Клуб автолюбителей Рено Логан

Собственно возникто обсуджение вопроса, в непрофильной теме, поэтому выношу сюда:

Yury писал(а):

DarkHamster писал(а):Господа, вы уж меня извените, но гольф он безумно дорого стоит, уж лучше за эти деньги взять Октавию А5, размеры больше и выглядит ИМХО приличнее.

А вот я например не хочу машину длинную, но хочу просторную
И совершенно не хочу седан. Среди хетчей пока не вижу конкурентов по остащению. Хотя возможно просто не вижу и Вы мне подскажите.

Потому и приглянулся Golf Plus. Ну или Seat Albea если по красивше хочется. Так что пока выбираю между этих двух

PS Но это обсуждение уже выходит за рамки темы. Можно попросить чтоб в другую тему перенесли, если есть что пообсуждать.

Конечно на любителя, гольф машина добротная и качественная, но дизайн как внутри так и снаруж как-то старомоден. Сеат неслал бы брать, по двум причинам дизайн не нравится, и непопулярность в России, отчего дешевизна при продаже и невысокая респектабельность при эксплуатации. Агрегаты правда теже вагеновские.

Ну вопервых Октавия не седан, а псевдоседан, т.е. выглядит как седан, а на самом деле открывается как хэтч, и багажник там очень огромный.

Октавия А5 просто по деньгам будет на уговне гольфа, но автомобиля за эти деньги получите гораздо больше, да и не такая уж она большая - 4.55м. Да и дизайн у нее поприличнее. Сам хотел брать октавию, уже и тестдрайвил, и сидел, и салоны все объехал, но когда при расчетах всего, что хочется бюджет стал переваливать за 35, я понял, что это бред.

Yury писал(а):Seat Albea

Может быть Fiat? Он чуть более популярен в России
Или тогда Seat Altea

Doc писал(а):

Yury писал(а):Seat Albea

Может быть Fiat?
Он чуть более популярен в России

Вроде бы человек хотел современный и высокотехнологичный автомобиль, а не ведро итальянское умирающее.
Просто я так понимаю Seat рассматривается по причине агрегатного родства с гольфом, а Fiat это совсем другая тема, да и с популярностью там не лучше.
Шкода, и то совсем недавно стала голову поднимать вплане популярности и респектабельности.
А FIat насколько я знаю - умирающий лебедь.

Кстати еще как вариант вплане небольшого автомобиля советовал бы рассмотреть Opel Astra, и цена более приемлемая, чем у гольфа и уровень ненамного ниже, если конечно МКПП устраивает.

Ну вот Вы сами про Шкоду все ответили - нормально упакованая машина стоит неразумных для этой марки денег. К тому же дизайн Октавии мне вобще не нравится, он как раз для меня старомоден А вот Seat очень красивая машина. Видел их много на дорогах в Европе, офигенно в живую смотрится. Но на вкус и цвет как говориться...

Если бы я хотел брать "крупную" машину то взял бы скорее всего Пассат или какой-нибудь SUV. Долго перебериал сначала и тех и других. Но или не нравится, или ждать непомерно долго или ценник нереальный В итоге долгих сравнений и размышлений понял что такая машина мне вобщем то и не нужна...

А вот чего хотелось бы хочется найти... Сейчас у меня Логан 1.4 и мне его не хватает совсем немного точнее иногда не хватает момента у этого движка. Так что сильно на этом не замарачиваюсь, предложений с лучшеми характкристиками полно. Хочется машину для комфортного передвижения. Так как живу за городом то поездки бывают достаточно длительные и для семейства машина на 1-2 часа становится средой обитания Вот такие размышления меня и навели на компактвены и Golf Plus, хотя раньше VW вобще не рассматривал, тоже считал что очень дорого и что обслуживание жутко дорогое. Оказалось что это не совсем правда .

Машина не громадная, но просторная. Опций всяких много. В итоге комплектация которую думаю пока заказывать выходит в 660 труб. Это с двигателем 1.6. Думаю что цена за такую машину вполне оправдана, но если наведете меня на что то более интересное буду только рад

Doc писал(а):

Yury писал(а):Seat Albea

Может быть Fiat? Он чуть более популярен в России
Или тогда Seat Altea

Спасибо что поправили Немного непривычны пока для слуха названия моделей Seat

DarkHamster писал(а):Просто я так понимаю Seat рассматривается по причине агрегатного родства с гольфом,

Да. вопервых это VW, во вторых очень красивая машина. Для меня

DarkHamster писал(а):Кстати еще как вариант вплане небольшого автомобиля советовал бы рассмотреть Opel Astra, и цена более приемлемая, чем у гольфа и уровень ненамного ниже, если конечно МКПП устраивает.

Буду драть ручку. На DSG жаба давит пока раскошелиться, может быть через несколько лет, когда их у нас пообкатают и они подешевле станут. Ктому же DSG ставится либо с дизелем либо с TSI двигателями. И то и другое хочет хорошего топлива... так что пока это рулетка в России

DarkHamster писал(а):
Конечно на любителя, гольф машина добротная и качественная, но дизайн как внутри так и снаруж как-то старомоден.

Кстати про дизайн. Plus снаружи конечно не фонтан. Но внутри вполне достойно смотрится и кстати сильно отличается по дизайну салона от обычного Гольфа. У многих кстати наоборот - смотриш на машину, красота... дверь открываеш и садиться не охота...

Yury писал(а):Да. вопервых это VW, во вторых очень красивая машина. Для меня

Спору нет, на вкус и цвет, просто у меня маленькомашинофобия.

DarkHamster писал(а):Кстати еще как вариант вплане небольшого автомобиля советовал бы рассмотреть Opel Astra, и цена более приемлемая, чем у гольфа и уровень ненамного ниже, если конечно МКПП устраивает.

А что про Астру скажите?

Yury писал(а):Буду драть ручку. На DSG жаба давит пока раскошелиться, может быть через несколько лет, когда их у нас пообкатают и они подешевле станут. Ктому же DSG ставится либо с дизелем либо с TSI двигателями. И то и другое хочет хорошего топлива... так что пока это рулетка в России

Ну вопервых DSG обкатывается ужо с 2004-го года, а дешевле врядли они шибко станут, автомат всегда небыл дешев, а это еще и самый совершенный автомат. Да и можно ждать халявы всю жизнь.
Насчет того что дизель требователен к топливу, это не более чем распостраненное заблуждение, сейчас у меня уже 5-й дизельный автомобиль, никогда проблем с соляркой небыло, а вот с бензином часто люди попадают. Вы скажите, что у нас плохая солярка, а бензин скажите хороший?
Насчет требовательности TSI ничего точно говорить небуду, это FSI (комонрейл VW) с турбиной и компрессором. Так вот FSI e VW bvttncz в вариантах 1.6FSI(122л.с.), 2.0FSI(150л.с.), 2.0TFSI(200л.с.), 3.2FSI(250л.с.), 4.?FSI, так вот капризность к топливу имеет только версия 2.0FSI, котору кстати с этого года снимают со многих моделей и заменяют на 1.8TSI(160л.с.) (хотя на самом деле это TFSI). Но и 1.4TSI уже устанавливается не первый год и на форумах можно найти много отзывов о нем.
Просто двигатель 1.6 если MPI то 102л.с. будет скучноватым и древним, хотя конечно надежным и провереным временем, 1.6FSI будет ощютимо бодрее, но это уже коммонрейл.

Но я вам скажу, если бюджет позволяет, то надо смело брать DSG, вещь очень класная, впринципе выбирал даже не сколько дизель, сколько DSG.

Аесли много ездите за городом, то ДСГ за городом даст экономичность, а в городе комфорт перемещения и динамику.

Yury писал(а):...Но внутри вполне достойно смотрится и кстати сильно отличается по дизайну салона от обычного Гольфа...

Ну VW всегда умел салоны добротные делать, может не всегда броские, но добротные и эргономичные.

А еще рекомендую посмотреть на VW Turan, впринципе небольшой и очень просторный.

И вот у них в клубе можно много прочитать про моторы VW и иже с ними:
http://www.touran-club.ru/

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):Да. вопервых это VW, во вторых очень красивая машина. Для меня

Спору нет, на вкус и цвет, просто у меня маленькомашинофобия.

Ну 4.2м длинной не такая уж и маленькая, такая же как и Логан. А в высоту еще и повыше Логана

DarkHamster писал(а):

DarkHamster писал(а):
Кстати еще как вариант вплане небольшого автомобиля советовал бы рассмотреть Opel Astra, и цена более приемлемая, чем у гольфа и уровень ненамного ниже, если конечно МКПП устраивает.

А что про Астру скажите?

Вы все таки путаете Golf и Golf Plus, это разные машины, одинаковые у них только агрегаты. Астра очень тесная. И у меня есть предвзятость относительно Опеля. Ну не мои это машины

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):Буду драть ручку. На DSG жаба давит пока раскошелиться, может быть через несколько лет, когда их у нас пообкатают и они подешевле станут. Ктому же DSG ставится либо с дизелем либо с TSI двигателями. И то и другое хочет хорошего топлива... так что пока это рулетка в России

Ну вопервых DSG обкатывается ужо с 2004-го года, а дешевле врядли они шибко станут, автомат всегда небыл дешев, а это еще и самый совершенный автомат. Да и можно ждать халявы всю жизнь.
Насчет того что дизель требователен к топливу, это не более чем распостраненное заблуждение, сейчас у меня уже 5-й дизельный автомобиль, никогда проблем с соляркой небыло, а вот с бензином часто люди попадают. Вы скажите, что у нас плохая солярка, а бензин скажите хороший?

я имел ввиду что нарваться можно и с бензином и с дизелем.
И потом у дизелей обслуживание очень дорогое.

DarkHamster писал(а):Но я вам скажу, если бюджет позволяет, то надо смело брать DSG, вещь очень класная, впринципе выбирал даже не сколько дизель, сколько DSG.

Аесли много ездите за городом, то ДСГ за городом даст экономичность, а в городе комфорт перемещения и динамику.

Да я это понимаю... но жмот я

DarkHamster писал(а):
А еще рекомендую посмотреть на VW Turan, впринципе небольшой и очень просторный.

Не, это уже совсем другой клас.
Интресует именно или большой хеч или компактвен.
А нормальный компакты я пока видел только у VW и Opel.
Вот думаю может пропустил чего ?

Посчитал комплектация с 1.4TSI DSG, если оставят скидку в 8% в следующем году, то можно и взять... если нет, то цена более 800 труб это уже многовато за такую машину.

Yury писал(а):Ну 4.2м длинной не такая уж и маленькая, такая же как и Логан. А в высоту еще и повыше Логана

По мне все, что короче 4.5м это чудовищьно маленькая машина.

Yury писал(а):Вы все таки путаете Golf и Golf Plus, это разные машины, одинаковые у них только агрегаты. Астра очень тесная. И у меня есть предвзятость относительно Опеля. Ну не мои это машины

Я понимаю, что гольф очень маленький, а плюс чуть побольше, я сидел и смотрел, только разве, что не тестдрайвил, т.к. не моё.

Yury писал(а):И потом у дизелей обслуживание очень дорогое. Спору нет оно дороже, но говорить что очень ябы нестал. Зато у дизеля нет капризной высоковольтной системы зажигания и ни одного лямбдазонда, можете забить на катализатор.

Да ладно, с 2008-го у дизелей также ТО через 15000т.км.

Yury писал(а):Да я это понимаю... но жмот я

Это другой вопрос. Хотя сам я на бензине с ДСГ не ездил, а вот на дизеле зе бест.

Yury писал(а):

DarkHamster писал(а):А еще рекомендую посмотреть на VW Turan, впринципе небольшой и очень просторный.

Не, это уже совсем другой клас.

Вы может путаете Turan, Tiguan и Tuareg.
Потому как Turan это, что ненаесть настоящий компакт вэн.

Yury писал(а):А нормальный компакты я пока видел только у VW и Opel.
Вот думаю может пропустил чего ?
Интресует именно или большой хеч или компактвен.

А в качестве большого хэтча я вам какраз рекомендую Октавию.

У Опеля компактвэн это Зафира, предвзятое отношение к Опелю, это неболее чем предвзятое отношение, начиная с конца 90-х они сильно подтянули качество.

DarkHamster писал(а):Да ладно, с 2008-го у дизелей также ТО через 15000т.км.

А вот это уже интересно. Стоимость я так понимаю прежней останется?
Хотя на бензине у них 30 000 все таки...

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):Да я это понимаю... но жмот я

Это другой вопрос. Хотя сам я на бензине с ДСГ не ездил, а вот на дизеле зе бест.

Ха. Еще бы, с таким моментом на дизеле 2х литровом и DSG, было бы не зе бест

Пойду ка я дизилек посчитаю.
Кстати не сильно он шумновать ?

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):

DarkHamster писал(а):А еще рекомендую посмотреть на VW Turan, впринципе небольшой и очень просторный.

Не, это уже совсем другой клас.

Вы может путаете Turan, Tiguan и Tuareg.
Потому как Turan это, что ненаесть настоящий компакт вэн.

Нет, не путаю. Touran как раз вполне полноправный минивен, с 3мя рядами сидушек.

DarkHamster писал(а):А в качестве большого хэтча я вам какраз рекомендую Октавию.

У Опеля компактвэн это Зафира, предвзятое отношение к Опелю, это неболее чем предвзятое отношение, начиная с конца 90-х они сильно подтянули качество.

Октавия низкая и... она внешне мне не нравится. Очень старым дизайн смотрится. Гольф конечно тоже не шедевр, но смотрится вполне современно, просто класически

А компактвен у Опеля это Мерива. Зафира больше размером. Мерива вобще какая то страшненькая... даже подходить не хочется.

Ща начнут смеяться что я машину по внешнему виду выбираю
Ну а зачем мне машина к которой даже подходить не хочется? Смысл таратить на это деньги...

Ща начнут смеяться что я машину по внешнему виду выбираю

"Красивые самолеты хорошо летают" - Туполев.

Yury писал(а):А вот это уже интересно. Стоимость я так понимаю прежней останется?
Хотя на бензине у них 30 000 все таки...

30 в европе, у них Лонлайф сервис, у нас же 15 на бензин тоже.

Yury писал(а):Пойду ка я дизилек посчитаю.
Кстати не сильно он шумновать ?

В Пассате в салоне слышно только когда давлю газ в пол, на холостых неслышно, на ходу при спокойной езде неслышно. Снаружи тарахтит, ну пусть тарахтит, уровень шума как у любого другого сомременного дизеля. Бензинка конечно тише снаружи, ну и что?
Мне кажется если взять дизель 140л.с. 2.0+ДСГ на гольф это просто будет болид, он же легче Пассата, хотя и Пассат вполне прилично разгоняется этим набором. А еще у ДСГ есть спорт режим, это чума...

Yury писал(а):Нет, не путаю. Touran как раз вполне полноправный минивен, с 3мя рядами сидушек.

Ну ладно вам, минивэн это Шаран, он полноправный минивэн, а Туран это компактвэн, как ни крути.

Yury писал(а):Октавия низкая и... она внешне мне не нравится. Очень старым дизайн смотрится. Гольф конечно тоже не шедевр, но смотрится вполне современно, просто класически

Октавия, как и Пассат поставляется в Россию с повышенной подвеской в 17см, это по вашему низкая? Да и вообще новая октавия по мне смотрится вполне прилично, довольно современный, строгий дизайн. А если взять Октавию RS, то это вообще самолет, это песня, 7.5 с до 100 км/ч, 240км/ч максималка...

Yury писал(а):А компактвен у Опеля это Мерива. Зафира больше размером. Мерива вобще какая то страшненькая... даже подходить не хочется.

Ну мерива это наверное вообще уродец.

Yury писал(а):Ща начнут смеяться что я машину по внешнему виду выбираю
Ну а зачем мне машина к которой даже подходить не хочется? Смысл таратить на это деньги...

Только так и должно быть, если ненравится то в печь.

Опель не трожьте по дизайну опель сейчас затыкает всех и в обслуживании лучше других европейцев

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):Нет, не путаю. Touran как раз вполне полноправный минивен, с 3мя рядами сидушек.

Ну ладно вам, минивэн это Шаран, он полноправный минивэн, а Туран это компактвэн, как ни крути.

Ну тогда я не знаю как Гольф Плюс обозвать
Везде его именно компаквеном называют.

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):Октавия низкая и... она внешне мне не нравится. Очень старым дизайн смотрится. Гольф конечно тоже не шедевр, но смотрится вполне современно, просто класически

Октавия, как и Пассат поставляется в Россию с повышенной подвеской в 17см, это по вашему низкая? Да и вообще новая октавия по мне смотрится вполне прилично, довольно современный, строгий дизайн. А если взять Октавию RS, то это вообще самолет, это песня, 7.5 с до 100 км/ч, 240км/ч максималка...

Я имел ввиду посадку, а не дорожный просвет
Ну не нравится мне дизайн Октавии... вот новая Фабия прикольно смотрится... тока уж совсем маленькая

DarkHamster писал(а):

Yury писал(а):А компактвен у Опеля это Мерива. Зафира больше размером. Мерива вобще какая то страшненькая... даже подходить не хочется.

Ну мерива это наверное вообще уродец.

Про нее и говорю - страшна...

Астравод писал(а):Опель не трожьте по дизайну опель сейчас затыкает всех и в обслуживании лучше других европейцев

Угу, впереди планеты всей

http://www.opel.ru/site/images/showroom ... l_03_b.jpg

http://www.opel.ru/site/images/showroom ... l_02_b.jpg

Астравод писал(а):Опель не трожьте по дизайну опель сейчас затыкает всех и в обслуживании лучше других европейцев

Достаточно давно была приговорка: "Если человек купил Опель, то у него либо есть очень веские причины для покупки именно Опеля, либо просто нет денег".

Часто встречаюсь по работе с немцами, приезжающими в командировку в Россию.
При разговоре о машинах они ехидно смеются и открещиваются от Опеля. Причина: "Das ist GM"

Евгений Ш писал(а):

Астравод писал(а):Опель не трожьте по дизайну опель сейчас затыкает всех и в обслуживании лучше других европейцев

Достаточно давно была приговорка: "Если человек купил Опель, то у него либо есть очень веские причины для покупки именно Опеля, либо просто нет денег".

Боюсь, что данное вырожение (равно как и: "каждая машина со временем становится Опелем") немного устарели.

К примеру: сравните Датичию до эпохи Рено и после
Жизнь течет, все меняется

Евгений Ш писал(а):"Если человек купил Опель, то у него либо есть очень веские причины для покупки именно Опеля, либо просто нет денег"

А у тех кто покупает логан денег вагон? и вы просто не хотите переплачивать по этому купили логан

Просто увере 95 процентов людей на этом форуме при наличии 25000$ врят ли купили бы логан.

Что на мериву набросились а Vel Satis красавец или логан шедевр дизайнерского ускуства

ICE Rider писал(а):К примеру: сравните Датичию до эпохи Рено и после

Так что из них хуже, по Вашему мнению?

Астравод писал(а):

Астравод писал(а):Опель не трожьте по дизайну опель сейчас затыкает всех и в обслуживании лучше других европейцев

Что на мериву набросились а Vel Satis красавец или логан шедевр дизайнерского ускуства

Вот потому и набросились
Дизайн мягко говоря странный... а солон просто убогий. Но дизайн то это дело индивидуальное

А по обслуге нареканий на ОД очень много... чего например не скажеш про тот же Рено

Евгений Ш писал(а):

ICE Rider писал(а):К примеру: сравните Датичию до эпохи Рено и после

Так что из них хуже, по Вашему мнению?

ИМХО Дачия, ибо я такую марку узнал только купив Логан.

Астравод писал(а):Что на мериву набросились а Vel Satis красавец или логан шедевр дизайнерского ускуства

Vel Satis - это дорогой дизайнерский изыск.
А ездиют обычно на автомобиле

Yury писал(а):Ну тогда я не знаю как Гольф Плюс обозвать
Везде его именно компаквеном называют.

Гольф он и в афреке - гольф, даже называют "гольф" класс, на компакт вэн он не тянет, маленький и трансформаций салона негусто, просто хэтчбэк. А обычный гольф(не плюс) это очень маленький хэтчбэк. То что в туране может быть 3 ряда сидений, это я думаю больше рекламный ход, врдли там будет просторно для взрослого человека, а кабанистый вообще врядли залезет.

Yury писал(а):Я имел ввиду посадку, а не дорожный просвет
Ну не нравится мне дизайн Октавии... вот новая Фабия прикольно смотрится... тока уж совсем маленькая

Ну на вкус и звет, мне наоборот нравятся седановские посадки, а не автобусно-джиповские. Фабия последняя ненравится, мне даже предыдущяя симпатичнее.

Астравод писал(а):Опель не трожьте по дизайну опель сейчас затыкает всех и в обслуживании лучше других европейцев

Уж про заткнет всех по дизайну, это вы погорячились, есть конечно симпатичные машинки, но далеко не все и то экстерер, с интерером пока слабовато.

Все байки про Опель, неболее чем байки, они делают автомобили на уровне, остальных производителей, конечно это вам не большая баварская тройка, но и цены другие. Проблема у Опеля долго была с кузовам, т.к. VAG начали оцынковывать свои кузова в конце 80-х, а Опель к конце 90-х, но сейчас все в порядке, качество у Опеля не хуже вашего Рено, дизайн у разных моделей разный. ИМХО Астра - красивая, Вектра новая - колбаса страшная.

А уж Велсатис у Рено, это еще тот шедевр дизайнерского исскуства, мне когда друган показал фотку, я подумал, что это Логан 2, говорю - достойная замена, а когда оказалось, что это типа конкурент Ауди А6, меня повергло в недоумение.

Евгений Ш писал(а):Достаточно давно была приговорка: "Если человек купил Опель, то у него либо есть очень веские причины для покупки именно Опеля, либо просто нет денег".

Вы уж меня извените, но покупая Логан вы то чем руководствовались, что очень веские причины были купить Логан или тупо на другое денег небыло?

DarkHamster писал(а):Вы уж меня извените, но покупая Логан вы то чем руководствовались, что очень веские причины были купить Логан или тупо на другое денег небыло?

Скорее денег было больше, чем на Ланос, но меньше чем на Меган универсал.

DarkHamster писал(а):Вы уж меня извените, но покупая Логан вы то чем руководствовались, что очень веские причины были купить Логан или тупо на другое денег небыло?

+1

DarkHamster писал(а):Евгений Ш писал(а):
Достаточно давно была приговорка: "Если человек купил Опель, то у него либо есть очень веские причины для покупки именно Опеля, либо просто нет денег".

Вы уж меня извените, но покупая Логан вы то чем руководствовались, что очень веские причины были купить Логан или тупо на другое денег небыло?

Не мое это авторство. Как смогли, так с немецкого и перевели. Истоки - из ФРГ. А про купить Логан - некорректно. Логан - не Рено. Астра - не Опель. Если бы Вы написали "причины купить Рено" - я бы ответить не смог.

Евгений Ш писал(а):Не мое это авторство. Как смогли, так с немецкого и перевели. Истоки - из ФРГ. А про купить Логан - некорректно. Логан - не Рено. Астра - не Опель. Если бы Вы написали "причины купить Рено" - я бы ответить не смог.

Что курил автор, где логика?

DarkHamster писал(а):Что курил автор, где логика?

Логика в том, что Опель - это Опель. В Рено - это Рено. Причем тут конкретная модель?

Евгений Ш писал(а):Логика в том, что Опель - это Опель. В Рено - это Рено. Причем тут конкретная модель?

При чем здесь все рено? Вы конечно покупаете Рено, но на само деле вы покупаете не все рено, а только конкретную модель в конкретной комплектации.
Просто обладая Логаном, обгажевать Опель по меньшей мере просто смешно.
У меня есть много людей обладающим опелями, к новыми, так и подержаными и все они впринципе довольны.

DarkHamster писал(а):Просто обладая Логаном, обгажевать Опель

Так какой именно Опель?

DarkHamster писал(а):

Евгений Ш писал(а):Достаточно давно была приговорка: "Если человек купил Опель, то у него либо есть очень веские причины для покупки именно Опеля, либо просто нет денег".

Вы уж меня извените, но покупая Логан вы то чем руководствовались, что очень веские причины были купить Логан или тупо на другое денег небыло?

Нужна была машина для обучения вождению выбор был между тазиком и самыми дешевыми иномарками... Сейчас ощутил что готов брать более продвинутую машину, вот и выбираю

А репутация зарабатывается очень не быстро это я про Опель, у которого боле менее нормальные модели пошли последние года 3...

Ладно забьем на Опель, ненравится, недоверяете и ладно.
Берите VW, здесь и имя и мидж, и впринципе оказываясь владельцем автомобиля концерна понимаешь, за что деньги плочены.

DarkHamster писал(а):Ладно забьем на Опель, ненравится, недоверяете и ладно.
Берите VW, здесь и имя и мидж, и впринципе оказываясь владельцем автомобиля концерна понимаешь, за что деньги плочены.

Есть еще один интересный момент. На форумах VW так же скучно как и тут Те у людей проблем нет

DarkHamster писал(а):Берите VW, здесь и имя и мидж, и впринципе оказываясь владельцем автомобиля концерна понимаешь, за что деньги плочены.

Хоть бы где-нибудь "ИМХО" поставили

Астравод писал(а):
Просто увере 95 процентов людей на этом форуме при наличии 25000$ врят ли купили бы логан.

я, при наличии 25000 взял Логан 1,4 в кредит на три года... потому что деньги стоят дороже кредита со страховской, они работают... а машина - это средство передвижения, как одежда, обувь и т.д.

Сейчас хочу брать опель астру вагон 1,6 МТА только потому что нужен добротный вагон с роботом а рено ничего подобного предложить не может.

А Меган универсал с автоматом разве не подобное ?

ASC писал(а):А Меган универсал с автоматом разве не подобное ?

нет. хотим робота с 1,6 )

Oaken писал(а):

ASC писал(а):А Меган универсал с автоматом разве не подобное ?

нет. хотим робота с 1,6 )

Тестировали ?

оффтоп ИМХО

я без пиитета перед автоматами и роботами, люблю иногда покрутить движок, но платить литрами за объем или тупостью за жадность - не люблю.

короче сарай фф2 1,6 равно как и меган 1,6 с автоматами туповаты, а астра автомат с 1,8 не динамичнее астры 1,6 с роботом

Oaken писал(а):оффтоп ИМХО

я без пиитета перед автоматами и роботами, люблю иногда покрутить движок, но платить литрами за объем или тупостью за жадность - не люблю.

короче сарай фф2 1,6 равно как и меган 1,6 с автоматами туповаты, а астра автомат с 1,8 не динамичнее астры 1,6 с роботом

Зашел к ним на сайт. Посчитал свою комплектацию для такого универсала. Очередной раз утвердился в своем выборе
Кто то говорит что VW это слишком дорого ? У меня получилась цена такая же как предлагают за Голь Плюс с моторм 1.4TSI (122лс) на ручной коробке Ели добавить еще 90труб то могу взять 1.4TSI (140лс) + DSG (а не робот).

Да, чуть не забыл, багажник там не намного больше чем в Плюсе, хотя для Вас это может быть критично.

Евгений Ш писал(а):

DarkHamster писал(а):Берите VW, здесь и имя и мидж, и впринципе оказываясь владельцем автомобиля концерна понимаешь, за что деньги плочены.

Хоть бы где-нибудь "ИМХО" поставили

Я всегда, где считаю, что мое мнение может быть не объективным ставлю ИМХО, но здесь я привожу общеизвестные факты. Или вы несогласны?

Oaken писал(а):оффтоп ИМХО
я без пиитета перед автоматами и роботами, люблю иногда покрутить движок, но платить литрами за объем или тупостью за жадность - не люблю.

короче сарай фф2 1,6 равно как и меган 1,6 с автоматами туповаты, а астра автомат с 1,8 не динамичнее астры 1,6 с роботом

[/quote]
Ну вопервых все зависит какой автомат, если это опелевский, а они до сих пор ставят 4-х ступенчатый Айсин, то да, она сильно тупит. А если это 6-ст. автомат от VAG, то тут потери очень невелики.

Oaken писал(а):нет. хотим робота с 1,6 )

Ох и намучаетесь вы с этим роботом, будете говорить - лучше б механику взял, обычный робот это вам далеко не ДСГ, где на одной передаче едешь, а другая уже включеная, ждет своей очереди. Здесь будут во всей красе и толчки и рывки, и провалы, и пасажиры клюющие носом...

Уж если любите покрутить движок, но нехотите плотить за высокие технологии, то берите механику, робот быстро отучит вас любить крутить движок.

Yury писал(а):Зашел к ним на сайт. Посчитал свою комплектацию для такого универсала. Очередной раз утвердился в своем выборе
Кто то говорит что VW это слишком дорого ? У меня получилась цена такая же как предлагают за Голь Плюс с моторм 1.4TSI (122лс) на ручной коробке Ели добавить еще 90труб то могу взять 1.4TSI (140лс) + DSG (а не робот).

140л.с. + ДСГ даст на легком гольфе ощющение самолета, вот это действительно драйверский аппарат. На пассате тоже доплата за дизель с ДСГ стоит гдето 90т.р. но оно того стоит. Расход по трассе если ехать 80-100 получается гдето 6л на 100км, если 160-180 то гдето 8.5 л на 100км.

В багажник Гольф Плюс помещается только одна среднеразмерная собака, в астру караван - две ))

DarkHamster писал(а):Ох и намучаетесь вы с этим роботом, будете говорить - лучше б механику взял, обычный робот это вам далеко не ДСГ, где на одной передаче едешь, а другая уже включеная, ждет своей очереди. Здесь будут во всей красе и толчки и рывки, и провалы, и пасажиры клюющие носом...

Уж если любите покрутить движок, но нехотите плотить за высокие технологии, то берите механику, робот быстро отучит вас любить крутить движок.

я не говорю что робот - идеал... скорее наоборот, но из двух зол приходится выбирать меньшее... впрочем, люди говорят, что мучаются с роботом до первого ТО, потом привыкают ))) конечно весело - трогаешься на первой и тут же ловишь момент когда робот начинает переключать на 2-ю... но я в таком режиме не собираюсь эксплуатировать - только в ручном режиме буду, отпуская газ при переключении.

Oaken писал(а):я не говорю что робот - идеал... скорее наоборот, но из двух зол приходится выбирать меньшее... впрочем, люди говорят, что мучаются с роботом до первого ТО, потом привыкают ))) конечно весело - трогаешься на первой и тут же ловишь момент когда робот начинает переключать на 2-ю... но я в таком режиме не собираюсь эксплуатировать - только в ручном режиме буду, отпуская газ при переключении.

Че то я туплю... а зачем Вы тогда его покупаете ?

Oaken писал(а):В багажник Гольф Плюс помещается только одна среднеразмерная собака, в астру караван - две ))

Бендные собачки
Про собак не в курсе, но человек сидя там помещается без напряга

Yury писал(а):
Че то я туплю... а зачем Вы тогда его покупаете ?

шоб не напрягать левую ногу.

Yury писал(а):

Oaken писал(а):В багажник Гольф Плюс помещается только одна среднеразмерная собака, в астру караван - две ))

Бендные собачки
Про собак не в курсе, но человек сидя там помещается без напряга

сидя поперек или спиной к задним дверям?

можно конечно в теории в багажник гольплюс посадить двух собак, используя удобную гольфовую полку, но нижней ИМХО будет не удобно и темно )))

Oaken писал(а):

Yury писал(а):

Oaken писал(а):В багажник Гольф Плюс помещается только одна среднеразмерная собака, в астру караван - две ))

Бендные собачки
Про собак не в курсе, но человек сидя там помещается без напряга

сидя поперек или спиной к задним дверям?

можно конечно в теории в багажник гольплюс посадить двух собак, используя удобную гольфовую полку, но нижней ИМХО будет не удобно и темно )))

Поперек. Но думаю если подвинуть задние седенья, то и спиной войдет. Пам задние сидушки можно двигать туда сюда на 12 см и менять их угол наклона. Хм... а если сложить полностью часть сидушек то имхо это еще удобнее собачкам будет

Oaken писал(а):

Yury писал(а):
Че то я туплю... а зачем Вы тогда его покупаете ?

шоб не напрягать левую ногу.

Ногу расслабите, а мозг напряжоте, это вам не механика, где то что воткнул, то и идет, тут надо все время на индикатор посматривать какая передача, или в мозгу держать, но она же сволочь может сама переключаться в крайних режимах. в общем неудобно это. А в чем проблема с левой ногой? Если сцепление нормальное, то проблем нет, зато сцеплением можно играть, а робот тупой.

DarkHamster писал(а):

Oaken писал(а):

Yury писал(а):
Че то я туплю... а зачем Вы тогда его покупаете ?

шоб не напрягать левую ногу.

Ногу расслабите, а мозг напряжоте, это вам не механика, где то что воткнул, то и идет, тут надо все время на индикатор посматривать какая передача, или в мозгу держать, но она же сволочь может сама переключаться в крайних режимах. в общем неудобно это. А в чем проблема с левой ногой? Если сцепление нормальное, то проблем нет, зато сцеплением можно играть, а робот тупой.

Мне почему то тоже кажется что человек сильно потеряет в упарвлении авто. Точнее контроль потеряет. Ручной режим в автоматах предлагается как последнее средство а не для постоянного использования.

DarkHamster писал(а):

Oaken писал(а):

Yury писал(а):
Че то я туплю... а зачем Вы тогда его покупаете ?

шоб не напрягать левую ногу.

Ногу расслабите, а мозг напряжоте, это вам не механика, где то что воткнул, то и идет, тут надо все время на индикатор посматривать какая передача, или в мозгу держать, но она же сволочь может сама переключаться в крайних режимах. в общем неудобно это. А в чем проблема с левой ногой? Если сцепление нормальное, то проблем нет, зато сцеплением можно играть, а робот тупой.

вот эти крайние режимы и волнуют. Что считать крайними режимами? Красную зону на грани отсечки или же 4200 оборотов уже будет робот считать крайним? Народ уверяет, что в ручном режиме коробка ведет себя корректно и не уходит на верха при первой же возможности, давая возможность покрутить, но не перекрутить. По логике вещей, робот должен так же уходить вниз при падении тяги... И еше трындят, что робот на 2,3,4,5 передачах переключает сцепление ювелирно, лучше чем среднестатистический водитель. Проблемма возникает только в переходе с первой на вторую в автоматическом режиме, но даже здесь научились ловить интуитивно этот момент переключения и чуть отпускать газ ради избежания рывка.

А про "играть сцеплением" - это да - не понятно, но я особо не люблю им играть... в общем ИМХО вряд ли робот тронется в гору сильно хуже чем я... Все же там инженегры сидят, а не самоучки.

короче, для меня робот - не символ продвинутости и технологичности, а скорее костыль, нужный лишь для обеспечения безопасности левой ноги путем освобождения ее от напряжения. Хотя может и наплюю я на все эти извраты и экономию топлива и возьму 1,8 с обычным автоматом...

Ладно. По теме... а вот будет ли гольф вариант у нас продаваться с 6-ти ступенчатой автоматической чудо-коробкой?

А разьве не продается?

Играть в момент переключения гашеткой это как-то пошло и главное ради чего? Ради убогой конструкции?

У ДСГ, во всяком случае на дизеле есть один непривычный момент поле механики: стоим на месте, на сухом асфальте, и тут решили резко тронуться, нажимаем на газ в пол, он плавно трогается, и но момент у мотора начинает резко расти, и гдето через секунду колеса уходят в букс. Поэтому на первой передаче газ в пол не нажимаю, если надо резко тронуться то продавливаю и сразу ослабляю. В остальных режимах вопросов нет, никогда не было желания самому передернуть передачи, все включает очень грамотно.

Yury писал(а):
Мне почему то тоже кажется что человек сильно потеряет в упарвлении авто. Точнее контроль потеряет. Ручной режим в автоматах предлагается как последнее средство а не для постоянного использования.

речь идет не совсем об автомате. как раз ошибка юзеров, использующих опелевскую коробку и заключается в их уверенности что коробка автоматическая, когда как это не совсем так. в случае с роботом я скорее допускаю автоматический режим, как временное последнее средство (в мертвой пробке, например) а не для постоянного использования. Кстати, именно по причине неумения пользования роботом в режиме пробок и выходит из строя сцепление... Юзеры просто не переключают ее в "нейтральный" режим при долгом стоянии, перегревая сцепление. Хотя в инструкции написано что это делать необходимо.

Ладно, развел я теорию, блин... не по теме. Короче, что я хотел сказать, что ИМХО опель астра караван самый привлекательный вагон среди вагонов с мотором 1,6

Если появится гольф караван, то буду смотреть на него, думать. Гольф плюс - не то...

Oaken писал(а):Ладно. По теме... а вот будет ли гольф вариант у нас продаваться с 6-ти ступенчатой автоматической чудо-коробкой?

Ээээ... так у него и сейчас оба автомата 6ти ступенчатые и DSG и обычный

Новый DSG, который 7ми ступенчатый у же есть на немецком сайте. Вроде как будет поставляться с февраля, но когда это будет в Росии пока никто не знает.

DarkHamster писал(а):А разьве не продается?

Играть в момент переключения гашеткой это как-то пошло и главное ради чего? Ради убогой конструкции?

ради комфорта и безопасности, а то может клюнуть так, что и в зад войдут... но говорят, что этот баг устранили прошивкой мозгов.

в любом случае - у кого получилось интуитивно чуть отпускать газ - у того получилось, у кого нет - ну не повезло ) то что делаешь интуитивно - как правило мозг не парит.

сбственно, мне не доставляет трудностей и сцепление выжимать, но вот супруге нельзя ногу сильно грузить, а основной эксплуотатор авто - она. Лично я по пробкам стараюсь вообще не ездить, либо с водителем, либо на метре - оно быстрее выходит и уж точно мозг не парит.

Yury писал(а):
Ээээ... так у него и сейчас оба автомата 6ти ступенчатые и DSG и обычный

Новый DSG, который 7ми ступенчатый у же есть на немецком сайте. Вроде как будет поставляться с февраля, но когда это будет в Росии пока никто не знает.

обалдеть! не далек тот день когда ДСГ мутирует в 25 ступенчатаю и станет фактически вариатором!

Вот ведь елки - моторы становятся все меньше и сильнее, коробки пугают вариациями и ступенчатастью, двойные и тройные сцепления.. мама миа.... а мы на логанах до сих пор ездим без синхронизатора в первой передаче.

Oaken писал(а): а мы на логанах до сих пор ездим без синхронизатора в первой передаче.

Поменьше дезинформацию распространяйте, а то некоторые поверят.

Oaken писал(а):Если появится гольф караван, то буду смотреть на него, думать. Гольф плюс - не то...

Официально он вроде как не поставляется, пока.
Но на гольфовом форуме читал что есть счастливчики купившие это в Росии у ОД. Видать партию все же привозили. Сам недавно видел такой на стоянке... понравился внешне

Попробуйте поспрашивать у ОД, чего ни скажут интересно по этому вопросу.

Oaken писал(а):речь идет не совсем об автомате

Но и уже не о механике, у вас уже нет возможности непринужденно контролироваь коробку, а только через электронный фильтр, который тоже как-то работает по своему алгоритму.

Если из-за жены нужен автомат, то лучше берите именно полноценный автомат, технология обкатана и проверена временем, рывком и тычков не будет, а вообще автомат так приучаетк комфорту, что газ в пол давить все время уже не так хочется.

DarkHamster писал(а):[ На пассате тоже доплата за дизель с ДСГ стоит гдето 90т.р. но оно того стоит. Расход по трассе если ехать 80-100 получается гдето 6л на 100км, если 160-180 то гдето 8.5 л на 100км.

Сейчас расплачусь: у меня расход 8,5 л только при скорости 100 км/ч.

ICE Rider писал(а):Сейчас расплачусь: у меня расход 8,5 л только при скорости 100 км/ч.

Так немедленно убей сибя ап стену!

DarkHamster писал(а):Так немедленно убей сибя ап стену!

Поосторожнее на поворотах.

Порошу прощения у участников форума, что личное общение с комрадом Ice Rider попало в рамки форума.

Но проблемой расхода он меня ужо достал, это уже навзчивая идея, что у него повышеный расход, но он не берет в рассчет, то что в нашем маленьком городе езда обслоит следующим образом - 1 км проехал, заглушил 15 мин остывает, завет 2 км проехал, заглушил, пол часа стоит, 500м проехал, заглушил, постоял 4 часа, а средняя скорость колеблется около 17 км/ч.

DarkHamster писал(а):

ICE Rider писал(а):Сейчас расплачусь: у меня расход 8,5 л только при скорости 100 км/ч.

Так немедленно убей сибя ап стену!

Мда... Прямамо самоутверждение одинацатиклассника с малышами в песочнице

DarkHamster писал(а):...в нашем маленьком городе езда обслоит следующим образом - 1 км проехал, заглушил 15 мин остывает, завет 2 км проехал, заглушил, пол часа стоит, 500м проехал, заглушил, постоял 4 часа, а средняя скорость колеблется около 17 км/ч.

А потом поехал 18 км в соседний город.
И еще 18 км обратно.
И все на скорости 90-110 км/ч.

Прошу прощение за оффтоп

В среду немецкое издание Focus опубликовало первые официальные фотографии семейства автомобилей Volkswagen Caddy следующего поколения. Ожидается, что широкой публике новинки будут представлены осенью на моторшоу в Париже, после чего машины появятся в салонах дилеров.

Внешность Volkswagen Caddy выполнена в новом фирменном стиле немецкой марки с характерной решеткой радиатора с двумя хромированными горизонтальными планками и чуть угловатыми фарами головного света, созданными в стилистике фар "шестого" Golf. Также автомобили семейства получили модернизированный интерьер, в котором второй ряд кресел стал полностью съемным, а максимальный объем багажного отсека (в пятиместной версии) составляет 3030 литров. Модель можно будет заказать и в семиместном исполнении с третьим рядом кресел.

Новинка станет предлагаться на европейском рынке с шестью двигателями, мощностью от 86 до 140 лошадиных сил. Бензиновая линейка будет представлена 1,2-литровыми турбоагрегатами мощностью 86 и 105 лошадиных сил; среди дизелей — моторы, развивающие 102 (агрегатируется с семиступенчатой КПП DSG с двумя сцеплениями), 110 (в этом варианте Caddy доступен с системой полного привода) и 140 лошадиных сил (сможет работать в паре с шестиступенчатой DSG). Также в гамме будет модификация с двухлитровым 109-сильным мотором, работающим на газе.

В Европе цены на VW Caddy нового поколения будут начинаться от 13 тысяч 595 евро.

На http://auto.lenta.ru/news/2010/07/21/caddy/ можно не жмакать. Если только картинки посмотреть...

Руководство компании Skoda дало "зеленый свет" проекту по выпуску субкомпактного автомобиля, который станет самой дешевой моделью в гамме чешской марки. Как сообщает издание Auto Express, машина получит имя Joyster — точно так же назывался небольшой концепт-кар, впервые представленный "Шкодой" четыре год назад. Ожидается, что на конвейере новинка появится в первой половине 2012 года.

и т.д. http://auto.lenta.ru/news/2010/07/22/skoda/

Все еще ищу замену Логану. Упорно хочу Megan2/
Но вот попалась сцылочка:
http://autochel.ru/car/motors/foreign/d ... 282239.php

что скажет стая?

Зимой не ездила, новый радиатор охлаждения. Да еще у него свой сервис. И что Вам, это ничего не говорит? Так что лучше проходите мимо.

100 тыс. и все новое!!! И это на Ауди???
Челябинские мужики настолько суровы???