Лена писал(а):А мне мнение Skripa4a симпатично! И я не считаю его мнение молодым-зелёным, скорее современным и цивилизованным. Да, есть истины, старые как мир. Но их-то как раз уважаемый Skripa4 и придерживается. Самая главная и простая из этих истин - счастье за деньги не купишь! Так что, милые дамы, не мучайте, пожалуйста, Skripa4a! Если он уважает право и желание своей девушки за него заплатить, что ж в этом плохого? Или вы, уважаемые Кошка и Lars, не делаете своим любимым мужчинам подарки? А это по сути те же "цветочки", только вид сбоку.
Давайте не путать вилки с бутылками и мух с котлетами.
Счастье за деньги не купишь, это истина не требующая доказательств и мне это объяснять не надо.
Подарки делать надо, от этого человеку приятно и радостно.
НО я писала совершенно о другом. Я конкретно писала о том, что если мужчина спокойно смотрит на то, что его девушка расплачивается за ужин в кафе или ресторане, то мне это _дико_. На мой взгляд именно эта ситуация не должна иметь место.
KAlexey "...Если Вы не приемлете такую жизнь, замечательно, что вы нашли себе вторую половинку, которая всегда, когда надо отслюнявит сколько надо, но самим-то никогда не хочется почувствовать, что Вы чего-то в жизни добились, и можете за счёт этого как-то сделать приятно своему мужчине, нет? Это тяжело для понимания?..."
Очень интересное мнение, прямо в асфальт меня вкатали . Лично мне такие не особо попадались, которые "сколько надо отслюнявит".
Лично я всего сама достигла и заработала, без маминой-папиной помощи, нигда и ни у кого ничего не просила. Ждать пока мне горы золотые принесут - не буду, сама их создам.
Делать свою любимому приятные вещи буду, тут нет проблем, но оплачить его отдых, досуг и жизнь - нет. Мужчины, они тоже разные бывают....если Вы об этом не знаете.
Просто иногда, встречаются такие кадры, которые с радостью готовы сесть тебе на шею и пожинать плоды твоих трудов. И такое тоже бывает . Я вот сталкивалась, хорошо, что во время поняла.
Короче - совместный труд и забота друг о друге есть правильно и хорошо, существование одного за счет другого без обоюдного вклада (в любой форме) в семью - есть не правильно. Мужчина, на мой взгляд, должен занимать ведущую позицию и быть опорой, а женщина помогать ему по мере своих сил и максимально заботится. По моему больше обсуждать и не чего.
Lars писал(а): Подарки делать надо, от этого человеку приятно и радостно. НО я писала совершенно о другом. Я конкретно писала о том, что если мужчина спокойно смотрит на то, что его девушка расплачивается за ужин в кафе или ресторане, то мне это _дико_. На мой взгляд именно эта ситуация не должна иметь место. .
Это что за предрассудки? В современном мире женщины занимают равное положение с мужчинами и расплачиваются по равному. На западе вообще не прилично когда мужчина платит в кабаке за даму. Каждый расчитывается сам за себя. А нынче в России некоторые женщины имеют доход более чем мужчины. И что получается?! Он сантехник а она бизнес леди. У него нет средств на кабак, а у нее есть. Значит они не пара? И любви между ними быть не может? Или им в кабак ходить нельзя?
Я вот никогда не расплачиваюсь в ресторане или кафе. Это за меня делает супруга и что? это дико?:evil:
Lars писал(а): Мужчина, на мой взгляд, должен занимать ведущую позицию и быть опорой, а женщина помогать ему по мере своих сил и максимально заботится. По моему больше обсуждать и не чего.
А разве занимать ведущую позицию и быть опорой без денег нельзя?
У меня сосед уже лет 10 не работает. Сидит дома, готовит, занимается с сыном. Ведет все домашние дела. Утром отвез жену на работу, а вечером забрал. И весь день дома. Она в банке работает и средств которые она зарабатывает им хватает. Они так решили и их это устраивает. И что по вашему он не опора?
Lars писал(а):Очень интересное мнение, прямо в асфальт меня вкатали . Лично мне такие не особо попадались, которые "сколько надо отслюнявит". Лично я всего сама достигла и заработала, без маминой-папиной помощи, нигда и ни у кого ничего не просила. Ждать пока мне горы золотые принесут - не буду, сама их создам. Делать свою любимому приятные вещи буду, тут нет проблем, но оплачить его отдых, досуг и жизнь - нет. Мужчины, они тоже разные бывают....если Вы об этом не знаете. Просто иногда, встречаются такие кадры, которые с радостью готовы сесть тебе на шею и пожинать плоды твоих трудов. И такое тоже бывает . Я вот сталкивалась, хорошо, что во время поняла.
К примеру у нас в семье и доходы и расходы не разделяются, поэтому кто заплатит в ресторане из общих денег - не важно. Поэтому мне и кажется, что если и не ведётся совместный бютжет, то и он и она хотя бы примерно поровну должны и тратить...
Sergik1970 писал(а):... Он сантехник а она бизнес леди. У него нет средств на кабак, а у нее есть. Значит они не пара? И любви между ними быть не может? Или им в кабак ходить нельзя?...
Тут недавно прочитал маленькую заметочку, долго смеялся У светоча и выразительницы дум Рублевки по имени Ксюша Собчак спросили, могла ли она иметь роман с простым человеком. Да, ответила она, в принципе это возможно, но происхождение все равно давало бы себя знать. Блин, дочка простого преподавателя университета, а уже какое-то "происхождение" себе выдумала
Lars писал(а): Мужчина, на мой взгляд, должен занимать ведущую позицию и быть опорой, а женщина помогать ему по мере своих сил и максимально заботится. По моему больше обсуждать и не чего.
А разве занимать ведущую позицию и быть опорой без денег нельзя? У меня сосед уже лет 10 не работает. Сидит дома, готовит, занимается с сыном. Ведет все домашние дела. Утром отвез жену на работу, а вечером забрал. И весь день дома. Она в банке работает и средств которые она зарабатывает им хватает. Они так решили и их это устраивает. И что по вашему он не опора?
Это, видимо, перераспределение ролей по обоюдному согласию. Чужая семья - потемки, трудно анализировать то, чего никогда не видел.
А Вы почему так сердитесь ? Мы с Вами не на Западе, где все 50/50 и у нас всегда мужчины занимали главенствующие позиции и на работе и в семье.
KAlexey писал(а):... К примеру у нас в семье и доходы и расходы не разделяются, поэтому кто заплатит в ресторане из общих денег - не важно...
Мне кажется, что у вас с Мадемаузель есть некая доля взаимонепонимания - она говорит о походах по точкам общепита в период ухаживания, а вы - в период совместной жизни. Согласитесь, что это немного разные вещи
Как говорил Семен Альтов в обной своей вещи:" Трясите его до свадьбы как грушу - после свадьбы не вытрясите ничего. Они, когда влюбленные, совсем не жадные. А потом подсчитает, сколько в вас вложил, и бросить жалко будет. Так и женится" (с)
Lars писал(а): А Вы почему так сердитесь ? Мы с Вами не на Западе, где все 50/50 и у нас всегда мужчины занимали главенствующие позиции и на работе и в семье.
Где Вы это видели? Женщины давно равноправны с мужчинами!
Услышала бы моя жена такое от дамы. С пеной у рта бы доказывала обратное.
Сейчас дамы делают карьеру лучше мужчин. И даходы больше чем у мужчин. Так, что позвольте с Вами не согласиться.
Если женщина умна то она имея доходы больше своего мужчины никогда не покажет этого, а поставит его во главенство пусть даже если и снабжать его финансами будет она.
Вообще так если следовать Вашей логике то любовь между сантехником и бизнес вумен быть не может?
Последний раз редактировалось Sergik1970 29 янв 2007, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
Зфгд_ШШ писал(а):Мне кажется, что у вас с Мадемаузель есть некая доля взаимонепонимания - она говорит о походах по точкам общепита в период ухаживания, а вы - в период совместной жизни. Согласитесь, что это немного разные вещи
Чесно говоря упустил семейное положение Lars, просто тут Koshka тоже учавствует, а она то за мужем
KAlexey писал(а):К примеру у нас в семье и доходы и расходы не разделяются, поэтому кто заплатит в ресторане из общих денег - не важно. Поэтому мне и кажется, что если и не ведётся совместный бютжет, то и он и она хотя бы примерно поровну должны и тратить...
Теперь мне все понятно! Мы с Вами о разных вещах говорим, поэтому немного и не поняли друг друга.
Вы все правильно пишите - совместный бюджет, совместные траты, общие деньги - согласна и разделяю полностью.
Но я писала о поведении МЧ (а не мужа) на стадии ухаживания (Зфгд_ШШ - Вы такой внимательный и дальновидный ). Это немного другое, так как пока не семья. Если на начальной стадии отношений девушка оплачивает большую часть расходов из своих денег, то ее начинает грызть страх - а может я всю будущую жизнь буду оплачивать все расходы за всю семью целиком? Это надо сколько ж зарабатывать....
KAlexey писал(а): просто тут Koshka тоже учавствует, а она то за мужем
А Мадам уже "слишком замужем", если позволите мне такое выражение. Впрочем, думаю ее лучше не обсуждать, пока она сама не появится. Так сказать, во избежание
Lars писал(а): А Вы почему так сердитесь ? Мы с Вами не на Западе, где все 50/50 и у нас всегда мужчины занимали главенствующие позиции и на работе и в семье.
Где Вы это видели? Женщины давно равноправны с мужчинами! Услышала бы моя жена такое от дамы. С пеной у рта бы доказывала обратное.
Я Вам вот что на это скажу - нет никакого равноправия и никогда не будет, по крайней мере в этой стране.
Или оно настанет, когда мужчины начнут рожать детей, не раньше .
Lars писал(а):...Если на начальной стадии отношений девушка оплачивает большую часть расходов из своих денег, то ее начинает грызть страх - а может я всю будущую жизнь буду оплачивать все расходы за всю семью целиком? Это надо сколько ж зарабатывать....
Мадемаузель, если позволите, один совет. Один маленький совет, от человека, имеющего семью уже восемь лет . Если вы не хотите омрачать, как вы выразились, "начальную стадию отношений" думами о том, сколько вам надо зарабатывать, проводите его максимально бюджетно - пешие прогулки по паркам, походы в кино на дневной сеанс и пр. Это ведь самый романтический период, вы очень много общаетесь, узнаете друг друга. И уже просто из разговоров можете довольно точно представить себе положение вашего, опять же вас цитирую , МЧ по все параметрам - и духовным, и материальным. Зачем сразу отягащать этот период такими серьезнымы тратами, как походы по ресторанам? А может, он просто поиздержался в этом месяце и копейки до зарплаты считает. Например, КАСКУ к машине проплатил? Ведь практически все друг про друга вы узнаете буквально в первые недели общения, после чего вполне осознанно можете принять решение о перспективности ваших отношений. И платить особо ничего не придется ни одной стороне
Зфгд_ШШ писал(а):Мадемаузель, если позволите, один совет. Один маленький совет, от человека, имеющего семью уже восемь лет . Если вы не хотите омрачать, как вы выразились, "начальную стадию отношений" думами о том, сколько вам надо зарабатывать, проводите его максимально бюджетно - пешие прогулки по паркам, походы в кино на дневной сеанс и пр. Это ведь самый романтический период, вы очень много общаетесь, узнаете друг друга. И уже просто из разговоров можете довольно точно представить себе положение вашего, опять же вас цитирую , МЧ по все параметрам - и духовным, и материальным. Зачем сразу отягащать этот период такими серьезнымы тратами, как походы по ресторанам? А может, он просто поиздержался в этом месяце и копейки до зарплаты считает. Например, КАСКУ к машине проплатил? Ведь практически все друг про друга вы узнаете буквально в первые недели общения, после чего вполне осознанно можете принять решение о перспективности ваших отношений. И платить особо ничего не придется ни одной стороне
? Мы с Вами не на Западе, где все 50/50 и у нас всегда мужчины занимали главенствующие позиции и на работе и в семье.
- совместный бюджет, совместные траты, общие деньги - согласна и разделяю полностью.
.