Ivanovna писал(а):Меняйте такого стоматолога . Мне экономически выгоднее, чтобы меня рекомендовали друзьям и знакомым.
+1. Я лечусь у хорошего стоматолога,частника,работает одна.
Ни разу то,что она сделала,не пришлось переделывать,только если что-то новое появится. Всей семьей ходим к ней уже лет 12(!),да
еще всем знакомым ее рекомендуем.
3dmax писал(а):У нас участковый терапевт, детский, в самой обыкновенной поликлиннике нашего задрючинского микрорайона получает в диапазоне 35-40 тысяч
Дело в надбавках, % от платных услуг и т.д. В МСК и "почти МСК" надбавки выше.
3dmax писал(а):Кто врач тот знает, что операция в общем то не сложная даже для начинающего врача
Нет НЕсложных операций. этому учат в меде, как только превый раз звучит слово "хирургия"...
3dmax писал(а):Осмотр в той же клинике ребёнка врачём - ЛОРом стоит 800 рублей
Осмотр специалиста стоит дороже по сравнению с осмотром обычного поликлинического специалиста. Увы, не всегда это оправдано.
3dmax писал(а):Согласен. Но ведь и с машинами так же. Можно дешево и в арасервисе за 100 руб свечи поменять, не так ли? Laughing А у дилера быстро и дорого, зато халявный кофе и красивые деффки на ресепшене. Very Happy
Аналогия- удалить аденоиды на фельдшерско-акушерском пункте или на кафедре оторинолярингологии ВМЕдА к примеру?? мдааааа......
Ошиблись знаете в чем? - в том, что при возникновении (не дай Бог) кровотечения сильного, на ФАПе пациента могут потерять, а в клинике больше шансов и оборудования и запасов крови и т.д и т.п....
в общем..нельзя сравнивать.
я всегда говорил: То, что придумал человек-другой человек выучить может (механика в т.ч.)
то, что придумал НЕчеловек - медицина, физика,химия.... можно только понять, принять и приблизиться...
Питерский Адмирал писал(а):То, что придумал человек-другой человек выучить может (механика в т.ч.) то, что придумал НЕчеловек - медицина, физика,химия.... можно только понять, принять и приблизиться...
семигор писал(а):Клиенты у нас в этой ветке двух видов; одни хотят что-то узнать, а другие в этом не нуждаются; их просто переполняют эмоции. Есть, как обычно, и промежуточные виды. Смелее подключайтесь
Про защитников опять ни слова.
Кто громче всех доказывает, что медицина это первично..?
Не хорошо...
Позвольте с Вами не согласиться насчет первого. Со вторым(дорого)
согласен. Неделю назад делали ТО-2 - ждал 4 часа,вчера ремонтировал дверь по гарантии-ждал 3 часа.
Извините за офф.
Ivanovna писал(а):Губернатор, узнав про очереди льготников на бесплатное протезирование в поликлиниках, топнула ножкой и сделала коммерческим клиникам предложение
зато пиар получился хороший
Ivanovna писал(а):но только протезировать приходится не так, как надо по медицинским показаниям, а так, чтобы поменьше бюджетных денег на это шло
по дороге средства подрастерялись так проблема не в медицине и врачах а в СИСТЕМЕ Врач бы и сделал хорошо, да денег ему на это НЕдодали...
а почему? а потому что ни для кого ен секрет, что бюджетные средства "осваиваются"
Полагаю, что на форуме есть товарисчи, работающие с госзакупками/снабжением....так вот..потирая руки от удачной сделки с откатом помните, что тоже самое творится и в медицине. Все разворовывается и откатывается и ужимается. И, что самое главное, не тем врачом, который занес над вами скальпель, стетофонендоскоп и т.д. и т.п...
семигор писал(а):Клиенты у нас в этой ветке двух видов; одни хотят что-то узнать, а другие в этом не нуждаются; их просто переполняют эмоции. Есть, как обычно, и промежуточные виды. Смелее подключайтесь!
... к приведению промежуточных видов в эмоциональное или любознательное состояние?
Игорь, при всём уважении - дохлый номер. Того, кто убеждён в существовании врачей-вредителей, Вы не переубедите. Того, кто уверен, что медики получают ого-го сколько (если только не ленивые) - тоже. Зачем ссориться и конфликтовать на пустом месте?
Некоторое время назад на братском форуме возник почти что скандал. Денис - Африка, в свойственной ему безапеляционной манере, заявил одному логановоду, учителю, что тот ленив и туп, если не может заработать нормальных денег.
Меня задело по самое не хочу. Почему хирург-онколог, "золотой скальпель России", должен крутиться-вертеться, чтобы его заработок сравнялся с зарплатой секретутки в крутой фирме? Почему должны "крутиться" учителя и военные? Это не они должны, это государство должно изначально обеспечить им достойный уровень зарплаты. Тот, кто хочет и может крутиться, будет работать в коммерческих учреждениях.
Написала тогда очень много букоф в ответ, а комп глюкнул, и не отправилось сообщение. Оно и к лучшему. "Я умираю со скуки, когда меня кто-то лечит" - поёт "Сплин". Я на форуме никого "лечить" не собираюсь, нафик надо.
Ivanovna писал(а):Это не они должны, это государство должно изначально обеспечить им достойный уровень зарплаты.
плюс пиццот... И самое обидно, что деньги то у государства есть, только тратят их на всякую фигню и кредиты раздают направо и налево, а так же свои карманы набивают...
Серж М писал(а):а вообще знакомый ветеринар это очень нужный человек. вы когда нибудь здоровую и очень непоседливую собаку в машине возили? а так все на дому....
Фокстерьер. А зачем здоровой собаке ветеринар, да ещё и на дому
Koтяра писал(а):Ветеринары к животным больше участия проявляют.
Ivanovna писал(а):Почему хирург-онколог, "золотой скальпель России", должен крутиться-вертеться, чтобы его заработок сравнялся с зарплатой секретутки в крутой фирме?
А Вы думаете секретутка в крутой фирме не крутится? Ошибаетесь. И дай то бог Вам никогда не знать как они вообще свои деньги зарабатывают. И обязанностей на них бывают вешают выше крыши. И знание 5 языков должно быть и умение на компе клацать по 250знаков в минуту и кофе вкусный сварить и каждому чмошнику-клиенту улыбаться во все свои 32 здоровых зуба, которые лечить тоже денег стоит.
Есть же поговорка , хочешь жить - умей вертеться. И сейчас она актуальна. Для всех. И для врачей.
Я сам работаю в государственной структуре и тоже получаю не ахти сколько. Но я не плачу , что у меня маленькая зарплата, я пошёл на вторую работу. Мало будет - третью найду, спать совсем перестану. Но ныть - последнее дело. Пока здоровье позволяет буду пахать.
А если врач получае 8 тысяч и не может ( или же не хочет скорее, не так ли? ) зарабатывать больше, то это плохой врач.
Можно винить государство, оно тоже виновато. Но, как я уже сказал, ноют только хлюпики. Нытьём на форуме ничего не поменять.
Ногами не пинать, всё ИМХО.
3dmax У врача преобладает моральная сторона вопроса, особенное ,если живёт и работает в небольшом городке.
Друг друга все знают, деньги большие там не крутятся...
3dmax Секретутка не крутится, а выполняет свои обязанности ( я не сказала, что она бездельничает), и получает адекватные деньги. Она не разрывается на две-три фирмы, её просто за это с работы попрут.
3dmax писал(а):я пошёл на вторую работу. Мало будет - третью найду, спать совсем перестану.
Вы предлагаете хирургу, который проводит сложные операции, подхалтуривать и меньше спать? А не страшно будет к такому специалисту на стол лечь? Я бы не рискнула, вдруг от переутомления рука дрогнет...
Вы меня извините, голова трещит, не хочется спорить. Хочу только сказать, что есть такие категории профессионалов, которые НЕ должны бегать по десяти работам, и не должны "крутиться" на своём рабочем месте, вытягивая деньги из клиентов (пациентов, учеников...). От этого, в конечном итоге, всем только хуже.
3dmax Ты не прав... Не все живут в столицах... Ты попробуй заработать где нибудь в глубинке где работы нихрена нет, а если и есть то мизерная и ту задерживают месяцами... Эдак можно сказать, что пенсионер получающий 3 тыщи в месяц - плохой пенсионер... Нифига - это государство плохое, если человек всю жизнь горбится, а на пенсии получает копейки... Да и врач не везде имеет возможность заработать больше чем ему дает государство, не больничные же ему продавать в самом деле...