Клуб автолюбителей Рено Логан

Сразу поясню: Логан я себе уже заказал - будет в начале февраля. До этого собирался брать 21124. Перехожу с 21086. До заказа еще смотрел: Гетца и Ланцера.
Так вот, вопрос по теме. Разве не так?
Просторный как 412 в свое время. Высоко сидит. Народный. Задние сиденья не складываются.
Что еще? И, пожалуйста, без обид.

yashin писал(а):Сразу поясню: Логан я себе уже заказал - будет в начале февраля. До этого собирался брать 21124. Перехожу с 21086. До заказа еще смотрел: Гетца и Ланцера.
Так вот, вопрос по теме. Разве не так?
Просторный как 412 в свое время. Высоко сидит. Народный. Задние сиденья не складываются.
Что еще? И, пожалуйста, без обид.

Отсыпьте пожалуйста еще немного этих таблеточек.

Умора. Да вы че. ребзя. Скоро начнут по аналогии сравнивать спектру и оду. ИЖ и МОСКВИЧ изжили себя. их старые заводы развалились. Там сейчас все новое. и люди новые. И машины совершенно другие.
Ну шутники мать вашу

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Долой UDAFF'щину! Коллеги, ведь договаривались же....
Pirex

Ну, конечно, это шутка. Но в шутке есть и не шутка. Сиживали в разных авто. Но ни один не напомнил 412. Да если бы только мне напомнил, я бы и не шутил!
Может и появилась за это время разная "аппаратура", но сходные требования порождают сходные изделия.

Да, уважаемый yashin, это очень прикольно - замутить аж на двух форумах одну и ту же никчемную тему!!!

Просто поражаюсь потрясающей наблюдательности yashin. Как все тонко подмечено. Один взгляд.... и все... Логан это рейсталинговый Москвич 412 оказывается. Праздновать меньше надо!

Фи, как все возмущаются! Сравнить логан с шевроле, VW или хендэ - это можно, с десяткой или зубилой - ещё терпимо, но с москвичём - этож убивать таких надо, вешать на всех фонарных столбах их гадов!
причём, на обоих форумах подвергают за это остракизму
а чем плохое сравнение?
сейчас для россиянина логан всё равно что москвиич для гражданина СССР: доступно, удобно, до дачи довезёт. Да и вообще - "новая модель!" (С) Бриллиантовая рука

Чего-то все не в тему голосят. Человек сравнил машины не на уровне техники, а на уровне тактильных ощущений.

санек писал(а):Фи, как все возмущаются! Сравнить логан с шевроле, VW или хендэ - это можно, с десяткой или зубилой - ещё терпимо, но с москвичём - этож убивать таких надо, вешать на всех фонарных столбах их гадов!
причём, на обоих форумах подвергают за это остракизму
а чем плохое сравнение?
сейчас для россиянина логан всё равно что москвиич для гражданина СССР: доступно, удобно, до дачи довезёт. Да и вообще - "новая модель!" (С) Бриллиантовая рука

Сравнивают машины одной ценовой группы! Отсюда сравнение с Шевроле, Хендэ, VW (разумеется самые дешевые модели), 2110 и т.д. А вот Москвич-412 сюда совсем не вписывается

Сравнивают машины одной ценовой группы! Отсюда сравнение с Шевроле, Хендэ, VW (разумеется самые дешевые модели), 2110 и т.д. А вот Москвич-412 сюда совсем не вписывается[/quote]

Бог с вами. Москвич-412 уже лет ...дцать как не выпускается (2140 сняли в начале 90-х).
Сколько он там стоил в те времена? Пять-шесть тысяч рублей. Курс доллара 62 рубля за 100 долларов. Итого 9700 долларов доперестроечных + инфляция - Москвич-412 запросто стоит в сопоставимых ценах как логан в привиледж.

Как Вы поняли, я новичек. Форум читал уже изрядно. Решил, что пора общаться - лучше узнаешь дух форума и его участников. Спасибо, всем кто живет здесь - легкие Вы люди! Извините за шутку без смайликов

XXXXXXXXXXXXXXXXX :evil
__________________
Опять гадкая UDAFF'щина. Буду штрафовать!
Pirex

А что я сказал- ПРАВДУ БЛИН! За правду меня вырезали... Пирекс, но ведь мы с Антоном правы...

Я тут недавно, на форуме, но меня несколько удивляют фанатские настроения логановодов. С юмором надо подходить, и осознавать , что Логан - не супер-пупер авто, а вынужденный из-за безденежья компромисс. Так чта...

SVR2141 писал(а):Чего-то все не в тему голосят. Человек сравнил машины не на уровне техники, а на уровне тактильных ощущений.

Москвич 412 в начале 70-х был современной машиной, более того получить 75 л.с. с мотора 1,5 было весьма недурно, и по динамике и по безопасности Москвич был намного лучше копейки (единственный миинус его ширина). АЗЛК первый провёл краш-тест Москвича в 1968 году. А сравнивают как раз ощущения от вождения автомобилем. Как писал организатор известных автомобильных выставок в последнем номере ЗР, - "тогда мне было 20 лет... таких ощущений я не испытывал даже за рулём Бентли"(точно не помню но машина такого класса). Те кому надо меня поймут... а кто нет продолжат брюзжать о том как унизили их таким сравнением, хочется только добавить - ребята чуточку самоиронии, это полезно!

ТоликN писал(а):Я тут недавно, на форуме, но меня несколько удивляют фанатские настроения логановодов. С юмором надо подходить, и осознавать , что Логан - не супер-пупер авто, а вынужденный из-за безденежья компромисс. Так чта...

Полный бред.
Это разумно сделанный выбор!

А тема просто прикол и то что на нее вообще реагируют, вот это более чем странно, нет чтобы по делу.......

Москвич и Логан похожи без всяких смайлов. Я катался на Москвиче порядка 10 лет. Параллельно катался на Жигулях. После Москвича сел на Волгу, на которой катался тоже немало. Короче, мне есть с чем сравнить.

Москвич в свое время был самой надежной машиной и в сочетании с ценой был практически идеальным вариантом семейного автомобиля. Долгое время, ИМХО, эта ниша был ничем не занята. Я бы назвал Нексию таким вариантом, кабы не ее подвеска, которая уж, извините, на семейный автомобиль никак не тянет. А вот Логан как раз место Москвича и занимает. Конечно, смешно сравнивать Москвич по подвеске, салону, багажнику и т.п. с Логаном, Рено выпустило превосходный автомобиль, по сравнению с которым Москвич является допотопной машиной. Но ниша семейного автомобиля, как мне кажется, получила достойную смену Москвичу. Конечно, хочется, чтобы Логан был подоступнее, но с другой стороны он тем самым начисто убьет ТАЗ.

Кстати, насчет ТАЗ-а: появление Логана должно встряхнуть наших производителей, хотя бы Калину доработают, ежа им в сапог! Все жду и никак не могу дождаться достойного автомобиля от постперестроечной России. Честно говоря, хочется дожить.

Ладу Приору надо дождаться. возможно будет хоть как-то конкурировать с Хундаем. Логаном.
Я не согласен с утверждением что Логан - семейный автомобиль. Семейный автомобиль - это шетерка. И для дачи и для города - идеален. Классический боджетный семейный автомобиль.
Девятка - бюджетное классическое семейное г***о.
Десятка - бюджетное полуг***о из десятого семейства.
Волга - г****ще с Большой Буквы.
Логан - свежий интересный недорогой и качественный автомобиль.
ИМХО.

Ну вы можетье изъясняться нормальным языком, ёлы-ж-палы! (Гоша)

Ну скажите как это можно сравнивать Рено и совдеповский дряхлый автопром?

Яже говорю - реноводы неадекватны. Не покупать, что-ли? А то тоже крыша может поехать.

А ведь если задуматься, г-н Яшин не так уж и не прав.
Автомобили рассчитаны примерно на одного и того же покупателя. С учетом поправки на время.
1. Основная масса, как я понимаю, покупает Логан исходя из хорошего соотношения "цена-качество".
2. Супербюджетный вариант из новых автомоболей вообще (автоконструкторы не рассматриваю).

Еще один момент - возможно неприятный для большинства логановодов. Субъективный. Очень болезненное отношение к любым критеческим высказываниям о любимом автомобиле.
Может это комплекс беднейшего слоя среднего класса? Тогда анология "Логан - М412" рулит однозначно.

Gek писал(а):Еще один момент - возможно неприятный для большинства логановодов. Субъективный. Очень болезненное отношение к любым критеческим высказываниям о любимом автомобиле.

это стандартная реакция любого, кто купил новую вещь, а её начинают хаять. пусть даже и аргументированно! тем более, что почти каждый подходил к решению о покупке в согласии со своими предпочтениями и возможностями.
И ещё: ключевое слово в вашей фразе - "любимый"! Сказал бы кто о Вашей невесте, допустим, что она ему не нравится, ТТХ не те, мол, да и экстерьер подкачал... сразу морду бить начнёте или сперва на х.. пошлёте?

Anonymous писал(а):

SVR2141 писал(а): А сравнивают как раз ощущения от вождения автомобилем.

412 не пробывал но ощущения действительно схожи. Как если бы в те годы, у меня был Москвич, не 412, а хотя бы 2141 первых лет выпуска

Gek писал(а): Может это комплекс беднейшего слоя среднего класса? Тогда анология "Логан - М412" рулит однозначно.

Правильно. Логан для низшего (самого низкого) слоя среднего класса. Тогда как по фильмам видно, что профессор в СССР мог рассчитывать не на Москвич, а на Волгу или Победу. Москвич - машина для доцентов.

gdt писал(а):

Gek писал(а): Может это комплекс беднейшего слоя среднего класса? Тогда анология "Логан - М412" рулит однозначно.

Правильно. Логан для низшего (самого низкого) слоя среднего класса. Тогда как по фильмам видно, что профессор в СССР мог рассчитывать не на Москвич, а на Волгу или Победу. Москвич - машина для доцентов.

У нас всё ещё в переди Здесь в основном люди молодые и есть шанс подняться на несколько ступенек выше. Желаю этого ВСЕМ

санек писал(а):Сказал бы кто о Вашей невесте, допустим, что она ему не нравится, ТТХ не те, мол, да и экстерьер подкачал... сразу морду бить начнёте или сперва на х.. пошлёте?

ГЫ!
Ну, во-первых, любая невеста далеко не всем нравится (и слава богу, не правда ли?
И как можно сравнивать любимого человека с куском железа, каким бы красивым, удобным и дорогим он не был? Думаю, здесь Вы совсем не правы.

ЗЫ. Полностью присоединяюсь к пожеланиям Люды.

А вот обратите внимание, что написал Daniel здесь же на форуме:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=10118#10118&sid=1ec9a8fd947f2b45d5e9310ae491fd87

Daniel писал(а):У меня забрызгивает боковые стекла грязью. Судя по рисунку расположения грязи -- летит от передних колес. Передние брызговики на месте (штатные), резина стоит зимняя -- 185/70 NF3. Это нормально?

Шурин надо мной посмеивается, говорит что у него на Москвиче 412 такой беды нет.

Господа заметим 412 это уже вчерашний день, Логан посовременее будет.
412 был неплохим авто, но в свое время, и сравнивать его необходимо с ровесниками.
А если серьезно, то Логан коректно будет сравнить с современным авто иж2126Ода и фабула.
Вот простой пример, почему простой российский гражданин купил ижа 2126
Ну.. мне например надоел секонд хенд, захотел именно новую машину, а не проститутку. Подумав решил более 150.000 на машину не тратить, мне понты не нужны, а вот ездить я люблю много, далеко и не всегда по дорогам (для конкретного отрыва души есть УАЗ). Могу в любой момент сорваться и рвануть на рыбалку с ночёвкой. Выбор был не богат 2106, 2107. За ними и пошел смотреть автосалоны. Побродив понял что седан - непрактично и нифига мне неудобно, спать в ней согнувшись в три погибели... кучу хлама в багажник не загрузишь... Пошел в другой конец площадки с тачками смотреть 2104, и напоролся на такие обтекаемые хетчбэки... Впервый раз увидел с близкого расстояния, прикола ради решил узнать сколько стоит... от 120.000. Интересно стало, сел - удобно, кузов практичный, всё беру! Оказалось что и управляемость отличная, динамична, аэродинамика порадовала (ветром с дороги не уносит как когда-то копейку). БЛин 3-х метровые трубы залазят и багажник закрывается, телевизор с диагональю 72см в коробке можно засунуть в багажник, погрузить еще двоих пассажиров и нормально ехать с закрытым багажником. Не разу не жалел о покупке, 40.000 намотал - никаких нареканий. Блин, а гайки закручены - хрен открутишь, ставил автоматический натяжитель - еле старый открутил, о какой протяжке народ говорит? На ТО и гарантию забил, не вижу смысла. Масло я и сам могу поменять, за несколько минут, а не за день и 4.000 р.
И Логан такой же, только подороже будет

Слявчик писал(а): А если серьезно, то Логан коректно будет сравнить с современным авто иж2126Ода и фабула.

Ндяяяяяяяяяяяяя
Уж не буду говорить в каком году разроботан ИЖ2126, но могу сказать что на конвеере ИЖ-Маша эта машина стоит с 1987 года Правда назывался он тогда Орбита.
И как можно называть машину СОВРЕМЕННОЙ ??? если она собрана из смеси деталей от М-412 и ВАЗ 2108.
Поверьте Слявчик что я и сам испытываю теплые чувства к автомобилям объедененным названием Москвич, но назвать современным авто разработанное более 20 лет назад.......

Elik писал(а):

Слявчик писал(а): А если серьезно, то Логан коректно будет сравнить с современным авто иж2126Ода и фабула.

Ндяяяяяяяяяяяяя
Уж не буду говорить в каком году разроботан ИЖ2126, но могу сказать что на конвеере ИЖ-Маша эта машина стоит с 1987 года Правда назывался он тогда Орбита.
И как можно называть машину СОВРЕМЕННОЙ ??? если она собрана из смеси деталей от М-412 и ВАЗ 2108.
Поверьте Слявчик что я и сам испытываю теплые чувства к автомобилям объедененным названием Москвич, но назвать современным авто разработанное более 20 лет назад.......

Официальная информация
«Москвич-412» выпускался с 1967 по 1997 год. Этот автомобиль появился в результате модернизации модели «Москвич-408» и сохранил все его преимущества: долговечность, прочность, простоту в обслуживании. Вместе с тем, «Москвич-412» был больше своего предшественника — в него легко умещалось пять человек. Удачная конструкция и надежные узлы позволили создать успешные гоночные варианты этого автомобиля, которые неоднократно побеждали на советских и зарубежных соревнованиях.
Иж Ода 2126 выпускался 1991 по 2004 год
ИЖ-2126 «Ода» — это поистине народный автомобиль. Комфортабельный, неприхотливый, простой в эксплуатации, и при этом — недорогой. Современный дизайн притягивает внимание. Оцинкованный кузов успешно противостоит коррозии. В салоне с удобством разместятся пять человек, а сиденья позволяют подолгу ехать без ощущения затекшей спины.

Продуманный
Конструкция «Оды» современна, но при этом проста. Инженеры «ИЖ-Авто» использовали и доработали уже проверенные временем детали и агрегаты. Передняя подвеска — независимая, типа «Мак-Ферсон». Задняя подвеска — зависимая пружинная со штанговым направляющим устройством и телескопическими гидравлическими амортизаторами двустороннего действия. Коробка передач — пятиступенчатая. Тормоза — дисковые для передних колес, и барабанные колодочные — для задних, с гидравлическим приводом, двухкамерным главным цилиндром и вакуумным усилителем.

ИЖ-2126 «Ода» поставляется с одним из двигателей на ваш выбор: УЗАМ-331 объемом 1700 куб. см мощностью 85 л.с. или ВАЗ-2106 объемом 1600 куб. см мощностью 74,5 л.с. Оба эти двигателя надежны и неприхотливы.

Удобный
В салоне вас ждут комфортабельные анатомические кресла, конструкция которых предусматривает возможность регулирования дистанции до педалей и угла наклона спинки. Сами регулировочные ручки легко доступны, и подгонка сидений не доставляет никаких хлопот. Заднее сиденье расположено выше передних, что позволяет с комфортом разместиться сзади даже высоким людям. Уровень звукоизоляции в машине соответствует европейским нормам — даже на высокой скорости можно вести спокойную беседу.

Практичный
«Ода» — это не только городской автомобиль. Современная конструкция рулевого управления позволяет легко управлять автомобилем даже при полной его загрузке, не теряя при этом контроля над дорогой. Заднее сиденье, складывающееся в пропорции 50/50, позволяет перевозить длинномерные грузы. Сложив сиденье полностью, вы получите весьма объемное багажное отделение, что особенно удобно для поездок на дачу.

Ато что иж2126 собран из лучших составляющих разработанных нашим автопромом, так это+
И Рено Логан по такому же принципу спроектирован все лучше из моделей наработок Рено плюс свой оригинальные состовляющие

Слявчик не надо тупо копировать ОФИЦАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.

Этот автомобиль появился в результате модернизации модели «Москвич-408»

-Это правда.

Вместе с тем, «Москвич-412» был больше своего предшественника

-полный бред. Кузова у 408 и 412 одинаковые. М-408 оснащался древним нижневальным двигателем, М-412 "современным" верхнеклапанным полностью скопированным с БМВ. Изменилась форма задних фонарей, рычаг переключения передач переехал из под руля на привычное место, ну и еще кое что по мелочи и получилась "новая модель".
Судя по тому как Вы расхваливаете Оду, Вам достался автомобиль с ВАЗовскими двигателем и коробкой, и Вы понятия не имеете как еб...сь водители с омской коробкой передач.

Так не парьтесь и других не парьте
Купите себе Оду, Фабулу и иже с ними.
Только странно, почему то все покупают ВАЗы и что-нибудь получше.
Создалось ощущение от восхвалений ИЖа - "Ну купите! Ну хоть кто нибудь!"

Слявчик писал(а): Ато что иж2126 собран из лучших составляющих разработанных нашим автопромом, так это+
И Рено Логан по такому же принципу спроектирован все лучше из моделей наработок Рено плюс свой оригинальные состовляющие

Парадная информация - это всегда завуалированная ложь.

Raul писал(а):Так не парьтесь и других не парьте
Купите себе Оду, Фабулу и иже с ними.
Только странно, почему то все покупают ВАЗы и что-нибудь получше.
Создалось ощущение от восхвалений ИЖа - "Ну купите! Ну хоть кто нибудь!"

Полностью с этим согласен. Я уже сегодня писал в другой теме по поводу "классного" автомобиля под названием ИЖ и предложил ее закрыть. И данную тему требуется закрыть. Ну что переливать из пустого в порожнее, сравнивая Логан с "отработанным материалом".

Конешно, меня извините, но почитал я форум и, сложилось такое впечатление, что замени массово в форуме слово "логан" на "ИЖ", и отличить от нашего Ежового форума будет невозможно ни с первого взгляда, ни со второго...
То же отношение "За ежа я пасть порву!"
Те же темы "деталь ххх отстой, но за у руб. можно купить zzz и все будет супер", "Давайте сравним Ежа и ххх, который в 3 раза дороже и в 3 раза хуже", "Дигатель 1.6 Vs 1.7", "ВАЗ - отстой", и т.д.

Только странно, почему то все покупают ВАЗы и что-нибудь получше.
Создалось ощущение от восхвалений ИЖа - "Ну купите! Ну хоть кто нибудь!"

Кто такие "все"? Я лично за последние 2 года видел все больше и больше Ижей бегает, так что "не все".

Непонятно, официальная информация - лож, отзывы владельцев - необъективны. Объективно, судя по всему мнение братанов приятеля, которые говорят, что иж- это москвич, а москвич - отстой, пацанам западло на таких ездить.

Еще раз извините, ни в коем случае не хочу обидеть логановедов. Да и я сразу признаю, что логан лучше ижа

Krynnit писал(а):Кто такие "все"? Я лично за последние 2 года видел все больше и больше Ижей бегает, так что "не все".

Предлагаю Администратору употребить власть и закрыть эту тему.

igor писал(а):

Krynnit писал(а):Кто такие "все"? Я лично за последние 2 года видел все больше и больше Ижей бегает, так что "не все".

Предлагаю Администратору употребить власть и закрыть эту тему.

Как мы смеем сравнивать! Негодяи! Святотатцы!
Админ, закрывай тему!
А мы пойдем сравнивать иж и ланос...

Просто я пока в раздумьях, что брать после ежа.

Как мы смеем сравнивать! Негодяи! Святотатцы!
Админ, закрывай тему!
А мы пойдем сравнивать иж и ланос...

Просто я пока в раздумьях, что брать после ежа.

Не надо обид! Лично я уважаю выбор любого автомобилиста. Просто люди, могущие купить Логан, не будут смотреть в сторону Ижа. Как это не прискорбно для отечественного автопрома.

Krynnit писал(а):

Только странно, почему то все покупают ВАЗы и что-нибудь получше.
Создалось ощущение от восхвалений ИЖа - "Ну купите! Ну хоть кто нибудь!"

Кто такие "все"? Я лично за последние 2 года видел все больше и больше Ижей бегает, так что "не все".

Непонятно, официальная информация - лож, отзывы владельцев - необъективны. Объективно, судя по всему мнение братанов приятеля, которые говорят, что иж- это москвич, а москвич - отстой, пацанам западло на таких ездить.

Еще раз извините, ни в коем случае не хочу обидеть логановедов. Да и я сразу признаю, что логан лучше ижа

Родной, забудь про иж...
как и про 2141...
нет их, к сожалению...
рынок... остался ВАЗ со своими уродцами, не отвечающими безопасности никакой...
так что от нашего автопрома остался огрызок... мож когда и возродится наш автопром, но пока, то, что он предлагает вызывает только недоумение, и обиду за Державу...

Тема похожа на "Логан против лексуса" Про оду сказать ничего не могу- не пользовался - но продать 2107 точно проще. Моя первая машина М412. Как ее не холил не одну из следующих По комфорту и управляемости однозначно хуже классики. Печка зимой радовала только по сравнению с Зиперовской душегубкой. Места сзади меньше (крылья выступают) больше 80 ехать страшно ...... Логан дствительно чем-то похож на 412 - вроде ездит, все есть и стОит 12 косарей, а не 17-18 как фф2. королла или мазд 3. Но ФФ2 объективно лучше, а Логан ...- Ездит, не ломается- и на том спасибо

Denis33 писал(а): Но ФФ2 объективно лучше

Чем? Субъективно – знаю. Дизайн непривычен. Пресловутые ручки в дверях в виде углублений.
А объективно? Ну мож отделка салона, так это дело практически тоже субъективное. К тому же уже меняют потихоньку. E3 комплектация на носу.
Ну вот разве шумоизоляция...

Зато объективно цена явно в плюсе и за это многое прощается.

Denis33 писал(а):..... Логан дствительно чем-то похож на 412 - вроде ездит, все есть и стОит 12 косарей, а не 17-18 как фф2. королла или мазд 3. Но ФФ2 объективно лучше, а Логан ...- Ездит, не ломается- и на том спасибо

Ну сколько можно сравнивать?! Сколько людей - столько и мнений! И не надо "дразнить гусей". Если и сравнивать, то деньги в кармане у людей
ЗЫ. Если бы у меня было 17-18т.$, я бы в сторону ФФ2 и не смотрел

Wowik писал(а):

Denis33 писал(а): Но ФФ2 объективно лучше

Чем? Субъективно – знаю. Дизайн непривычен. Пресловутые ручки в дверях в виде углублений.
А объективно? Ну мож отделка салона, так это дело практически тоже субъективное. К тому же уже меняют потихоньку. E3 комплектация на носу.
Ну вот разве шумоизоляция...

Зато объективно цена явно в плюсе и за это многое прощается.

ФФ2 Лучше ОБЪЕКТИВНО: Современный двигатель 16кл, широкая гамма 1.6 1.8 2.0 + дизель (1.4 вроде купить сейчас нельзя), многорычажная подвеска сзади -> лучшая управляемость, АКПП, Широкий набор опций (климатконтроль, подогреваемое лобовое стекло....) более современный усилитель руля, дисковые задние тормоза, ну и внешний дизайн и отделка салона

Denis33 писал(а):

Wowik писал(а):

Denis33 писал(а): Но ФФ2 объективно лучше

Чем? Субъективно – знаю. Дизайн непривычен. Пресловутые ручки в дверях в виде углублений.
А объективно? Ну мож отделка салона, так это дело практически тоже субъективное. К тому же уже меняют потихоньку. E3 комплектация на носу.
Ну вот разве шумоизоляция...

Зато объективно цена явно в плюсе и за это многое прощается.

ФФ2 Лучше ОБЪЕКТИВНО: Современный двигатель 16кл, широкая гамма 1.6 1.8 2.0 + дизель (1.4 вроде купить сейчас нельзя), многорычажная подвеска сзади -> лучшая управляемость, АКПП, Широкий набор опций (климатконтроль, подогреваемое лобовое стекло....) более современный усилитель руля, дисковые задние тормоза, ну и внешний дизайн и отделка салона

А за одно гремящая передняя подвеска, постоянно летящий бензонасос, меньший дорожный просвет. Насчет лучшей управляемости-это еще надо посмотреть, кто лучше рулится.

Зануда писал(а): Насчет лучшей управляемости-это еще надо посмотреть, кто лучше рулится.

Нефига смотреть у фокуса на данный момент лучшая шасси в С-классе, логан рядом не валялся.

Denis33 писал(а):

Wowik писал(а):

Denis33 писал(а): Но ФФ2 объективно лучше

Чем? Субъективно – знаю. Дизайн непривычен. Пресловутые ручки в дверях в виде углублений.
А объективно? Ну мож отделка салона, так это дело практически тоже субъективное. К тому же уже меняют потихоньку. E3 комплектация на носу.
Ну вот разве шумоизоляция...

Зато объективно цена явно в плюсе и за это многое прощается.

ФФ2 Лучше ОБЪЕКТИВНО: Современный двигатель 16кл, широкая гамма 1.6 1.8 2.0 + дизель (1.4 вроде купить сейчас нельзя), многорычажная подвеска сзади -> лучшая управляемость, АКПП, Широкий набор опций (климатконтроль, подогреваемое лобовое стекло....) более современный усилитель руля, дисковые задние тормоза, ну и внешний дизайн и отделка салона

Хуже тем что дороже. Дороже сервис. А вообще - машина более высокого сегмента(с) чем логан(в). И немейц всеж, а не румын. И для европы, а не для стран третьего мира. Со всеми вытекающими.С меганом из рено надо сравнивать. Корректнее это.

Никита писал(а):Нефига смотреть у фокуса на данный момент лучшая шасси в С-классе, логан рядом не валялся.

Лучшая, на нормальной дороге. Что к России не относится. Для нас лучше тот компромисс, который найден в подвеске Логана.

Raul писал(а):Не надо обид! Лично я уважаю выбор любого автомобилиста. Просто люди, могущие купить Логан, не будут смотреть в сторону Ижа. Как это не прискорбно для отечественного автопрома.

Когда-то хотел купить Иж. Примерно по тем же соображениям, по которым купил Логан

Можно по теме? Спасибо! Москвич это уже история. Сравнивать нет смысла.Логан!? это что то новое.Дизайн пусть необычен, но он свой! узнаваемый.Акценты или спектры, затертые до дыр! на одно лицо,не отличишь в толпе машин.Логан же виден сразу, поэтому и критикуем в первую очередь.К девятке же привыкли!Зубилом называли.Десятки вообще матрёшками в народе зовут.Они краше Логана?

Dimax писал(а):

Никита писал(а):Нефига смотреть у фокуса на данный момент лучшая шасси в С-классе, логан рядом не валялся.

Лучшая, на нормальной дороге. Что к России не относится. Для нас лучше тот компромисс, который найден в подвеске Логана.

У логана сказочная подвеска для ям и ухабов. В россии тоже много нормальных дорог.

Никита писал(а):У логана сказочная подвеска для ям и ухабов. В россии тоже много нормальных дорог.

Дорог с ямами и ухабами тоже завались.

yashin писал(а):Просторный как 412 в свое время. Высоко сидит. Народный. Задние сиденья не складываются.
Что еще? И, пожалуйста, без обид.

Мужики, вы где такую траву берете? Что-то колбасит уже не по-деЦки

Никита писал(а):У логана сказочная подвеска для ям и ухабов. В россии тоже много нормальных дорог.

Может и много. Ездить вот только почему-то приходится не по ним, а по всему остальному.

Не знаю, кто считает Логан современной конструкцией, по моему на данный момент современной конструкцией являются только гибридные авто. (Поправьте меня, если я не прав ) Я себе Логана брал как рабочую лошадку, лет 10-15 назад взял бы М412 - точно такая же рабочая лошадка, без особых заморочек и недорогая(В смысле убить не жалко). Так что сравнение считаю обоснованным.

Уважаемые господа! Автор этого топика меня просто убил! Ну блин люди вы чего совсем охренели? Еще сравните Логан с мотоциклом ИЖ с коляской или наоборот с ГАЗ-51, ну чАго общего может быть у Ентих а/м? Как такое только в голову приходит, я поражаюсь просто.

После Запорожца, М-412 моя самая любимая машина пробыла у меня почти десять лет, двигатель всегда ремонтировал сам, включая тормоза. После были 08, Волга, 04. Логан меня ни чем не "парит", прихожу,завожу и еду. С Моквичем после подготовки к зиме (делал всегда- сентябрь, октябрь) было так-же. А, само сранение обсуждаемое сдесь, считаю бестолковым: ЛОГАН- это ЛОГАН, а М412- это М-412 и время покажет... .

Поддержу автора топика. Я как сел первый раз в логан, не мог отделаться от дежавю. Неде ли через две, как мой логан приехал - понял в чем фишка.
М-2140 (небольшая поправка - да, не 412, а 2140 - однако разница несущественна) был моей первой машинкой, отездил я на ем 6 лет и продал с комом в горле.
Сходства: 1. Контингент обладателей. Почитамши этот форум, пообщамшись с товарищами и товарищами товарищей, что имели продукцию АЗЛК, а также посидев на форуме "ваз - переднеприводные" 4 годика заметил, что народ ездит [на 2140 и логан] интеллигентный, со своим мнением, часто радикальным, ценящий подвеску, желающий улучшить автомобиль после покупки (а не до и в процессе) и сохранить аппарат потомкам.
2. Мат. часть. Отрицательный наклон панели приборов, длинная ручка КПП, высокая посадка, небольшой наклон лобового стекла, повышенная потливость стекол, подвеска, которую не обязательно беречь, расположение магнитолы.
Все выше написаное - имхо, а теперь имхо в квадрате: на москвиче я просто ездил, куда надо, иногда катался с удовольствием, иногда лазил в лес не жалея, иногда в сугроб. Все это проделывал без мысли - а не открутят ли колеса? (литье на последующем 21099), не открутят ли голову за покатался (тонированный баклажан - ну достался такой недорого), не оторвет ли глушак (в лесу), не оторвет ли бампер в сугробе. Короче, у японцев есть какое-то слово, которое означает единство всадника и лошади, вот у мя с 2140 было и с логаном есть такое слово, а например с ваз21099 не было, хотя ездил я на нем 4 года. Исчо немного ездил на нексии, на мондео, на 2141(совсем другая машина), 21063 - тоже не айс. Мое мнение - сходство есть, хоть и не техническое, но по духу - однозначно.

Согласен. Контингент похожий. Моя жена называла и называет логан - "Пенсия". И в чем-то она права.

Никита писал(а):Согласен. Контингент похожий. Моя жена называла и называет логан - "Пенсия". И в чем-то она права.

Конечно права - правильно слово "пенсия" выговаривает. Только непонятно, какое отношение ее пенсия имет отношение к Логану. Ну тут уж у каждого свои тараканы

Никита писал(а):Согласен. Контингент похожий. Моя жена называла и называет логан - "Пенсия". И в чем-то она права.

У меня есть друг, который ездил практически на всём что движется, кроме разве что фур и мотоциклов (и то не факт). Себе всегда хотел б/у япошку или немца, и на таком сейчас ездит. Но когда залезает в Логан - откровенно балдеет от объёмов и подвески ) Когда сел за руль - офигел от сцепления и АБС ) Правда недавно выдал - продавай свою Рено, купи Мерин W какой-то там, и все бабы твои будут )) Так что бог с ними...с девушками, первым делом шамолёты ))

Зфгд_ШШ писал(а):

Никита писал(а):Согласен. Контингент похожий. Моя жена называла и называет логан - "Пенсия". И в чем-то она права.

Конечно права - правильно слово "пенсия" выговаривает. Только непонятно, какое отношение ее пенсия имет отношение к Логану. Ну тут уж у каждого свои тараканы

Отсыпьте травы, а? Совершенно бессвязный пост.

Dimax писал(а):Так что бог с ними...с девушками, первым делом шамолёты ))

Ясен пень. Никтож не говорит что логан плохая машина. Просто контингент имхо основной - мужики в возрасте с небольшим доходом берущие авто всеръез и надолго. И ценящие логан за его преимущества(дешевизна, простор, подвеска, надежность)Или более молодые, но по жизни с таким подходом.
Для остальных сомнительная покупка. Особенно для молодежи. Куча моих знакомых кому я советовал логан, понимая рациональность данной покупки, все-же приобрели другие авто. Ущербность салона и нетрадиционный дизайн перевесили.
З.Ы. Вчера посидел в годовалой десятке. Те кто пишут что ее салон лучше логана, мягко говоря лукавят.

Ребята! Если и сравнивать Логан с Москвичем, то у них, по большому счету, общее лишь одно - оба выпущены в Москве. И все!!! Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями. О чем разговор?! Извините, если кого-то обидел.

vic писал(а):Ребята! Если и сравнивать Логан с Москвичем, то у них, по большому счету, общее лишь одно - оба выпущены в Москве. И все!!! Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями. О чем разговор?! Извините, если кого-то обидел.

+1!
Все остальное - больная фантазия

vic писал(а):Ребята! Если и сравнивать Логан с Москвичем, то у них, по большому счету, общее лишь одно - оба выпущены в Москве. И все!!! Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями. О чем разговор?! Извините, если кого-то обидел.

Не, не обидел. Но могу с уверенностью предположить, что "Москвича" (21412) у тебя не было. Машина туповатая - это факт, но за десяток лет ни разу не подводила и никогда ее не ремонтировал. Вероятно по тому, что ездил аккуратно- нигде не было ни следка ржавчины. Поэтому насчет отстоя не согласен.

Верно, Москвича у меня не было. Но мнение-то свое могу высказать? Да и ездить на них приходилось. Понимаете, всему свое время. Понимаю и настольгические чувства людей и уважаю их. Но не сравнивать же эти авто. Еще раз прошу прощения за резкий выпад...

vic писал(а):Верно, Москвича у меня не было. Но мнение-то свое могу высказать? Да и ездить на них приходилось. Понимаете, всему свое время. Понимаю и настольгические чувства людей и уважаю их. Но не сравнивать же эти авто. Еще раз прошу прощения за резкий выпад...

Любое мнение - достойно обсуждения....
Ээээх... Не катались Вы на "москвиче" 214145. Двиг. Рено 2л. 112 л/с. Все, кто на такой машине ездили, про жигули даже не говорят....
А сравнивать Логан и 412-й..... Ну, с Лексусом же Логан сравниваем... http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3387&start=0

Nick_2141 писал(а):Ээээх... Не катались Вы на "москвиче" 214145. Двиг. Рено 2л. 112 л/с. Все, кто на такой машине ездили, про жигули даже не говорят....

Да....засада для старых иномарок ещё та. Вроде помойка...а как впендюрит ))

vic писал(а):Ребята! Если и сравнивать Логан с Москвичем, то у них, по большому счету, общее лишь одно - оба выпущены в Москве. И все!!! Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями. О чем разговор?! Извините, если кого-то обидел.

Кстати, тут у друга моего, Логан 1.4 Експ с Пакетом безопасности-1, ну я его расспрашиваю как мол то да сё, Итог разговора:
Логан, говорит мой, это Французский Москвич сборки АЗЛК, но новенький (2006 г.) с гарантией.
Спрашиваю где мол ломется, он говорит да мало где, машина новая, в основном, скрипит все, шумка дрянная (он сравнивает с Гольфом 3). Зато новая. Советует если брать то либо Аутентик голый либо голуюу Ескп. 1.6. Остальное того не стоит.
Значит если Логан буду брати, то Експ. 1.6. Привеледиж и Стории дороговаты.

Zergio писал(а):Логан, говорит мой, это Французский Москвич сборки АЗЛК

Если бы Ваш друг поездил на тарантасах собранных на АЗЛК, то он бы резко изменил своё мнение.
АЗЛК, кстати, это что такое? Я не знаю такого завода. Утомили уже.... Автофрамос есть, а АЗЛК давно нет, даже на бумаге, завод банкрот-труп.

vic писал(а):Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями.

Чушь. Моей первой машиной был Москвич 412. Отличная машина для того времени и тех реалий. Не надо писать в тему, если ничего в ней не соображаешь.

P.S.: кстати, у меня были и Жигули. Так вот, по ломучести Жигули были намного хуже Москвича.

Не надо ля-ля!

Читал. Думал. Выводы: Москвич - машина хорошая.
Общего с Логаном Нет НИЧЕГО.

Sergren
Модератору
Почему же мне не писать в тему. а Вам можно?

Elik писал(а):

Слявчик писал(а): А если серьезно, то Логан коректно будет сравнить с современным авто иж2126Ода и фабула.

Ндяяяяяяяяяяяяя
Уж не буду говорить в каком году разроботан ИЖ2126, но могу сказать что на конвеере ИЖ-Маша эта машина стоит с 1987 года Правда назывался он тогда Орбита.
И как можно называть машину СОВРЕМЕННОЙ ??? если она собрана из смеси деталей от М-412 и ВАЗ 2108.
Поверьте Слявчик что я и сам испытываю теплые чувства к автомобилям объедененным названием Москвич, но назвать современным авто разработанное более 20 лет назад.......

Так говорят те, кто Оду видел только издали. От М412 в ней только задние тормозные колодки а от 2108 узел передних тормозов и фары. Знаю еще что воздушный фильтр 2141 и сальник в КПП 2101, поводки дворников 2115, комбинация приборов как на всех последних вазах: с двумя ЖКИ, есть и еще что-то заимствованное для унификации, но на 80% машина из собственных оригинальных деталей. Кстати 10-е семейство ваза было разработано 30 лет назад, что не мешает продавать их сотнями тысяч и по сей день.

3dmax писал(а):

Zergio писал(а):Логан, говорит мой, это Французский Москвич сборки АЗЛК

Если бы Ваш друг поездил на тарантасах собранных на АЗЛК, то он бы резко изменил своё мнение.
АЗЛК, кстати, это что такое?

Вы дружище на заводике то были? Вы видели какие люди как их (Логанов) собирают. (рекламный ролик не в счет).
Ну так вот культура производства там сейчас падает. Чем больше пытаются выпустить машин без расширения штата и линий, тем более увеличивется брак. Если бы не французский ОТК, то давно бы упала до уровня АвтоВАЗа.

З.Ы, И все эти мнения я излагаю несмотря на свое желание иметь Логан. Так что г-дам модераторам и прочим совсем не зачем так горячиться.

vic писал(а):Почему же мне не писать в тему. а Вам можно?

Зачем писать про машину, которой у Вас не было и про которую Вы ничего не знаете? Для чего выливать ушат грязи, не зная объект?

Zergio писал(а):

3dmax писал(а):

Zergio писал(а):Логан, говорит мой, это Французский Москвич сборки АЗЛК

Если бы Ваш друг поездил на тарантасах собранных на АЗЛК, то он бы резко изменил своё мнение.
АЗЛК, кстати, это что такое?

Вы дружище на заводике то были? Вы видели какие люди как их (Логанов) собирают. (рекламный ролик не в счет).

А Вы то были?
Автофрамос изначально проектировал мощность на 60 тысяч машин в год. Именно на такой мощности сейчас работает завод. Какое к чертям увеличение выпуска? Слышали звон???
Блин, ну что за люди.... Лишь бы сболтнуть, не думая о последствиях.
Без расширения штата, говорите? Сейчас работают три смены, при запуске работала одна. Да, Вы правы, действительно штат не расширют....

3dmax писал(а):А Вы то были?
Автофрамос изначально проектировал мощность на 60 тысяч машин в год. Именно на такой мощности сейчас работает завод. Какое к чертям увеличение выпуска? Слышали звон???
Блин, ну что за люди.... Лишь бы сболтнуть, не думая о последствиях.
Без расширения штата, говорите? Сейчас работают три смены, при запуске работала одна. Да, Вы правы, действительно штат не расширют....

Человек слышал наверное об увеличении выпуска до 120 тыс. в год. Но, на сколько я понял, Автофрамос, для этого, собирается ещё одну площадку делать.

safpal писал(а):

3dmax писал(а):А Вы то были?
Автофрамос изначально проектировал мощность на 60 тысяч машин в год. Именно на такой мощности сейчас работает завод. Какое к чертям увеличение выпуска? Слышали звон???
Блин, ну что за люди.... Лишь бы сболтнуть, не думая о последствиях.
Без расширения штата, говорите? Сейчас работают три смены, при запуске работала одна. Да, Вы правы, действительно штат не расширют....

Человек слышал наверное об увеличении выпуска до 120 тыс. в год. Но, на сколько я понял, Автофрамос, для этого, собирается ещё одну площадку делать.

Вот именно. И естественно, что при этом количество персонала увеличат вдвое.
Просто пустозвонов не люблю. Ну слышал он может, так надо спросить, узнать, а не заявлять так категорично.

Ребята! Если и сравнивать Логан с Москвичем, то у них, по большому счету, общее лишь одно - оба выпущены в Москве. И все!!! Москвич всегда был полным отстоем. Его никогда рядом нельзя было ставить даже с Жигулями. О чем разговор?! Извините, если кого-то обидел.

Да, странный народ...
Вообще, 412 (408, 2140) лучшая советская машина.
Если кто-то на ней не ездил, то не надо хаять.

Логан вызывает немного другие эмоции. Сразу чуствуется что это иномарка, но каждая деталь тебе указывает на то кто ты такой.
Пластик, эргономика, архаичный двигатель, и.т.д.

А, возращаясь к азлк. Нужно сказать что 2141 с реновским движком это вообще ракета, да и с любым уфимцем. ВАЗЫ даже рядом не валялись... В качестве автомобиля для путешествий и дачников 41 ГОРАЗДО удобнее Логана.

К сожалению, эти автомобили уже история

pavelvk писал(а):Да, странный народ...
Вообще, 412 (408, 2140) лучшая советская машина.

+1.

Вообще, 412 (408, 2140) лучшая советская машина.
Если кто-то на ней не ездил, то не надо хаять.

На вкус и цвет товарищей нет, но Москвич 2140 был на мой взгляд ужасной машиной! У бати был такой шедевр 2137 (универсал), кошмар из кошмаров! По сравнению с ВАЗом копейкой просто отстой полный! А самая лучшая советская машина была ГАЗ-21 - это признанный факт, да и сейчас этот экземпляр в отличном состоянии стоит дороже иных иномарок новых.

Ну а насчет "ракет", я промолчу. Вы не ездили уважаемый на настоящих ракетах. И еще к слову эту ракету еще и остановить надо, а тормоза на 41-ом образца начала 80-х, грустно но факт.

ШУРАН писал(а): А самая лучшая советская машина была ГАЗ-21 - это признанный факт

Кем признанный? Вами? Ну тады ладно... Сдаюсь... Или ссылки в студию.

А по поводу Москвича читайте:
http://www.zr.ru/arch45642.html

В 1964-м дебютировал «Москвич-408» с передовым, даже обогнавшим некоторых зарубежных одноклассников дизайном и двигателем увеличенной до 50 л.с. мощности. Пожалуй, это был первый советский автомобиль, авторы которого всерьез задумались о пассивной безопасности. Ремни испытывали во Франции – экспортные позиции «москвичей» были сильны. Заметим, что со времени появления первой самостоятельной конструкции – «Москвича-402» не прошло и десяти лет!

Через три года дебютировал «Москвич-412» с невиданной в СССР для 1,5-литрового мотора мощностью – 75 л.с. Этот автомобиль позволил советским спортсменам достойно выступать на престижных международных ралли. В 1968-м четыре машины дошли до финиша марафона Лондон–Сидней. Еще через два года, весной 1970-го 412-е, кстати, уже с новой отделкой, одолели 26 тыс. км от Лондона до Мехико. В Сидней лучший советский экипаж пришел двадцатым. А в Мехико Л. Потапчик, Ю. Лесовский и Э. Баженов были уже двенадцатыми. Заметим, что, в отличие от автомобилей ведущих западных гонщиков, «москвичи», вошедшие в число всего 23 финишировавших (из более 90 стартовавших в Лондоне), почти не отличались от серийных.

А что уж говорить о заводских механиках! Всего на двух загруженных под крышу универсалах «Москвич-427» они ехали в темпе, приближенном к гоночному, а ночами ремонтировали пять (!) наших спортивных автомобилей. Это – не легенды! Еще в первой половине 1970-х на «москвичах-412» не стыдно было показаться в хорошем автомобильном обществе.

Смею вас заверить про Логан такого не напишут никогда...

ШУРАН писал(а):Вы не ездили уважаемый на настоящих ракетах.

А Вы откуда знаете? Я говорил лишь о теме топика и не затрагивал иномарки...

А Вы откуда знаете? Я говорил лишь о теме топика и не затрагивал иномарки...

Да мне и знать то не надо, человек который ездил хоть раз на AUDI-RS-4 или Subaru-WRX STI никогда даже не вспомнит, что оказывается есть еще "ракета" (с ВАШИХ слов) под названием Москвич.
Но я Вас не собираюсь переубеждать ни в чем, я трезвомыслящий человек и прекрасно понимаю, что динамика а/м с 2 литровым мотором безусловно намного лучше, чем с 1.5 литровым и не более того! На мой взгляд ничего выдающегося в Москвиче с мотором Рено нет и быть не могло! Если вы считаете АЗЛК 2141 ракетой - нет проблем! Только тогда необходимо сделать ссылку: по сравнению с обычным Москвичем или ТАЗом или чем еще.

А по поводу настоящих ракет, которые к сожалению все иномарки, я могу с вами пообщаться, имею огромный опыт езды на зажигалках различного калибра и наполнения.

По поводу статьи Вами приведенной в пример:
1. Я искренне рад, что а/м 412 были такие великолепные! Но в 70-е годы! Я же имел честь встретится с этим а/м в 80-х, и поэтому сказал, что с жигулями Москвич не стоял рядом по комфорту, надежности и пр. и пр. И я высказал свою точку зрения а/м Москвич 2140 - ужасный (мягко выражаясь) а/м по всем параметрам на мой субъективный взгляд, если бы я имел возможность пользовать 412-ый в 68-ом году, может я бы тогда был от него в восторге, но меня в 68-ом еще не было на свете.

Ну что Вам сказать, товарищ с ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ, чтоб не обидеть?
Отец школьного друга имел 2140, ездил на нем лет 10 (точные даты не хочу вспоминать) и отдал сыну. Купил 2141узам 1,5 (перегрел, вместе с ремонтом расточил до 1,8), отдал тому же, купил 2141 (1,7), туда же, купил мондео и засим наш интерес пропадает. А вот перед 2140 был ВАЗ2102, был продан как никчемный и к дачным делам не пригодный. А служил он в Кубинке, пилотом МиГ-23.

ШУРАН писал(а):И еще к слову эту ракету еще и остановить надо, а тормоза на 41-ом образца начала 80-х, грустно но факт.

Примечание: У АЗЛыКА 214145 ГТЦ - Лукас....

Почитал... Совок полнейший!!!

ШУРАН писал(а):Если вы считаете АЗЛК 2141 ракетой - нет проблем! Только тогда необходимо сделать ссылку: по сравнению с обычным Москвичем или ТАЗом или чем еще.

Я так и написал, читаем внимательно:

А, возращаясь к азлк. Нужно сказать что 2141 с реновским движком это вообще ракета, да и с любым уфимцем. ВАЗЫ даже рядом не валялись...

Beard2140 писал(а):Ну что Вам сказать, товарищ с ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ, чтоб не обидеть?
Отец школьного друга имел 2140, ездил на нем лет 10 (точные даты не хочу вспоминать) и отдал сыну. Купил 2141узам 1,5 (перегрел, вместе с ремонтом расточил до 1,8), отдал тому же, купил 2141 (1,7), туда же, купил мондео и засим наш интерес пропадает. А вот перед 2140 был ВАЗ2102, был продан как никчемный и к дачным делам не пригодный. А служил он в Кубинке, пилотом МиГ-23.

Енто все вы к чему написали? Я ничего не понял. При чем здесь Мондео? причем здесь 2102? Причем здесь расточка двигателя?

Из всего вышеописанного могу только предположить: Человек служивший в Кубинке на Миге не по наслышке знает что такое настоящий разгон, поэтому постоянно растачивал двигатели своих а/м желая форсировать их до мощности Миг-23? Или просто такие двигатели на "великолепных" 2141 попадались нехорошие, все время перегревались и ломались? А ВАЗ он продал я понимаю в связи с тем, что он так не перегревался как Москвич и с ним было неинтересно жить, ему нужны были постоянные трудности?

Вы меня ничуть не обидели и вряд ли вам это удастся сделать, но сформулируйте свою мысль более лаконично и точно, что вы хотели сказать в своем сообщении, если вас это не затруднит. Спасибо.

Примечание: У АЗЛыКА 214145 ГТЦ - Лукас....

Да вы что? Вот это да! Ну надо же! Только все остальное .......... не Лукас.
Раз речь шла о "ракетах" в виде 214145, то на настоящих ракетах стоит тормозная система "BREMBO". http://www.brembo.ru

ШУРАН писал(а):Да вы что? Вот это да! Ну надо же! Только все остальное .......... не Лукас.

Нет это не все... К сожалению Вы не знаете предмет обсуждения...

pavelvk писал(а):

ШУРАН писал(а):Да вы что? Вот это да! Ну надо же! Только все остальное .......... не Лукас.

Нет это не все... К сожалению Вы не знаете предмет обсуждения...

+1.
Комплект Brembo на АЗЛыК мне бы обошелся с установкой в цену самого АЗЛыКа (Да и зачем, извините, корове седло? Лукаса вполне хватает... )
Понятно, что это не самая мощная и быстрая машина, но, это смотря с чем сравнивать... Если с Логаном - да, Ракета Если с теми авто, которые перечислили Вы..... Тогда стоит еще и про цену вспомнить... За те 3000$, за которые был куплен мой 214145 - no comments.

мда.. с интересом перечитал тему... И в чем-то прав один предыдущих... очень неприятен осадок от безаппеляционных заявлений!
Господа! Ну почему нельзя спокойно делиться своими мнениями!?
Я один из тех, кто недавно пресел с ИЖ-2126 УЗАМ 1,8 на Логана. Так вот! сравнивать всегда можно. Только корректно это делать нужно. Свой 5-летний ежик я не продал, а отдал зятю... Да... У ИЖа много проблем, но это... Это не критично! Я, купив его, точно знал, что, к примеру, разбив стекло, не сотанусь "без штанов" при его замене. Логан - машина не другого класса, а другого времени! ...

Anonymous писал(а):Москвич 412 в начале 70-х был современной машиной, более того получить 75 л.с. с мотора 1,5 было весьма недурно

Так мотор этот с БМВ взят.

А у меня был ЗАЗ968М давай сравняем.