Ну вы блин даете...

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 16:12
Diverrus
Господа Логановоды!
Я в настоящее время в муках выбора транспортного средства в ценовой категории "Logan etc"
Читаю различные форумы одноклассников лОгана...
Читая этот форум создается ощущение диктатуры нескольких модераторов.. ну, учитывая то, что люди все серьезные :) , не подростки на "зубилах" и в категорию fanboy не подходите, то подходите в категорию fanman.... Хотя.... лучше funman... :lol:
Вы сами посмотрите на свою диктатуру... вы же не даете высказаться владельцам одноклассников и не хотите признавать ущербности лОгана в определенных моментах.
У вас есть несколько аргументов:
1. Большой салон
2. Большой багажник
3. Подвеска
Ну в общем-то это и все...
Почему вы так агрессивно реагируете на попытки людей, купивших себе городской автомобиль (не Логан!) рассказать Вам о его превосходстве в чем-то над Вашим идолом лОганом?!
:lol:
лОган находится в уникальной нише "недогрузовикоминивен"
Есть определенный круг людей, осознанно купивших себе эту бюджетную машину фермера, ибо у среднестатистического Российского фермера не хватает денег на полноценный пикап (Nissan Navara, MMC l200, Mazda BT-50, Ford Ranger) и кричащих на каждом углу, что у конкурентов все это отсутствует. Очень забавно читать сравнения с другими машинами. Особенно забавна диктатура funman's с правами модераториала :lol:
Но, не смотря на то, что старожилы данного форума своим отношением к другим "одноклассникам" формируют негативное отношение к лОгану, он, как бюджетный магазинно-дачный извозчик заслуживает внимания, собственно говоря, потому Вы и читаете данный опус...
Прошу прощения, если мои слова чем-то задели кого-либо... :roll:
Все написанное выше, разумается, ИМХО...
Удачи на дорогах!!!!!! :wink:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 17:06
OREL
Что касается одноклассников: у меня рост 188 и коленка правой ноги упирается в печку на Шевроле Ланос - не взял.
В Дэу Нэксии (мах. комплектация) понравился салон, сижу вразвалочку, любуюсь ручками дверей с кнопками, но после тест-драйва вежливо попрощался с диллерами.
Сел в KIA Spektra - какое-то странное ощущение... а, тут коробка-автомат, а без неё не будет АБС, что важно. Дозвиданя.
Логан был последним, и на нём я и остановился. И мне пофиг, получают ли модераторы этого форума копеечку от Автофрамоса. Вот поставлю точку и поеду домой на своей такой огромной (после Оки) и такой уютной машинке. И продержу её у себя как минимум лет шесть.

Логан Престиж, 2980 км, июль 2008 г.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 17:12
ShK
Diverrus
В первый час нахождения на форуме после регистрации Вы сделали
шесть сообщений, часть сарказм, часть грязь.
И что о Вас должны думать форумчане?
Причем люди Вашего склада почему-то никогда не указывают в профиле откуда они.
Если у Вас есть конструктивные мысли - добро пожаловать на форум. Если Вы пришли лить грязь - то долго тут не задержитесь.
Зачем трепать нервы себе и другим?
И почитайте ПРАВИЛА форума, что бы потом не возникало не нужных вопросов и обид.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 17:36
lomograf
ShK
Он не первый, он не последний... А на пару опционных плюшек он уже напостил. Пусть его бегает пока...

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 17:43
Juggalo
Diverrus писал(а):Читая этот форум создается ощущение диктатуры нескольких модераторов..
Что есть - то есть..
Diverrus писал(а):У вас есть несколько аргументов:
1. Большой салон
2. Большой багажник
3. Подвеска
А ведь это действительно так..
Diverrus писал(а):Почему вы так агрессивно реагируете на попытки людей, купивших себе городской автомобиль (не Логан!) рассказать Вам о его превосходстве в чем-то над Вашим идолом лОганом?!
А это везде присутствует, попробуйте зайти на любой клубный форум и сказать что нибудь против их выбора. Сомневаюсь, что вам скажут типа, да вы правы, мы погорячились купив этот кусок гумна, теперь не знаем куда бы его сбагрить хоть за пол цены..

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 18:43
LawGun
За два с лишним года проехал более 63 тыс км на своем Логане и не менял (за исключением плановых ТО) даже лампочки или предохранителя. Расход - 6,5 л бензина или 7,0 литров газа. Когда надо кого-то подвезти, в салоне споконо вмещаются на заднем сидении 3-4 пассажира, чего не чувствует подвеска. Машина устойчива на плохой (волнистой но без ям) дороге на скорости до 100 км, на ровной автотрассе - до 140. Эта машина планировалась для того, чтобы пересадить людей из жигулей в относительно недорогой и удобный автомобиль. Чтобы ездить и не заморачиваться. У кого есть денег побольше, пусть покупает машины за 15, 20 и выше тыс. долларов.

Где у нас можно ездить с большей скоростью, чем 140-150 км, без риска - обелиска? Во многие наши гаражные кооперативы на Логане можно заехать по подъездной дороге в два-три раза быстрее, чем на другой машине. (Имел возможность самолично сравнить со Шкодой).
Логан - это много хорошей машины за мало денег.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 19:46
DIXI`s
Juggalo писал(а):
Diverrus писал(а):Почему вы так агрессивно реагируете на попытки людей, купивших себе городской автомобиль (не Логан!) рассказать Вам о его превосходстве в чем-то над Вашим идолом лОганом?!
А это везде присутствует, попробуйте зайти на любой клубный форум и сказать что нибудь против их выбора. Сомневаюсь, что вам скажут типа, да вы правы, мы погорячились купив этот кусок гумна, теперь не знаем куда бы его сбагрить хоть за пол цены..


Не совсем так... Зайдите на ШНивский форум и вам обязательно скажут и не раз, что ШНива - г о в н о :)

Re: Ну вы блин даете...

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:01
pedro111
Diverrus писал(а):Господа Логановоды!

У вас есть несколько аргументов:
1. Большой салон
2. Большой багажник
3. Подвеска

:wink:


Полностью согласен с Diverrus , больше плюсов к сожалению НЕТ, зато минусов до хрена (эргономика, трансформация, отделочные материалы,и тд.и тп.
З.Ы Хозяин логана и гетца.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:14
lomograf
pedro111
А я хозяин Логана, Мегана и ещё одной большой японской машины. И я утверждаю: Логан - отличный, недорогой и надёжный автомобиль. Что теперь?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:24
LawGun
pedro111 писал(а):эргономика, трансформация, отделочные материалы


Эргономика: что, рычаг переключения передач в багажнике?
Ездил за один день больше тысячи км, никаких неудобств не испытывал.
Трансформация: зачем трансформация человеку, ездящемому самому или с тещей , когда в багажнике нечего возить, кроме портфеля
Отделочные материалы: нет велюра? пластмасса? Ну и что? Понты гонять перед знакомыми: у меня сидение кожей обито, а торпеда - из ореха.
Пластик хороший, не воняет, не трескается, держит форму, не линяет, не скрипит на кочках. Мы живем в век пластмассы.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:26
pedro111
lomograf писал(а):pedro111
А я хозяин Логана, Мегана и ещё одной большой японской машины. И я утверждаю: Логан - отличный, недорогой и надёжный автомобиль. Что теперь?


отличный- как это понять, что это значит?

недорогой- 360+доставка+металлик и = ЭТо недорогой авто? :shock:
а если еще прибавить абс и подуху :idea: :?:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:32
Vist
pedro111 писал(а):зато минусов до хрена
З.Ы Хозяин логана и гетца.


сочувствую... и, таки, зачем вам такой мазохизм? быть хозяином машины, которая делалась не под ваши потребности :roll:

ЗЫ/ у меня друг такой же - второй год орет, что его Соната г***о, а менять не хочет.
ЗЫ2/ сейчас заказываем гетц для отца, машина ничего, но лично для меня не подходит. целевая аудитория у них разная, однако... а отцу в самый раз. т.ч. каждому своё.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:39
pedro111
Vist писал(а):
pedro111 писал(а):зато минусов до хрена
З.Ы Хозяин логана и гетца.


сочувствую... и, таки, зачем вам такой мазохизм? быть хозяином машины, которая делалась не под ваши потребности :roll:

ЗЫ/ у меня друг такой же - второй год орет, что его Соната г***о, а менять не хочет.
ЗЫ2/ сейчас заказываем гетц для отца, машина ничего, но лично для меня не подходит. целевая аудитория у них разная, однако, а отцу в самый раз. т.ч. каждому своё.


Я не ору что логан -го*но ! Я просто хочу чтобы логановоды признали, что в логане всего 3 плюса-(подвеска,просторный салон и багажник) и все. :(

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:51
Juggalo
pedro111 писал(а):зато минусов до хрена (эргономика, трансформация, отделочные материалы,и тд.и тп.

Люди выбирают под свои потребности, для меня например гораздо важней большой салон чем отделочные материалы. Трансформация? Лыжным спортом не увлекаюсь. Эргономика? Вы правда о чём?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:51
VD40
pedro111 писал(а):недорогой- 360+доставка+металлик и = ЭТо недорогой авто?
а если еще прибавить абс и подуху

Дружище, а предложите пожалуйста за эти денюжки какие-нибудь альтернативные варианты взамен :D В нашей забавной Родине кроме доллара ничего не дешевеет :(

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:51
LawGun
pedro111 писал(а):Я не ору что логан -го*но ! Я просто хочу чтобы логановоды признали, что в логане всего 3 плюса-(подвеска,просторный салон и багажник) и все.


Вы забыли еще про надежность двигателя ( о евро-3 пока скромно умолчим, до выяснения), а евро-2 на любой жиже ездит.

Почитайте про зиму 2006 года. Когда в Сургуте спокойно люди заводились и ездили на Логанах при 40-градусных морозах. Есть также посты, что в какой-то из морозных дней только Логаны выехали со стоянки (ну, не только, но многие остались дневать до потепления) (Ветка Логан и морозы) . Или для Российских широт морозы - редкость?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:54
Vist
pedro111 писал(а): Я просто хочу чтобы логановоды признали, что в логане всего 3 плюса

какая разница сколько там плюсов или минусов? машина либо подходит юзеру либо нет.
нет - надо менять, а подходит - ездить 8) и не парится над пластиком салона, ручками дверей и прочей хренью.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:58
ShK
По хорошему Логан можно сравнивать только с одной машиной, Фиат Альбеа, машиной одной ниши с Логаном. Остальное либо лучше и дороже, либо хуже и дешевле. Либо больше, либо меньше. И т.д и т.п..

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:58
Archi
давайте дверные "ручки" приплетем. кто бы про них что ни говорил, но ни разу пассажир не задал мне вопрос: "Как закрыть дверь?" :wink: ,
иногда спрашивают: "как открыть переднее стекло?" :lol: :lol:

лично я не очкую лезть на логане в грязь и ямы, проходит на ура.
lomograf писал(а):Логан - отличный, недорогой и надёжный автомобиль.

+1, в прямом смысле слова - "рабочая лошадка"

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:00
lomograf
Надо ему справку от аdmin'а выхлопотать о наличии трёх неоспоримых плюсах Логана.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:00
Jeff2
Недавно один товарищ спрашивает у меня как машина. "Да вот", говорит, "подыскиваем машину отцу. Думаем Ланос или Логан. Что скажешь?"
- у Логана просторный салон и больше багажник
- да ему ездить то только на дачу одному, грузы он не возит
- над головой пространства больше
- нормально и в Ланосе
- Логан более современный, а узлы от старых моделей Рено. Это все таки лучше, чем старый Дэу
- да у него раньше 6-ка была, нам и Ланос нормально будет. Не хуже девятки конструкция, да и ладно
- у Логана крепкая подвеска
- ну, ему по буеракам не гонять, нормальная подвеска и у Ланоса
- геометрическая проходимость у него на отлично
- не, мы только по асфальту
- про вторую подушку, подголовники и АБС наверно говорить не буду?
- нет, мы если думали, то Аутентик, подешевле.

Я плюнул, закрыл гараж и ушел домой.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:03
Ded54
pedro111 писал(а):...Я просто хочу чтобы логановоды признали, что в логане всего 3 плюса-(подвеска,просторный салон и багажник) и все. :cry:

Хотеть не вредно, но не всегда полезно... :twisted:
Для Вас в Логане 3 плюса, а для меня 33 плюса и что... стенка на стенку пойдём, слюной брызгая...

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:05
LawGun
ShK писал(а):По хорошему Логан можно сравнивать только с одной машиной, Фиат Альбеа, машиной одной ниши с Логаном. Остальное либо лучше и дороже, либо хуже и дешевле. Либо больше, либо меньше. И т.д и т.п..

Ну, дороже-дешевле, думаю, допустимо в пределах плюс-минут тысяча-полторы долларов. Но тогда в нишу попадают и Калина и Лада 110 и Шкода фабиа, и Ланос, и Киа Рио, и Гетц, и куча китайцев. Так что есть с чем сравнивать.

Мой дальний родственник обзавелся Ладой Калиной, но когда увидел мой Логан, и узнал его цену, сказал: Блин, лучше бы я заплатил на 500 долларов дороже, но взял бы Логан. Он просто не знал тогда еще о их существовании.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:08
Captain
pedro111 писал(а):Я просто хочу чтобы логановоды признали, что в логане всего 3 плюса-(подвеска,просторный салон и багажник) и все

А зачем? Вам легче будет? Правда, интересно.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:11
Jeff2
А я согласен признать. Только еще надежный тяговитый двигатель от грузового Кангу и коробка с четким переключением. Еще нормальная сборка, надежность хороша, если что - есть относительно доступные запчасти. Плюс есть возможность заказать богатую комплектацию. Можно выбрать среднюю (с "безопасностью")Сервисы хоть мы и ругаем, все же получше, чем шевролетовские и вазовские. Еще управляемость отличная, рулевое информативное, краш тест нормальный. Продумана машинка хорошо. Все просто, но качественно. Ну, еще тормоза суперские.
Да, ну а кроме всего этого Логан конечно просто полный отстой!

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:19
Ded54
Captain писал(а):
pedro111 писал(а):Я просто хочу чтобы логановоды признали, что в логане всего 3 плюса-(подвеска,просторный салон и багажник) и все

А зачем? Вам легче будет? Правда, интересно.

Во-во, один "хочет"," второй "хочет"
Diverrus писал(а):... рассказать Вам о его превосходстве в чем-то над Вашим идолом лОганом?!

А нас-то спросили? - а надо оно нам... Ведь это вы к нам в гости пришли :evil:

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:24
Jeff2
Еще штатная защита картера, высокая посадка, крепкие и прочные бамперы, большие колеса. Хотя кому это все надо, в России то? Разве что фермерам.

П.С. Кстати, народ, сегодня видел целый автовоз с новыми Символами (нового поколения). Это меня так глюкануло от пробок или пора новую тему заводить про эту машину?

П.П.С. Да, еще садиться удобно, проемы дверей большие, сиденья упругенькие. Обивочка дверей простая, но качественная и легко моется прямо тряпкой из ведра. Хотя что я рассказываю, велюр зато приятнее на ощупь, да и не пачкается он у нормальных хозяев, мы же не поросята.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:26
ShK
LawGun писал(а):думаю, допустимо в пределах плюс-минут тысяча-полторы долларов.

А почему не две, ни пять? Где тот предел? И кто его установил?
И правильно
Vist писал(а):машина либо подходит юзеру либо нет.

И с Ded54 согласен, кто-то видит три плюса, кто-то тридцать три.
У каждого своя шкала ценностей.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:35
LawGun
ShK писал(а):LawGun писал(а):
думаю, допустимо в пределах плюс-минут тысяча-полторы долларов.

А почему не две, ни пять? Где тот предел? И кто его установил?


Ну, думаю, процентов 10 от стоимости почти каждый может себе позволить выложить, если сочтет нужным.

А вот полторы цены от намечавшихся... Редкая птица долетит...

Мне кажется, что каждый по одежке ноги протягивает. Прикидывает: я могу позволить себе купить товар А за такую-то цену. И если понравится что-то чуть дороже, либо из своих раскошелится, либо одолжит.
Конечно, бывают варианты, когда того, что нравится, сейчас нет, а финансовые перспективы сохранения накопленных денег туманны. Но это из другой темы.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 21:52
kd_s
В Логане больше 3-х плюсов. :)

Предлагаю тему закрыть, а еще лучше удалить, как неконструктивную провокацию. :lol:

P.S. После Логана купил авто стоимостью в 2,5 Логана. Логан не продан. Периодически езжу, в основном по Москве. Нормально, ненапряжно, комфортно, мне нравится. Логан - единственное авто до 500 т.р., в котором лично мне УДОБНО.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 23:24
Diverrus
Господа! Спасибо, что не проигнорировали данную тему, а отвечаете в ней. Некоторые высказывают весьма интересные, аргументированные мысли. Очень хотел бы ответить на некоторые посты, но не могу этого сделать, ибо нахожусь на даче и пишу с коммуникатора (тыкать стилусом в экранчег - занятие для мазохистов). Как только окажусь за десктопом обязательно отвечу. Еще раз спасибо Вам. Берегите себя! Удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 23:40
Нодельман Лев
pedro111 писал(а):3 плюса

Ачо тока три? :shock:
Я больше насчитал...
самое главное это то, что от него получаешь намного больше чем ожидаешь (в хорошем смысле :lol: )...
Как говориться, кто не владел - тот не поймёт...
Как уже все знают - Логан выбор умножадных (с)пёрто на форуме :lol: )
Вот мне все мои знакомые раньше твердили, что моя старая машина М-2141 1989 г.в. - авто ниже плинтуса, но я год назад (если бы их ещё производили бы) не променял её на что-то ещё... Но всё сложилось иначе (чему я лично теперь рад, хотя сам первоначально критиковал Логан и кроме как уродцем и убийцей моего прежнего любимца его не называл) Теперь вот буквально наслаждаюсь Логаном (под те же критические выкрики со стороны, что это не машина, а полное г***но), а я для себя, тем не менее, всё больше и больше плюсов в нём открываю...
- Во-первых есть с чем сравнить (регулярно езжу на форд-мондео в комплектации ГИА - он круче бесспорно, но мне этой крутоты не надо если честно)...
- Во-вторых, если сравнивать Логан с одноклассниками, то кроме описанных плюсов я ещё бы добавил:
1) Достаточно высокая надёжность платформы, на которой он собран (что подтверждает опыт таксёров) - и выходные теперь больше провожу в кругу семьи на авто , чем как раньше - под авто все выходные :wink: ...
2) Невысокая стоимость обслуживания и эксплуатации в сравнении с одноклассниками
3) уровень комфорта ИМХО сравнимый с более дорогими автомобилями (в слово комфорт вкладываю - кроме пространства салона и удобства посадки, необходимый и достаточный набор доп. оборудования без ненужных в повседневной жизни примочек типа автоубирающейся антены и самовыносящихся пепельниц :lol: )
4) Приемлемый по современным меркам уровень пассивной безопасности в 3 звезды по евронкап (есно это Логан с пакетом безопасности и абс)...
5) Оригинальный и на мой вкус красивый современный дизайн - в потоке уж точно не спутаешь его с чем-нибудь ещё :lol: ...
6) По моему ИМХО Логан точно совсем не хуже Гетца, Нексии или Спектры...
Ну и если ещё хорошо подумаю, то найду навреное ещё плюсов в копилку Логана... :wink:
Из минусов всё моё ИМХО:
1) Совсем не обязательная, но желательная, для повышения потребительских качеств авты, доработка и дооснащение её такими мелочами как брызговики-магнитолы-чехлы-коврики-антикор-доп пакет противоугонных средств, однако, всё это придётся делать и на любой другой машине в этом ценовом диапазоне.
2) Плохая вентиляция салона при всех полностью закрытых окнах, приводящая к повышенной запотеваемости стёкол и как следствие в необходимости частого использования вентилятора печки и кондиционера.
3) Это не БМВ, не Мерс, и не Бентли..., однако это и не Ваз, не Москвич и не Волга, но
В остальном ИМХО только плюсы...
Машинка ИМХО лучше моего старого коня в разы... Понимаю это только после годичной эксплуатации Логана...
Так что нельзя узнать вкус блюда, пока его не попробуешь...
Мне пока что оч. нравицо...

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 00:21
Alvandi Maertis
Нодельман Лев писал(а):2) Плохая вентиляция салона при всех полностью закрытых окнах, приводящая к повышенной запотеваемости стёкол и как следствие в необходимости частого использования вентилятора печки и кондиционера.

(Не зимой) это лечится поворотом задвижки влево, чуть-чуть вентилятора (без печки) и поток "на стекло".
"герметичность" салона - это не минус :wink:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 01:11
kjufy
Diverrus
Зря Вы так про модераторов.
Во-первых - правила форума.
Во-вторых - нормальный форум должен жестко модерироваться - иначе бардак.

А Логан. Что Логан... ездит... не ломается.
35 тыш уже накатал. 3 поездки более 1500 км (СПб-Мурманск-СПб два раза и СПб - Волгоград - СПб).. Все без ночевок и больших остановок. Без проблем. Но это любая новая машина должна делать в первые три года своей жизни.
Посидел, поездил в Civice 5D родственника. Чтож шикарно конечно. Но на рыбалку почему-то ездили на моем Логане.
Есть пара видео о преодолении легкого бездорожя. Время будет - выложу ссылками.
Логану пока нет конкурентов по надежности и соотношению цена-качество.
А спорный дизайн вспомните когда за ТО будете денег отдавать меньше и реже чем одноклассники.
Кому что. Выбирайте не только рюшечки - нужен комплескный индивидуальный подход и тогда любая машина будет Вас радовать.

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 04:02
3dmax
ShK писал(а):Если у Вас есть конструктивные мысли - добро пожаловать на форум. Если Вы пришли лить грязь - то долго тут не задержитесь.

+1
Diverrus писал(а):Читая этот форум создается ощущение диктатуры нескольких модераторов.

Предупреждение за нарушение п.10 правил форума. И за восьмой тоже пойдёт.
Diverrus писал(а):Все написанное выше, разумается, ИМХО...

Всё вышенаписанное, безо всяких имх, писать надо было в существующем топике, а не открывать новый.

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 04:07
3dmax
Ах да, чуть не забыл, топик конечно же закрыт. Диктатура, однако. :lol: И на одного диктатора стало больше с этого момента. :lol:
А автор топика идёт мыться... в баню. Подаю запрос на бан.

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 12:19
Sergren
Модератор - должность карательно-воспитательная, то есть по умолчанию диктующая соблюдение правил форума. То есть по определению диктаторская. Поэтому модераторы и обязаны нести диктатуру в массы :D

Что касается денежек от Автофрамоса, то уже не раз писалось, что модеры на этом форуме не получают ни копейки. Если бы получали - это было бы гуд и скрывать сей факт просто ни к чему.

Что касается машины, то в ней гораздо больше 3 плюсов. И перечислять эти плюсы просто запаришься. Чисто жлобский аргумент: по автосервисным ценам (не у дилера, разумеется) Логан идет на уровне самой дешевой иномарки. Это и шиномонтажа касается, и работ по подвеске ... Да и с тем же антикором вообще париться не приходится, вообще забываешь о том, что раз в два года надо днище промазывать ...

Логан - машина прежде всего хорошо продуманная. Недостатки есть, конечно же, куда ж без них, да никто их и не скрывает. Читать форума надо внимательнее.