Наконец пришла машина! И начался развод...

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 13:33
Brewster
Вчера поступило авто к дилеру. Никто не звонил. Позвонил сам -- сказали, что машина пришла приходите оплачивайте полную стоимость.
У меня договор с фиксированной ценой -- в части договора, именуемой "Цена товара": в п. 2.1 указана цена товара в рублях на момент заключения договора с учетом НДС. п.2.2 говорит о том, что все таможенные платежи и налоги включены в цену. п.2.3 "Цена товара, указанная в п.2.1 настоящего Договора может быть увеличена в случае увеличения до момента полного исполнения сторонами условий настоящего Договора ставок существующих налоговых, таможенных платежей, либо введения новых таможенных налоговых платежей."
2.4 говорит о возможном изменении цены при изменении курса доллара на момент полной оплаты на величину более 1%.

Но вдруг девушка-робот заявляет, что я должен больше на 11 тыср, мотивируя это тем, что Фрамос увеличил отпускные цены... Мои высказывания о том, что мол у меня договор с салоном, а не каким-то Фрамосом, и по договору цена может только упасть связи с уменьшением курса ни к чему не привели... Начальства ессно нет никакого, только роботы... Посему платить пока не стал, а в понедельник надо идти к начальникам... Салон у нас один и сильно ругаться с ним не хочется, но и справедливость хотелось бы соблюсти. Машина заказана аж 21 февраля.. Подскажите как правильно действовать, на что давить? Стоит ли жаловаться в Renault?

Re: Наконец пришла машина! И начался развод...

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 14:37
iv-gorsvet
Brewster писал(а):Вчера поступило авто к дилеру. Никто не звонил. Позвонил сам -- сказали, что машина пришла приходите оплачивайте полную стоимость.
У меня договор с фиксированной ценой -- в части договора, именуемой "Цена товара": в п. 2.1 указана цена товара в рублях на момент заключения договора с учетом НДС. п.2.2 говорит о том, что все таможенные платежи и налоги включены в цену. п.2.3 "Цена товара, указанная в п.2.1 настоящего Договора может быть увеличена в случае увеличения до момента полного исполнения сторонами условий настоящего Договора ставок существующих налоговых, таможенных платежей, либо введения новых таможенных налоговых платежей."
2.4 говорит о возможном изменении цены при изменении курса доллара на момент полной оплаты на величину более 1%.

Но вдруг девушка-робот заявляет, что я должен больше на 11 тыср, мотивируя это тем, что Фрамос увеличил отпускные цены... Мои высказывания о том, что мол у меня договор с салоном, а не каким-то Фрамосом, и по договору цена может только упасть связи с уменьшением курса ни к чему не привели... Начальства ессно нет никакого, только роботы... Посему платить пока не стал, а в понедельник надо идти к начальникам... Салон у нас один и сильно ругаться с ним не хочется, но и справедливость хотелось бы соблюсти. Машина заказана аж 21 февраля.. Подскажите как правильно действовать, на что давить? Стоит ли жаловаться в Renault?


Привет, земляк!
Заказывал наверно в АВТОТЕХЦЕНТРе на ул.Лежневская?
Так вот, этот договор не является договором с фиксированной ценой, т.к. цена может колебаться из-за курса доллара, таможенных пошли, налогов и т.п. у меня самого лежит такой. Я заказывал машину 14 апреля.
23 марта произошло повышение цен, возможно связанно именно с этим (хотя в договоре действительно случай повышения цены заводом не оговаривается)
В договоре в пункте, 2.4 сказано:
В случае Покупателя от оплаты измененной цены Товара настоящий Договор будет считаться расторгнутым, все денежные средства, уплаченные Покупателем Продавцу, подлежат возврату Покупателю в течение 3 рабочих дней с момента подачи письменного заявления об отказе от оплаты.
На счёт того как заставить их продать автомобиль по той цене, что была указанна в договоре в феврале не знаю, возможно форумчане помогут.
Расскажи, что за комплектация, и сколько она стоила в феврале!

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 14:51
Brewster
И тебе салют! Пункт о повышении цены касается исключительно смены цены при изменении курса. (Перечитай внимательно свой договор п.2.4!)
А от пересчета по курсу я не откажусь ;)) Комплектация: EXP1.4+ГУР+ABS+эл. пакет+противотуманки (310 тыср)

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 19:51
Правдолюбец
Подскажите как правильно действовать, на что давить? Стоит ли жаловаться в Renault?

1. Оплатите стоимость автомобиля. Квитки сохраняйте.
2. Напишите на имя директора салона ПИСЬМЕННОЕ требование к салону о пересчёте цены согласно пункта договора об этом, возврате части денег и выдаче Вам оплаченного в полном объёме согласно договора автомобиля. Можете приложить к заявлению-требованию Ваш собственный расчет суммы, которую Вам должны вернуть (курсы валют на каждый день для расчётов есть на сайте Центробанка). Копии документов сохраните (на копии заявления-требования желательно иметь расписку сотрудника салона в получении оригинала, либо Вам ОБЯЗАНЫ дать входящий номер документа). Если не получится - отправьте им всё это письмом с уведомлением (почтовый квиток о вручении им письма сохраняйте).
Если в разумный срок (с учетом того, что автомобиль уже в салоне)ваши требования не будут выполнены, то обратитесь к юристу, напишите с ним совместно исковое заявление в суд, к которому приложите все документы. В исковом заявлении вместе с вышеизложенными требованиями не забудьте указать требование о выплате Вам компенсации за просрочку поставки товара. Жалобу на торговую организацию (автосалон) с приложением копии искового заявления отправьте в орган, ведающий в Вашем городе выдачей/продлением лицензий на торговлю и в местное отделение Общества защиты прав потребителей, ну и в Renault можно.
ИМХО, Ваше дело выигрышное на 100%, а дилера бояться не следует - если Вы сделаете так, как написал я - бояться Вас будет он, для него Вы станете VIP-клиентом.

ЗЫ: я работал в фирме, торгующей дорогой импортной мебелью. В случае, подобном Вашему, фирма "нарвалась" на клиента, сделавшем всё примерно так, как я Вам посоветовал. До суда дело дошло, однако на суде пошли на мировую - фирма подарила (в качестве компенсации за издержки и моральный ущерб) стол стоимостью 1200 Евро. Ну и ранее заказанную по договору мебель доставила и собрала бесплатно (еще +300 евро).

Re: Наконец пришла машина! И начался развод...

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 20:18
Новенький
Brewster писал(а):Вчера поступило авто к дилеру. Никто не звонил. Позвонил сам -- сказали, что машина пришла приходите оплачивайте полную стоимость.
У меня договор с фиксированной ценой -- в части договора, именуемой "Цена товара": в п. 2.1 указана цена товара в рублях на момент заключения договора с учетом НДС. п.2.2 говорит о том, что все таможенные платежи и налоги включены в цену. п.2.3 "Цена товара, указанная в п.2.1 настоящего Договора может быть увеличена в случае увеличения до момента полного исполнения сторонами условий настоящего Договора ставок существующих налоговых, таможенных платежей, либо введения новых таможенных налоговых платежей."
2.4 говорит о возможном изменении цены при изменении курса доллара на момент полной оплаты на величину более 1%.

Но вдруг девушка-робот заявляет, что я должен больше на 11 тыср, мотивируя это тем, что Фрамос увеличил отпускные цены... Мои высказывания о том, что мол у меня договор с салоном, а не каким-то Фрамосом, и по договору цена может только упасть связи с уменьшением курса ни к чему не привели... Начальства ессно нет никакого, только роботы... Посему платить пока не стал, а в понедельник надо идти к начальникам... Салон у нас один и сильно ругаться с ним не хочется, но и справедливость хотелось бы соблюсти. Машина заказана аж 21 февраля.. Подскажите как правильно действовать, на что давить? Стоит ли жаловаться в Renault?

Рено не поможет -Ругаться и СИЛЬНО они по другому не понимают :!:

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 20:59
Brewster
Правдолюбец писал(а):
Подскажите как правильно действовать, на что давить? Стоит ли жаловаться в Renault?

1. Оплатите стоимость автомобиля. Квитки сохраняйте.
2. Напишите на имя директора салона ПИСЬМЕННОЕ требование к салону о пересчёте цены согласно пункта договора об этом, возврате части денег и выдаче Вам оплаченного в полном объёме согласно договора автомобиля. Можете приложить к заявлению-требованию Ваш собственный расчет суммы, которую Вам должны вернуть (курсы валют на каждый день для расчётов есть на сайте Центробанка). Копии документов сохраните (на копии заявления-требования желательно иметь расписку сотрудника салона в получении оригинала, либо Вам ОБЯЗАНЫ дать входящий номер документа). Если не получится - отправьте им всё это письмом с уведомлением (почтовый квиток о вручении им письма сохраняйте).
Если в разумный срок (с учетом того, что автомобиль уже в салоне)ваши требования не будут выполнены, то обратитесь к юристу, напишите с ним совместно исковое заявление в суд, к которому приложите все документы. В исковом заявлении вместе с вышеизложенными требованиями не забудьте указать требование о выплате Вам компенсации за просрочку поставки товара. Жалобу на торговую организацию (автосалон) с приложением копии искового заявления отправьте в орган, ведающий в Вашем городе выдачей/продлением лицензий на торговлю и в местное отделение Общества защиты прав потребителей, ну и в Renault можно.
ИМХО, Ваше дело выигрышное на 100%, а дилера бояться не следует - если Вы сделаете так, как написал я - бояться Вас будет он, для него Вы станете VIP-клиентом.

ЗЫ: я работал в фирме, торгующей дорогой импортной мебелью. В случае, подобном Вашему, фирма "нарвалась" на клиента, сделавшем всё примерно так, как я Вам посоветовал. До суда дело дошло, однако на суде пошли на мировую - фирма подарила (в качестве компенсации за издержки и моральный ущерб) стол стоимостью 1200 Евро. Ну и ранее заказанную по договору мебель доставила и собрала бесплатно (еще +300 евро).

Спасибо за развернутый план действий! Если все не разрешится по справедливости (т.е. по договору), то после дополнительной консультации с юристом так и предстоит сделать ибо свои права надо отстаивать самому. Только не совсем понятен один момент: нужно оплатить только стоимость по договору (изначальную) и ждать авто (которое в этом случае видимо не отдадут до решения суда) или оплатить сколько просит дилер (т.е. с переплатой), забрать авто и только после этого заваривать тяжбу за переплату?

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 21:24
Правдолюбец
оплатить сколько просит дилер (т.е. с переплатой), забрать авто и только после этого заваривать тяжбу за переплату?


В случае с мебелью оплатили всё, что просила фирма (то есть мебель уже считалась почти собственностью клиента), а воевали уж потом. При этом оплаченная мебель "во время войны" сначала была на складе фирмы, а потом её собрали у клиента (тоже во время "войны"). Отмечу, что собственностью приобретенная мебель становится в момент подписания клиентом акта приёма (с автомобилем также - вы же проверяете авто на комплектность и отсутствие дефектов). В Вашем случае наверно, стоит сначала забрать машину, а потом "воевать" - но лучше предварительно этот момент обсудить с юристом. Всё же оплаченные Вами суммы (квитанции) вкупе с договором с указанной в нём меньшей суммой - серьёзный, не требующий доказательств аргумент для суда, а устные заявления представителей дилера о повышении цены к заявлению не приложишь.

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 21:37
Brewster
Правдолюбец писал(а):В случае с мебелью оплатили всё, что просила фирма (то есть мебель уже считалась собственностью клиента), а воевали уж потом. При этом оплаченная мебель "во время войны" сначала была на складе фирмы, а потом её собрали у клиента (тоже во время "войны"). В Вашем случае наверно, стоит сначала забрать машину, а потом "воевать" - но лучше предварительно этот момент обсудить с юристом. Всё же оплаченные Вами суммы (квитанции) вкупе с договором с указанной в нём меньшей суммой - серьёзный, не требующий доказательств аргумент для суда.

С моей точки зрения это оптимальный вариант. Авто в салоне бросать нельзя полюбому. В договоре не прописаны опции и VIN (опции прописаны на дополнительном бланке, который в договор не входит, а VIN на момент заказа не существовал). А то в случае "войны" можно и белый аутеник получить :)

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 22:07
Правдолюбец
В договоре не прописаны опции и VIN (опции прописаны на дополнительном бланке, который в договор не входит, а VIN на момент заказа не существовал). А то в случае "войны" можно и белый аутеник получить


А в договоре или на дополнительном бланке (есть ли на доп. бланке подписи представителя дилера?) разве не прописана ЗАВОДСКАЯ комплектация авто+ дополнительные ЗАВОДСКИЕ опции??? Если нет, то тогда всё сложнее, чем я думал :cry: . Тогда на суде они скажут, что Вы изначально этих опций не заказывали (отсюда и цена подросла), а Вам нечем крыть.
Хотя если СНАЧАЛА забрать машинку, можно всё равно судиться - типа дилер со ЗЛЫМ УМЫСЛОМ, в целях ВВЕСТИ ПОКУПАТЕЛЯ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ не расшифровал опции в договоре. Кстати, по Закону в договоре должно быть подробное описание товара и его комплектации и цвета. За нарушение этого пункта ЗОПП дилер может быть наказан судом на разницу в цене.

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 22:22
iv-gorsvet
Правдолюбец писал(а):
В договоре не прописаны опции и VIN (опции прописаны на дополнительном бланке, который в договор не входит, а VIN на момент заказа не существовал). А то в случае "войны" можно и белый аутеник получить


А в договоре или на дополнительном бланке (есть ли на доп. бланке подписи представителя дилера?) разве не прописана ЗАВОДСКАЯ комплектация авто+ дополнительные ЗАВОДСКИЕ опции??? Если нет, то тогда всё сложнее, чем я думал :cry: . Тогда на суде они скажут, что Вы изначально этих опций не заказывали (отсюда и цена подросла), а Вам нечем крыть.
Хотя если СНАЧАЛА забрать машинку, можно всё равно судиться - типа дилер со ЗЛЫМ УМЫСЛОМ, в целях ВВЕСТИ ПОКУПАТЕЛЯ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ не расшифровал опции в договоре. Кстати, по Закону в договоре должно быть подробное описание товара и его комплектации.


Я заказывал автомобиль в апреле в этом же салоне, в договоре купли-продажи указан номер кузова автомобиля, коплектации нет.
Зато есть дополнительный лист "ЗАЯВКА КЛИЕНТА" в котором полностью указана коплектация, номер кузова, цвет, так же на этой заявке есть подпись продавца и печать автосалона.
Наверно и у Brewster'а должно быть что-либо подобное!

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 09:37
Brewster
Ксерокопия "Заявки клиента" конечно есть, но ведь это никак не связанный с договором документ.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 12:35
Правдолюбец
Ксерокопия "Заявки клиента" конечно есть, но ведь это никак не связанный с договором документ.


По Закону этот документ можно назвать "информация, предоставленная покупателю продавцом о приобретаемом товаре"

Дата на заявке клиента совпадает с датой договора (у заявки может быть более ранняя дата, чем в договоре)? Заводская комплектация указана? Машина пришла в указанной в заявке комплектации? Подпись представителя дилера на заявке есть? Так чего же вы боитесь/сомневаетесь? Если ответ на все эти вопросы - ДА, то суд сочтёт этот документ спецификацией к договору либо дополнительным соглашением (назвать можно как угодно). К слову, на корпусную мебель, про которую я упоминал выше, также составлялась спецификация к договору, в которой были указаны номера блоков-секций со схемой их расположения + расшифровка цен на каждый блок и на каждую доп.деталь. Хотя, конечно, спецификация в договоре упоминалась и являлась приложением к договору.
Короче, Вам сюда: http://www.consultant.ru/popular/consumerism/ и вы удивитесь, сколько претензий можно проедъявить в исковом заявлении к Вашему дилеру в Вашем случае. К примеру, прочтите статью 8 этого Закона. Ну и ст. 13 и т.д.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 16:53
Brewster
Правдолюбец писал(а):По Закону этот документ можно назвать "информация, предоставленная покупателю продавцом о приобретаемом товаре"

Дата на заявке клиента совпадает с датой договора (у заявки может быть более ранняя дата, чем в договоре)? Заводская комплектация указана? Машина пришла в указанной в заявке комплектации? Подпись представителя дилера на заявке есть? Так чего же вы боитесь/сомневаетесь? Если ответ на все эти вопросы - ДА, то суд сочтёт этот документ спецификацией к договору либо дополнительным соглашением (назвать можно как угодно). К слову, на корпусную мебель, про которую я упоминал выше, также составлялась спецификация к договору, в которой были указаны номера блоков-секций со схемой их расположения + расшифровка цен на каждый блок и на каждую доп.деталь. Хотя, конечно, спецификация в договоре упоминалась и являлась приложением к договору.
Короче, Вам сюда: http://www.consultant.ru/popular/consumerism/ и вы удивитесь, сколько претензий можно проедъявить в исковом заявлении к Вашему дилеру в Вашем случае. К примеру, прочтите статью 8 этого Закона. Ну и ст. 13 и т.д.

Еще раз благодарю за внимание к моей проблеме. Завтра утром пойду в салон. Если не сложно подскажите, что делать в случае если дилер предложит вот такую вилку: рвем договор с возвратом залога или подписываем новый договор на новых условиях (т.е. по новым ценам и аннулированием старого договора)?

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 17:20
Сапожников_Роман
Brewster писал(а):И тебе салют! Пункт о повышении цены касается исключительно смены цены при изменении курса. (Перечитай внимательно свой договор п.2.4!)
А от пересчета по курсу я не откажусь ;)) Комплектация: EXP1.4+ГУР+ABS+эл. пакет+противотуманки (310 тыср)


Подскажите плз, я заказывал Логан 3 апреля сего года. Ожидемое время-июнь.В АТЦ, обещали позвонить и сообщить VIN, но звонка так и нет.Моя компл.: EXP 1.6 + B66. Согласно договору 306050р, это уже после подорожания?

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 18:13
Brewster
Сапожников_Роман писал(а):Подскажите плз, я заказывал Логан 3 апреля сего года. Ожидемое время-июнь.В АТЦ, обещали позвонить и сообщить VIN, но звонка так и нет.Моя компл.: EXP 1.6 + B66. Согласно договору 306050р, это уже после подорожания?


Позвонят они когда машина будет на их стоянке. Это их обязанность по договору. Мне позвонили и сообщили, что машина пришла вечером того-же дня когда я был у них утром и вступал в дебаты по вопросам оплаты :)
Поскольку подорожание было в 20-х числах апреля, то видимо у Вас в договоре стоит цена до подорожания. Думаю, что текст договора у нас Вами одинаковый. Если наш любимый дилер на самом деле хочет оплачивать повышение цен из нашего кармана в нарушение договора, то проблема у нас общая :)
Завтра выясню ситуацию и отпишу.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 18:57
Павел М2С
1. Оплатить столько сколько просят.

2. Ни в коем случае не подписывать никаких "дополнительных соглашений" к договору с новой ценой - дополнительное соглашение с более новой датой юридически равнозначно новому договору. Если при этом отказываются отдать автомобиль - возникает такое нарушение договора, как "сроки поставки". Тогда можно переходить сразу к п.3.

3. После оплаты завышенной стоимости, получения автомобиля и подписания акта приемки (проследить, чтобы продавец по документам и продавец по договору - было одно и тоже юридическое лицо - ИНН должен совпадать) подготовить официальное письмо на имя этого юридического лица с досудебной претензией по поводу нарушения условий договора, приложить копии кассового чека и других документов. Отправить письмо по почте заказным с уведомлением. Есстно квитанцию и уведомление бережно сохраняем для судебных разборок.

4. Если в установленный законом срок продавец не ответил, либо ответил отказом - оформляем в суд исковое заявление. Дело абсолютно беспроигрышное - конечно если договор был грамотно прочитан ДО подписания. Чаще бывает так что договор читается плохо и содержит хитровывернутые фразы, самые привлекательные из которых являются юридически ничтожными.

СообщениеДобавлено: 06 май 2007, 18:58
Сапожников_Роман
Brewster писал(а):
Сапожников_Роман писал(а):Подскажите плз, я заказывал Логан 3 апреля сего года. Ожидемое время-июнь.В АТЦ, обещали позвонить и сообщить VIN, но звонка так и нет.Моя компл.: EXP 1.6 + B66. Согласно договору 306050р, это уже после подорожания?


Позвонят они когда машина будет на их стоянке. Это их обязанность по договору. Мне позвонили и сообщили, что машина пришла вечером того-же дня когда я был у них утром и вступал в дебаты по вопросам оплаты :)
Поскольку подорожание было в 20-х числах апреля, то видимо у Вас в договоре стоит цена до подорожания. Думаю, что текст договора у нас Вами одинаковый. Если наш любимый дилер на самом деле хочет оплачивать повышение цен из нашего кармана в нарушение договора, то проблема у нас общая :)
Завтра выясню ситуацию и отпишу.


Если не тудно, плз. Я тоже хотел завтра доехать и пообщаться с манагером по этому воросу. Вообще при заключении договора, менеджер (Тамара Зубенко) объяснила, то что цена авто может измениться только если курс $ либо вырастет, либо упадет. Собственно как это указано в договоре. Поэтому, я считаю, что повышение цены связано с забастовкой на Фрамосе, и все описанное выше по поводу пересчета цены должно прорулить. Единственное, неприятен тот факт, что нужно все бросить и носиться с бумажками по разным инстанциям.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 08:51
Brewster
Ходил утром в салон. Общался с менеджером. Получил буквальный ответ: "Производитель изменил цены. Мы торгуем по ценам производителя. Вопрос будем решать на сегодняшней планерке. Скорее всего придется заключать новый договор." Мои доводы о законах, тексте договора остались без внимания. Короче лечат как надо. Думаю вариантов не остается как принять их позицию. Судиться из-за 11тыср и остаться на лето без машины смысла нет. Поскольку дилер один в случае судебных тяжб альтернативы нет, а обслуживаться у дилера, с которым судился я не хочу. Короче оттяпают лишних 20 тыср -- половина на курсе доллара (он у них 26.7) и половину на изменении цены производителя. Нет слов...

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 09:34
boris55
Brewster писал(а):. Судиться из-за 11тыср и остаться на лето без машины смысла нет.
...... а обслуживаться у дилера, с которым судился я не хочу.
Короче оттяпают лишних 20 тыср ...

А почему Вы останетесь без машины?Вам же советуют-оплатить и взять.А уже после составить ДОСУДЕБНУЮ претензию и предложить им соблюсти условия договора....пусть даже не возвратом денег,а например-установкой ДОПов за их счет.До суда дело и не дойдет...
Абсолютно напрасно Вы боитесь за обслуживание у дилера,с которым Вы судились или препирались...ничего ПЛОХОГО Вам не сделают...это не ара-сервис,где могут...Тут наоборот Вас запомнят навсегда,что это клиент,с которым лучше не связываться-засудит!!!В Рено обращаться по поводу оплаты и цен смысла нет-они не регулируют финансовые вопросы дилера.Вопрос о повышении цен в связи с повышением цен поставщика(Фрамоса) должен был обязательно быть отражен в договоре-вот тогда бы никаких вопросов не возникало,пришлось бы платить.
А так-это ошибка юристов дилера-есть о чем поскандалить ПОСЛЕ получения машины...Удачи!

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 09:52
Brewster
boris55 писал(а):А почему Вы останетесь без машины?Вам же советуют-оплатить и взять.А уже после составить ДОСУДЕБНУЮ претензию и предложить им соблюсти условия договора....пусть даже не возвратом денег,а например-установкой ДОПов за их счет.До суда дело и не дойдет...
Абсолютно напрасно Вы боитесь за обслуживание у дилера,с которым Вы судились или препирались...ничего ПЛОХОГО Вам не сделают...это не ара-сервис,где могут...Тут наоборот Вас запомнят навсегда,что это клиент,с которым лучше не связываться-засудит!!!В Рено обращаться по поводу оплаты и цен смысла нет-они не регулируют финансовые вопросы дилера.Вопрос о повышении цен в связи с повышением цен поставщика(Фрамоса) должен был обязательно быть отражен в договоре-вот тогда бы никаких вопросов не возникало,пришлось бы платить.
А так-это ошибка юристов дилера-есть о чем поскандалить ПОСЛЕ получения машины...Удачи!

Дело в том, что они на 99% во время моего сегодняшнего послеобеденного визита выкатят новый договор или предложат забрать залог. Подписав новое соглашение я однозначно уже не рыпнусь, вариант с возвратом залога меня не устраивает, а оплатив им сумму по изначальному договору начнется "война" за машину и еще неизвестно сколько времени и нервов это будет стоит (хотя в последнем варианте на них будут капать пени за задержку поставки, но и их потом отсуживать придется). Все это очень неприятно, есть ощущение что об тебя вытирают ноги.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:12
Nick_2141
Brewster писал(а):Дело в том, что они на 99% во время моего сегодняшнего послеобеденного визита выкатят новый договор или предложат забрать залог.

Другими словами - они расторгнут договор.
Почитайте. В договоре должно быть указано, на каких условиях договор может быть расторгнут. Пусть соблюдают. (Это им выгодно расторгнуть такой "кривой" с их стороны договор, а не Вам). И еще, если возможно, попробуйте найти друга/коллегу по работе - юриста и уговорить его съездить с Вам в салон. Если все так - как Вы описываете, салон 100% лопухнулся и дожен за это заплатить.
Удачи!

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:29
KVK
to Brewster: Артем, ты несколько ввел в заблуждение коллег по форуму. Все дело не в том, что в апреле изменилась цена, а в том, что в в твоем конкретном заказе значится ЕХР 1,4 + ABC + передние стеклоподъемники + противотуманки. А с апреля в исполнении ЕХР 1,4 нет ГУР, твоя же машина им укомплектована. Вот за этот самый ГУР они и хотят слупить деньги. Подозреваю, что то же самое они будут делать с теми, кто заказал PRIV: захотят взять деньги за кондиционер.
to Сапожников_Роман: в вашем случае исполнение ЕХР 1,6. В этом исполнении комплектовка осталась прежней, а посему заплатите ту сумму, что в договоре. Когда я в прошлом году забирал машину из этого же салона в августе ни о какой доплате 250$ речи не шло (хотя к стоимости, указанной в договоре добавилось что-то около 300 рублей, но я из-за такой суммы с ними просто не стал спорить). К тому же я буквально неделю назад интересовался у менеждера (тот что с хвостом) по поводу Артемевой машины (как раз из-за подорожания апрельского), он мне сказал, что отдадут по той цене, что указана в договоре. Правда мы с ним не говорили о том, что ГУР теперь выкинут из базовой комплектации...
Артем: мы с тобой буквально полчаса назад говорили в коридоре о том, что у тебя приключилось. После этого я решил прочесть кашу, что ты заварил. Так вот. Теперь мое мнение: как сказано выше надо оплатить то, что они хотят, забрать машину, а потом судиться. Мотивировка о том, что ГУР теперь дополнительная оплачиваемая опция не катит по той причине, что на момент заключения договора он был в базе исполнения ЕХР и договор его учел в стоимости. А бояться, что они потом тебе при ТО какую-нибудь гадость подкинут, наверно тоже не стоит, ибо как в случае с мебелью (описанном выше) скорее всего они наоборот тебя после будут боятья и им же дороже станет тебя плохо обслуживать

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 10:46
Brewster
Nick_2141 писал(а):Другими словами - они расторгнут договор.
Почитайте. В договоре должно быть указано, на каких условиях договор может быть расторгнут. Пусть соблюдают. (Это им выгодно расторгнуть такой "кривой" с их стороны договор, а не Вам). И еще, если возможно, попробуйте найти друга/коллегу по работе - юриста и уговорить его съездить с Вам в салон. Если все так - как Вы описываете, салон 100% лопухнулся и дожен за это заплатить.
Удачи!

Договор очень несовершенен. Там есть пункты как в мою сторону так и в сторону дилера. Формально по договору я должен оплатить товар в течении 3-ех дней после заключения договора, а дилер предоставить мне товар через 15 дней после оплаты. При заключении договора представитель дилера сказал, что машина будет только после майских праздников (что отмечено на бланке заказа с комплектацией) и поэтому я должен сделать только предоплату и оплатить машину полностью только при ее поступлении на склад. Формально я мог расплатившись сразу включить счетчик через 15 дней (до мая бы там нехило натикало). Но тогда я еще верил дилеру. Основания верить были серьезные -- несколько знакомых брали там машины и попадали на прошлогоднее подорожание, но платили по договору ибо в 2006 году подобных разводок дилер себе не позволял и лицо сохранял. Текст договора с тех пор не изменился. Формально дилер имеет право разорвать договор. Короче дело ведь не в 10 косарях, просто неприятно когда тебя обманывают.
Спасибо всем, кто проявил интерес и откликнулся по моей ситуации.
Справедливость есть и будет, даже если мы этого не замечаем :)

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 11:02
KVK
Артем, ты невнимательно прочел мое сообщение. В прошлом году было дважды удорожание базы на 250 зеленых, и все модели просто на эти же 250 дорожали, а в этот раз, во-первых, разные исполнения подорожали по разному, а во-вторых, сменилась комплектация исполнений. Они с тебя хотят содрать только за ГУР, который теперь в базу ЕХР 1,4 не входит. В твоем же заказе он не значится среди ДОПов, а на машину установлен...
Плясать надо от того, что на момент заключения договора подразумевалось, что ГУР есть и цена рассчитывалась с ним
Плати, что они хотят, забирай машину и потом начинай с них требовать излишне заплаченные деньги. Или натурой или ДОПами на эту сумму
Зы: эти два сообщения я не столько написал для тебя (мне было проще проити 20 метров по коридору до твоего кабинета, нежели набирать все это на клавиатуре), а для тех, кто с подобным в ближайшее время может столкнуться

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 14:20
iv-gorsvet
1)При повышении цены подписывается дополнительное соглашение в котором указанна новая сумма, если оно подписывается, то значит покупатель согласен с повышением цены. Без этого дополнительного соглашения оплату они не примут, счёт не выставят и машину не отдадут.
2)В договоре указанно, что покупатель обязуется оплатить полную стоимость в течении 3х дней, чего Артём не сделал, а это уже нарушение договора.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 15:05
Wowik
У меня в договоре с Ренамаксом были описаны все опции невзирая на то, входят ли они в базу. То есть ГУР был упомянут, хоть и Экспресьон. Но и о изменении цен при изменении цен дилером тоже было вписано. Но подорожание случилось раньше.

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 15:12
delosamara
1. Если полностью не оплачено, то не куплено.
2. Либо доплачиваете, либо Вам возвращают аванс. :(

СообщениеДобавлено: 07 май 2007, 16:03
Brewster
В общем случилось как и предполагалось: предложили подписать новый договор или разойтись как в море корабли. Давать платежное поручение по старой цене естественно отказались. Показали ксерокопию официального уведомления Фрамоса о повышении цен с 13 марта. Поскольку я не оплатил машину по договору в течении 3 дней (тупо следуя их устным заветам), то пришлось соглашаться. Если-бы был умней, то оплатил сразу и включил счетчик. А так без вариантов -- оплатил ГУР еще раз :)

Тему считаю исчерпанной. Ивановцы и жители области -- делайте выводы сами.

Прошу модератора закрыть тему. Всем спасибо! :)

СообщениеДобавлено: 08 май 2007, 00:55
3dmax
Закрыто по просьбе автора топика.