается свет в салоне при открытии и не срабатывает сигнализация.
Последний раз редактировалось Petrovich1 01 окт 2006, 00:16, всего редактировалось 1 раз.
1.Отлетала резиновая прокладка с тормоза. Ничего не клеил, а просто одел ее назад. Натянул с трудом, но недели три нет проблем.
2. Менял по гарантии левый переключатель на руле(при включении левого поворотника в полсилы включался правый.
Пробег 11.000 км. Машинка мартовская 2006 года.
Этот пистон стоит 2.5 бакса за штуку 
Что тогда есть шайба? Я же сказал, что в задних тормозах классики не копался.. нужна схема... А лучше в живую посмотреть... Да и у Логана я задние барабаны не снимал. Но склонен верить мануалу, написаному для сервисменов официального диллера (См. ссылку выше)