Клуб автолюбителей Рено Логан

В связи с неумолимо надвигающимся моментом замены Логана на что то более универсальное и автоматическое рассматриваю вариант покупки Б.У. автомобиля утилитарного класса из США. Выбор небольшой: Тойота матрикс, Понтиак Вайб, фольксваген джетта/пассат вариант. К покупке Б.У. автомобиля склоняют друзья, знакомые и коллеги по работе, которые хвастают безпроблемными авто, в которые вложили «ну максимум штуку» и ездят потом несколько лет, меняя лишь масло, колодки да свечи. Ясное дело, что чудес не бывает и если они не лукавят, то им повезло. Но вот меня все же гложут сомнения. Может у кого-то был опыт покупки авто в США или авто из США и опыт общения с перегонщиками, таможенными брокерами и прочей «нечистой силой»?

Интересуют такие вопросы:

1. Фактически все торговцы авто из США заявляют что у них на тамошних площадках есть аккредитованные аукционные барыжники-партнеры, способные дать грамотную оценку предлагаемых автомобилей, сообщить о нюансах, заметить была ли машина в мелкой аварии и как устранили последствия (про крупную аварию можно узнать еще до торгов по электронной всеамериканской системе Карфакс и Авточек). Насколько адекватно работают эти самые сообщники? На самом ли деле грамотно рекомендуют покупать или не покупать данный авто? Дело в том, что в большинстве случаев фотографии автомобиля делаются уже после приобретения американским партнером автомобиля. То есть, решение о покупки принимается клиентом в России только со слов сотрудника компании или перегонщика, который в свою очередь получает информацию от указанного выше американского барыги.

2. Что лучше? Воспользоваться услугами по доставке авто до Москвы (с растаможкой и ПТС куда будет вписан я), обратившись в одну из фирм-перегонщиков или ограничится их услугами до Котки (финляндия)? Сильно ли гимморойно самому проходить все круги мытарств на границе и на Таможенном Терминале?

3. Есть мнение, что все машины привезенные сюда и выставленные здесь на продажу теме же перегонщиками являются либо «помойками» со скрученными пробегами и прочими «радостями», либо невыгодны при покупке, поскольку цена на них сильно завышена. Однако в Москве существуют сотни площадок, на которых продаются именно такие – только что пригнанные машины и там же предлагают выбрать из того что куплено и находится в пути, просто внеся задаток. При этом все фотографии и тот же карфакс предоставят и в контракте учтут возможность возврата денег в случае несоответствия. Может быть стоит чуть переплатить и купить таким способом (да еще можно в кредит попробовать), чем покупать кота в мешке, доверяя американскому барыге?

4. Может быть у кого то был удачный опыт самостоятельной покупки автомобиля на площадке в Финляндии? Если да – дайте рецепт таковой с явками и паролями.

Прошу шибко не ругать! Все равно останусь преданным логановодом. Как только появится универсал или кроссовер Логан с автоматикой в коробке или в сцеплении.

del

Отличная тема. Пока твориться этот бардак с гринами - лучший выбор Volvo XC90. Собственно пол-Питера так уже и сделало. Расходятся как горячие пирожки в базарный день.

и не только в Америке , но и в Скандинавии тоже . Приведу один пример , в 2004 году приобрел Форд- Транзит за 500 Euro расстаможка обошлась мне в 150 Euro + 100 Euro дорога . Итого 750 Euro . Бить не жалко И 3 года ездил без проблем и только в этом году продал за 3000 $ . Да и притом сколько денег заработал на нём , да и продал с наваром . Чудес не бывает Но места знать надо а так Вы не найдете . У меня много таких знакомых ездили туда , так и возвращались ни с чем . Это во первых , а во-вторых у Вас не выдержит сердце при прохождении таможенной процедуры . Расстаможку нужно знать досконально Я допустим прохожу за 2 дня , а остальные неделями , и даже месяцами . Они просто не понимают как правильно расстаможить и какие нужны документы . Это не так просто , купил и привёз . Сначала покупаете авто и оставляете там , потом приезжаете домой со своей купчей и на таможню . Там дают сертификат на провоз через границу . Вот и выходит что за авто нужно мотаться 2 раза да и времени свободного должно быть много на поиски . Но дам совет , не вздумайтесь туда поехать одному , а лучше с тем ( лучше хороший знакомый ) кто собирается покупать для себя другую машину и имеет опыт покупки и растаможки . А в одиночку у Вас ничего не выйдет , я таких видел

Надо же еще ктото гоняет

У меня друзья покупали пригнанную из Америки Тойоту Камри, покупали у частника по объявлению, причем с каким-то страшенным пробегом, под 300 тысяч. Единственное что сделали, перед покупкой это отогнали в сервис на диагностику. Ну так и все замечательно, ездят 4 год, тысяч 100 намотали, меняют только расходники...

Oaken писал(а):В связи с неумолимо надвигающимся моментом замены Логана на что то более универсальное и автоматическое рассматриваю вариант покупки Б.У. автомобиля утилитарного класса из США. Выбор небольшой: Тойота матрикс, Понтиак Вайб, фольксваген джетта/пассат вариант.

Тоже помышляю о замене Логана. Точнее, сыну оставлю.
Хороший приятель тащит к нам тачки из Америки. В США свой человек (русский) отбором занимается. Риск минимальный.
Уже предлагал Камри, А4, пассат Б5, Галант. Вроде как всё ничего, но не моё это.
И вот предложил он мне Вайб - продал уже пару штук. Сам пока ещё не катался, форум Вайбовский листаю.
Из минусов, судя по их сайту:
- слабая шумоизоляция - проходили, доработаем,
- жёсткая подвеска - пока не знаю, не юзал. Может на следующей неделе,
- сколы от камешков ржавеют - проблема многих японских авто,
- не дай Бог, авария - железо дорогое. В моём случау проблема становится относительной - дёшево, но небыстро.
Из плюсов:
Полно, включая доступные запчасти по двигателю и ходовой.
Короче, тамошние вайбоводы в восторге от Вайба, впрочем, как и здешние логановоды от Логана
Горячку не порю, пока чешу репу. Если буду менять, то в мае.

kd_s писал(а):Поскольку я эту тему изучаю уже третий месяц ...
Про вайбы сюда сходи http://myvibe.ru/board/
И вообще там не только про вайбы, но и про перегонщиков и про самостоятельное прохождение таможни и т.п.
По вопросам:
1. Как повезет. Значительная часть - не имеет никаких партнеров и покупает "картинки" в интернете. И решение о покупке принимается не тобой, а "перегонщиком" на основании соответствия торгуемого авто изложенным тобой требованиям.
2. Читай ссылку, что я дал, там очень подробно расписано.
3. Проживая в Люберцах и имея возможность прогуляться на люберецкий авторынок для того, чтобы просто "посмотреть", скажу так - большинство (если не все) пригнанного на продажу "без пробега по России, только что из Америки" - битый, часто плохо сделанный хлам.
4. Опыта нет, только собираюсь.
Удачи.

Спасибо за отклик. Мивайб уже излазил вдоль и поперек. Как раз после тех обсуждений и задумался. Получается, что в любом случае покупаем кота в мешке, но если через перегонщиков, то хоть они не заинтересованы в том, чтобы впарить "биток". Интересно, существуют ли у них эти реальные партнеры, способные оценить визуально авто?

Может лучше просто воспользоваться услугами друзей в США, которые, правда не имеют аукционных лицензий, но могут купить в салоне и передать перевозчику...

Фокс писал(а)::D и не только в Америке , но и в Скандинавии тоже . Приведу один пример , в 2004 году приобрел Форд- Транзит за 500 Euro расстаможка обошлась мне в 150 Euro + 100 Euro дорога . Итого 750 Euro . Бить не жалко И 3 года ездил без проблем и только в этом году продал за 3000 $ . Да и притом сколько денег заработал на нём , да и продал с наваром . Чудес не бывает Но места знать надо а так Вы не найдете . У меня много таких знакомых ездили туда , так и возвращались ни с чем . Это во первых , а во-вторых у Вас не выдержит сердце при прохождении таможенной процедуры . Расстаможку нужно знать досконально Я допустим прохожу за 2 дня , а остальные неделями , и даже месяцами . Они просто не понимают как правильно расстаможить и какие нужны документы . Это не так просто , купил и привёз . Сначала покупаете авто и оставляете там , потом приезжаете домой со своей купчей и на таможню . Там дают сертификат на провоз через границу . Вот и выходит что за авто нужно мотаться 2 раза да и времени свободного должно быть много на поиски . Но дам совет , не вздумайтесь туда поехать одному , а лучше с тем ( лучше хороший знакомый ) кто собирается покупать для себя другую машину и имеет опыт покупки и растаможки . А в одиночку у Вас ничего не выйдет , я таких видел

ума не приложу, как можно было растаможить транзит за 150 евро? У него что движок объемом 150 кубов? )))

П.В. писал(а):Тоже помышляю о замене Логана. Точнее, сыну оставлю.
Хороший приятель тащит к нам тачки из Америки. В США свой человек (русский) отбором занимается. Риск минимальный.
Уже предлагал Камри, А4, пассат Б5, Галант. Вроде как всё ничего, но не моё это.
И вот предложил он мне Вайб - продал уже пару штук. Сам пока ещё не катался, форум Вайбовский листаю.
Из минусов, судя по их сайту:
- слабая шумоизоляция - проходили, доработаем,
- жёсткая подвеска - пока не знаю, не юзал. Может на следующей неделе,
- сколы от камешков ржавеют - проблема многих японских авто,
- не дай Бог, авария - железо дорогое. В моём случау проблема становится относительной - дёшево, но небыстро.
Из плюсов:
Полно, включая доступные запчасти по двигателю и ходовой.
Короче, тамошние вайбоводы в восторге от Вайба, впрочем, как и здешние логановоды от Логана
Горячку не порю, пока чешу репу. Если буду менять, то в мае.

Интересно, а у Матрикса шумка лучше или такая же?
Если не сложно, не могли бы Вы дать в кратце описание процедуры взаимодействия с вашими знакомыми в США и если возможно их контакт? (в личку)

Брат занимается перегоном уже в течении лет 10. В том числе и из Штатов. Если нужна консультация или что-то еще могу дать телефон.


Предложения в Штатах есть интересные, только ждать машину дольше чем из Германии

Хотя сам езжу на Логане и гнать машину оттуда и не пытался. Хотя, возможно, в этом повинен кредит

Oaken писал(а):ума не приложу, как можно было растаможить транзит за 150 евро? У него что движок объемом 150 кубов? )))

Я же говорил , расстаможку знать нужно досконально . Форд - Транзит считается грузовым автомобилем с количеством пассажирских мест не более 2-х . В их число попадают и джипы пикапы . И расстаможка не от объема движка , а от стоимости авто . И равняется 30 % от стоимости авто . Учись студент ! И таким образом можно обмануть таможню , покупаете за 1000 евро и просите продавца чтобы он написал в купчей , что Вы якобы купили за 500 евро . И несете эту бумажку на таможню , они верят и не проверяют сколько " там " реально стоит . Я так не раз делал . Последний Транзит 2004 года мне обошелся в 7000 $ это же копейки . Хотя если продать , то будет стоит 18 000 $ .

Родственичек,пригнал новую Мазду 7,обошлась ему на 20-ть т дол дороже ,чем здесь купить,но он всеравно рад так как комплектации такой в Россию не поставляют.

Фокс писал(а):Учись студент ! И таким образом можно обмануть таможню , покупаете за 1000 евро и просите продавца чтобы он написал в купчей , что Вы якобы купили за 500 евро . И несете эту бумажку на таможню , они верят и не проверяют сколько " там " реально стоит . Я так не раз делал .

Больше так уже не сделать, цена на машину уже давно береться из каталога (американского, немецкого- шваке и т.п), а не за сколько вы там купили. Тем более, если нет своих на таможне, на таможенную стоимость влияет даже наличие или отсутствие магнитолы, климат стоит или кондей и т.п. А пробиваеться все это с точностью до последнего винтика по ВИН машины. И не думайте схитрить и занизить стоимость машины, в лучшем случае это СВХ, а вхудшем огромный штраф, если таможня в ваших действиях заподозрит умысел.

del

Уже и в 2007 году рассчёт таможенных пошлин и "таможенного залога" рассчитывался исходя из года авто, объёма двигателя и чегото там ещё. Смотри www.tks.ru

Такчто 150$ растаможка была ещё при Горбачёве наверное ... или при Петре I

Старые тачки и очень новые а также с огромными движками ввозить крайне невыгодно.

kardan писал(а):Брат занимается перегоном уже в течении лет 10. В том числе и из Штатов. Если нужна консультация или что-то еще могу дать телефон.


Предложения в Штатах есть интересные, только ждать машину дольше чем из Германии

Хотя сам езжу на Логане и гнать машину оттуда и не пытался. Хотя, возможно, в этом повинен кредит

спасибо! буду иметь ввиду!

Хотя сам езжу на Логане и гнать машину оттуда и не пытался.

А гнать как будете? Через Аляску, Иран... Где второй фронт пройдет?

Фокс писал(а):

Oaken писал(а):ума не приложу, как можно было растаможить транзит за 150 евро? У него что движок объемом 150 кубов? )))

Я же говорил , расстаможку знать нужно досконально . Форд - Транзит считается грузовым автомобилем с количеством пассажирских мест не более 2-х . В их число попадают и джипы пикапы . И расстаможка не от объема движка , а от стоимости авто . И равняется 30 % от стоимости авто . Учись студент ! И таким образом можно обмануть таможню , покупаете за 1000 евро и просите продавца чтобы он написал в купчей , что Вы якобы купили за 500 евро . И несете эту бумажку на таможню , они верят и не проверяют сколько " там " реально стоит . Я так не раз делал . Последний Транзит 2004 года мне обошелся в 7000 $ это же копейки . Хотя если продать , то будет стоит 18 000 $ .

я вообще то не студент. я проработал на таможенном направлении пару лет в отделе претензий. Правда на обуви и прочих товарах народного потребления ввозимые в рашу через как знаю, но не скажу. Вы же не уточнили какой был транзит. Кстати, про транзиты не знаю, а вот про пикапные авто такая лабуда не прокатывала да и с ценой бывает не совсем так все красиво. Там ребята ушлые у них разнарядка имеется по моделям, модификациям и годам выпуска, чтобы они "поверили и не проверяли" сильно заниженную стоимость их нужно сильно и не дешево уговаривать

macho писал(а):Больше так уже не сделать, цена на машину уже давно береться из каталога (американского, немецкого- шваке и т.п), а не за сколько вы там купили.

kd_s писал(а):и фокус с занижением стоимости не проходит,

Уважаемые коллеги ! Очень прошу Вас в этом топике не мусорить ! С Ваших слов я легко определяю , что Вы далеки от предствавления расстаможки . Вы все здесь Т_У_П_Ы_Е !!! Надеюсь на понимание Несмотря на Бан Учитесь студенты !

Oaken писал(а):я вообще то не студент. я проработал на таможенном направлении пару лет в отделе претензий. Правда на обуви и прочих товарах народного потребления ввозимые в рашу через как знаю, но не скажу. Вы же не уточнили какой был транзит. Кстати, про транзиты не знаю, а вот про пикапные авто такая лабуда не прокатывала да и с ценой бывает не совсем так все красиво. Там ребята ушлые у них разнарядка имеется по моделям, модификациям и годам выпуска, чтобы они "поверили и не проверяли" сильно заниженную стоимость их нужно сильно и не дешево уговаривать

Коллега ! На самом деле это так . я ничего не имею против . Но когда я в первый раз растамаживал авто при присутствии таможенных инспекторов . У меня возникло такое впечатление , что они тоже ДЕРЬМО . Это ещё хуже ДПСников . Но это ещё ничего и я постепенно вошел в эту контору Где я растаможку прохожу за 2 дня А насчет этих там таких прайсов , тем более к Транзитам . Короче , верная поговорка : Если ты такой умный , то почему ты не богатый Надеюсь на понимание

Фокс писал(а):Это ещё хуже ДПСников

Цитата не моя: "Чем больше я общаюсь с таможенниками, тем лучше понимаю, что инспекторы ДПС милые, вежливые, бескорыстные люди"

Евгений Ш писал(а):Цитата не моя: "Чем больше я общаюсь с таможенниками, тем лучше понимаю, что инспекторы ДПС милые, вежливые, бескорыстные люди"
_________________

Во-Во !!! Молодец !!! Умница !!! Я того же мнения !!!

Фокс писал(а):Вы все здесь Т_У_П_Ы_Е !!!

Поддавши небось ?

Фокс писал(а): С Ваших слов я легко определяю , что Вы далеки от предствавления расстаможки . Вы все здесь Т_У_П_Ы_Е !!! Надеюсь на понимание Несмотря на Бан Учитесь студенты !

Предупреждение за нарушение п.1 Правил форума.

3dmax писал(а):Предупреждение за нарушение п.1 Правил форума.

Тут бы и второе следом не помешало...

del

Путник писал(а):Тут бы и второе следом не помешало...

И без второго обойдёмся, запрос на бан подан.

Я тупой. Я не понял, при чём тут американские автомобили?
Тут ведь Логан Клуб?

lomograf писал(а):Я тупой. Я не понял, при чём тут американские автомобили?
Тут ведь Логан Клуб?

Ну тут не запрещено обсуждать другие авто и сравнивать их с Логанами.

Balduran писал(а):Поддавши небось ?

Нет , трезвый я был . Но ... взорвался я . Не люблю когда , ничего толком непонимающие в деле вмешиваются в разговор . Лучше вопросы задавали бы . Ну чтож поделать , такой у меня воинственный характер .

lomograf писал(а):Я тупой. Я не понял, при чём тут американские автомобили?
Тут ведь Логан Клуб?

Нет Вы не ту... Это я тупой Но между прочим Вы меня не так правильно поняли .(с) А вообще то это не Логан Клуб , Вы ошиблись адресом

3dmax писал(а):запрос на бан подан.

Готов пойти на эшафот

Oaken писал(а):В связи с неумолимо надвигающимся моментом замены Логана на что то более универсальное и автоматическое рассматриваю вариант покупки Б.У. автомобиля утилитарного класса из США. Выбор небольшой: Тойота матрикс, Понтиак Вайб, фольксваген джетта/пассат вариант.

Подогнал дружок мне сегодня Вайб 2005 года 1,8, 130, передний привод - прикольный автомобильчик. Покатался прилично, правда днём в Москве не очень-то и разгонишься. Шумка в норме, подвеска сравнима с Логаном, приёмистый, комфортный. Из-за широких задних стоек обзор сзади не очень, но по боковым зеркалам - нормально. Пока размышляю
Спросил про таможню - около 100 тясяч. Вот его сайт - http://iwantcar.ru/index.php
Кстати, писал в личку, ответа не получил.

Фокс писал(а):А вообще то это не Логан Клуб , Вы ошиблись адресом

Всё я правильно понял. Жаль,что вопрос сравнения б/у американских автомобилей круто ушёл в сторону обсуждения таможки оных и дело кончилось виртуальным рукоприкладством. Теперь

Фокс писал(а):Готов пойти на эшафот

. Надеюсь, Вас не казнят пожизненно.

П.В. писал(а):

Oaken писал(а):В связи с неумолимо надвигающимся моментом замены Логана на что то более универсальное и автоматическое рассматриваю вариант покупки Б.У. автомобиля утилитарного класса из США. Выбор небольшой: Тойота матрикс, Понтиак Вайб, фольксваген джетта/пассат вариант.

Подогнал дружок мне сегодня Вайб 2005 года 1,8, 130, передний привод - прикольный автомобильчик. Покатался прилично, правда днём в Москве не очень-то и разгонишься. Шумка в норме, подвеска сравнима с Логаном, приёмистый, комфортный. Из-за широких задних стоек обзор сзади не очень, но по боковым зеркалам - нормально. Пока размышляю
Спросил про таможню - около 100 тясяч. Вот его сайт - http://iwantcar.ru/index.php
Кстати, писал в личку, ответа не получил.

спасибо! я просто не всегда бываю у компа. Было бы интересно субъективное мнение о вайбе от владельцев логана. Кстати, тема про вайб была. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6267

здесь я бы хотел обсудить не авто, а саму процедуру перегона.

Спасибо.