Sergik1970 писал(а):(И вообще первый раз услышал о том, что меняют масло через щуп )
Значит ты отстал от жизни, у нас в Казани я уже целый год масло менял таким способом на Каблуке с ВАЗовским мотором. Знакомый мастер мне утверждает что при такой замене, старое масло почти полностью выкачивается даже если машина криво стоит, и вся процедура занмимает не больше 15 минут, и остатков от страрого масла меньше, чем при обычном сливе.
К тому же на Каблуке это гораздо удобнее, чем сливать с поддона, так как на снятие его защиты нужно не меньше часа потратить, она там из двух частей состоит и не то что движок закрывает, но коробку плюс утепленная.
Sergik1970 писал(а):А вот высасывание масла через горловину щупа...считаю полная ерунда. Тогда уж можно масло и не менять поскольку современное масло ЭЛЬФ расчитано действительно на долгий срок эксплуатации и менять его просто как для обновления масла не вижу смысла. А вот что бы слить с движка результаты обкатки..это необходимо. (И вообще первый раз услышал о том, что меняют масло через щуп )
Коллега-то что Вы первый раз услышали о каком-то способе технического обслуживания-это конечно для Вас шок(вы такой смайлик поставили)-но ....Вы могли и не знать.Чем ближе к Европе проживаешь,тем раньше узнаешь о технических новшествах.
Посередине 15000 надо не только масло ЭЛЬФ менять ,а и -фильтр масляный-95% стружки и опилок в нем задерживаются,а не на дне картера и магнитной пробке.К тому же-хорошо еще не просто масло сменить-а с ПРОМЫВКОЙ,а уж потом фильтр.И все Ваши опасения по поводу"через щуп" пройдут.
А почему еще через щуп-неплохо для первого раза-защиту картера снимать не придется и пробку отворачивать(а на ней сменная прокладочка!).И болты защиты картера и пробочка промаркированы желтым специальным МАРКЕРОМ на заводе(это не желтая нитрокраска как многи думают-это маркер специальный).
И поскольку тут большинство боится потерять гарантию в случае "нарушения краски на болтах"-(и правильно боится)-то способ-"через щуп"-вдвойне полезен при промежуточной смене масла не у дилера.
То что фильтр надо менять это безусловно и не обсуждается!
Нооо..лично мое мнение, что первый раз все таки следует сливать масло через поддон. Металлическая стружка не вся оседает в фильтре. Это из моего личного опыта. Высасывание через щуп возможно очень удобно но...на автомобиле бензиновом и при пробеге от 15000 км до 70000.
Мне приходилось наблюдать как на дизельном двигателе при пробеге 165000 км при смене масла вылетают ошметки закосевавшегося масла. Это что то! И думаю эти ошметки ни каким вакуумом не высосешь!
Когда на своей 9-ке я сам в гараже менял масло (а на 9-ке я ездил на дорогой полусинтетике Мобихел с солью молибдена, более 1000 руб. за канистру 4 л), сливая через сливное отверстие на поддоне, у меня заливалось около 3 литров до отметки мах на щупе. Когда я ту же процедуру провел в модном сервисе через отсос через ответстие щупа, то влилось 2,2 л! Вопрос: сколько говна осталось в движке? И еще - читал много статей на тему - промывать или нет (они были, в частности в "за рублем", да и в инете много можно нарыть). Смысл такой, что промывать следует, если меняете фирму, производящую масло или переходите с минералки на полусинтетику, с полусинтетики на синтетику. При этом промывка должна быть той же фирмы, что и вновь заливаемое масло. Если меняется на новое масло той же фирмы и той же марки, промывка только вредна, так как сама промывка, так же как и масло, полностью из двигла не стекает и ее остаток двигателю нафиг не нужен.
[quote="Юрьич"]Когда на своей 9-ке я сам в гараже менял масло (а на 9-ке я ездил на дорогой полусинтетике Мобихел с солью молибдена, более 1000 руб. за канистру 4 л), сливая через сливное отверстие на поддоне, у меня заливалось около 3 литров до отметки мах на щупе. Когда я ту же процедуру провел в модном сервисе через отсос через ответстие щупа, то влилось 2,2 л! Вопрос: сколько говна осталось в движке?
Согласен с Вами Юрич. Мне тоже кажется, что новые Московско-Европейские технологии это полный отстой. Мы провинциалы лучше будем менять масло старым но надежным способом
Юрьич писал(а): сливая через сливное отверстие на поддоне, у меня заливалось около 3 литров до отметки мах на щупе. Когда я ту же процедуру провел в модном сервисе через отсос через ответстие щупа, то влилось 2,2 л!
Брехня, ты масло зали после слива, до мах 3 литра
а после зоводил мотор и выравнивал уровень масла?.
Ну после первого залива до отметки MAX, последующего завода, твой MAX превратися в MIN и нужен будет долив как мининул 400-600 мл масла. и еще был ли правильный твой щуп, если это твой второй щуп на твоей 9-ке то тебе ой как тебе не повезло, все новые щупы идут с не правлиной отметкой.Факт с самого Тольяти великого рынка зап частей.
Ты со мной не спорь по этому вопросу, хоть я и занимаюсь сейчас ремонтом компов, но прошлом перебирал движки на жигулях, и знаю что к чему.
Dj ROBO писал(а):Брехня, ты масло зали после слива, до мах 3 литра а после зоводил мотор и выравнивал уровень масла?. Ну после первого залива до отметки MAX, последующего завода, твой MAX превратися в MIN и нужен будет долив как мининул 400-600 мл масла. и еще был ли правильный твой щуп, если это твой второй щуп на твоей 9-ке то тебе ой как тебе не повезло, все новые щупы идут с не правлиной отметкой.Факт с самого Тольяти великого рынка зап частей. Ты со мной не спорь по этому вопросу, хоть я и занимаюсь сейчас ремонтом компов, но прошлом перебирал движки на жигулях, и знаю что к чему.
А зачем мне брехать-то? Щуп родной и не разу не менялся. А когда его надо менять, со сменой масла, что ли? После залива масла - когда 3 л ушло, ездил почти год, ни разу не подливал - так и оставалось около мах-а. Выравнивания никакого не делал. Лил по-немножку, периодически вытаскивая щуп, ест-но вытирая его каждый раз специально приготовленной тряпочкой . Когда дошел до мах - завел и поехал. Потом через несколько дней вытащил щуп (после того, как машина постояла какое-то время) - тот же мах. В чем брехня?
Sergik1970 писал(а): Мне тоже кажется, что новые Московско-Европейские технологии это полный отстой. Мы провинциалы лучше будем менять масло старым но надежным способом
Какие же они "НОВЫЕ"??? Лет восемь УЖО как будет.... Как в Москве и по России появились новые автозаправки фирменные-так при них и появился этот сервис.В первую очередь-связанный с полюбившимся всем вам "европейским"сервисом-чтобы не в тазик масло сливать и не мыть полы под подъемником и руки мастерам не сильно пачкать и природу не засорять сливами-переливами отработанного масла.
Недоверие Ваше с Юрьичем вполне оправдано.Только масло отсосом высасывают из нижней точки поддона-что там может остаться?Столовая ложка масла на дне?
Кстати-Вы бы уж упомянули о том,что например на классике масла назамену выписывают 3,75 л,а паспортная емкость масляной системы-4,5 литра.То есть при смене "классическим" способом(в тазик)0,75 л остается в системе смазки.ЗР неожднократно писАл про эту проблему-она существует на всех авто.Самый простой способ борьбы с этим делом(если сам занимаешься-сервисменов никогда это сделать не заставишь-у них "технология!)-это после полного слива масла отвернуть фильтр и подставив под его отверстие в движке ТАЗИК,отключить провод от коммутатора зажигания(чтобы не завелась),покрутить стартером секунд 20-30 движок.Масляный насос выгонит при этом через дырку от масляного фильтра ВЕСЬ остаток старого масла из двигателя.
Всегда так делал на "классике"при самостоятельной смене масла и сервисменов учил так делать-когда на СТ О менял.Они сильно удивлялись,но,проверив,говорили:"Когда для СЕБЯ будем делать-то только таким способом".
Вот Вам и "полный отстой"для провинциалов.Не надо прибедняться.
"Провинциал"-это слово не ругательное и не географическое.Можно быть "провинциалом" в Москве и "европейцем" на Чукотке-
Да нет уж. Я предпочитаю быть провинциалом в Тюмени а не европейцем в Москве. У нас "Провинциалов" с вами Москвичами знаете ли разные взгляды на вещи.
Ведь не секрет, что Москву и Москвичей вся Россия не любит
Sergik1970 писал(а): Мы провинциалы лучше будем менять масло старым но надежным способом
Если ты провинциаль тогда кто я.
Я вообще вижу в деревне ближайший город в 100 км.
И еще одно сам я родом из Тюмени. 22 года там жил. И я не сказал бы что Тюмень такая уж провинция. Прошлым летом приезжал. Друзья поремнту о всех новинках лучше меня знали уже.
Таг где провинции надо еще подумать. Если тебе х..вый мастер попался тогда это проблема.
Сам менял на ВАЗах, в классику всегда заливалось 3,7-3,8 литра,
а девятку 3,5-3,6 литра масла.
Для сведения в картер вообще можно залить 4,5 литра масла, и не че случится, будет ездить, лишнее масло выкенет через сапун.
Sergik1970 писал(а): Мы провинциалы лучше будем менять масло старым но надежным способом
Если ты провинциаль тогда кто я. Я вообще вижу в деревне ближайший город в 100 км. И еще одно сам я родом из Тюмени. 22 года там жил. И я не сказал бы что Тюмень такая уж провинция. Прошлым летом приезжал. Друзья поремнту о всех новинках лучше меня знали уже. Таг где провинции надо еще подумать. Если тебе х..вый мастер попался тогда это проблема. Сам менял на ВАЗах, в классику всегда заливалось 3,7-3,8 литра, а девятку 3,5-3,6 литра масла. Для сведения в картер вообще можно залить 4,5 литра масла, и не че случится, будет ездить, лишнее масло выкенет через сапун.
Нуу лишнее масло через сапун все не выкинет а вот сальники продавит.
Я вообще мастерам не доверяю, при чем никаким. И предпочитаю делать все сам. Так и надежнее и машину познаешь лучше. На станции к "специалистам" перестал ездить еще лет 13 назад. Поскольку лучше тебя самого никто не сделает. Это уже проверенно. А то что я провинциал-так меня это нисколько не обижает, я этим горжусь. Поскольку Москва и Питер для меня абсолютно не эталон.
Sergik1970 писал(а):Нуу лишнее масло через сапун все не выкинет а вот сальники продавит. Я вообще мастерам не доверяю, при чем никаким. И предпочитаю делать все сам. Так и надежнее и машину познаешь лучше. На станции к "специалистам" перестал ездить еще лет 13 назад. Поскольку лучше тебя самого никто не сделает. Это уже проверенно. А то что я провинциал-так меня это нисколько не обижает, я этим горжусь. Поскольку Москва и Питер для меня абсолютно не эталон.
Сальники не продавит 100%. проверял на своих авто и не раз.
Вотвторых если ты делаеш сам это не значит надежнее.
Комп ты сам ремнтируеш, лечишся сам, дом сам строиш,
Дак тогда сам машину собери и ездий надежнее будет.
Сам балинсируй. Каждый должен занимается тем на кого учился,
но должен разбиратся во всем.
Я машину собирал из разбитой копейки пятерку собрал, отлиная машина получилась лучше зоводской.
Ты вот сейчас Логан купил, тоже сам будеш ремонтировать или как.
Знаю я таких как которые только сам, на сервис ни ногой.Я лучше знаю как лучше. в 2002-2003 году в Магазине Мираж работал много таких повидал, которые амортизаторы сами меняют, и при этом забывают их прокачивать а потом жалуются что всего 30тыс ходят.
Москва для меня тож ене эталон, я живу вообще в Татарстне а это где по середине между Тюменю и Москвой.
А я знаю таких орлов из Миража с завышеным самомнением!
Разговоров много а толку мало.
ВАЗ собрал..поздравляю. Я вот ММС Делика своими руками перебрал, из г...на конфетку сделал. А когда к "великим" спецам ездил такого г..на наделали, что пришлось самому переделывать. Зато разговоров было очень много и теории тоже.
Лично у меня принцип..то что я могу сам сделать то к "спецам" не пойду. И ремонт дома я сам делаю и кирпичи ложу и обои клею И концевик на Логане сам отрегулировал...и не за бутерброт
)
После залива масла - когда 3 л ушло, ездил почти год, ни разу не подливал - так и оставалось около мах-а. Выравнивания никакого не делал. Лил по-немножку, периодически вытаскивая щуп, ест-но вытирая его каждый раз специально приготовленной тряпочкой 
. Когда дошел до мах - завел и поехал. Потом через несколько дней вытащил щуп (после того, как машина постояла какое-то время) - тот же мах. В чем брехня? 
Лет восемь УЖО как будет.... 