Клуб автолюбителей Рено Логан

Извините если не заметил по веткам данную тему. У меня вопрос к владельцам машин. Я понимаю, что авто приобретается за рубли, а цена объявляется в доларах. Какой курс "рубль-долар" у различных дилеров? Я этот вопрос задал Дмирию Лиону (Муса Моторс), но он благополучно его игнорировал. Похоже не очень удобный вопрос для дилеров, поэтому обращаюсь к Вам.

Serhio писал(а):Извините если не заметил по веткам данную тему. У меня вопрос к владельцам машин. Я понимаю, что авто приобретается за рубли, а цена объявляется в доларах. Какой курс "рубль-долар" у различных дилеров? Я этот вопрос задал Дмирию Лиону (Муса Моторс), но он благополучно его игнорировал. Похоже не очень удобный вопрос для дилеров, поэтому обращаюсь к Вам.

Покупал машину в Автокее. Курс - ЦБ на день покупки. машину ждал 3 месяца. Для заказа надо было оплатить 40% от стоимости - оплатил.
когда приехал забирать - для рассрочки надо было поставить сигналку и блокиратор КПП. Из-за этого стоимость возросла в долларах, НО ее пересчитали в рубли по курсу ЦБ на день покупки - и получилось дешевле. Никаких % не начислялось

Спасибо Леха! Я тоже из Подольска. Заодно уж вопрос по Авто-Кею. Как там обслуживание и цены? Была информация, что стоимость "базы" они завышают. И являются ли они дилерами Рено?

Serhio писал(а):Спасибо Леха! Я тоже из Подольска. Заодно уж вопрос по Авто-Кею. Как там обслуживание и цены? Была информация, что стоимость "базы" они завышают. И являются ли они дилерами Рено?

Насчет цены - у них как и у всех на 200 баксов больше чем на сайте, а так все тоже самое. Дилерами они являются. На ТО еще не ездил (пробег пока около 3000км.) поэтому по тех обслуживанию сказать ничего не могу. Они мне предложили расширенную гарантию 3года или 100т - но интервал 7500км. на межсервисном интервале меняют масло, фильтр и проводят визуальный контроль - стоимость удовольствия 1860р.

Лёха писал(а):Насчет цены - у них как и у всех на 200 баксов больше чем на сайте, а так все тоже самое. Дилерами они являются.

Извините конечно,но на 200 баксов больше ,чем на сайте указано для базовых комплектаций и опций-только в "конторах"типа Автокей,Автомир и т.п.
У настоящих АВТОРИЗОВАННЫХ дилеров типа "Рено В крылатском",
Муса,Ренамакс и т.д цены полностью соответствуют ценам на сайте!
Никаких 200 долл сверху-это САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!
И предоплата при заказе не 40%, а 200 долл!
И ждать не 2 месяца-а меньше-на то они и авторизованные дилеры-у них КВОТА есть.

vasik9 писал(а):

Лёха писал(а):Насчет цены - у них как и у всех на 200 баксов больше чем на сайте, а так все тоже самое. Дилерами они являются.

Извините конечно,но на 200 баксов больше ,чем на сайте указано для базовых комплектаций и опций-только в "конторах"типа Автокей,Автомир и т.п.
У настоящих АВТОРИЗОВАННЫХ дилеров типа "Рено В крылатском",
Муса,Ренамакс и т.д цены полностью соответствуют ценам на сайте!
Никаких 200 долл сверху-это САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!
И предоплата при заказе не 40%, а 200 долл!
И ждать не 2 месяца-а меньше-на то они и авторизованные дилеры-у них КВОТА есть.

ну насчет 200 баксов - это вопрос спорный, потому что и автокей "Авторизованный"
Насчет времени ожидания - если я брал бы обычную комплектацию - то привезли бы в теч. месяца и предоплата от 6 до 10 т. руб.! НО я то брал комплектацию на заказ!

Брал в АВИНЬОНЕ на 78 км МКАД в середине января. Была машина в подходящей комплектации. Курс доллара соответствовал курсу ЦБ.
Кстати, базовая комплектация у них на 200 долларов меньше, чем в АВТОМИРЕ.

Лёха писал(а):ну насчет 200 баксов - это вопрос спорный, потому что и автокей "Авторизованный"
Насчет времени ожидания - если я брал бы обычную комплектацию - то привезли бы в теч. месяца и предоплата от 6 до 10 т. руб.! НО я то брал комплектацию на заказ!

Я брал "заказную " комплектацию "В Крылатском"-предоплата 200 долл,никаких накруток сверх базовой цены,ожидание-месяц.
Про Автокей и Автомир давно пишут всякие "радости"
именно поэтому у них и "подарки бесплатные"и коврики дают некоторым,что вся эта "бесплатность" уже включена в повышенную сверх нормальных дилеров на 200 долл базовую цену.
"Бесплатный сыр......бывает только в Автокее.."

Заказал в Ренамаксе на конец апреля (сам захотел, можно было и на март). Пока взяли только сто баксов по курсу.

Заказал в "МОСРЕНТСЕРВИСЕ" на апрель, цена - как на сайте РЕНО, предоплата- 15 т. руб., расчет- по Ц.Б.

В РТДС предоплаты нет, и беседуя вчера с одним из менеджеров узнал что, машин сейчас приходит много и длительность очереди максимум месяц. А вот пакетом безопастностьи немного по дольше.

Заказывал в Ренамаксе в сентябре, машину получал в конце декабря. Расплачивался долларами. Предоплаты не брали (заказывал по телефону). Взяли по курсу ЦБ на день покупки + 0,5%, что составило 50 $ на 10000. Так же расплачивался и за установку допов.

Цена была в долларах, предоплату делал 25 т.р. Платил за машину рублями по курсу ЦБ на день покупки. За счет этого даже немного поиграл и чуть сэкономил. Видел по тограм на FOREX, что на завтра курс станет ниже и перенес покупку на один день с рдобрения дилеров - им было все равно, поскольку они перечисляют Автофрамосу деньги на тех же условиях - на день покупки по курсу ЦБ.

SOS! SOS! SOS!
Уважаемый форум, помогите, подскажите!
Заказал /долгая история/ Exp 1,6 за 11 279$ оплатил 100% по курсу 28,5р. за доллар т.е. - 322000р. машину жду к середине июня. /заказал в конце марта/ сегодня был у дилера уже подорожали на отгрузку, ходят слухи к лету реформа денег и получу я машину например по курсу 30р. за доллар в лучшем случае или еще...
что делать? Москвичи! Подскажите покупателю из провинции можно ли верить слухам по удорожанию Логан?

Может забрать деньги и поехать в Москву, меньше потеряю?
Ожидается ли реформа денег??? Не знаю что делать.

Serhio писал(а):Извините если не заметил по веткам данную тему. У меня вопрос к владельцам машин. Я понимаю, что авто приобретается за рубли, а цена объявляется в доларах. Какой курс "рубль-долар" у различных дилеров? Я этот вопрос задал Дмирию Лиону (Муса Моторс), но он благополучно его игнорировал. Похоже не очень удобный вопрос для дилеров, поэтому обращаюсь к Вам.

Брал в Авиньоне. заказал 28 февраля на начало апреля. Машина пришла в конце марта. Платил через банк в долларах ничего не потеряв. За доп платил рублями, но доллары продал фактически по курсу. Единственное, что не понравилось - цена на доп. оборудование (магнитола + сигналка все с установкой) выросла на 1000 руб. по сравнению с февралем.

Mordr писал(а):В РТДС предоплаты нет, и беседуя вчера с одним из менеджеров узнал что, машин сейчас приходит много и длительность очереди максимум месяц. А вот пакетом безопастностьи немного по дольше.

Это пока нет.... Потом, когда скажут Вам VIN попросят 300$ предоплаты. По поводу оплаты в HNLC - говорят что можно платить хоть чем... Хоть рублями, хоть $, хоть евро, хоть в перемешку..... (правда евро не очень любят).

Что мне делать?

Сургутянин писал(а):Что мне делать?

В первую очередь не тупи!!!
Какая реформа? Что за чушь?
Теперь по делу. Ты договор заключил? Или просто так деньги заплатил?

Я думаю, что время денежных реформ уже прошло. Максимум, что можно потерять, если платить вперед - это разницу в курсе на возможном снижении курса доллара. Например, я покупал в конце ноября 2005 г. Курс был 28.50. Сегодня он 27.70. Т.е. сегодня я бы купил своего Привеледжа на 8400 руб. дешевле.

SLopuhov писал(а):Я думаю, что время денежных реформ уже прошло. Максимум, что можно потерять, если платить вперед - это разницу в курсе на возможном снижении курса доллара. Например, я покупал в конце ноября 2005 г. Курс был 28.50. Сегодня он 27.70. Т.е. сегодня я бы купил своего Привеледжа на 8400 руб. дешевле.

Не поверите, а я покупал по курсу 28.87 Перед новым годом...во встрял!

Сургутянин писал(а):SOS! SOS! SOS!
Уважаемый форум, помогите, подскажите!
Москвичи! Подскажите покупателю из провинции можно ли верить слухам по удорожанию Логан?

Коллега!
Никакой реформы денег(как видится из Москвы)-не ожидается.
Ожидается дальнейшее падение курса доллара....и к июню-августу может упасть до 26,5-27.
Иран объявил в начале января о создании...нет нет...не атомной бомбы-а ХУЖЕ!
Нефтяной биржи с привлечением ряда арабских стран,где торговать нефтью будут только ЗА ЕВРО!!!!И сразу же курс зеленого упал на 50 копеек.А представляете-как янки-то взбеленились!!!
Их бакс-пустая зеленая бумажка,до сих пор держался на таком уровне исключительно за счет того,что мировая торговля нефтью шла ТОЛЬКО ЗА ДОЛЛАРЫ!
И тут какой то драный Иран с ЕВРО!
В Европе тоже тихо руки потирают-им америкосам вставить дыню чужими руками-одно удовольствие.И евро приподнять.
Вот янки тут же и начали искать у Ирана ядерные реакторы и грозить войной как с Ираком.Им такой хоккей не нужен!!!

И наши решили не поддерживать одновременно курс доллара в России и бороться с инфляцией-это все равно,что одной рукой за две сиськи пытаться ухватиться.В ближайшие годы-выборы,пора и о народе подумать(инфляцию прищучить).А зеленый......хрен с ним.

При этом Афрамос(возможно) перейдет на отпускные цены в евро или в рублях.Но Вы уже оплатили 100% в рублях!Не потеряете Вы от этого ничего(или мало) или ВЫИГРАЕТЕ даже.Если Ваша комплектация окажется зафиксированна в рублях ниже того,что Вы заплатили...Могут конечно накинуть "за доставку"-но это уже ваши местные игры.

Спасибо!
Доживем до июня! Договор заключил только на поставку /на производство апреля/.
Хороший у Вас форум, ребята!

Мужики! Насчет перехода Рено на евро - имхо это самоубийство. Так как основные конкуренты Крейцы -твердо сидят на доларах, а Шевроле, Форд - сам бог велел, как американским фирмам. Кроме этого не надо забывать про Ктайцев, рвущихся на наш рынок и Иранцам, которым по соображениям коммерции не выгодно сейчас завышать цены. Сам жду сейчас Логан (начало июля) и если они за это время соскочат на евро - просто разорву договор.

Serhio писал(а):Мужики! Насчет перехода Рено на евро - имхо это самоубийство. Так как основные конкуренты Крейцы -твердо сидят на доларах, а Шевроле, Форд - сам бог велел, как американским фирмам. Кроме этого не надо забывать про Ктайцев, рвущихся на наш рынок и Иранцам, которым по соображениям коммерции не выгодно сейчас завышать цены. Сам жду сейчас Логан (начало июля) и если они за это время соскочат на евро - просто разорву договор.

Если у Вас есть договор, то в нём должно быть прописанно, что оплата производится на день доставки, а так же должна быть указана цена. И пускай они хоть на гривны перейдут, но если у Вас есть договор, а в нём значится цена в 10000 $, то эти 10000 Вы и заплатите, по курсу ЦБ РФ или же по курсу, который указан в договоре.

Да, но в договоре есть один пунктик, дословно не помню, носмысл в следующем. Если меняются условия поставки, таможенные или другие условия, то продавец вправе пересмотреть цену, покупатель вправе разорвать договор в этом случае.
Еще есть пунктик (пока не очень мне понятный - буду выяснять) о том, что если курс доллара будет отличаться от реального более 3%, то продавец вправе также скорректировать цену. Что имеется ввиду под реальным курсом?

Serhio писал(а):Да, но в договоре есть один пунктик, дословно не помню, носмысл в следующем. Если меняются условия поставки, таможенные или другие условия, то продавец вправе пересмотреть цену, покупатель вправе разорвать договор в этом случае.
Еще есть пунктик (пока не очень мне понятный - буду выяснять) о том, что если курс доллара будет отличаться от реального более 3%, то продавец вправе также скорректировать цену. Что имеется ввиду под реальным курсом?

Скользкий у Вас договор, однако. У меня подобных пунктиков нет.
Под реальным курсом, скорее всего, подразумевается курс на день заключения договора. Такие пунктики обычно присутствуют в кредитных договорах. Только там кредитор пытается обезопасить себя от возможного дефолта ( как в 98 году, когда рубль обесценился), а тут наоборот, от слишком крепкого рубля, когда курс доллара падает.

Serhio писал(а):Да, но в договоре есть один пунктик, дословно не помню, носмысл в следующем. Если меняются условия поставки, таможенные или другие условия, то продавец вправе пересмотреть цену, покупатель вправе разорвать договор в этом случае.
Еще есть пунктик (пока не очень мне понятный - буду выяснять) о том, что если курс доллара будет отличаться от реального более 3%, то продавец вправе также скорректировать цену. Что имеется ввиду под реальным курсом?

А договор не в "Авантайме"? А то у меня очень похожие пункты.
Насчет 3% - я так понимаю, что это их страховка от госрегулирования курса доллара, как при совке было - официально 60 коп., факт - 2 рубля.
Т.е. если гос-во по к-л причинам (дефолт, всемирный потоп, заговор олигархов, жидо-масонский переворот, землятресение в антарктиде) вводит фиксированный курс доллара, отличающийся от того, за который его можно реально купить более чем на 3%, то тогда продавец может скорректировать цену авто.
Но, надеюсь, до июля этого не случится
Удачи

Так точно в Авантайме.
Что ж поделать, если официальные дилеры Рено стряпают "скользкие " договора. Впрочем меня пока вцелом все устраивает.

Заключил договор в ОВОДе 25 марта ( Логан 1,6 цвет В66).
ПУНКТ 3. СТОИМОСТЬ АВТОМОБИЛЯ И ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ.
3.1 Стоимость Автомобиля состовляет 10 849$ США, в том числе НДС ...
3.3 Оплата по настоящему Договору производится в руб. по официальному курсу, уст. ЦБ РФ на дату осуществления платежа, увеличенному на 0%.
3.5 Денежные средства в размере 300 $ США подлежат оплате в течении 1 дней с даты подписания д-ра.
Оставшаяся сумма 10 549$ подлежит оплате по прибытии авто в теч. 3 р.д. с момента уведомления Покупателя.
В спецификации (приложение к договору) указана модель, цвет, комплектация, VIN, год выпуска и стоимость авто.
Никаких доплат и лишних процентов (если все вовремя оплатить) не оговорено. Более того, если будет нарушен срок поставки со стороны продавца - неустойка 0,05% ОТ СТОИМОСТИ АВТО ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЗАДЕРЖКИ (но не более 3% от стоимости авто).
В салоне работает оперкасса и я думаю, правда не уточнил, что можно оплатить в $ или в евро.
Отношение на уровне! Рекомендую. Правда, окончательные выводы сделаю, когда получу авто ( где-то 20-25 мая).

Салон действительно хороший, я про него уже писал отзыв. Касса принимает рубли и доллары. По вашему желанию. Вас разве не спрашивали, чем будете платить? Меня спросили. С каким менеджером договор заключали?

Имя менеджера уже не помню, но впечатления оставил хорошие. И по допам, вроде бы механик, тоже нормальный мужик (не разводил, ничего не навязывал). Ничего не имел против, если я привезу свою музыку, сигнализацию и т.д. - они установят, чем я и воспользуюсь (у производителя уже купил сигналку, акустику, СD снял со старой- почти новый Пионер DEH Р80МР), все какая -то экономия. Хотел и Дракон на КПП по льготной цене взять, но передумал, поставлю салонный. Спасибо, что уточнили про $, хотел уже звонить в салон, т.к. свою 2112 продал за грин. Надеюсь, что и дальше отношения с салоном будут соответственные декларируемым. Пока весьма доволен. Если честно, был и у др. дилеров, но здесь понравилось больше всего. Надоела уже эта непроходящая высокомерность, хамство, безразличие и т.д. За свои кровные хочется уже и нормального отношения.[/b]

А визитку вам не дали разве? Мне дали. На ней имя, фамилия менеджера, его контактный телефон, личный е-mail. Сказали если будут какие то вопросы, то звонить/писать не стесняясь.

За свои кровные хочется уже и нормального отношения

Нормального отношения хочется не только за свои кровные, а вообще. Например когда я приехал в ОВОД, я без каких либо проблем осмотрел весь Логан ( под ногами менеджер не мешался, как в Автомире), полазил до кучи ещё по Мегану. В других автосалонах начинают ругаться, типа чего по машинам шаритесь. Тут такого нет.

И по допам, вроде бы механик, тоже нормальный мужик (не разводил, ничего не навязывал)

Есть такое дело. В том же Автомире мне сразу предложили установку сигналки, пришлось отнекиватся и отговариваться. Здесь же только при заключении договора менеджер спросила, что точно я буду брать совсем голую машину, либо же будут какие то предпочтения? Никакого навязывания.
Я так понял машинка Ваша придёт раньше моей. Не забудьте о результатах поведать в соответствующей теме.

Визитку мне не дали, может потому, что я торопился ( был с женой и дочкой после 2-х салонов). Успел за короткое время, пока оформляли договор, Логан еще раз пощупать, с 2 покупателями Мегана и Логана пообщаться, с механиком все обсудить, проплатить залог. В общем, менеджер меня там все время разыскивал, чтобы поставить подпись, прочитать договор,оплатить счет в оперкассе и не разу не возмутился, даже не подал виду, что недоволен моим поведением! Если честно, я бы даже не обиделся. Сразу видится и чувствуется отношение к клиентам, видно руководство салона за этим пристально следит и это радует. Если и дальше будет такое отношение, то буду обслуживаться только у них, несмотря на то, что недалеко от дома находятся еще 3 дилера Рено, а до ОВОДа без пробок минут 40 пилить. Но отношение и профессионализм того стоят.

Господа хорошие, помогите советом пож-ста.
Пришла моя машина, стал оформлять кредит. В договоре купли-продажи цена зафиксирована в долларах, оплата по курсу ЦБ.
Когда в салоне мне напечатали заявление для банка, цену указали исходя из 9149$ в рублях по курсу ЦБ- получилось 246500.
Когда пришел в салон за счетом, цену в счете указали другую- на 2% больше. Говорят, что за конвертацию. Это больше 5000р удорожание. Но в договоре ведь ни про какую конвертацию нет ничего. Жаба задушила их, что бакс падает.
Стоит ругаться с дилером или бесполезно это?

DIMITRY писал(а):Господа хорошие, помогите советом пож-ста.
Пришла моя машина, стал оформлять кредит. В договоре купли-продажи цена зафиксирована в долларах, оплата по курсу ЦБ.
Когда в салоне мне напечатали заявление для банка, цену указали исходя из 9149$ в рублях по курсу ЦБ- получилось 246500.
Когда пришел в салон за счетом, цену в счете указали другую- на 2% больше. Говорят, что за конвертацию. Это больше 5000р удорожание. Но в договоре ведь ни про какую конвертацию нет ничего. Жаба задушила их, что бакс падает.
Стоит ругаться с дилером или бесполезно это?

Так не оплатит банк такой счет. Он-то про конвертацию ничего не знает, он не готов так вот просто увеличить сумму кредита на 5000 руб. ИМХО.

Добавлено: Ср 21 Июн, 2006 18:59 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

DIMITRY писал(а):
Господа хорошие, помогите советом пож-ста.
Пришла моя машина, стал оформлять кредит. В договоре купли-продажи цена зафиксирована в долларах, оплата по курсу ЦБ.
Когда в салоне мне напечатали заявление для банка, цену указали исходя из 9149$ в рублях по курсу ЦБ- получилось 246500.
Когда пришел в салон за счетом, цену в счете указали другую- на 2% больше. Говорят, что за конвертацию. Это больше 5000р удорожание. Но в договоре ведь ни про какую конвертацию нет ничего. Жаба задушила их, что бакс падает.
Стоит ругаться с дилером или бесполезно это?

Так не оплатит банк такой счет. Он-то про конвертацию ничего не знает, он не готов так вот просто увеличить сумму кредита на 5000 руб. ИМХО.


Дык уже оплатил. Какая им разница? Ну больше сумма кредита стала, так я на нее договор и подписал, пересчитали и все.
Вопрос-то в другом- дилер в момент увеличил цену машины в противоречии с договором на 2% незаконно в промежутке времени между подачей заявы на кредит и подписанием кредитного договора в моем случае.

Считаю, что эта так называемая конвертация абсолютно незаконна.
1. Договором условие о конвертации не предусмотрено, а значит взыскание дополнительных средств с покупателя незаконно.
2. Согласно экономического словоря:КОНВЕРТАЦИЯ — проведение конвертирования, перевод чего-либо во что-либо другое. Например, конвертация валюты означает перевод суммы денег из одной валюты в другую;
Если бы диллеры расчитывались с заводом долларами то я бы понял эти 2 % которые как правило берет банк, а не диллер (он не участник финансовых операций с валютой, у него на это нет лицензии).
Но диллеры расчитываются рублями поскольку на территории России все расчеты только в рублях. Завод через банк конвертирует рубли в доллары для расчета с заграничными поставщиками....но при чем здесь диллеры?
Я бы встал в позу, вплоть до суда!
У меня при покупке машины никакой конвертации не было.

DIMITRY писал(а):Господа хорошие, помогите советом пож-ста.
Пришла моя машина, стал оформлять кредит. В договоре купли-продажи цена зафиксирована в долларах, оплата по курсу ЦБ.
Когда в салоне мне напечатали заявление для банка, цену указали исходя из 9149$ в рублях по курсу ЦБ- получилось 246500.
Когда пришел в салон за счетом, цену в счете указали другую- на 2% больше. Говорят, что за конвертацию. Это больше 5000р удорожание. Но в договоре ведь ни про какую конвертацию нет ничего. Жаба задушила их, что бакс падает.
Стоит ругаться с дилером или бесполезно это?

Странно. Покупал (вероятно, в том же салоне) 7 июня. Рассчитался по курсу ЦБ с точностью до 3-го знака после запятой . Даже сэкономил на сигнализацию за счёт разницы в курсах со времени заказа
Может, это банк накрутил. Если ММБ, и кредит в долларах, так у них там свой внутренний курс какой то...

Специально заехал сейчас в Сатурн.
Во-первых, до сих пор не могут сказать когда же именно в июле придет мой Logan. Похоже ожиданию еще целый месяц, а потом еще ПТС 10 дней везти будут.
Во-вторых, эти суки действительно придумали какой-то внутренний курс = курсу ЦБ +2%.
Типа, доллар же подешевел! Можно подумать, если он подорожает, то они скидку сделают.
А в договоре написано:
"2.1. Расчеты по настоящему Договору производятся в условных единицах - у.е. (одна у.е. равна одному Доллару по курсу ЦБ РФ на день платежа)
2.2. Сумма настоящего договора на момент подписания равна стоимости одного автомобиля в стандартной комплектации, что составляет 13439$
2.3. Предоплата (задаток) в размере 10000 руб 1УЕ -27.52 руб
2.4. ФОРМА ОПЛАТЫ _________БАНК______
2.5. Пересчет валюты цен на валюту платежа (рубли) производится по курсу ЦБ РФ на день очередно оплаты."
Может действительно в суд подать, да в придачу потребовать расчета в Канадских долларах ( нигде же не написано что доллар США)?
Вообщем, если бы не залог, послал бы я этих дилеров куда подальше, да и Логан уже не хочется, потом не дай бог еще к ним обращаться придется помимо ТО.

Странно. Покупал (вероятно, в том же салоне) 7 июня. Рассчитался по курсу ЦБ с точностью до 3-го знака после запятой . Даже сэкономил на сигнализацию за счёт разницы в курсах со времени заказа
Может, это банк накрутил. Если ММБ, и кредит в долларах, так у них там свой внутренний курс какой то...

Да, речь идет о "Сатурне", он в Челябинске один дилер. Вся фишка в том, что 7 июня цена была одна, а 20 июня уже +2%. Причем это произошло именно в процессе оформления мною кредита.

Специально заехал сейчас в Сатурн.
Во-первых, до сих пор не могут сказать когда же именно в июле придет мой Logan. Похоже ожиданию еще целый месяц, а потом еще ПТС 10 дней везти будут.
Во-вторых, эти суки действительно придумали какой-то внутренний курс = курсу ЦБ +2%.
Типа, доллар же подешевел! Можно подумать, если он подорожает, то они скидку сделают.
А в договоре написано:
"2.1. Расчеты по настоящему Договору производятся в условных единицах - у.е. (одна у.е. равна одному Доллару по курсу ЦБ РФ на день платежа)
2.2. Сумма настоящего договора на момент подписания равна стоимости одного автомобиля в стандартной комплектации, что составляет 13439$
2.3. Предоплата (задаток) в размере 10000 руб 1УЕ -27.52 руб
2.4. ФОРМА ОПЛАТЫ _________БАНК______
2.5. Пересчет валюты цен на валюту платежа (рубли) производится по курсу ЦБ РФ на день очередно оплаты."
Может действительно в суд подать, да в придачу потребовать расчета в Канадских долларах ( нигде же не написано что доллар США)?
Вообщем, если бы не залог, послал бы я этих дилеров куда подальше, да и Логан уже не хочется, потом не дай бог еще к ним обращаться придется помимо ТО.

В моем договоре также написано, однако счет выставили +2%
Попробую пободаться. Менеджер сослался на решение руководства салона, а его как всегда на месте не было.

Считаю, что эта так называемая конвертация абсолютно незаконна.
1. Договором условие о конвертации не предусмотрено, а значит взыскание дополнительных средств с покупателя незаконно.
...
Я бы встал в позу, вплоть до суда!

ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ!
А как Вы думаете, чем можно на них без суда воздействовать?
Письмо на АВТОФРАМОС? Обращение в торгинспекцию?
Судиться уж больно не хочется. Я машину практически уже купил, жду ПТС. Мне теперь от них никуда не деться, дилер в моем городе один.

Сегодня отдавал остаток за пришедшую машину. Думал придётся ещё добавлять к кредиту, но оказалось что всё таки цена фиксирована в долларах, потом ещё осталось около 5 тыр. Был приятно удивлён. Хотя в договоре цена фиксирована в у.е. и в рублях. Автосану в этом смысле респект , другие особенности обсудим в других темах. Дилер я как понял у нас тоже единственный, да и подальше мы будем

bda писал(а):Специально заехал сейчас в Сатурн.
Во-первых, до сих пор не могут сказать когда же именно в июле придет мой Logan. Похоже ожиданию еще целый месяц, а потом еще ПТС 10 дней везти будут.
Во-вторых, эти суки действительно придумали какой-то внутренний курс = курсу ЦБ +2%.
Типа, доллар же подешевел! Можно подумать, если он подорожает, то они скидку сделают.
А в договоре написано:
"2.1. Расчеты по настоящему Договору производятся в условных единицах - у.е. (одна у.е. равна одному Доллару по курсу ЦБ РФ на день платежа)
2.2. Сумма настоящего договора на момент подписания равна стоимости одного автомобиля в стандартной комплектации, что составляет 13439$
2.3. Предоплата (задаток) в размере 10000 руб 1УЕ -27.52 руб
2.4. ФОРМА ОПЛАТЫ _________БАНК______
2.5. Пересчет валюты цен на валюту платежа (рубли) производится по курсу ЦБ РФ на день очередно оплаты."
Может действительно в суд подать, да в придачу потребовать расчета в Канадских долларах ( нигде же не написано что доллар США)?
Вообщем, если бы не залог, послал бы я этих дилеров куда подальше, да и Логан уже не хочется, потом не дай бог еще к ним обращаться придется помимо ТО.

Огорчает такое поведение единственного в городе дилера Рено.

2bda и всем обманутым клиентам Сатурна:
Если не нужен обязательно Логан, то есть все основания расторгнуть договор и требовать возврата предоплаты в полном объёме (т.к. условия договора нарушены не вами).
Но, лично я не променял бы Логана ни на Акцент, ни на Нексию, ...Спектру, Ланос, и т.д., а попытался добиться исполнения договора в полном объёме. Уж очень хорош он мне показался в натуре!

Существует способ воздействия на поставщика во внесудебном порядке. Это так назваемый претензионный порядок. Вам следует направить в адрес диллера обоснованную претензию с требованием вернуть Вам излишне уплаченные денежные средства. Пригразить, что будете вынужденны обратиться в Общество защиты прав потребителей. А также в случае невозврата денежных средств насчитаете проценты. Думаю диллер сам одумается и удовлетворит Вашу претензию без суда.
Но...что бы составить грамотно и обоснованно претензию, я бы советовал обратиться за помощью к юристам.
Бояться того, что диллер у Вас один не стоит. Если Вы встанете в позу по отношению к диллеру и докажите, что были правы, Вас только начнут уважать и будут к вам относиться с остарожностью как к человеку знающему свои права.
Удачи! И не стоит бояться отстаивать свои права.

Sergik1970 писал(а):Существует способ воздействия на поставщика во внесудебном порядке. Это так назваемый претензионный порядок. Вам следует направить в адрес диллера обоснованную претензию с требованием вернуть Вам излишне уплаченные денежные средства. Пригразить, что будете вынужденны обратиться в Общество защиты прав потребителей. А также в случае невозврата денежных средств насчитаете проценты. Думаю диллер сам одумается и удовлетворит Вашу претензию без суда.
Но...что бы составить грамотно и обоснованно претензию, я бы советовал обратиться за помощью к юристам.
Бояться того, что диллер у Вас один не стоит. Если Вы встанете в позу по отношению к диллеру и докажите, что были правы, Вас только начнут уважать и будут к вам относиться с остарожностью как к человеку знающему свои права.
Удачи! И не стоит бояться отстаивать свои права.

Спасибо за моральную поддержку и совет
Только что пришел автосалона Сатурн после беседы с руководителем отдела продаж. Довольно интересная беседа была.
Объяснения введения т.н. "внутреннего курса ЦБ+2%"следующие:
-Да, условия договора купли-продажи нарушаются. Этот договор является ущербным для салона. Если я буду настаивать на той цене, они будут расторгать его. Типа, войдите в положение, цена базы Логана возросла, а мне они продают по старой цене. Если я буду настаивать на своем, будут судиться.
Дальше разговор зашел про детали получения мною специализированного кредита РЕНО в ММБ(я сказал, что очень разочарован этим банком). Отдельная тема, если кому интересно. Менеджер очень заинтересовался, внимательно выслушал во всех подробностях. Субсидия по этому страшно разрекламированному кредиту составляет в моем случае аж 3100 руб, а мне одним движением руки цену на 4850 добавили. На этот аргумент он задумался, а потом сделал мне подарок от фирмы- бесплатная регистрация в ГИБДД. У них стоит 4500. На том и разошлись.

ivanivan1 писал(а):Огорчает такое поведение единственного в городе дилера Рено.

2bda и всем обманутым клиентам Сатурна:
Если не нужен обязательно Логан, то есть все основания расторгнуть договор и требовать возврата предоплаты в полном объёме (т.к. условия договора нарушены не вами).
Но, лично я не променял бы Логана ни на Акцент, ни на Нексию, ...Спектру, Ланос, и т.д., а попытался добиться исполнения договора в полном объёме. Уж очень хорош он мне показался в натуре!

Полгода ждал своего Логана, вот дождался наконец, как я могу расторгнуть договор?
Эта машина мне однозначно больше нравится, чем Нексия, Ланос и др.

Сегодня был в Сатурне. Смотрел на машину, которая на днях пришла. Стали рассчитывать кредит, выяснилось, что у них программа кредитный калькулятор выдает вовсе не те проценты, что в рекламе (например на 2 года при оплате 50% стоимости - 4.6% годовых), потом вывели какую-то бешенную сумму цены всего автомобиля. Всплыли эти 2 процента. Притом, если бы про кредит разговор не завели, никто про них и не рассказал, а выяснилось бы это уже во время оплаты (они наверно на то и рассчитывают). На вопрос почему, один менеджер отправил к другому, второй к кассиру, кассир к менеджеру. На мои слова, что в договоре про эти 2 процента ничего не сказано (а это для меня платить сверх 238 долларов или 6420 руб), говорят, что они коммерческая организация и не могут работать себе в убыток. Говорили, что автомобили всех комплектаций подорожали за время после заключения договора (хотя как раз моя комплектация Privillege осталось по той же цене 12099). Показали типа приказ, подписанный Мещеряковым А.А. (это их директор), где в последней строчке сказано

с 05.05.06 при оплате а/м установлен внутренний курс = курсу руб/$ США, установленному ЦБ РФ + 2%

В моем же договоре написано

2.1. Расчеты по настоящему Договору производятся в условных единицах - у.е. (одна у.е. равна одному Доллару по курсу ЦБ РФ на день платежа)
2.2. Сумма настоящего договора на момент подписания равна стоимости одного автомобиля в стандартной комплектации, что составляет 12249$
...
2.5. Пересчет валюты цен на валюту платежа (рубли) производится по курсу ЦБ РФ на день очередно оплаты.

Сейчас, вот обумываю, что мне дальше делать. Терять деньги не хочется, но и от автомобиля отказываться не буду.
Еще мне интересен такой вопрос, если я все-таки заплачу эти несчастные 2 процента, смогу ли я их как-нибудь потом возместить?...

DIMITRY писал(а):Только что пришел автосалона Сатурн после беседы с руководителем отдела продаж. Довольно интересная беседа была.
Объяснения введения т.н. "внутреннего курса ЦБ+2%"следующие:
-Да, условия договора купли-продажи нарушаются. Этот договор является ущербным для салона. Если я буду настаивать на той цене, они будут расторгать его. Типа, войдите в положение, цена базы Логана возросла, а мне они продают по старой цене. Если я буду настаивать на своем, будут судиться.

DIMITRY напишите, пожалуйста, мне в личку с кем вы именно (фамилию) разговаривали и чем все-таки ваша история закончилась.

Их слова о "коммерциализации предприятия" и "убытке", не записанные в договоре (или других документах) - просто слова. Ваша позиция выигрышна (Вы имеете право требовать полного соблюдения условий договора - он подписан обеими сторонами, должен быть исполнен, и является официальным документом для любого суда) - но если конкретно не указаны штрафы за односторонний (автосалон) его разрыв - салон вполне может на это пойти. Т.к. спрос все ж немалый.
Если только грозить им всякими "карами" - антимонопольным комитетом, ОЗПП, антирекламой и прочим. Обычно этого стараются избегать.
Если Вы заплатите эти 2% - очень маловероятно, что Вы вернете их впоследствии. Не для того они идут на конфликт, чтоб возвращать что-то кому-то потом.
Вы правда можете попробовать "нагрузить" салон на равнозначную сумму по допам (там коврики, еще чего....) - закупка их обходится салону намного дешевле розничной цены, на такое вполне могут пойти - как на компенсацию за несоблюдение договора.
Все это чисто IMHO, Вам лучше ориентироваться на месте. По поведению менеджеров и их начальства. Но "покачать права" все ж IMHO стОит.

Pokrovsky
Я бы на твоем месте развернулся, и посла их всех на .... . надо себя уважать, а эти банковские держат нас за лохов, пусть бы потом утирались своими заполненными документами.

Пишу чем закончилась моя история с 2-мя процентами в автосалоне Сатурн, что в городе Челябинске (см. два поста выше).

Сегодня оплатили полностью наш Логан. Когда пришли, специально спросили руководителя отдела продаж, как советовал DIMITRY (ему за совет большое спасибо). Зовут этого руководителя Игорь Петрович. Говорим, так мол и так, хотим оплатить автомобиль, а нам менеджеры предлагают еще 2 процента присоединить. Он посмотрел договор, говорит вам надо по курсу ЦБ и все, а менеджеры просто перестраховались, потому как в разное время заключались договоры с разными формулировками (по курсу ЦБ или по внутреннему курсу). Вообщем получилось, что вроде как проблемы для нас и не было. Хотя не исключено, что подобные трения возникали и раньше, и они приняли решение все таки не нарушать договор купли-продажи.
Тем кто у кого возникла в данном салоне подобная проблема рекомендую обращаться именно к этому человеку.

Кстати о рублях и долларах, может кто не знает, но курс ЦБ на след. день можно узнать уже в день текущий в 12-00 по Москве. Я смотрю на сайте rbc.ru Таким образом можно сэкономить некоторое количество денежных средств, правильно выбрав день оплаты.

Спасибо тебе о великий Yava, за то что yavil свое могучество!!! и за ссылки тоже!!!

дык вот наш Пермский хитродиллер даёт цены сразу в рублях, а расчитывает их по курсу 29 деревянных за один зеленый.

а я глупый даже помыслить не мог в свое время, что диллер этот курс сам устанавливает.

правда тогда реальный курс был порядка 28.7
у меня выходило, что я экономил порядка 7 штук что ли...

наверняка повышение цен в баксах было проведено из-за падения оных, а наш хитродиллер взял и умноил все на 29


ай молодца!!! славься-славься Сатурн-Р !!!

Я уже писАл где-то на этом форуме, что прежде, чем кому-либо что-то платить, надо всё разузнать, задать кучу вопросов, взять и изучить бланки всех договоров, со всеми посоветоваться и принять решение самому. В конце концов, это же касается ВАШИХ денег! И немалых.
Я сейчас выплачиваю беспроцентный кредит ММБ (фактически рассрочка) на 50% от стоимости машинки сроком на год. Прямо в кассу приношу им доллары, т.к. ММБ имеет право осуществлять операции с иностранной валютой. Цена машинки во всех банковских бумажках - в долларах. Трудно сказать, сколько я наварю, но курс доллара пока падает и сумма ежемесячных выплат, если посчитать в рублях - уменьшается!
Да! И не стесняйтесь долго и спокойно читать всё, что Вам дают на подпись - при расхождении с ранее полученным и изученным бланком какую-то новую заковыку по моей просьбе убрали!

В Екатеринбурге Лаки Моторс заключает договора в рублёвом эквиваленте и сумма машины прописывается в договоре конкретная, на июль когда заключался договор - 28руб, сейчас у них внутренний курс - 27 руб. Парадокс: отказываюсь от договора - теряю 10 тыс, исполняю ( покупаю машину) 12 тыс...)))) ах ты крепкий рубль...)))

pegas9 писал(а):В Екатеринбурге Лаки Моторс заключает договора в рублёвом эквиваленте и сумма машины прописывается в договоре конкретная, на июль когда заключался договор - 28руб, сейчас у них внутренний курс - 27 руб. Парадокс: отказываюсь от договора - теряю 10 тыс, исполняю ( покупаю машину) 12 тыс...)))) ах ты крепкий рубль...)))

И такое бывает...
я например брал долларовый кредит на машину а он падает так что пока везёт

А у нас в Туле курс $ 27,5.

А я в Самаре брал 2 недели назад по курсу ЦБ 26,57. А седня смотрю курс уже 26,3, мог бы взять на 3,5 тыщи дешевле!