Клуб автолюбителей Рено Логан

Вот, надеюсь это положит конец спорам о динамике автомобилей.
Внимательно изучив таблицу мы видим, что Акцент 2-й авто по набору 100 км/ч
Хорошо. Но будут ли на форуме Мазды или Почти самого медленного Фокуса Акценоводы доказывать, что их авто лучше……Думаю нет. Так что в худшей динамике можно упрекнуть скорее более дорогие авто.
Теперь про динамику:по замерам АР, например Акцент & Логан1,6 -1,57с (почти 2 сек и почти 4сек с Логан 1.4) при разнице в 27л/с и 12 л/с. Вот оно и получается, а что вы хотели. Но так ли важны эти 2 секунды??? Все ведь зависит от водителя и может свести преимущество к «0» , думаю вы согласны.
Выводы: Вот ТАААААКОГО преимущества по динамике я не наблюдаю ни у одного из нижеприведенных авто,причем более дорогих и более мощных. Все будет зависеть от конкретного случая и обстоятельств. Так что тему динамики можно смело закрывать

Акцент1.5 Логан 1.4 Логан 1.6 Ланос1.4 Авео 1.5
Л/с 102 75 90 86 94
Разгон 100км/ч заявленная 10.5 13 11.5 12.5 11.1
Разгон 100км/ч по результатам тестов 12.02 15.54 13.59 14.5

Элантра1.6 Серато1.6 Спектра1.6
Л/с 105 105 101
Разгон 100км/ч заявленная 11 11 11.6
Разгон 100км/ч по результатам тестов 12.69 12.5 12.64

Фокус 1.6 Мазда3 1.6 Лансер 1.6 Меган 1.6 Королла 1.6
Л/с 100 105 98 116 110
Разгон 100км/ч заявленная 12.9 11 11.8 11.1 10.2
Разгон 100км/ч по результатам тестов

No name писал(а):Вот, надеюсь это положит конец спорам о динамике автомобилей.Разгон 100км/ч заявленная 12.9 11 11.8 11.1 10.2
Разгон 100км/ч по результатам тестов

Хотелось бы все цифры увидеть. Можете отредактировать сообщение, добавив недостающие данные?!

No name писал(а):Вот, надеюсь это положит конец спорам о динамике автомобилей.

Вот и я не понял, когда кокретно нужна эта динамика.
Видимо из форумчан никто с этим не сталкивался (и слава богу).
Друг вчера сказал, что она нужна для того, чтобы втиснуться в небольшое окно среди авто при выезде с второстепенной улицы.
Не согласен, т.к. считаю, что лучше переждать, чем оказаться виноватым в аварии. Иногда находятся люди, готовые тебя пропустить или хотя бы притормозить, чтобы пропустить. Убивают только те, кто видит, что позади тебя никого нет, но все равно выруливают перед "носом". :evil:

tolm писал(а):
No name писал(а):Вот, надеюсь это положит конец спорам о динамике автомобилей.Разгон 100км/ч заявленная 12.9 11 11.8 11.1 10.2
Разгон 100км/ч по результатам тестов
Хотелось бы все цифры увидеть. Можете отредактировать сообщение, добавив недостающие данные?!

А нет данных- не нашел.Но если посчитать то средняя прибавка к заявленной скорости это +1,76, но это очень грубо....

А нет данных- не нашел.Но если посчитать то средняя прибавка к заявленной скорости это +1,76, но это очень грубо....[/quote]

Энто я... Я еще Ланос перепутал с Авео
Ланос 1,5 Авео 1,4

Алеxey писал(а):Вот и я не понял, когда кокретно нужна эта динамика.

О-о-о, это вообще очень философская вещь.

Сложно понять необходимость того, чего у Вас никогда не было. А те, кто этим пользуется, наоборот без этого жить не могут. Не знаю, какой пример навскидку придумать. Зубная нить, допустим. Или карманный компьютер. Да мало ли, у кого чего нет. Без микроволновки еда не хуже разморозится, но дольше.

Если обобщенно, то динамика нужна, чтобы успевать. Успевать на светофор, успевать занять свободное место, успевать убраться от удара, успевать приехать к нужному времени...
В частности, очень большой плюс все время ехать в самом быстром ряду, а для этого за часовую поездку надо десятки раз выстреливать из неедущего в соседний едущий. Чтобы Вам не въехали в багажник, необходимо за пару секунд ускориться на разницу скорости рядов. А если скорость Вашего ряда близка к нулю, то еще и ГУР нужен.

Таких тем можно еще много наоткрывать: нафиг нужен обогрев зеркал, нафиг нужен АБС, и т.д.

Anonymous писал(а):В частности, очень большой плюс все время ехать в самом быстром ряду, а для этого за часовую поездку надо десятки раз выстреливать из неедущего в соседний едущий.

Хро, вы лишь подтверждаете известную поговорку: "Быстрее всегда идёт не твой ряд"!

Прикольно бывает увидеть, как один товарищ летает из ряда в ряд и скрывается где-то впереди. А через пару минут он снова проносится мимо, летая из ряда в ряд!

Anonymous писал(а):
Алеxey писал(а):Вот и я не понял, когда кокретно нужна эта динамика.

[color=#006699]О-о-о, это вообще очень философская вещь.

кто про что, а .... про баню. Хро -вы о чем??? Вопрос совсем в другом, но т.к. вам сказать нечего опять уводите тему в область пустого флуда. Приведены данные. Все понятно?
Зачем динамика......я ездил и на 250сильном авто и на 75 сильном....все относительно. Рассматриваются конкретные авто. Не вижу чтобы вы управляли авто с сумашедшей динамикой, не думаю что элантра динамичное авто.
Так что , давайте по теме.

Не волнуйтесь: вышесказанного достаточно не только для того, чтобы понять, чем двенадцать секунд лучше шестнадцати, но и чем восемь лучше двенадцати

Anonymous писал(а):О-о-о, это вообще очень философская вещь.

ХРО, философ Вы наш, что поделаешь, если мне нравятся люди, соблюдающие ПДД.
Например один из моих друзей.
У него очень динамичный автомобиль, но он никогда не едет в левом ряду, если свободен правый. И никогда не стремиться "успевать занять свободное место" заставляя другого перетормаживать и тд и тп.
Еще мне кажется, что "успевать на светофор" это значит попытаться проскочить на желтый. Не всегда такие попытки приводят к успеху.
К сожалению, один Вы не поняли, что я говорил про динамику применительно к автомобилям, перечисленным в первом посте.

Алеxey писал(а):...

Это значит, что при Вашем темпераменте Вы правильно выбрали машину.

Гость писал(а):
Алеxey писал(а):...
Это значит, что при Вашем темпераменте Вы правильно выбрали машину.

Согласен

Anonymous писал(а):Не волнуйтесь: вышесказанного достаточно не только для того, чтобы понять, чем двенадцать секунд лучше шестнадцати, но и чем восемь лучше двенадцати

Я так понял по СУЩЕСТВУ сказать нечего.

P/S кстати данные даны при контрольных измерениях профессионалами, в штатных режимах сложно говорить о преимуществах-проще говоря их почти и нет.

No name писал(а):
Я так понял по СУЩЕСТВУ сказать нечего.

Действительно, возразить на такие безапеляционные выводы нечего. А Логановоды, которые взяли 1,6 просто дураки и им деньги девать некуда.
Даешь Логан с двигателем от ОКИ за 7999 :!:

Акцентовод писал(а):
No name писал(а):
Я так понял по СУЩЕСТВУ сказать нечего.

Действительно, возразить на такие безапеляционные выводы нечего. А Логановоды, которые взяли 1,6 просто дураки и им деньги девать некуда.
Даешь Логан с двигателем от ОКИ за 7999

да,недалеко вы видимо ушли от сайта поклонников Дэцела

Anonymous писал(а):да,недалеко вы видимо ушли от сайта поклонников Дэцела

Не, Дэцла не люблю. Я из поколения Кар-Мэн, Технологии и Кино, если Вам интересно. В принципе это не очень далеко.
Но если серьезно - какую минимальную мощность Вы бы считали приемлимой для Логана ? Вот новый Гетс вышел с двигателем 1,1, кажись 64 силы. Хотелось бы Вам аналогичный мотор, при условии экономии 500 уев в цене машины и литра бензина на сотню в городском режиме. А 50 сил ? А 35 ? Если нет, то почему ? Для движения с максимально разрешенными 120 км/ч должно хватить, от КАМАЗов спасет кондей, на светофорах те кто рвет первым все равно потом стоят в тех же пробках. А "окно" при вклинивании в поток можно подождать, так безопаснее. Мы же никуда не спешим, а машины в конце концов иссякнут - ночью наверняка.
Я не иронизирую, я просто удивлен, как можно не считать преимуществом большую мощность. Это же в конце концов просто удобно. Давайте поспорим о вреде электростеклоподъемников или гидроусилителя. И если за эти блага в случае Логана вам предлагается заплатить определенные деньги, и большинство платят, то в случае Ланоса или Акцента дополнительные силы достаются вам бесплатно. В обмен на куда более абстрактную современную внешность. Никем кроме логановодов, кстати, не признаваемую.

я просто удивлен, как можно не считать преимуществом большую мощность.

Блииииииин. Ну я же привел цифры!!!! Что еще надо??????Или в вашем поколении плохо с математикой????? Какая мощность? 250 л/с- да это мощность, 150 л/с ... тоже. А вы мне про 105 корейских лошадей и 90 французких.О КАКОЙ МОЩНОСТИ вы говорите, вы что искренне верите что105 л/с- мощный мотор....???? Я просто офигеваю от вашего желания уйти от цифр в пустую болтологию. Всего 2 секунды на измерительном полигоне! а не в городской обстановке- это ничто и не пытайтесь доказать обратное.короче понятно- Акцентоводам нечем аппелировать и они говорят всякую ерунду про стеклоочистители и дизайн, который им не нравится. (С)Никем кроме логановодов, кстати, не признаваемую.[/quote]
А я считаю Акцент уродливым , маленьким и невзрачным поэтому и не купил и вам меня не переубедить- давайте в таком русле разговаривать?
Кстати Майбах признан одним из самых неудачных дизайнов....БМВ пятерка там-же где-то, вы на их сайт зайдите ( БМВ)и с ними поспорьте о дизайне :lol:

Короче: есть данные остальное- ваши эмоции и ИМХО

No name писал(а):Короче: есть данные остальное- ваши эмоции и ИМХО

Верно. То, что Акцент 1.5 в полтора раза шустрее Логана 1.4 - это данные.

Anonymous писал(а):
No name писал(а):Короче: есть данные остальное- ваши эмоции и ИМХО
Верно. То, что Акцент 1.5 в полтора раза шустрее Логана 1.4 - это данные.

Это No name

Праматематику!
15,54/12,02=1,29 но никак не 1,5

Это если хотите быть точным, а потом не шустрее, а быстрее на участке разгона до 100км /ч.
Матизы -знаете какие шустрые :lol:

Anonymous писал(а):
Алеxey писал(а):Вот и я не понял, когда кокретно нужна эта динамика.

О-о-о, это вообще очень философская вещь.

Сложно понять необходимость того, чего у Вас никогда не было. А те, кто этим пользуется, наоборот без этого жить не могут. Не знаю, какой пример навскидку придумать. Зубная нить, допустим. Или карманный компьютер. Да мало ли, у кого чего нет. Без микроволновки еда не хуже разморозится, но дольше.

Если обобщенно, то динамика нужна, чтобы успевать. Успевать на светофор, успевать занять свободное место, успевать убраться от удара, успевать приехать к нужному времени...
В частности, очень большой плюс все время ехать в самом быстром ряду, а для этого за часовую поездку надо десятки раз выстреливать из неедущего в соседний едущий. Чтобы Вам не въехали в багажник, необходимо за пару секунд ускориться на разницу скорости рядов. А если скорость Вашего ряда близка к нулю, то еще и ГУР нужен.

Таких тем можно еще много наоткрывать: нафиг нужен обогрев зеркал, нафиг нужен АБС, и т.д.

Уважаемый Гость
1. есть такое понятие как механическая коробка передач которя позволяет (при правильном использовании) быстро разгонятся и так далее, только увеличивается при этом расход топлива...
2. неоднократно встречался на дорогах города с любителями перестроится как вы говорите: " все время ехать в самом быстром ряду, а для этого за часовую поездку надо десятки раз выстреливать из неедущего в соседний едущий. Чтобы Вам не въехали в багажник, необходимо за пару секунд ускориться на разницу скорости рядов"
Так вот когда передо мной вылазят на бимерах по 150-200 лошадей, то приходилось очень быстро тормозить так как все равно разгона за 3 секунды до 100 они не могут сделать(( ... Таким образом они мне все равно мешают и просят чтоб их догнали в зад..... Это я не говорю о каких-то 102л.с.
3.Вы знаете поездил достаточно на друга машине 3 л. 255л.с. так никакая машина из предлагаемых не может с ней потягаться в разгоне (это не врлючая спортивній режим). Исходя из ваших заявлений о очень большой важности 10-20 л.с. мне теперь вообще нельзя покупать машину менее 255л.с.?????? :shock:

No name писал(а):А вы мне про 105 корейских лошадей и 90 французких.

Да я как то больше о 75 французских и 102 корейских. 90 французских стоят ощутимо дороже 102 корейских, так что сравнивать их в рамках топиков "за ту же цену" малость некорректно. То что они все равно сливают - второй вопрос, я бы не стал затеивать спор из-за такой мелочи. Тем паче обозреватели хвалят движок 1,6, а 1,4 ругают не столько за нехватку мощности, сколько за недостаток тяги на низах. В городе это обидно.

No name писал(а): Акцентоводам нечем аппелировать и они говорят всякую ерунду про стеклоочистители и дизайн, который им не нравится.

Я же не сам эту ерунду выдумал. Посмотрел в вашем форуме, чего не хватает владельцам Логанов. Дворников нормальных, кнопки багажника, складной спинки. В Акценте все это есть. Если бы вам всего это не нужно было - наверное не писали бы.

Акцентовод писал(а):
No name писал(а):А вы мне про 105 корейских лошадей и 90 французких.

Да я как то больше о 75 французских и 102 корейских. 90 французских стоят ощутимо дороже 102 корейских, так что сравнивать их в рамках топиков "за ту же цену" малость некорректно. То что они все равно сливают - второй вопрос, я бы не стал затеивать спор из-за такой мелочи. Тем паче обозреватели хвалят движок 1,6, а 1,4 ругают не столько за нехватку мощности, сколько за недостаток тяги на низах. В городе это обидно.

Это я No name
РАЗНИЦУ МЫ УЖЕ ВЫЯСНИЛИ.Когда я покупал она составляла около 1000$. Для меня ЛИЧНО это не было ОЩУТИМО дороже(я планировал 13000) Для кого-то это был аргумент, но тем не менее они почему-то не взяли Акцент....

Я же не сам эту ерунду выдумал. Посмотрел в вашем форуме, чего не хватает владельцам Логанов. Дворников нормальных, кнопки багажника, складной спинки. В Акценте все это есть. Если бы вам всего это не нужно было - наверное не писали бы.

А я и пишу что НЕ НУЖНА мне складывающаяся спинка (не дачник я, мне там возить нечего!!!!) он у меня впервые в жизни пустой! и работа дворников меня устраивает и может так даже лучше(ИМХО)....про кнопку багажника -согласен, но она решается установкой дистанционного открытия.

Anonymous писал(а):А я и пишу что НЕ НУЖНА мне складывающаяся спинка

Ну не нужна Вам, и ладно. Зачем комуто доказывать, что ему оно тоже не понадобиться. Если мне, с моим ростом, хватает габаритов Акцента - я не отрицаю, что для когото, кто крупнее, Логан окажется более предпочтительным просто изза просторного салона.
Тоже касается и динамики. Вам хватает 75 сил, и ладно. А кто то другой поверит вам, купит Логана и поедет с семьей на Кавказ. А там на сочинских серпантинах будет локти кусать. И "клониться к рулю, пытаясь выжать из него еще пару сил" (с) За Рулем, близко к тексту.

Акцентовод писал(а):Тоже касается и динамики. Вам хватает 75 сил, и ладно. А кто то другой поверит вам, купит Логана и поедет с семьей на Кавказ. А там на сочинских серпантинах будет локти кусать. И "клониться к рулю, пытаясь выжать из него еще пару сил" (с) За Рулем, близко к тексту.

Я уже как-то спрашивал уважаемого Акцентовода - а он сам за рулём Логана ездил? Ответа, правда, не получил. Я вот на Акцентах ездил на разных - и на корейских, и на таганрогских, и с МКПП, и с АКПП. И могу сравнивать. А сравнение на основании журнальных статей о Логане и личного Акцента - это от лукавого.

ЗЫ: У меня брат живёт в Краснодаре, у него ВАЗ 2115. Он по выходным часто мотается с женой и ребенком в пансионат под Туапсе - что-то не было жалоб на нехватку сил на серпантине. Технические характеристики Логана 1,4 и 2115, надеюсь, сами сможете сравнить.

Ну не нужна Вам, и ладно. Зачем комуто доказывать, что ему оно тоже не понадобиться. Если мне, с моим ростом, хватает габаритов Акцента - я не отрицаю, что для когото, кто крупнее, Логан окажется более предпочтительным просто изза просторного салона.
Тоже касается и динамики. Вам хватает 75 сил, и ладно. А кто то другой поверит вам, купит Логана и поедет с семьей на Кавказ. А там на сочинских серпантинах будет локти кусать. И "клониться к рулю, пытаясь выжать из него еще пару сил" (с) За Рулем, близко к тексту.[/quote]

Я никому ничего не доказываю. Я даже поднимал тему по необходимости складывающегося зад. сиденья- так вот я не получил ответа , который бы утверждал,что это просто жизненно необходимая опция. Общие ответы свелись в тому, что ну было-бы неплохо, но нет -так нет.
Что касается динамики.мне хватает 90сил вполне, более того я уверен что для города этого достаточно!
А отдыхать на Кавказ на машине я не поеду, я куплю билет на самолет .Я еду ОТДЫХАТЬ. Так что может кому-то и нравится на машине -мне нет.Много было случаев когда люди в такой поездке попадали в аварии и на суд надо было ездить за 400км от дома. чтобы хоть как-тополучить деньги за авто и это если никто не пострадал. Нет уж это не для меня.

Поэтому я свой выбор сделал , причем очень даже обоснованный.

И еще раз , какакя такая динамика на 105 л/с- не смешите :lol:

если есть вопросы см. начало обсуждения.

No name писал(а):Что касается динамики.мне хватает 90сил вполне

Ну на том и порешим. Вам хватает 90 сил, а мне маловато 102. Каждому свое.

Акцентовод

90 французских стоят ощутимо дороже 102 корейских, так что сравнивать их в рамках топиков "за ту же цену" малость некорректно.

Это почему.
Акцент МТ1 стоит 311 700 руб или ~ 10875$
Логан Expression 1.6 стоит 10699$ или ~ 306 635 руб
Разница в комплек в том, что на Акценте есть кандер, но нет ПБ и ЭСП.

Cabal писал(а):Это почему.
Акцент МТ1 стоит 311 700 руб или ~ 10875$
Логан Expression 1.6 стоит 10699$ или ~ 306 635 руб
Разница в комплек в том, что на Акценте есть кандер, но нет ПБ и ЭСП.

Поехали по новой. А в Акценте есть преднатяжители, благодаря которым удар водителя об руль меньше, чем в Логане об подушку. И магнитола Урал - простенькая, но радио играет вполне сносно. Это помимо кондея. Уж не знаю, как все это соотнести с двумя стеклоподъемниками.

Акцентовод писал(а):Тоже касается и динамики. Вам хватает 75 сил, и ладно. А кто то другой поверит вам, купит Логана и поедет с семьей на Кавказ. А там на сочинских серпантинах будет локти кусать. И "клониться к рулю, пытаясь выжать из него еще пару сил" (с) За Рулем, близко к тексту.

Не знаю, как там на сочинских серпантинах, но на "Шипку" (Болгария) я "лазил" и на машине с движком в 65 л/с. Зачем писать о том чего не знаете, думаете там можно "ехать в самом быстром ряду, а для этого за часовую поездку надо десятки раз выстреливать из неедущего в соседний едущий (с)". Выстрелить можно только с обрыва и повиснуть на деревьях, видел.

Акцентовод
Разговор был про цену, а не про безопасность. Ну коли уж на то пошло и на много Акцент лучше по безопасности Логана??? И много ли людей пользуется ремнями безопасности.

И магнитола Урал - простенькая, но радио играет вполне сносно.

Машина почти за 11 штук и магнитола кассетная, смех!

Stephan писал(а): Зачем писать о том чего не знаете, думаете там можно "ехать в самом быстром ряду, а для этого за часовую поездку надо десятки раз выстреливать из неедущего в соседний едущий (с)". Выстрелить можно только с обрыва и повиснуть на деревьях, видел.

Почему не знаю ? Я ездил несколько раз в Сочи на 21060(1,6л, 75 сил), два раза в Крым. В принципе, особых негативных ощущений не испытывал, но это чувство, когда клонишься к рулю, пытаясь помочь и без того надрывно жужжащему двигателю, мне знакомо. Акцент пока в таких условиях не эксплуатировался, но то, как лихо он взлетает на имеющиеся в изобилии в Ростове и трассе Ростов-Таганрог подъемы вселяет оптимизм. Ощущение кстати диаметрально противоположное - вместо того, что бы нагибаться к рулю, вжимаешься в спинку.

Cabal писал(а):И много ли людей пользуется ремнями безопасности.

Надо добавить в России. А эти "придурки" за границей ещё и правила соблюдают.(гораздо чаще чем мы)

P.S. Акцентовод - Accent лучше, чем Logan!!!
Логановод - Чем ??? :shock:

Акцентовод - чем Logan :!:

Акцентовод, ну откройте секрет! Вы или на ТагАЗе работаете, или у дилера ТагАЗовского. Ну никак иначе такую любовь к Акценту не объяснить!

Cabal писал(а):Разговор был про цену, а не про безопасность. Ну коли уж на то пошло и на много Акцент лучше по безопасности Логана??? И много ли людей пользуется ремнями безопасности.

К чему Вы тогда подушку приплели ? С тем же успехом я могу сказать, что у Акцента независимая задняя подвеска. Только что ему это дает? "Змейку" Логан все равно проходит чуть быстрее. Тоже самое с подушкой - замечательно, что она есть, но по башке сильнее получает водитель Логана.
А ремнями я пользуюсь, как минимум, при выезде на трассу. То что подушка при непристегнутом ремне может оказаться вреднее, чем ее отсутствие, Вам я надеюсь известно.

Cabal писал(а): Машина почти за 11 штук и магнитола кассетная, смех!

Да смейтесь, мне то что. Большинство покупателей Акцентов первым делом меняют магнитолу на чтото более приличное. Я ее воспринимаю как FM-приемник, не более того - кассет у меня просто нет. Более того, при наличии 100 гигов музыки на работе, я все равно предпочитаю слушать радио.

Stephan

Надо добавить в России.

И в ближайшем зарубежье.

Акцентовод

К чему Вы тогда подушку приплели ?

Это на сайте Рено просто было написано!!!

А ремнями я пользуюсь, как минимум, при выезде на трассу.

Значит и подушки и ремни можно было не перечислять!

Я ее воспринимаю как FM-приемник

А я антену даже не заказывал, правда в салоне туда кусок провода воткнули и "Русское" принимает без проблем

Ну, а что касается конкретно динамики. То смотреть разгон до сотни не много не корректно, надо смотреть разгон на 400 метров или 1000 м. Если судить чисто по АР, то получается Логан 1,4 - 19,84 сек и 36,99 соотв; Акцент - 18,2 и 33,61; Логан 1,6 - 19,01 и 35,34.
ВАЗ:
21102 - 19,5 и 35,9; 21103 - 18,4 и 34,1; 21101 - 18,3 и 34,4; 21104 - 18,1 и 34,0 (данные с 1,6 катколлекторами).
И видим, что с 8кл 1,5-шкой разница не такая большая.

А К Ц Е Н Т О В ООООООО Д !!!
Услышь меня пожалуйста.
Уже несколько раз тут писала - ЕСТЬ в Логане преднатяжители ремней. ЕСТЬ. Правда, в Дачии-Логан. Как у меня.
Так что - это не аргумент. Это - камушек Автофрамосу /пардон/.

Светлана писал(а):Уже несколько раз тут писала - ЕСТЬ в Логане преднатяжители ремней. ЕСТЬ. Правда, в Дачии-Логан. Как у меня.
Так что - это не аргумент. Это - камушек Автофрамосу /пардон/.

"И не за чем так орать. Я в первый раз прекрасно слышал" (c) Винни-Пух

.
В Дачии, если не ошибаюсь, и АБС есть. А если еще вспомнить, сколько у вас стоит полупустой Акцент с дохлым движком... В общем, как ни крути - все мои камни в огород Автофрамоса. А дифирамбы именно ТагАЗовскому Акценту, и их ценовой политике. Тут уж как ни крути - в этом сегменте все в цену упирается. И сравнивать надо машины с одинаковым ценником. На Украине это сравнение будет в пользу Дачии (хотя я не знаю, сколько она у вас стоит, но догадываюсь по контексту). В России, ИМХО - в пользу Акцента, с перевесом в штуку баксов.

Cabal писал(а):Ну, а что касается конкретно динамики. То смотреть разгон до сотни не много не корректно, надо смотреть разгон на 400 метров или 1000 м.

С каких это пор оно стало некорректно. Мы что, в дрэг-рейсеры записались ?
Мне, например, больше нравится разгон от 100 до 150 км/ч. Логан 1,4 постеснялись писать. Логан 1,6-28,87 с., Акцент - 19,38. 1,5 раза, кстати.
Или вот еще, эластичность на 5й передаче. От 80-120 Акцент 21,67, Логаны 30,62 и 23,60 соответственно. Вроде не очень впечатляет, но говорит о том, что двигатель Акцента не только мощнее, но и чуть более тяговитый, чем даже 1,6 у Логана.

Cabal писал(а):Если судить чисто по АР, то получается Логан 1,4 - 19,84 сек и 36,99 соотв; Акцент - 18,2 и 33,61; Логан 1,6 - 19,01 и 35,34.
ВАЗ:
21102 - 19,5 и 35,9; 21103 - 18,4 и 34,1; 21101 - 18,3 и 34,4; 21104 - 18,1 и 34,0 (данные с 1,6 катколлекторами).
И видим, что с 8кл 1,5-шкой разница не такая большая.

Потрудитесь перечитать ветку Логан vs Другое за те же деньги. Этот вопрос там уже обсуждался. Мораль - Акцент по динамике находится как минимум на уровне выпускающихся ВАЗов, превосходя их качеством. Место Логанов - в правом ряду. Или в левом, с эффетной подсветкой сзади ВАЗовским дальним.

Акцентовод писал(а):...
Потрудитесь перечитать ветку Логан vs Другое за те же деньги. Этот вопрос там уже обсуждался. Мораль - Акцент по динамике находится как минимум на уровне выпускающихся ВАЗов, превосходя их качеством. Место Логанов - в правом ряду. Или в левом, с эффетной подсветкой сзади ВАЗовским дальним.

Да что вы говорите :twisted:

В правом ряду :shock:

А вы, значит, на своем таразе будет в это время в левом постоянно до сотни ускоряться :lol:

- ускорился и встал, ускорился и встал, опять ускорился и встал. Ускорялка не отсохнет :?:

Граждане закидаем Акцентовода шапками однозначно

Mister писал(а):Граждане закидаем Акцентовода шапками однозначно

Аккуратнее, пожалуйста! Не надо подстрекательства. Давайте жить дружно и соблюдать правила поведения на форуме

Спасибо.

вместо того, что бы нагибаться к рулю, вжимаешься в спинку.[/quote]

Ржунимагу :lol:

Вы это серьезно. Вы сами то верите в то что пишите?
ВЖИМАЕТ в спинку 105л/с........да, блаженен тот кто верует

Mister писал(а):Граждане закидаем Акцентовода шапками однозначно

Шапок не хватит. Скорее мне просто наскучит переливать из пустого в порожнее.
Все равно я знаю, что логановоды ответят на любой объективный плюс Акцента. "Мне это даром не надо". Я им охотно верю - оно ведь и было даром, к тому же без очереди. Но они, видимо по совковой привычке, решили что самое лучшее там, где очередь длиннее.
Если же спросить, зачем им всем так уж понадобился большой салон и высокий клиренс, выяснится, что все Логановоды поголовно живут в лесу, имеют рост 2 метра и ездят исключительно впятером. Вот правда с багажником неопределенки малость. Они его держат пустым, и открывают ключиком, что бы услышать ласкающее слух WOW от очередной жертвы.

Или вот еще, эластичность на 5й передаче. От 80-120 Акцент 21,67, Логаны 30,62 и 23,60 соответственно. Вроде не очень впечатляет, но говорит о том, что двигатель Акцента не только мощнее, но и чуть более тяговитый, чем даже 1,6 у Логана.

Да как мы видим , все теже 2 сек разницы.Как и было.
И опять - это в условиях полигона, в гражданских режимах это все просто мелочь.А в условиях Московских пробок- мало что решают и 220л/с.

Зфгд_ШШ писал(а):
Акцентовод писал(а):...
Потрудитесь перечитать ветку Логан vs Другое за те же деньги. Этот вопрос там уже обсуждался. Мораль - Акцент по динамике находится как минимум на уровне выпускающихся ВАЗов, превосходя их качеством. Место Логанов - в правом ряду. Или в левом, с эффетной подсветкой сзади ВАЗовским дальним.

Да что вы говорите В правом ряду А вы, значит, на своем таразе будет в это время в левом постоянно до сотни ускоряться - ускорился и встал, ускорился и встал, опять ускорился и встал. Ускорялка не отсохнет

Да что вы спорите? Левый ряд для Мерседесов и БМВ! :lol:

Акцентовод писал(а):
Mister писал(а):Граждане закидаем Акцентовода шапками однозначно

Шапок не хватит. Скорее мне просто наскучит переливать из пустого в порожнее.
Все равно я знаю, что логановоды ответят на любой объективный плюс Акцента. "Мне это даром не надо". Я им охотно верю - оно ведь и было даром, к тому же без очереди. Но они, видимо по совковой привычке, решили что самое лучшее там, где очередь длиннее.
Если же спросить, зачем им всем так уж понадобился большой салон и высокий клиренс, выяснится, что все Логановоды поголовно живут в лесу, имеют рост 2 метра и ездят исключительно впятером. Вот правда с багажником неопределенки малость. Они его держат пустым, и открывают ключиком, что бы услышать ласкающее слух WOW от очередной жертвы.

Как всегда, когда нет никаких арнументов начинают переходить к оскорбления, подначкам. иронии......Это все от ущербности- не хочется думать про вас так.
Я по моему предлагал обсудить тему убогости Акцента, вы решили не развивать ее и я решил что вы вменяемый и адекватный человек. Да, не надолго вас хватило.....

Anonymous писал(а):Ржунимагу Вы это серьезно. Вы сами то верите в то что пишите?
ВЖИМАЕТ в спинку 105л/с........да, блаженен тот кто верует

Сила тяжести. Я же в горку еду.

No name писал(а):Я по моему предлагал обсудить тему убогости Акцента, вы решили не развивать ее и я решил что вы вменяемый и адекватный человек. Да, не надолго вас хватило.....

Это была адекватная реакция на подначки Мистера. Видите-ли, я пытаюсь разговаривать на языке оппонента, чтобы ему было понятно.

Акцентовод писал(а):
No name писал(а):Я по моему предлагал обсудить тему убогости Акцента, вы решили не развивать ее и я решил что вы вменяемый и адекватный человек. Да, не надолго вас хватило.....

Это была адекватная реакция на подначки Мистера. Видите-ли, я пытаюсь разговаривать на языке оппонента, чтобы ему было понятно.

А вы постарайтесь не уподобляться......

А я и неподначивал я просто так мимо проходил

No name писал(а):А вы постарайтесь не уподобляться......

Пожалуй, не буду отвечать. Сколько можно оффтопики плодить.
Лучше малость отвлекусь, и расскажу интересную историю из жизни

На одном из акцентовских форумов упорно ходят слухи, что на ТагАзе начнут выпускать только 90 сильные 12ти клапанные Акценты. Врядли он окажется скольнибудь быстрее Логана 1,6. Вот так, сама собой отомрет наиболее отрицаемая логанофилами фича Акцента.
Хотя... Если при этом цена упадет баксов на 500, а производство останется на уровне начала этого года - боюсь, Автофрамосу придется пересматривать ценовую политику. Но ведь не упадет, зря чтоли депутаты в очередной раз пошлины повышают

По-моему, прежде чем придти сюда, Акцентоводы побывали на форуме Фокусоводов или Маздаводов, где им обломали крылья, ощипали и суп сварили, вот они здесь и отрываются

Предлагаю на главной странице специально для гостей вывесить письмо следущего содержания:
"Мы, Логановоды, виновны в том, что приобрели этот автомобиль, но у нас есть смягчающее обстоятельство - на Майбах 62s немного не хватило денег"

Акцентоводы и пр. :!:

Если бы Логаны стоили в России как в Румынии, на чем бы вы сейчас ездили :?:

Видимо у тех кто купил Логан были СВОИ, ОТЛИЧНЫЕ ОТ ВАШИХ, КРИТЕРИИ ВЫБОРА.
Дойдет это до вас, или нет?
И вообще, хотелось бы конкретики.
Предлагаю Акцентоводам и пр. писать так:
На светофоре я сделал … машин (список марок со всеми характеристиками и ценами прилагается).
По левой полосе я обогнал … машин (список марок со всеми характеристиками и ценами прилагается) и втиснулся между … и …
Меня сегодня не подрезали ... (список марок со всеми характеристиками и ценами прилагается) из уважения к марке моего автомобиля.

Алеxey писал(а):По-моему, прежде чем придти сюда, Акцентоводы побывали на форуме Фокусоводов или Маздаводов,

Во первых, я один.
Во вторых, ваш форум вообще мой первый опыт общения в интернет-форумах, пара мессаг на акцент-клубе и ИХБТ не в счет. Фокус и Мазда терпеливо ждут своей участи

Алеxey писал(а):Если бы Логаны стоили в России как в Румынии, на чем бы вы сейчас ездили

Если бы у бабушки был ... По-моему я неоднократно писал, что главная претензия к Логану - цена. Экономия на мелочах должна адекватно отражаться на стоимости машины. Если бы Е1,6 с кондеем стоил 10700, я бы крепко подумал, что выбрать - его, или МТ1. Стоил бы он 9700, я бы тут первый орал, "что вы нашли в своем Акценте"

Алеxey писал(а):Видимо у тех кто купил Логан были СВОИ, ОТЛИЧНЫЕ ОТ ВАШИХ, КРИТЕРИИ ВЫБОРА.

Конечно понимаю. Они ведь 2 метра ростом и живут в лесу...

По-моему, всё понятно. Акцентовод явно имеет отношение к маркетингу ТагАЗа (или какого-нибудь дилера), и просто получил задание проводить акции на самом популярном ресурсе одного из конкурентов. Сам он, похоже, ни на чём, кроме Акцента, за рулём не ездил - во всяком случае, на Логане точно. Поэтому, что такое критерии выбора - не знает. И, видимо, ростом 1м50см и живёт в Нью-Йорке, ну или в Сеуле на худой конец.

Parteigenosse писал(а):По-моему, всё понятно. Акцентовод явно имеет отношение к маркетингу ТагАЗа (или какого-нибудь дилера), и просто получил задание проводить акции на самом популярном ресурсе одного из конкурентов. Сам он, похоже, ни на чём, кроме Акцента, за рулём не ездил - во всяком случае, на Логане точно. Поэтому, что такое критерии выбора - не знает. И, видимо, ростом 1м50см и живёт в Нью-Йорке, ну или в Сеуле на худой конец.

Если бы я был с Тагаза, меня наверное отстранили бы давно. Во всяком случае, отклики на популярном ресурсе конкурента говорят о том, что все кто хотел или купил Логан, только укрепили веру в его оптимальность именно для них.
Если хотите про критерии - пожалуйста, перечислите. Какие у Вас лично были критерии отбора, по которым однозначно подошел Логан, а не Акцент.

Если бы я был с Тагаза, меня наверное отстранили бы давно. Во всяком случае, отклики на популярном ресурсе конкурента говорят о том, что все кто хотел или купил Логан, только укрепили веру в его оптимальность именно для них.
Если хотите про критерии - пожалуйста, перечислите. Какие у Вас лично были критерии отбора, по которым однозначно подошел Логан, а не Акцент.[/quote]

Вы хочите песен? Их есть у меня! :lol:

1. Размер багажника
2. Размер салона
3. Стоимость ТО
4. Дорожный просвет
5. Стоимость дорожного налога на год (90*6=540р. против 102*18=1836р.)

Акцентовод писал(а):Если хотите про критерии - пожалуйста, перечислите. Какие у Вас лично были критерии отбора, по которым однозначно подошел Логан, а не Акцент.

Отлично! Итак:
1. Новая машина известной и не отечественной фирмы.
2. До $11000.
3. Большой багажник.
4. Безопасность (активная и пассивная).
5. Большой салон.
6. Удовлетворительная обзорность, лучше чтобы высокая посадка.
7. Не очень громкая (особенности моего слуха).
8. Седан (достало возить всем грузы на ВАЗ-21043).
9. Приличный клиренс, точнее проходимость не хуже ВАЗ-21043.
10. 92-й бензин, небольшой расход.
11. Недорогое и нечастое обслуживание.
12. Мощнее 4-ки и 99-й (в смысле, разгон быстрее).
13. Кондиционер.

Акцент вообще не рассматривал, потому как не всё устраивало из перечисленного списка. Плюс в форуме (не помню, каком именно) читал сравнение Акцента с Нексией, вкотором Акцент существенно проигрывал ей по шумоизоляции.

Лёха писал(а):1. Размер багажника
2. Размер салона
3. Стоимость ТО
4. Дорожный просвет
5. Стоимость дорожного налога на год (90*6=540р. против 102*18=1836р.)

Ну вот, конкретный разговор. Я бы конечно добавил, что все денежные траты (еще ОСАГО коэф-нт 1,3) компенсируют штуку разницы в цене лет через 20, вы же не собираетесь столько ездить на одной машине. Свою копейку так же добавит более дорогая 14"-15" резина и диски.
Так что остается салон, багажник и клиренс. В свою очередь я выбрал Акцент за

1. складные спинки сидений (Очень не хватало в шестерке),
2. преимущество в мощности (10,5 секунд до сотни, честно говоря, завораживали после шестерки с умирающим движком),
3. наличие на складе и широкую распространенность в Ростове.

Про нерегулируемый в Логане руль, отсутствие привода багажника и крышки бензобака из салона, подставки под левую ногу, зависимость обивок от комплектации я узнал позже. Даже не знаю, смутили бы они меня до покупки - в шестерке из всего этого была лишь обивка багажника. Зато читал про подвывающую трансмиссию, это конечно отпугивало - в шестерке постоянный аккомпанемент моста малость раздражал. Хотя может не так уж и страшен черт.

tolm писал(а):Акцент вообще не рассматривал, потому как не всё устраивало из перечисленного списка. Плюс в форуме (не помню, каком именно) читал сравнение Акцента с Нексией, вкотором Акцент существенно проигрывал ей по шумоизоляции.

Странное дело. Все пункты, кроме клиренса и салона, подходят и Акценту.
Насчет шума это конечно прикол. По вроде бы общепризнанному мнению Акцент шумнее 8ми клапанной Нексии, но тише Логана. Точнее так : Логан вообще самая шумная иномарка, а Акцент плотненько так за ней идет. Если уж Вам хотелось тишины - стоило посмотреть на Aveo.

Акцентовод писал(а):Если бы я был с Тагаза, меня наверное отстранили бы давно. Во всяком случае, отклики на популярном ресурсе конкурента говорят о том, что все кто хотел или купил Логан, только укрепили веру в его оптимальность именно для них.
Если хотите про критерии - пожалуйста, перечислите. Какие у Вас лично были критерии отбора, по которым однозначно подошел Логан, а не Акцент.

"Я не волшебник, я только учусь..." (с) Маркетингу тоже надо учиться - почему бы и не здесь. А потом - Вы что, принципиально отвечаете только на те вопросы, которые Вам удобны? Я же спрашивал - Вы на Логане ездили? Тишина... А если не ездели - то что Вы тут теоретические дискуссии разводите?! Я уже писал - ездил на разных модификациях Акцента. Обычный автомобиль без каких-либо ОГРОМНЫХ преимуществ перед тем же Логаном. Что-то мне в нём понравилось, что-то нет. И уж простите, с 12-ти клапанным движком Акцент ну никак не назовёшь супер динамичным автомобилем. А с АКПП - так вообще просто тормоз. Кстати, Акцент часто выбирают, как недорогой вариант машины с АКПП. И здесь ему Логан, безусловно, не конкурент. А критерии выбора - извольте: 1) летом езжу на дачу со всей семьёй - в Логане жене, матери и двум детям на заднем сидении не тесно, а в Акценте - угадайте с одного раза; 2) про рост не буду - если ездишь один или вдвоём, то и в Акценте нормально, в противном случае - см. п. 1; 3) комфорт подвески выше всяких похвал; 4) не люблю лежать за рулём (уж простите за подробность, копчик начинает быстро болеть) - в Логане сидение мне нравится больше, чем во многих автомобилях сравнимого или даже чуть более высокого класса; 5) цена - я за меньшие деньги купил машину, которая практически ничем не устапает Элантре GL, которую хотел купить до появления Логана, но многим (теми же сидениями, педалью сцепления, переключением передач) мне нравится больше. Думаю хватит. А главное - машина должна подойти, её надо на себя примерить, только тогда становится понятно, твоя она, или нет. А выбирая машину только по журнальным статьям есть большой шанс перехитрить себя.

Акцентовод писал(а): Странное дело. Все пункты, кроме клиренса и салона, подходят и Акценту.
Насчет шума это конечно прикол. По вроде бы общепризнанному мнению Акцент шумнее 8ми клапанной Нексии, но тише Логана. Точнее так : Логан вообще самая шумная иномарка, а Акцент плотненько так за ней идет. Если уж Вам хотелось тишины - стоило посмотреть на Aveo.

На 100% согласен с Акцентоводом.
Действительно, странное дело.
Я ему пишу про критерии (их совокупность), он советует покупать Авео :shock:

Акцентовод писал(а):
tolm писал(а):Акцент вообще не рассматривал, потому как не всё устраивало из перечисленного списка. Плюс в форуме (не помню, каком именно) читал сравнение Акцента с Нексией, вкотором Акцент существенно проигрывал ей по шумоизоляции.

Странное дело. Все пункты, кроме клиренса и салона, подходят и Акценту.
Насчет шума это конечно прикол. По вроде бы общепризнанному мнению Акцент шумнее 8ми клапанной Нексии, но тише Логана. Точнее так : Логан вообще самая шумная иномарка, а Акцент плотненько так за ней идет. Если уж Вам хотелось тишины - стоило посмотреть на Aveo.

Размер салона и багажника недаром стоит в списке выше шумоизоляции. Он был важнее. Потому как семья большая, есть дача, рассматривается возможность поездки в отпуск на юг на машине и.т.д. Да и просто в поход с ночёвкой (палатка, тент, спальники, котелок и.т.д.). Даже в 4-ке с размещением указанного возникали проблемы.

А шумоизоляция для меня критична тем, что я плохо слышу. А "плохо" - это не как все думают - все звуки тише. А избирательно по частотам. Таким образом, ваше восприятие шумоизоляции и моё в корне различаются. Вкратце я описал свои ощущения здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... c&start=16
Но Акцент я не пробовал сам на предмет меньшей шумности.

Parteigenosse писал(а): Я же спрашивал - Вы на Логане ездили?
Тишина... А если не ездели - то что Вы тут теоретические дискуссии разводите?!

Не ездил. Да и вообще видел их раз 5 вживую, один раз позаглядывал во внутрь припаркованного.
А Вы мне скажите, в чем я не прав. Или в чем журнальные статьи не правы. Я не буду спорить о том, о чем не имею достоверных данных, и однозначно припишу в плюсы Логана то, в чем Вы меня убедите, что это плюс. Общение на форуме это тоже способ познания, не так ли ? Тест-драйва Логана у нас нет, где ж мне еще взять информацию, кроме как в журналах и у владельцев ?

Parteigenosse писал(а): 3) комфорт подвески выше всяких похвал; 4) не люблю лежать за рулём (уж простите за подробность, копчик начинает быстро болеть) - в Логане сидение мне нравится больше, чем во многих автомобилях сравнимого или даже чуть более высокого класса; 5) цена - я за меньшие деньги купил машину, которая практически ничем не устапает Элантре GL

Добавим посадку в спорные плюсы Логана. Кому что, я всегда мечтал в шестерке лечь и расслабиться - но там сами наверное знаете, сделать это можно только на стоянке.
Насчет подвески, интересный вопрос - не укачивает ? В шестерке подвеска гораздо мягче акцентовской, у меня многих укачивало. В Акценте такого нет.
Сравнение с Элантрой, я полагаю, возникает изза соизмеримого внутреннего пространства. Этого у логана никто не отнимает.

Акцентовод писал(а):2. преимущество в мощности (10,5 секунд до сотни, честно говоря, завораживали после шестерки с умирающим движком)

Я пересел на Логан с Пежо 306 седан с двигателем 1,8 8-кл. 101 л.с. И после этой машины Логан ну совсем не кажется мне не динамичным автомобилем. Это опять про ощущения, а не про цифры. А уж Пежо делал всех Акцентов не напрягаясь. Но француза я снова купил не специально - просто Логан почти всем понравился. Кстати, бибикалка в Пежо тоже на подрулевом - долго искал в первый раз.

Акцентовод писал(а):
Parteigenosse писал(а): Я же спрашивал - Вы на Логане ездили?
Тишина... А если не ездели - то что Вы тут теоретические дискуссии разводите?!

Не ездил. Да и вообще видел их раз 5 вживую, один раз позаглядывал во внутрь припаркованного.
А Вы мне скажите, в чем я не прав. Или в чем журнальные статьи не правы. Я не буду спорить о том, о чем не имею достоверных данных, и однозначно припишу в плюсы Логана то, в чем Вы меня убедите, что это плюс. Общение на форуме это тоже способ познания, не так ли ? Тест-драйва Логана у нас нет, где ж мне еще взять информацию, кроме как в журналах и у владельцев ?

Parteigenosse писал(а): 3) комфорт подвески выше всяких похвал; 4) не люблю лежать за рулём (уж простите за подробность, копчик начинает быстро болеть) - в Логане сидение мне нравится больше, чем во многих автомобилях сравнимого или даже чуть более высокого класса; 5) цена - я за меньшие деньги купил машину, которая практически ничем не устапает Элантре GL

Добавим посадку в спорные плюсы Логана. Кому что, я всегда мечтал в шестерке лечь и расслабиться - но там сами наверное знаете, сделать это можно только на стоянке.
Насчет подвески, интересный вопрос - не укачивает ? В шестерке подвеска гораздо мягче акцентовской, у меня многих укачивало. В Акценте такого нет.
Сравнение с Элантрой, я полагаю, возникает изза соизмеримого внутреннего пространства. Этого у логана никто не отнимает.

Так что же Вы спорите о том, чего не знаете?! Я же сказал - я на всех этих машинах ЕЗДИЛ!!! Я сравниваю реальные ощущения от езды, а журналы читать тоже умею. Вы не замечали, что даже в тех же журналах ощущения у разных людей разные: кому-то нравится, кому-то нет. А Вы пытаетесь нас убедить в чём-то, чего сами не пробовали. Типа - не люблю Паваротти! А где ты его слышал?! Да сосед Васька напел... И с Элантрой я не по журналам знаком, и что такое ватная подвеска (это не про Логан) знаю не по наслышке.

ЗЫ: Прошу прощения за парный пост.

Parteigenosse писал(а):А уж Пежо делал всех Акцентов не напрягаясь.

Да ну ? Порыть чтоли журналы...

Parteigenosse писал(а):Так что же Вы спорите о том, чего не знаете?! Я же сказал - я на всех этих машинах ЕЗДИЛ!!!

Интересно, если бы ездил - это изменило бы отношение к моим словам в данной эхе ? Очень сомневаюсь. Хотя, возможно, чегото из сказанного я бы просто не сказал.

Акцентовод писал(а):
Parteigenosse писал(а):А уж Пежо делал всех Акцентов не напрягаясь.

Да ну ? Порыть чтоли журналы...

Угу... Вот и получается - бумажный червь, теоретик-любитель. А на счёт отношения к словам - конечно, изменило бы. Потому что в форумах интересны не сравнения бумажных статей, а личный опыт участников. А для сравнения в Интернете достаточно поисковой системы.

Parteigenosse писал(а): а личный опыт участников. А для сравнения в Интернете достаточно поисковой системы.

Опыт он конечно ценен. Но боюсь, в основном для его получателя. Что бы вести конструктивный диалог, основанный на опыте, все участники должны находиться в равных условиях. Если бы мы с вами, на некой пустынной дороге, погонялись на Акценте, Пежо и Логане, при чем желательно пересаживаясь с машины на машину - можно было бы делать выводы, кто динамичнее, а кто нет. А так, ваши тезисы о том что Пежо делает всех Акцентов, а Логан ничуть не менее динамичен, чем Пежо, мягко говоря голословны. Даже ума не приложу, с какой стати кто-либо будет такой субъективщине доверять, особенно если она идет в разрез с законами физики и результатми более-менее официальных тестов.
А журнальные статьи все таки претендуют на объективность в той или иной мере, и сопровождаются результатами замеров. Но страдают неполнотой информации. Форум имхо вполне способен их дополнить, повторюсь, при конструктивном подходе. Даже если его участники имеют опыт владения только одной из обсуждаемых машин.

Акцентовод писал(а): А журнальные статьи все таки претендуют на объективность в той или иной мере, и сопровождаются результатами замеров. Но страдают неполнотой информации. Форум имхо вполне способен их дополнить, повторюсь, при конструктивном подходе. Даже если его участники имеют опыт владения только одной из обсуждаемых машин.

То есть ощущения Логановодов от вождения для Вас недостаточно конструктивны :?:

Тогда зачем Вы здесь :?:

По-моему Вы запутались

Алеxey писал(а):По-моему Вы запутались

Скорее, не закончил. Имелось в виду, что пользователи разных машин могли бы в дополнение к результатам замеров в статьях, и общих выводов по эргономике, добавить чтото свое.
Я, например, сушку для белья перевез, благодаря откидным спинкам - иначе я бы ее просто не купил, не заказывать же изза такой фигни Газель.
А вот телевизор 25" в упаковке не влез. Ни в салон, ни в багажник. Места внутри хватает, н проемы узкие

Подобную информацию по разным машинам можно было бы систематизировать и формализовать - чтобы каждый, кто задумался о покупке машины мог прикинуть, как часто в его жизни случаются неразрешимые с помощью той или иной машины задачи, соответственно выбрать меньшее из зол.
А динамика... По моему всю необходимую информацию действительно можно почерпнуть из тестов, что тут обсуждать.

Даже ума не приложу, с какой стати кто-либо будет такой субъективщине доверять, особенно если она идет в разрез с законами физики и результатми более-менее официальных тестов.

Ещё и законы физики приплёл... Ну всё, приехали. Мне понятно, когда человек пишет: пересел на Логан (Нексию, Акцент, Форд и т.д, и т.п.) с Оки, ТАЗа, Ауди, Порше... Это нравится, это не нравится, здесь хорошо, здесь плохо. Вот это ценная информация. А цитирование журналов - это цитирование журналов. Не больше, и не меньше. Пустая трата времени. Для разговора за кружкой пива. Совершенно не вижу никакой необходимости засорять этим форум - достаточно сделать тему в ФАКе со ссылками (почти всё, что есть на бумаге, рано или поздно появляется и в Интернете) и переодически её обновлять. А о своих ощущениях от езды на Акценте Вы уже поделились, и этого вполне достаточно. Сравнивать Вам всё равно нечего - реальная машина против бумажных статей. Это уже обмусолено миллион раз. Лучше бы шли агитировать владельцев Жигулей Акценты покупать - и то больше толку.

Parteigenosse писал(а): владельцев Жигулей Акценты покупать - и то больше толку.

А в ФАКе нет сравнения Акцента и Логана. Никакого. Ни живого, ни журнального. Поэтому будьте готовы обмусолить эти темы еще пару миллионов раз. Если бы я увидел скольнибудь объективное сравнение этих машин, уж поверьте - не стал бы встревать. Были слюни одни. Слюни и остались

Видать такова судьба клубов по интересам.

Акцентовод

С каких это пор оно стало некорректно. Мы что, в дрэг-рейсеры записались ?

Потому, что это не главный показатель динамики.

Мне, например, больше нравится разгон от 100 до 150 км/ч

Этим вы ответили на свой первый вопрос.

Логан 1,4 постеснялись писать. Логан 1,6-28,87 с., Акцент - 19,38. 1,5 раза, кстати.

Это, что за цифры???

Или вот еще, эластичность на 5й передаче. От 80-120 Акцент 21,67, Логаны 30,62 и 23,60 соответственно. Вроде не очень впечатляет, но говорит о том, что двигатель Акцента не только мощнее, но и чуть более тяговитый, чем даже 1,6 у Логана.

Эластичность к динамике вообще имеет только косвенное отношение, а относится к комфорту-что бы меньше дергать ручку КПП. А если действительно надо ускориться с 80 км/ч, нормальный человек перейдет на 3 скорость, дрэг-рейсер на 2-ую :lol:

.

З.Ы. У меня есть два видеофрагмента, которые были выложены на форуме Автоладе. Там два драг заезда на 402 метра организванные дилером Рено, Логан 1,4 против 21093i и Логан 1,6 vs. 21103. Кому интересно давайте eмейлы скину.
З.Ы.Ы. Один файл 9,58 Мб, другой 10,8Мб.

Акцентовод писал(а):А вот телевизор 25" в упаковке не влез. Ни в салон, ни в багажник.

Тут 9-ка нужна. 29" в упаковке - запросто. А Вы Accent, Accent.

Stephan писал(а):
Акцентовод писал(а):А вот телевизор 25" в упаковке не влез. Ни в салон, ни в багажник.

Тут 9-ка нужна. 29" в упаковке - запросто. А Вы Accent, Accent.

Или 4-ка. Хотя для 4-ки это мелко. Я диван-уголок возил на ней в салоне! За доставку со склада в магазине заломили несусветные деньги. Работники мебельной фабрики с интересом наблюдали погрузку уголка в "Жигули"! В два приёма свёз! :-)

Акцента - на формулу 1 однозначна!
Беззлобно:Налицо внутренний конфликт конкретного чела - хочет делать порш на светофоре, вклиниваться в дыру между мерсами, ездить в левой полосе, товарисч, какого Вы возраста?
И, главное все всерьез.

tolm писал(а):Или 4-ка. Хотя для 4-ки это мелко. Я диван-уголок возил на ней в салоне! За доставку со склада в магазине заломили несусветные деньги. Работники мебельной фабрики с интересом наблюдали погрузку уголка в "Жигули"! В два приёма свёз!

Сколько ездил на 2106, столько жалел, что не взял четверку. Так что, как Вы понимаете, Акцент это не мой идеал, а всего лишь некий компромис. На фф2-универсал денег не хватило. В выборе Логан-Акцент Акцент все таки кажется более "универсалистым", благодаря складным спинкам. Диван на нем не перевезешь, а вот корпусную мебель в разобранном виде - вполне.

Акцентовод писал(а):
tolm писал(а):Или 4-ка. Хотя для 4-ки это мелко. Я диван-уголок возил на ней в салоне! За доставку со склада в магазине заломили несусветные деньги. Работники мебельной фабрики с интересом наблюдали погрузку уголка в "Жигули"! В два приёма свёз!

Сколько ездил на 2106, столько жалел, что не взял четверку. Так что, как Вы понимаете, Акцент это не мой идеал, а всего лишь некий компромис. На фф2-универсал денег не хватило. В выборе Логан-Акцент Акцент все таки кажется более "универсалистым", благодаря складным спинкам. Диван на нем не перевезешь, а вот корпусную мебель в разобранном виде - вполне.

Извините уважаемый АКЦЕНТОВОД но кто Вам сказал, что у Логана не складывается задняя спинка? Складывается, очень даже замечательно складывапется, правда к сожалению откидывается ВСЯ спинка.

Алексей С. писал(а):Извините уважаемый АКЦЕНТОВОД но кто Вам сказал, что у Логана не складывается задняя спинка?

Гадкий авторевю. И тут наврали, паразиты http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm

"Но хуже всех приспособлен для перевозки длинномеров Logan. Собственно, он вообще никак для этого не годится — спинка заднего сиденья жестко прилажена к кузову."

Акцентовод писал(а):Гадкий авторевю. И тут наврали, паразиты http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm

"Но хуже всех приспособлен для перевозки длинномеров Logan. Собственно, он вообще никак для этого не годится — спинка заднего сиденья жестко прилажена к кузову."

Не волнуйтесь. Не вы первый попались на эту утку. Большинство журналистов просто перепечатывают друг у друга статьи не удосужившись самим проверить. Логан машина новая и вокруг него уже много мифов. Например За рублем пускал слухи, что в 1 комплектации нет тонировки стекол, и что желтая подсветка приборов слепит водителя в вечернее время и т.д.
Со спинкой тоже все не так просто. Она фиксируется на 2 болтиках. Поскольку французы никогда гаечный ключ в руках не держали, то считают ее не сьемной и в описании машины так и написали. А в России и Украине логановоды ее снимают за 2 минуты, посмеиваясь над незадачливыми журналистами. Чуть больше времени уходит на снятие полоски метала за задней спинкой (она нужна, чтоб вещи из багажника при аварии не влетели в салон).
Вот и вся наука - багажник увеличился в N раз.

Sof писал(а):Акцента - на формулу 1 однозначна!
Беззлобно:Налицо внутренний конфликт конкретного чела - хочет делать порш на светофоре, вклиниваться в дыру между мерсами,

У меня много внутренних конфликтов, и машин это тоже касается. Не пойму только, где конфликт в описанной Вами ситуации. По - моему речь идет о довольно целостной личности. Правда, не обо мне.
А у Вас, кстати, какой Логан ? Я понимаю людей, которые взяли Логан 1,4 , и теперь утверждают, что рост динамических характеристик не соответствует разнице в цене, или у них просто не было этой штуки баксов разницы. Но переплатить эту самую штуку за ничтожную разницу в 15 сил, и создавать тему о бесполезности прироста мощности между 90 и 102 сильным двигателем... Это какаято политика двойных стандартов. Не сомневаюсь, что добрая половина этих "Степенных отцов семейства" с радостью переплатили бы еще штуку, будь у Логана комплектация к примеру с движком 1,8 105 сил. Мне бы очень хотелось, что бы она была - стало бы очевидно, что разница в динамике это просто вопрос штуки баксов. Хотите платите, хотите нет. О чем тут спорить.
Тоже самое касается Акцента. Да, мне нравятся способности Акцентовского движка. Добавить бы чуть тяги на низах - но у Логана и того нет. Однако, будь у Акцента более дешевая модификация с 12 клапанным 90 сильным движком, возможно я выбрал бы ее. И легко смирился бы с мыслью о превосходстве банальных десяток (при чем тут Порш) на светофоре ради экономии 500-1000 баксов. За 300 баксов не согласился бы, даже не смотря на налоги и страховки. Видите- у всего есть своя цена. Поэтому не учитывать разницу в комплектации двигателем при прямом сравнении Логана и Акцента нельзя. А уж надо это кому-то, или нет - каждый решает сам. Я могу только констатировать факт, что за одну и ту же цену Акцент будет укомплектован лучше Логана. Пусть разницей будет кондиционер, более мощный двигатель или коробка-автомат. И ничего удивительного в этом нет - Логан попадает в более высокий С-класс, и за это тоже надо платить.
Да, кстати, мне 28 лет. Из них 10 лет вполне спокойной совершенно безаварийной езды на ВАЗ 2106, так что не надо делать тут из меня идиота.

Beorn писал(а):Вот и вся наука - багажник увеличился в N раз.

Как то это немного натянуто, не находите ? Чуть большими трудозатратами можно сделать проем между багажником и салоном и в шестерке. Спинкам там вообще на защелках (или крючках, или том и том, подзабыл уже - давно не снимал). С перегородкой правда придется чуть больше помудрить. Однако считать салон шестерки "трансформируемым" ни у кого язык не поворачивается.

Cabal писал(а):Потому, что это не главный показатель динамики.

Конечно не главный. Главный это метры за секунду в квадрате. А все остальные - косвенные. И если в дрэг-рейсинге оказалось проще измерять не время и скорость, а время и расстояние - это еще не повод считать такой способ измерения "главным".
Так что давайте обойдемся более привычными секундами до сотни, путанницы тут и без того хватает.

Cabal писал(а):Это, что за цифры???

Разгон от 100 до 150 км/ч. Знаю, что нечестно, но вполне жизненно - у 90 сильного (про 75 сильный молчу) Логана момент, когда с ростом скорости запас тяги исчезает, наступает гораздо раньше, чем у Акцента. И происходит это не на таких уж запредельных скоростях.

Cabal писал(а):Эластичность к динамике вообще имеет только косвенное отношение, а относится к комфорту-что бы меньше дергать ручку КПП.

Ура ! Я ведь давно говорил, более мощный и тяговитый двигатель, это не только мифическая безопасность и гордость за свой пепелац, но и вполне реальный комфорт. Так что, что бы вы не говорили про суперсалон Логана, в некоторых номинациях Акцент все же комфортнее.

Cabal писал(а): А если действительно надо ускориться с 80 км/ч, нормальный человек перейдет на 3 скорость, дрэг-рейсер на 2-ую .

На Акценте это позволит ему разогнаться еще на 8 км/ч в максимальном темпе, а вот на Логане увы - только запороть движок

2я у него какаято непропорционально короткая.

Cabal писал(а):З.Ы. У меня есть два видеофрагмента, которые были выложены на форуме Автоладе. Там два драг заезда на 402 метра организванные дилером Рено, Логан 1,4 против 21093i и Логан 1,6 vs. 21103. Кому интересно давайте eмейлы скину.
З.Ы.Ы. Один файл 9,58 Мб, другой 10,8Мб.

Всетаки Вы из этих, из дрэговских. И как это я сразу угадал

. Бог с ним с выкладыванием, результаты скажите - думаю будет достаточно. Я взамен нарою результаты для Акцента.

А у Вас, кстати, какой Логан ? Я понимаю людей, которые взяли Логан 1,4 , и теперь утверждают, что рост динамических характеристик не соответствует разнице в цене, или у них просто не было этой штуки баксов разницы. Но переплатить эту самую штуку за ничтожную разницу в 15 сил, и создавать тему о бесполезности прироста мощности между 90 и 102 сильным двигателем...

Я о чрезмерной Вашей горячности в вопросе о ничтожной разнице, как о панацее, которая сильно смахивает на самоубеждение.
Кстати я действительно взял 1,6 - мне столько достаточно (просто достаточно) а 1,4 лично мне кажется маловато, но это мое глубокое
ИМХО, чего ж так расстраиваться то?
Кстати, возможно Вам приписано что-то из постов другого неавторизованного акценторейсера, тогда sorri.
Да а еще, а сколько вести Акцент?

Sof писал(а): Кстати я действительно взял 1,6 - мне столько достаточно (просто достаточно) а 1,4 лично мне кажется маловато, но это мое глубокое
ИМХО, чего ж так расстраиваться то?

То есть штуку баксов за Логан с движком 102 силы переплачивать не стали бы ? А 500 ? А 200 ? Что, и даром бы не стали брать ? Понимаю, расход, налоги. Если все таки определились с ценой - считайте что покупка Акцента в номинации "двигатель" ровно настолько выгоднее. И не заморачивайтесь на секунды, у нас тут свои разборки с некоторыми товарищами

Sof писал(а):Кстати, возможно Вам приписано что-то из постов другого неавторизованного акценторейсера, тогда sorri.

Врядли. Другие, насколько я замечал, подписываются иначе.

Sof писал(а):Да а еще, а сколько вести Акцент?

Весит вы хотели сказать ? 1105 кг. А Логан 1,6 1116. Удивлены ? Я тоже был удивлен. Но данным авторевю не вижу оснований не доверять. Если бы весил 975, безусловно соотношение динамики могло оказаться другим.

102 кобылы даром бы взял

, а вообще-то хз, на сколько больше ОСАГО?

У меня, вроде, в сервис книжке 975кг нарисовано, хотя упираться не буду.

Короче, для развлечения (за пивом) этот "принципиальный" спор еще катит но не более того.

Зарегистрировался. С теперешнего момента "Акцентовод" - зарегистрированный товарный знак

Пусть и не шибко оригинальный.

Акцентовод писал(а):
Beorn писал(а):Вот и вся наука - багажник увеличился в N раз.

Как то это немного натянуто, не находите ? Чуть большими трудозатратами можно сделать проем между багажником и салоном и в шестерке. Спинкам там вообще на защелках (или крючках, или том и том, подзабыл уже - давно не снимал). С перегородкой правда придется чуть больше помудрить. Однако считать салон шестерки "трансформируемым" ни у кого язык не поворачивается.

Уважаемый АКЦЕНТОВОД!
Не совсем понятно ваше утверждение по поводу "натянутости" вышепреведенного факта. В сущности, какая разница насколько быстро можно разложить заднюю спинку сидения. Вы что, покупали АКЦЕНТ для перевозки длинномерного груза, или Вы тем и занимаетесь, что раскладываете и складываете эту спинку :lol:

. Я в свою бытность управления ТАВРИЕЙ за 5 лет раскладывал салон раза 3 при переезде на дачу, хотя ездил туда регулярно все эти 5 лет. Багажник у ЛОГАНА бобольше чем у АКЦЕНТА, а с откинутой спинкой и вовсе переплюнет по литражу Ваш АКЦЕНТ.
PS я не против Акцента, каждому своё, но упрямо доказывать достоинства и недостатки по каким-то непонятным причинам непонравившегося автомобиля, основываясь на публикациях в СМИ просто неразумно.

Акцентовод писал(а):... А Логан 1,6 1116. Удивлены ? Я тоже был удивлен. Но данным авторевю не вижу оснований не доверять. Если бы весил 975, безусловно соотношение динамики могло оказаться другим.

Удивлен!!! У меня в книжке написано "Снаряженная масса автомобиля без загрузки и без водителя 1.4л - 975; 1.6 - 980"
А Акцент 1105 с водителем?

Sof писал(а):102 кобылы даром бы взял , а вообще-то хз, на сколько больше ОСАГО?

То то же. В случае с Акцентом они как бы и есть даром, другого то движка нет

ОСАГО свыше 100 сил идет с коэф-м 1,3. Плюс налог выше, но это вообще сильно от региона зависит.

Sof писал(а):У меня, вроде, в сервис книжке 975кг нарисовано, хотя упираться не буду.

Так и есть, эти 975 нарисованы везде. Но в пресловутом тесте http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm есть масса кормы и морды, сложив которые получается несколько другая цифра. Зачем фирме Рено было врать не понятно. Может у них весов нет ? У Хёндэ похоже тоже нет, поэтому во всех мануалах красуется неопределенное 1065…1176. По крайней мере угадали.

Акцентовод писал(а): Так и есть, эти 975 нарисованы везде. Но в пресловутом тесте http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... est2/1.htm есть масса кормы и морды, сложив которые получается несколько другая цифра. Зачем фирме Рено было врать не понятно. Может у них весов нет ?

Учитесь читать. Написано же "Указанные значения массы соответствуют базовой комплектации автомобилей (без дополнительного оборудования) и могут изменяться в течение модельного года;"

Stephan писал(а):Учитесь читать. Написано же [b]"Указанные значения массы соответствуют базовой комплектации автомобилей (без дополнительного оборудования) и могут изменяться в течение модельного года;"

Пожалуй, Вы правы " А в нашем тесте участвовал Logan с АБС, второй подушкой безопасности, кондиционером, передними стеклоподъемниками и простенькой магнитолой по цене $11599"
Возможно, пустой Логан и впрямь весит около заявленной цифры. Приношу свои извинения фирме Рено.

Алексей С. писал(а):Не совсем понятно ваше утверждение по поводу "натянутости" вышепреведенного факта.

Думаю, кому надо - поймет. Меня лично стремает откручивать спику отверткой. Открутил бы конечно при нужде, просто от иномарки хочется немного другого сервиса.
Но ведь я мог оказаться скромной девушкой, которая везет домой карниз - зачем ей такие заморочки ?

Акцентовод писал(а):Меня лично стремает откручивать спику отверткой. Открутил бы конечно при нужде, просто от иномарки хочется немного другого сервиса.
Но ведь я мог оказаться скромной девушкой, которая везет домой карниз - зачем ей такие заморочки ?

А какой длины карниз у скромной девушки? У меня 4900 мм, тут хоть складывай спинку хоть ...
А стойки под гипрок 3300мм я возил в окошке (заднем правом).

Stephan писал(а):А какой длины карниз у скромной девушки? У меня 4900 мм, тут хоть складывай спинку хоть ...
А стойки под гипрок 3300мм я возил в окошке (заднем правом).

Сколько я всего перевозил в шестерочном окошке... И ковры, и кабель-каналы, и доски. Ничего вроде, жив остался и даже никого не сбил угрожающе торчащими вперед предметами. Но ведь приятно, когда есть более цивилизованный путь, не так ли ?
А карнизы у Вас знатные, уважаю. Я, знаете-ли, в хрущевке живу, поэтому пример с карнизами мне близок.

Акцентовод писал(а):... и даже никого не сбил угрожающе торчащими вперед предметами.

У меня все это назад торчало, так аэродинамика лучше

А реально в салон 9-ки длинее, чем 2600мм не впихнуть было.

Акцентовод

Так что, что бы вы не говорили про суперсалон Логана, в некоторых номинациях Акцент все же комфортнее.

Я такого ни говорил!!!

На Акценте это позволит ему разогнаться еще на 8 км/ч в максимальном темпе, а вот на Логане увы - только запороть движок 2я у него какаято непропорционально короткая.

Я это сказал, не про конкретные машины, а обобщенно.

Всетаки Вы из этих, из дрэговских. И как это я сразу угадал

Нет не угадали. Просто мне было интересно и все!

Бог с ним с выкладыванием, результаты скажите - думаю будет достаточно.

Логан 1,4 "порвал" 093i
Логан 1,6 фальшстартанул и все же пришел чуть-чуть быстрее 103.

Cabal писал(а):Я такого ни говорил!!!

Обратите внимание, "вы" с маленькой буквы. В курсе, что это значит ?

Акцентовод писал(а):
Cabal писал(а):Я такого ни говорил!!!

Обратите внимание, "вы" с маленькой буквы. В курсе, что это значит ?

Запись была сделана под моей цитатой, значит послание было адресовано мне.

Cabal писал(а):Запись была сделана под моей цитатой, значит послание было адресовано мне.

Вод ведь, назойливый какой

. Ладно, фразу "Так что, что бы вы не говорили про суперсалон Логана, в некоторых номинациях Акцент все же комфортнее." Следует читать как "Что бы ни говорили некоторые участники данного форума, лучшая тяговооруженность Акцента повышает комфортность его вождения в сравнении с любой модификацией Логана, благодаря реже возникающей необходимости переключать передачи"

Cabal писал(а):Логан 1,4 "порвал" 093i
Логан 1,6 фальшстартанул и все же пришел чуть-чуть быстрее 103.

Я, честно сказать, надеялся будут цифры. Вот, навскидку нашел http://www.accent-club.ru/forum/topic.a ... 0%EC%FB%E9
16,5 с. чел пишет, видео прилагается, я правда не смотрел. Акцент стандартный, но какой ценой эти 16,5 с достигнуты .... Там же героические разгоны до сотни за 9с., правда с небольшими доработками. Раз уж Вас интересует дрэг-рэйсерская тема, может найдете аналогичные данные по Логанам ?

Акцентовод

Я это читал. Там же написано, что разгоны были сделаны по спидометру, который как Вы знаете дает погрешность.

Давайте сюда размещу отзыв.
Короче ситуация в Питере (район метро Нарвская) такая: пробки жутчайшие. Все дороги и дворы забиты машинами. Из-за того, что на две недели перекрыли улицу Шкапина.
Итак, действительно вчера и сегодня Акценты наблюдались преимущественно в левом ряду. Стояли там как и все остальные. При этом, я на своём логане ЕХАЛ - пусть медленно, но всё же - по разбитым трамвайным путям. Медленно из-за пробки. А так я бы спокойно 60км/ч по этим путям поехал бы.
Вот вам национальный стрит-рэйс! Чем помогла стоящим Акцентам динамика?! Объясните?! Я прошёл тот участок за 20 минут. Левый ряд шёл по-крайней мере в два раза медленнее "трамвайного" ряда. Кстати, впереди меня по путям шла машина с низким клиренсом. В одном месте за ней остался свежепродраенный трамвайный рельс! И видимо у неё теперь такое же днище!

tolm писал(а): И видимо у неё теперь такое же днище!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Тут принцип аналогичный - разница в клиренсе Акцента и Логана 1,5 сантиметра. 144 и 160 мм соответственно по измерениям АР. Поскольку выступ рельса над раздолбанной дорогой у нас ненормированный, он может оказаться и 144 и 170 мм. Только Акцент туда благоразумно не полезет, а Логановод, гордый своим клиренсом, пропорет картер вместе с защитой.
Но это так, типа шутка. Если по сути, Логан больше подходит для раздолбанных дорог, этого у него не отнимешь. Да и вообще, концептуально он близок к идеалу - немного цена, комплектация и дизайн подкачали ИМХО.

Акцентовод писал(а):Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

Прикол!

Акцентовод писал(а):Тут принцип аналогичный - разница в клиренсе Акцента и Логана 1,5 сантиметра. 144 и 160 мм соответственно по измерениям АР. Поскольку выступ рельса над раздолбанной дорогой у нас ненормированный, он может оказаться и 144 и 170 мм.

Ну всё немного не так. Я ж ехал ОДИН сегодня в машине. В этом случае клиренс логана 180мм или около того (180мм - пустая машина, 155мм при полной загрузке). А у той самой иномарки, подчистившей рельс, думаю, 110-130мм был клиренс. Кажется, то старый VW был, но точно не запомнил.
И потом днище у логана очень хорошо защищено по всей длине - своими глазами видел металлическую балку что ли, идущую вдоль всего днища. Удар должен прийтись на неё. А её как-то не жалко.

tolm писал(а):Давайте сюда размещу отзыв.
Короче ситуация в Питере (район метро Нарвская) такая: пробки жутчайшие. Все дороги и дворы забиты машинами. Из-за того, что на две недели перекрыли улицу Шкапина.
...

Да уж, я в субботу на этом Старопетергофском проспекте тоже натерпелся - подлетаю к памятнику Кирову, хочу направо - а там надпись - не лезь, закрыто. Всю мощь этого предупреждения понял, когда с площади шесть рядов начали втискиваться в два с половиной на подъезде к Нарвским воротам - пришлось башкой как летчику-истребителю на 360 градусов крутить :roll:

Зфгд_ШШ писал(а):Да уж, я в субботу на этом Старопетергофском проспекте тоже натерпелся - подлетаю к памятнику Кирову, хочу направо - а там надпись - не лезь, закрыто. Всю мощь этого предупреждения понял, когда с площади шесть рядов начали втискиваться в два с половиной на подъезде к Нарвским воротам - пришлось башкой как летчику-истребителю на 360 градусов крутить

Ты тоже там был в сб! Мы с ребёнком на занятия опоздали на 20 минут... Ещё я догадался съехать и во дворе припарковаться.
Сорри за офф.

tolm писал(а): Я ж ехал ОДИН сегодня в машине. В этом случае клиренс логана 180мм или около того (180мм - пустая машина, 155мм при полной загрузке). А у той самой иномарки, подчистившей рельс, думаю, 110-130мм был клиренс. Кажется, то старый VW был, но точно не запомнил.

Цифры я отсюда взял. Это вроде результат замера с одним водителем.
http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... 800/56.jpg
Данным производителя я не особо доверяю - то ли они меряют не там, то ли врут намеренно, но у Акцента по ним 170 мм, что действительности конечно не соответствует. Вообще, на удивление, брюхом я еще не цеплялся. Только буксировочными проушинами и выхлопной трубой.

tolm писал(а):И потом днище у логана очень хорошо защищено по всей длине - своими глазами видел металлическую балку что ли, идущую вдоль всего днища. Удар должен прийтись на неё. А её как-то не жалко.

Я бы не стал на это рассчитывать. На шестерке, например, я ухитрился погнуть на заледеневшей колее кардан. А до него сантиметров 25. Защита картере тоже не броневой лист, вот если бы подрамник как на Ниве - это да. Хотя сдуру и его можно погнуть

Акцентовод писал(а):Цифры я отсюда взял. Это вроде результат замера с одним водителем.

В целом суть отзыва не в том, какой клиренс, а в том, что я был уже на работе, когда люди из левого ряда ещё подъезжали к Обводному каналу. От того места до моей работы минут 15 ехать.

Акцентовод написал о Логане: "Да и вообще, концептуально он близок к идеалу - немного цена, комплектация и дизайн подкачали ИМХО".
Не думал я ввязываться в столь длинную дискуссию, но не выдержал и хочу сказать пару слов в защиту дизайна Логана.
Во-первых, кому-то нравится арбус, а кому-то свиной хрящик... То бишь, не зря в народе говорят, что о вкусах не спорят.
Так вот, по-моему мнению, Акцент больше похож на пришибленного (придавленного) корейца, и не более того, а Логан, по сравнению с ним, хоть и задуман французами,-на русского богатыря. Видимо, помнят они 1812 год...

igor писал(а):ним, хоть и задуман французами,-на русского богатыря. Видимо, помнят они 1812 год...

Нет, пожалуй не будем гневить народную мудрость. Не спорят так не спорят. У Вас есть свое мнение, я его уважаю.
Но большинство моих знакомых дизайн Логана, как и Символа, отталкивает. Выборка не репрезентативная, так что если у Вас другая статистика - поделитесь. Акцент не красавец,но и не урод. Он вообще, по моему, всем пофиг. Машина и машина.

Логан выполнен в новом (оригинальном) корпоративном стиле Рено. А об Акцентах говорят - "мыльница"...
Но это моё хамбл опинион

Акцентовод писал(а): Но большинство моих знакомых дизайн Логана, как и Символа, отталкивает. Выборка не репрезентативная, так что если у Вас другая статистика - поделитесь.

Делюсь другой статистикой: большинство моих знакомых не в восторге от дизайна Симбола (я тоже), но совершенно противоположного мнения о дизайне Логана. У меня уже даже хобби появилось: когда на работе все достает для поднятия настроения :lol:

и улучшения самооценки еду в гаражи (там всегда кампания хорошая найдется). Главная тема всех разговоров это те самые пресловутые Логаны, Симболы и Акценты. Поскольку в городе мой Логан всего еще третий, его вблизи толком никто не видел. У всех сначала настороженное восприятие, первое впечатление - маленькая машинка, потом когда посмотрят салон, багажник, послушают двигатель все приходят к единому выводу что я купил самую правильную машину за эти деньги, а дизайн у нее просто лучше не бывает. :lol:

Для Акцентовода
Когда я выбирал себе машину, Акцен в автосалоне ТТС (Набережные Челны) стоил 323 000 руб. для меня это было дорого, поэтому я обратил свое внимание на Логан и не прогадал. В итоге за 270 000 руб я получил довольно просторную и не прихотливую машину правда с посредственной динамикой (которой хватает для города, движок 1.4).
Когда я расматривал Акцент то единственное что мне внем понравилось это двигатель (которым вы так гордитесь) все остальное как размеры салона, показатели геометрической проходимости, багажник, наличие складывающейся спинки заднего сиденья, посадка в салон, меня в Акценте не впечатлили. Если бы на момент покупки Логана у меня было бы 323 000 я бы и задумался над покупкой Акцента, но сейчас поездив на Логане я бы уже Акцент некупил. Я привык к простору в салоне (в Акценте я ездил только как пассажир и сидел на месте водителя и везде мне было тесновато). Так что ваше высказывание, что Логаны покупают исключительно большое люди ездиящие постоянно на дачу или лес не далеки от правды (мой рост 181см вес за 100 кг и каждые выходные по лесам и весям Незалежного и самостийного Татарстана).
Но по динамике Акцент утрет Любой Логан это мое ИМХО (посмотрите только на показатели удельной мошности у обеих машин). Да и еще одно я считаю что мощность должна быть достаточной а не по принципу чем больше тем лучше. Поэтому считаю самое оптимальное для себя пока Логан 1.6. Были бы денгь купил бы Аудюху и не парился

корпоративном стиле
никогда о таком стиле не слышал. поделитесь. интересно
я такпонимаю корпоративный- значит массовый или как ? применительно к слову корпорация? извиняйте что зацепился за ваш пост но очень интересно

а вот и АЛЕКС писал(а):корпоративном стиле
никогда о таком стиле не слышал. поделитесь. интересно
я такпонимаю корпоративный- значит массовый или как ? применительно к слову корпорация? извиняйте что зацепился за ваш пост но очень интересно

Это значит легко узнаваемый стиль...
Т.е. если от логана или мегана оторвать все упоминания что это рено и шильдики, то всё равно будет понятно, что это рено

дмитрий посмотрите а ДАТУ первого сообщения в етом топике. Где вы его выкопали? :roll:

igor писал(а): Так вот, по-моему мнению, Акцент больше похож на пришибленного (придавленного) корейца, и не более того, а Логан, по сравнению с ним, хоть и задуман французами,-на русского богатыря

В журнал "Самые смешные анекдоты" не пробовал писать?

Kotofey писал(а):В журнал "Самые смешные анекдоты" не пробовал писать?

+1

В журнал "Самые смешные анекдоты" не пробовал писать?

Умничаем да??? Один сказал х(не ругацца)ю а второй Пол подддакивает
Исправил Путник

Это не мы умничаем, а тот кто описал Акцента

Ну то что Акцент ущербная машина с устаревшим дизайном, уже во всех журналах написали

а вы дизайн машины по журналам меряете? гламурный вы наш. А что про логана в журналах и на авто форумах пишут, вы тоже читали?

устаревший акцент не представляет из себя ничего интерсного, в етом то и есть его плюс. я не хочу что бы меня замечали в потоке(особено показывали пальцем и смеялись, как неверное с логаном происходит :lol:

)

устаревший акцент не представляет из себя ничего интерсного, в етом то и есть его плюс. я не хочу что бы меня замечали в потоке(особено показывали пальцем и смеялись, как неверное с логаном происходит )

У вас компексы??? Прискорбно, мне очень вас жаль

при чем здесь комплексы. Лучше машина не вызывает никаких ассоциаций, чем отрицательные вот и все. А сравнивать логана с русским богатырем, ето надо очень не любить русских богатырей :lol:

egorlike писал(а):при чем здесь комплексы. Лучше машина не вызывает никаких ассоциаций, чем отрицательные вот и все. А сравнивать логана с русским богатырем, ето надо очень не любить русских богатырей

Да можно писать сколько угодно про внешний вид Логана. Но ФАКТ это то что Логан вышел на 2 место по продажам среди иномарок. Не признавать это - больше похоже на просто упертость. Я долго выбирал машину, но за такие деньги ничего лучше Логана не нашел. И внешний вид меня устраивает.

капитан писал(а):Да можно писать сколько угодно про внешний вид Логана. Но ФАКТ это то что Логан вышел на 2 место по продажам среди иномарок.

Вы не тому человеку доказываете. Успокойтесь.
А Вы, господин egorlike тоже выбирайте выражения. Оскорбления машины на форуме которой Вы находитесь я терпеть не собираюсь. :evil:

Э-э-э... Я не совсем понял... Тут разговоры про динамику? (она меня очень волнует) Или про дизайн моего великолепного Логана В66?

капитан писал(а):...Да можно писать сколько угодно про внешний вид Логана. Но ФАКТ это то что Логан вышел на 2 место по продажам среди иномарок...

Я, конечно, извиняюсь, но это говорит лишь о том, что данный сегмент рынка не заполнен вообще. Предложите здесь ту же Toyota Plats с левым рулем, Nissan Wingroad с левым рулем, даже ту же Nissan Rnessa с левым рулем - Логан на каком месте будет в этом случае? Люди кидались на ФФ за 18 000, ибо НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИЧЕГО. Теперь появилось что-то за 14 000 с объемом двигателя 1,6 и 90-ста лошадиными силами (японцы с 1,5 снимают 115). У вас рынка нет как такового, какое-то жалкое подобие Южно-африканской республики 19-го века. Я даже Китай не беру - там нет ни Амулета, ни Черри. Это, так сказать, для страны 3-го мира производится. Как и наша любимая машина. Вы, собственно говоря, самостоятельный человек или стадное чувство побеждает: все хватают - и я схвачу? Не о чем говорить...

Пол писал(а): Как и наша любимая машина.

Наша машина, которая с Ваших слов произведена для стран третьего мира, продаётся даже во Франции. И продаётся так, что очереди на полгода на универсал стоят. Стадное чувство? У Французов? Ох не смешите....

3dmax
Вы конечно извините, но и во Франции есть люмпены и просто клошары, арабы наконец. Все же, хотя бы немного обеспеченные французы, Логаны не покупают.

Академик писал(а):3dmax
Вы конечно извините, но и во Франции есть люмпены и просто клошары, арабы наконец. Все же, хотя бы немного обеспеченные французы, Логаны не покупают.

так то оно так, но по моему европейцы(западные) не комплексуют по поводу стоимости машины как мы. у них почётнее на велосипеде ездить заботясь о здоровье, экологии..)

Академик писал(а):3dmax
Вы конечно извините, но и во Франции есть люмпены и просто клошары, арабы наконец. Все же, хотя бы немного обеспеченные французы, Логаны не покупают.

За базар отвечать надо...
Вы что, живете во Франции? Знаете тамошние нравы и автомобильные пристрастия жителей? Ясновидящий мля, однако :evil:

У меня хорошие знакомые уехалы на ПМЖ в предместье Парижа. Он - системный программист высокого класса, она - врач-педиатр. В семье две машины, Ауди-А6, вторая - догадайтесь с одного раза. Правильно, Дачия-Логан, причем машину ждали месяц, что для Европы скажем так немало. И выбирали между Ситроеном, Модусом и вездесущим Фокусом. Победила практичность.
А люмпены, клошары, арабы предпочитают 10-15 летние машины Е класса ценой не более 1500 баксов.
Так что ля-ля не надо. :twisted:

Академик писал(а): Все же, хотя бы немного обеспеченные французы, Логаны не покупают.

У Вас есть точные данные? Предоставить их можете? А то пункт 12 правил к Вам как раз применим за это высказывание. :evil:

Зануда
+1

А как на счет динамики?

aba писал(а):А как на счет динамики?

Да нормальная динамика, сколько можно уже...
Третий год одно и тоже...

Зануда писал(а):Да нормальная динамика, сколько можно уже...
Третий год одно и тоже...

Ща вылезет очередной Хворостин и будет жаловаться, что ему не обогнать ни классику, ни Газель ... Гонщеги ептыть ...

Замечу- мы недоброжелательны к разного рода Прокураторам и им подобным лицам. Адекватным пользователям мы всегда рады. Но уж если тут пальцы растопыривают, то звиняйте. Сор- поганой метлой вон...

Я читал форум давно, но зарегестрировался пару дней назад, написал всего несколько сообщений, их все можно поднять,не понимаю, что я такого написал, что идет накат негатива. Может я что то не так делаю? подскажите, исправлюсь.

Академик писал(а):...не понимаю, что я такого написал, что идет накат негатива. Может я что то не так делаю? подскажите, исправлюсь.

Да никто на Вас не накатывает. Просто голословные утверждения на форуме не любят ни модераторы, ни старожилы...
Любая информация должна подтверждаться... особенно нелицеприятная :wink:

ЗЫ. А что Вы хотели? На ЛЮБОМ автофоруме Вас пинать начнут, если Вы будете утверждать, что ФОРУМНЫЙ авто не пользуется популярностью...

Что,Логан соперникМегана?

sinenko писал(а):Что,Логан соперникМегана?

ДА!!! Ептыть!!! Покатавшись на Меге УТВЕРЖДАЮ!!! Логан по подвеске и клиренсу ЛУЧШЕ Мегана!!! И лучше Мазды-3, и лучше Опеля-корсы, и лучше Форда-Фьюжна, и пожалуй лучше Фокуса. За другие машины говорить не буду, не ездил за рулем. ИМХО, лучше Логана по подвеске Саманд..., но внутри отстой... хуже ТАЗа...

Denius
sinenko

Да не правы вы. Тут хватает людей имеющих свое собственное мнение и успешно отстаивающих его. И мнение это не совпадает с модераторским... Другое дело когда начинают лить грязь и вызывать провокации- тут приходится работать... Вообще мало кому нравятся модеры, во всем инете так повелось. Но не будь нас тут хот день- сами увязнете в словесном поносе, своем же, извините... И серой массой вас никто не делает, рано как не делают и фетиша из логана. Флудите в курилке, по теме- в профильных ветках говорите, никто вам ничего не скажет против. А многие ведут себя как бендюжники в театре- что с ними прикажете делать??? В общем не отвлекаемся от темы и читаем правила форума...

Зануда писал(а):
sinenko писал(а):Что,Логан соперникМегана?

ДА!!! Ептыть!!! Покатавшись на Меге УТВЕРЖДАЮ!!! Логан по подвеске и клиренсу ЛУЧШЕ Мегана!!! И лучше Мазды-3, и лучше Опеля-корсы, и лучше Форда-Фьюжна, и пожалуй лучше Фокуса. За другие машины говорить не буду, не ездил за рулем. ИМХО, лучше Логана по подвеске Саманд..., но внутри отстой... хуже ТАЗа...

Подтверждаю! Весной побывал на тест-драйвах почти всех авто ценой до 20000у.е. И выбрал Логан, хотя его совсем не рассматривал как вариант для покупки.

В общем потер две последние страницы. И флуда еще хватает- буду смотреть... Закончили на этом обсуждение модераторов и форума- далее по теме. Настоятельно рекомендую. :!:

Зануда писал(а):
sinenko писал(а):Что,Логан соперникМегана?

ДА!!! Ептыть!!! Покатавшись на Меге УТВЕРЖДАЮ!!! Логан по подвеске и клиренсу ЛУЧШЕ Мегана!!! И лучше Мазды-3, и лучше Опеля-корсы, и лучше Форда-Фьюжна, и пожалуй лучше Фокуса. За другие машины говорить не буду, не ездил за рулем. ИМХО, лучше Логана по подвеске Саманд..., но внутри отстой... хуже ТАЗа...

Логан в разы проигрывает им в динамике(по теме).Бум спорить?

Не будем... Тогда и тему прикроем?

sinenko писал(а):Логан в разы проигрывает им в динамике(по теме).

Бум спорить?

Так уж и в разы? 13 секунд Логан 1,4; 9 с копейкой двухлитровый Покус - Это в разы?
16 клапанный Логан до сотни - 11 секунд. Меган - 11 секунд.

Еще раз повторюсь, Логан очень удачный авто. Если бы на нем были фенечки вроде нормальных дверных ручек, нормальной шумки и прочих небюджетных решений, нафик мне не нужна была бы другая машина. А Логан-провокационное авто. Покатавшись на нем хочется большего комфорта.
А по теме - тут в курилке пошарьте, про погонялки. Много интересного как раз про динамику.

Втом,что Логан удачное авто никто не спорит,но это бюджет.Выражением бюджетный автомобиль все сказанно и про динамику,и про конфорт.Зануда вам захотелось конфорта и ускорения от легкого нажатия педальки,оп и у Вас Меган,повторюсь Логан машина за свои деньги не меньше но и не больше.Замечу,что тоже уже поглядываю в сторону Сценика(вещь),а Логанчику большое спасибо за то,что дал возможность почувствовать себя человеком за рулем :!:

sinenko писал(а): Логанчику большое спасибо за то,что дал возможность почувствовать себя человеком за рулем

/ворчливо/ Наконец то консенсус достигнут :wink:

Зануда писал(а):
sinenko писал(а): Логанчику большое спасибо за то,что дал возможность почувствовать себя человеком за рулем

/ворчливо/ Наконец то консенсус достигнут

Хай брат,топор войны закопан,как на счет покурить,правда я потерял свою трубку.

у меня у одного так или у всех... сцепление уже при включеной первой не до конца отпускаю, тогда ишака авто не делает.... а вообще когда как - когда номрально отпустишь плааавно - всё нормально..... но иногода это плаааааааавно приходится делать дооольше... жену отвожу на работу.... стал думать о комфорте для неё.... самому было пофиг

другой Александр писал(а):сцепление уже при включеной первой не до конца отпускаю, тогда ишака авто не делает.... а вообще когда как - когда номрально отпустишь плааавно - всё нормально..... но иногода это плаааааааавно приходится делать дооольше

Извините, не понял в чем суть вопроса. Перефразируйте для не сообразительных, пожалуйста.

/Заискивающе/ :evil:

Зануда хоть бы ответку дал а? :twisted:

другой Александр писал(а):у меня у одного так или у всех... сцепление уже при включеной первой не до конца отпускаю, тогда ишака авто не делает.... а вообще когда как - когда номрально отпустишь плааавно - всё нормально..... но иногода это плаааааааавно приходится делать дооольше... жену отвожу на работу.... стал думать о комфорте для неё.... самому было пофиг

Вроде на одинаковых машинах ездим,но у меня лошади под капотом :wink:

А поподробней а то про ишака не понятно?

другой Александр писал(а):у меня у одного так или у всех... сцепление уже при включеной первой не до конца отпускаю, тогда ишака авто не делает.... а вообще когда как - когда номрально отпустишь плааавно - всё нормально..... но иногода это плаааааааавно приходится делать дооольше... жену отвожу на работу.... стал думать о комфорте для неё.... самому было пофиг

Да у меня тоже самое на 1,6. Поэтому не заморачиваюсь плавным отпусканием, а наоборот даже. В итоге быстрый старт. Правда иногда с пробуксовкой и это меня очень злит!

Клуб автолюбителей Рено Логан

ПРО ДИНАМИКУ.....

ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Re: ПРО ДИНАМИКУ.....

Акцентовод

про динамику