Клуб автолюбителей Рено Логан

вопрос очень животрепещущий для меня. отец хочет продовать свой Авенсис (Тойота) (ABC+ подушка безопасности, конедея нет) 98г 57тыс пробега. Он возьмет себе другую требуются деньги с продажи этой машины.
У меня возникла мысль продать свой Логан (2 комплектация + ABC+ подушка безопасности, конедея нет) куплен в 2007 сентябрь, пробег 11000тыс и взять тойоту.

У кого есть какие мысли брать не брать, если можно с аргументацией. как вторую машину для себя взять не могу

98г.

ИМХО по любому скоро от старости потребует замены деталей (как обычно в самый не подходящий момент)

Задумчивый писал(а):куплен в 2007 сентябрь, пробег 11000тыс

суперновый Логан :wink:

ЧайникСоСвистком писал(а):Я тут почитал разнообразное щеконадуваетльство шибко грамотных и неграмотных. Решил свое чайниковское слово вставить и примирить все новые машины ("Хорошая машина - новая машина" (с) незнайчей)

Как следует из ника, я - чайник, весь стаж - 2 месяца полуубитой 9ки и 4 месяца логана.

Когда выбирал машину, то "нашемарки" и б/у отмел сразу, остальное было из стандартного набора до 12 тонн (более за авто платить не вижу смысла) - гетц, акцент, нексия, логан и т.п. Но комфортнее всего сиделось на тесте логана (извините маленькие салоны, но у меня рост 185 и семья большая), а мне и надо комфортно из пукта А в пункт Б и что б ездило всегда. А че там за шильдик на радиаторе - мне пофигу.

Ща объясню про б/у c чайниковской точки зрения. Машины делятся на "новые" - те которые ездят сами, и на "б/у" - которые требуют специальных познаний, в них надо постоянно копаться, че-то менять, ездить на сервис и все это в самый подходящий момент.

Так вот - "нашемарки" не являются новыми машинами, покупая псевдоновую нашемарку вы играете в лотерею со своими деньгами, временем и нервами. Шансы в лотерее судя по отзывам знакомых примерно 50/50 и лотерея эта есть "машина так себе, а как поедет - посмотрим", причем часть знакомых не знала в момент покупки что играет и по таким шансам. Но даж те кому повезло, посидев в моем салоне пассажиром (некоторых даж пустил за руль) и потрепавшись чего да как говорят что выбор я сделал вполне нормальный для моих требований к авто.

Другая группа знакомых, которая ездит на б/у иномарках, говорит о своей лотерее - те ж 50/50, но мы знали что "машина класс, а как поедет - посмотрим". А про мой чайниковский выбор они просто говорят - раз понты не нужны, а надо чтоб ездило, то ты взял примерно что надо. Несколько тертых владельцев б/у сказали что думают о логане как о 2й машине в семью из-за его простоты и тупости - типа убить этот "примитивизм на колесах" тяжело.

Я рад что (пока?) не ошибся пойдя по пути "это простое новое авто, оно ездит", оно и ездит само, без моего вмешательство внутрь. Надеюсь что все кто выбрал новые машины тож не ошиблись, а логан это или "другая машина" - какая разница если она новая - каждый же выбирал сам по своим потребностям/возможностям. Кто-то получил немного больше чем ожидал, кто-то немного меньше, кто-то немного не то.

+100.

Vist писал(а):98г. - 19 лет

9! матиматег?!

"самый лучший автомобиль - новый!" (с) генри форд.

DыМ писал(а):9! матиматег?!

у меня китайскому калькулятору 9 лет - похоже пора менять

Генри форд был тем парнем который их продавал, так что его понять можно легко. но мне то покупать и ездить.

по поводу замены детали на тойоте с чего пробег малый, а по надежности тойоты на первом месте. с другой стороны и на логан грех жаловаться не на что тьфу тьфу тьфу. Тойота зимой ездила только в прошлом году до этого зимовала в гараже.

Упс наконец заметил логан 2006 года :lol:

Если Тойота не ржавая и дефектов явных нет, да еще если на ней больше нравится кататься, то бери Тойоту Авенсис. А если с ней есть какие-то проблемы или думаешь могут быть оставь Логан.

надо голосовалку тут устроить

и на форуме авенсисоводов тоже!

Задумчивый писал(а):У кого есть какие мысли брать не брать, если можно с аргументацией.

Самые дорогие ТО - 60000км и 120000км.
60000км. - очень скоро. Думайте.

...........
/подумав/ а так, берите то, что Вам больше по душе! :wink:

Не прогадаете!

авенсис эксплатировал отец внимательно за ней смотрел, менял масло и фильтры и все.
небольшая ржавчина на глушителе в тойоте.
устроить голосовалку у нас можно, а на сайте авенсисоводов я думаю бесполезно

/подумав/ а так, берите то, что Вам больше по душе! Не прогадаете!

хочу и то и то :roll:

не могу определиться

Авенсис - очень хорошая машина... но - староват. Кабы года после 2000 , то и думать не надо.
В данном случае - лучше новый Логан ИМХО.

Задумчивый писал(а):/подумав/ а так, берите то, что Вам больше по душе! Не прогадаете!

хочу и то и то не могу определиться

Мой совет прост - сходите на www.autonews.ru и почитайте отзывы о владельцах Авенсис с тем же сроком эксплуатации. Раз машина от отца и Вы знаете, что этот человек за машиной следил, а на таком пробеге с машиной ничего не случается, то смело берите Авенсис.

господа и дамы в продолжение вопроса во сколько можно оценить мой Логан + комплект зимней резин (Ярославка) без дисков

Задумчивый писал(а):господа и дамы в продолжение вопроса во сколько можно оценить мой Логан + комплект зимней резин (Ярославка) без дисков

Не вижу продолжения, вижу оффтоп. Не рекомендую...

Задумчивый писал(а):по поводу замены детали на тойоте с чего пробег малый, а по надежности тойоты на первом месте.

Есть ещё такой термин как старение. Старение деталей тоже имеет место быть. И даже если за машиной ухаживать, лелеять её и ездить по 5 тысяч в год, то через некоторое время всё равно придётся менять , к примеру, маслосьёмные колпачки. Помпа может потечь через прокладку. Ну и далее по списку.
Тойота машина хорошая, но это не означает, что вечная. Стоимость обслуживания, я думаю, Вам известна. Если не жалко столько денег, то берите конечно. А я бы не взял.

Я бы точно тачку древнее 2003 не стал покупать, тачка должна быть новой это мое мнение.

Актуально, народ. :!:

Предложили авенсис 2007 год. 1,8, ручка. Пробег 5000 км ( это действительно так, долго объяснять) Просят 610 тыров. Состояние отл.
Дилемма новый Флю и ли Авенсис 2007 :roll:

Ваши резоны, господа?

Я ЗА ТАВЁТУ. Из- за 1,8 исключительно...

А я за флюенс
На тойоту техобслуживание и чаще и дороже, да и не новая уже

Chef-cook писал(а):...
Дилемма новый Флю и ли Авенсис 2007 ...

Шеф, Авенсис - это Д-класс, Флюшка - С-класс :wink:

Зфгд_ШШ писал(а):Шеф, Авенсис - это Д-класс, Флюшка - С-класс

Это мы знаем, ща пойду кататься, говорят шумный, но не шумнее Логана, я так думаю :roll:

Chef-cook писал(а):Это мы знаем, ща пойду кататься...

Стилусы не забудьте за фоткать

Зфгд_ШШ писал(а):Стилусы не забудьте за фоткать

Дык я ж не в логане буду кататься-то :roll:

Межсервисный пробег 10 тыков, а цен не могу найтить :roll:

Говорят некисло стоит :roll:

Брать Авенсис и не думать! Даже если там скрутили тысяч 50 это реально интересный пепелац. Что у Логана лучше?? Ну, может просвет с проходимостью. ТО не такое и дорогое, у меня на работе у человека есть такая машина- от 8 до 12 тысяч, ниц грознего, как говорят в Польше.

Chef-cook писал(а):...Межсервисный пробег 10 тыков, а цен не могу найтить
Говорят некисло стоит

Дык Тоётовский Д-класс, Шеф :wink:

Машина должна быть по деньгам.

в инете: Кстати узнал сегодня стоимость ТО на Авенсис, немного прибалдел. 10 тыс.км-3500, 20 тыс.км-6000, 30 тыс.км-3500, 40 тыс.км-10000. Итого за год нужно выложить 23000 руб.+стоимость колодок 6000.

7137р/ 8005р/ 7137р/ 15012р/ 7137р /8005р/ 7137р /15880р /7137р/ 8005 р
На каждые 10 тыков :roll:

Вот и ценник на ТО :roll:

Добро пожаловать в бизнес-класс :wink:

Chef-cook писал(а):Вот и ценник на ТО

А что, нормальный ценник для авто такого класса.
Вот 5999 для бюджетной повозки класса B это много, я считаю. А тут самое дорогое ТО-4 ( 8 ) , остальные в пределах 7-8 тысяч. Вполне адекватные цены.
Вот конечно периодичность каждые 10 тысяч, это не есть гуд.

Я бы на вашем месте не спешил бы так уж затаскивать авенсис в бизнес-класс, неважно как его позиционирует сама тойота, она больше всех в мире машин продает во многом благодарю маркетингу. До камри авенсису как до канадской границы пешком, я бы все таки его сравнивал с хорошим европейским средним классом, лучший способ, конечно, взять и прокатится на обеих

Chef-cook писал(а):ща пойду кататься, говорят шумный, но не шумнее Логана, я так думаю

Покаталсо, весчь :!:

И хто сказал, что Авенсис шумный? Нунезнаю :roll:

Буду узнавать стоимость КАСКО и много думатЪ :roll:

Chef-cook
Если интересует моё мнение ?! То дело обстоит так : Если хозяина Авенсиса знаете хорошо , то ещё можно подумать ! А так решайте , гарантия кончилась все косяки за Ваш счёт ! А цены на Иппонцев не дешёвые ! :wink:

Chef-cook писал(а):Покаталсо, весчь
... Буду узнавать стоимость КАСКО и много думатЪ

Шеф, а как же ТыПиии?

Будете в личку писать, где вас вечером парнишке искать за стилусы :wink:

?

Tyomik писал(а):... До камри авенсису как до канадской границы пешком...

Разве что по дизайну, но не по сути :wink:

- изучИте сравнимые по ценам комплектации и вашей уверенности слегка поубавится:

http://www.ma.by/?q=comparison&form=1&m ... dif2=31240

Jorj писал(а):Разве что по дизайну, но не по сути - изучИте сравнимые по ценам комплектации и вашей уверенности слегка поубавится:

Смешное сравнение :lol:

Если вы сравниваете машины по комплектациям - прямая вам дорога в китайский автопром, там на комплектацию не скупятся

А если по сути то камрюхи потому так долго и ходят без всякого рестайлинга, потому что уж больно удачная модель получилась, авенсис большую часть продаж делает за счет кузова универсал, не делают камри в таком кузове. Маркетинг, тут с тойотой не поспоришь :!:

Chef-cook
Подумайте, посчитайте, на мой взгляд предложение очень заманчивое, плохих отзывов от владельцев не слышал, у нас на работе у 2 сотрудников есть эти машины, довольны. Цена как мне кажется тоже реальная. Если пробег на самом деле не большой, то в ближайшее время ничего не должно вылезти. Удачи.

Chef-cook писал(а):Актуально, народ.
Предложили авенсис 2007 год. 1,8, ручка. Пробег 5000 км ( это действительно так, долго объяснять) Просят 610 тыров. Состояние отл.
Дилемма новый Флю и ли Авенсис 2007
Ваши резоны, господа?

http://www.avtomir.com/cars/minitest/4694/

Подниму тему.
Муки выбора позади.
Выбор делал исходя из возможности кошелька примерно 550тыр. За эти деньги выбор б/у машин очень большой. А вот новых ненашемарок почти нет. Выбирал не старше 5лет, не китайца, седан, механика. Марка а/м большого значения не имела, главное-цена. Начитался отзывов владельцев, послушал знакомых, консультировался со спецами автосервиса, но единого мнения не услышал. Пришлось, как всегда, решение принимать самому. Объехал салоны по продаже новых авто, потом по стоянкам б/у.
К стати, записывался на Ларгус три месяца назад, позвонил, говорят что ждать ещё месяца три. Записали полтора месяца назад и на Логан, но только на февраль 2013г.
Посидел в разных машинах, Киа, Хёндай, Шевролет, Опель, Форд. Но как-то всё не то. Чего то не хватает, то тесно, то жёстко, то панель (про фокус3)не понятная. Добрался до Тойота Авенсис на стоянке. Как только попал на водительское место, уселся за рулём, отрегулировал и вылет и наклон, осмотрелся вокруг, стало ясно. Это то что мне надо. Мне нужен такой автомобиль. Подбор и поиск занял неделю. Предложений много, да выбор небогат. В конечном итоге подобрали машину 1,8, 2007г. пробег почти 70тыс, сервисная книжка ТО у дилера, один хозяин. В бюджет, правда, не уложился но по аналогии +10%, это нормально.
Ну и первые впечатления после Логана.
Большой, комфортный, тихий, тёплый, удобный автомобиль. Много всяких систем и курсовой устойчивости, и антибукс, и каких то там ещё, климат-контроль раздельный, со всем ещё не разобрался. За две недели проехал 1500км, средний расход по БК 8,2литра. Половина город/трасса. Пока наслаждаюсь тишиной салона, подвески, мягкостью хода, приёмистостью двигателя, расходом бензина.

[quote="igor73"]Подниму тему.
Муки выбора позади.
Поздравляю - отличный выбор!!! У родственников такой же.Так же для себя отметил - сел как и не вылезал - всё на месте, как надо. Неоднократно управлял - но до конца разобраться со всем, что в нём напичкано так и не удалось. Из недостатков - с новья гремят передние колодки. Чем-то шприцевание на ТО давало результат на неделю - не критично. Дважды меняли по гарантии лобовое стекло - лопалось в месте подогрева. Поэтому включать подогрев района щёток дворников не советовал бы. Фирменное стекло дорогое. И последнее. Авто "наехало" на столб. Так как авто как бы премиум, ремонтники "поизощрялись". Цена ремонта у официала и неофициала не отличалась. Одними разговорами её уменьшили вдвое. Покупка запчастей самими уменьшила стоимость ещё на треть. Поэтому, успехов, в аварии не попадать!!!

Поздравляю! Машинка ОЧЕНЬ хорошая, сам езжу уже 4 года. За это время не чинил вообще ничего, только плановые ТО.
Есть нюансы - колоджки там устанавливаются " с подвывертом", так что меняйте их там, где ЗНАЮТ,как это делается.Универсальные сервисы не в курсе,в результате получается то,что у предыдущего оратора. Стекло не лопалось никогда, подогревом пользуюсь постоянно. На сугробах аккуратнее - лямбда-зонд под днищем не слишком хорошо защищен, так что можно разорвать контакт -выскочит ошибка.

дядя писал(а):Поздравляю - отличный выбор!!!

Котище писал(а):Поздравляю! Машинка ОЧЕНЬ хорошая, сам езжу уже 4 года

Большое спасибо за поздравления, осваиваюсь помаленьку с обновкой.
Заметил, что передний бампер достаточно низко расположен, но для города думаю пойдёт. Как будет зимой испытаю когда снег ляжет.

Да не сказал бы,что низко- если без фанатизма - то все ок. Но у меня правда колеса не низкопрофильные совсем.

Главное,не забывать.что щитки под бампером очень легко оторвать при езде задним ходом.
Т.е. заедете вы на сугроб довольно легко,а вот со съездом будут сложности.

Котище писал(а):Главное,не забывать.что щитки под бампером очень легко оторвать при езде задним ходом.

Круче, чем на Ауди в 45-м кузове я переднего бампера не видел! Он там мягкий и, как якорь сделан. На бордюр легко заходит, прогнувшись, а обратно... Обратно он остаётся на бордюре :lol:

А вы "щитки"... :acute

Да.это круто

На Вектре там хоть просто "борода" снизу отрывалась, которую можно было с горем пополам обратно присобачить раза три,до полного выхода из строя

Так теоретического опыта и наберусь, спасибо. Важно им вовремя, правильно воспользоваться.

Сегодня первый раз покатался при достаточно сильном снеге. Пользовался подогревом щёток на лобовом стекле. Ну очень, я Вам скажу, удобная функция. Резинки на щётках всегда без наледи, очищают стекло отлично. При разгоне на снежной каше стартует очень уверенно, пробуксовка одного из колёс кратковременна, не понял пока или оно притормаживается и подключается второе, или ещё какой то алгоритм работы.

Три года назад купил Toyota Avensis после Toyota Prado 90, машина 2008 года, комплектация почти люкс (за исключением ксенона и кожаных сидений). Все в машине сделано добротно и со вкусом. Ход плавный, отличное прохождение ям и кочек. Хорошее управление, отличная шумоизоляция. Мой отзыв смотрите тут: http://tachkino.ru/toyota/avensis/175.html.

Pazak писал(а):Три года назад купил Toyota Avensis

1. Действительно ли столь ненадежен компрессор кондиционера, как описывается здесь:

http://www.autoreview.ru/archive/2008/2 ... d_avensis/

2. Действительно ли текут пластмассовые бачки радиаторов?
3. Действительно ли тканевая обивка втягивает в себя грязь, быстро становясь неопрятной?
4. Насколько малый клиренс и большие свесы критичны для эксплуатации зимой?
5. Многие пишут о проблематичности резкого ускорения автомобиля, например

http://autoback.ru/otzivi_o_toyota_avensis

Ездить на Авенсисе по городу не плохо. Но по трассе… Это полный ужас! На автомате хоть дави в пол, хоть продави, а она не едет! Обгон может закончится венком на обочине. Поэтому машина не для быстрых и дальних поездок. Для степенной езды пенсионеру – да.

Динамика автомобиля оставляет желать лутшего, АКПП в спокойном стиле ведет себя хорошо, но если необходимо ускориться, то тут надо газ нажать в пол и при этом еще надо нажать кнопку спорт и даже после этой процедуры, кроме рева мотора ничего практически не происходит, автомобиль разгоняется очень вальяжно. (при обгоне можно не успеть это все сделать)

Это действительно так?

Я хоть и не так давно пересел на Авенсис 2007г, но проехал порядка 9тыс км. Попробую ответить на вопросы.

Sergren писал(а):1. Действительно ли столь ненадежен компрессор кондиционера, как описывается здесь

Про компрессор на форуме http://www.avensis-club.ru/forum/index.php иногда поднимается вопрос, но чтобы это было массово.
2. Нет никакой информации.

Sergren писал(а):3. Действительно ли тканевая обивка втягивает в себя грязь, быстро становясь неопрятной?

Обивка действительно пачкается, но это скорее связано с цветом материала. Чистится легко. У меня обивка чёрного цвета и когда я возил в салоне 3 межкомнатных двери (багажник при этом был закрыт, а я комфортно располагался за рулём) с упаковок пыль естественно слетала в салон и на сиденья. Когда всё разгрузил, взял влажную тряпку протёр, и никаких следов не осталось. Так же и с перевозкой пластиковых панелей было. Панели 3х метровые замечательно входят в салон, при сложенных задних спинках, багажник тоже закрывается.

Sergren писал(а):4. Насколько малый клиренс и большие свесы критичны для эксплуатации зимой?

Цифрами я не интересовался, но по колее, где проедет Логан, ничем не задевая проедет и Авенсис. Вот со свесами, тяжелее. Передний бампер ограничивает преодоление крутых подъёмов, крутых ям. В лес далеко, я не рискну на нём ехать. Эта зима на Авенсисе для меня стала первой, и у нас не так много снега выпало, может по этой причине никаких проблем с передвижением в городе я не испытал.

Sergren писал(а):5. Многие пишут о проблематичности резкого ускорения автомобиля

Не хочу сказать про то, что пишут другие, с чем сравнивают, на чём катаются, скажу о своих впечатлениях. Пересел на Авенсиса 1,8 МКПП, с Логана 1,4, ГУР, кондей. В городе мне и Логана хватало, на трассе летом, при включенном кондиционере, с пассажирами, беда при обгонах, пока не выключишь кнопочку кондиционера на обгон не выходил. По осени приходилось ездить на Авенсисе пятерым с багажом. Обгонять просто, нажал газ и машина ускоряется. Когда один едешь, обгонять вообще нет проблем. По трассе ездить одно удовольствие, тихо, плавно, удобно, комфортно.
По ссылке Авенсис 2009 года у них, насколько я знаю вариатор, ничего про него не могу сказать. Что люди понимают под резким ускорением, не знаю. Товарищ у меня есть, передвигается на BMW 530, так ему тоже не хватает ускорения.

igor73 писал(а):Я хоть и не так давно пересел на Авенсис 2007г, но проехал порядка 9тыс км. Попробую ответить на вопросы.

Премного благодарен!

igor73 писал(а):Обивка действительно пачкается, но это скорее связано с цветом материала. Чистится легко.

Отлично. Еще порадовало, что по компрессорам и бачкам радиаторов нет инфы.

igor73 писал(а):Вот со свесами, тяжелее. Передний бампер ограничивает преодоление крутых подъёмов, крутых ям. В лес далеко, я не рискну на нём ехать. Эта зима на Авенсисе для меня стала первой, и у нас не так много снега выпало, может по этой причине никаких проблем с передвижением в городе я не испытал.

Вот это плохо. Я круглый год езжу на дачу, да и по Расее мотаюсь.

igor73 писал(а):По осени приходилось ездить на Авенсисе пятерым с багажом. Обгонять просто, нажал газ и машина ускоряется. Когда один едешь, обгонять вообще нет проблем. По трассе ездить одно удовольствие, тихо, плавно, удобно, комфортно. Что люди понимают под резким ускорением, не знаю.

Понимаете, тут есть такая проблема: я часто езжу по дороге жизни. Есть такая дорога всеволожского направления. Дорога с одной полосой туда и одной полосой обратно. Нередко возникает необходимость быстро обогнать. На Логане отжимаешь кнопку кондиционера, переходишь на пониженную передачу и тапку в пол. И проблем нет (и это на 1.4). В этом плане интересует резкость Тойоты Авенсис.

Насчет свеса интересует возможность тюнинга. Есть возможность?

Sergren писал(а):Нередко возникает необходимость быстро обогнать. На Логане отжимаешь кнопку кондиционера, переходишь на пониженную передачу и тапку в пол. И проблем нет

Ну если нет проблем при обгоне на Логане, то про Авенсис и говорить нет смысла. Отжимать ничего не надо, нажимаешь на педаль газа и наслаждаешся ускорением. Если только с 5 на 4 передачу перейти при обгоне на подъёме, для уверенности.

Sergren писал(а):Насчет свеса интересует возможность тюнинга. Есть возможность?

Дорожный просвет кто то увеличивает устанавливая проставки под пружины, кто устанавливает повыше резину. А вот по поводу свеса, как то не интересовался, по низу бампера прикреплена накладка(губа), её снимают и бампер становиться на 4-5 см меньше. Может быть и есть где то тюнингованые бампера, не интересовался.

Sergren
1), 2)если честно, перед покупкой и после сидел на форуме авенсис-клуба - даже не знал что есть такие проблемы

Единственная реальная БЕДА на авенсисах была с движками 1.8 до мая 2005 года.
3) Не совсем понял вопрос, но попробую - в целом обивка довольно стойкая - у меня машина используется как туристический объект

, т.е. в ней постоянно живут всякие спальники, лодки,весла, рыбацкие снасти, палатки -а также грибы,рыба в разных видах и прочее - сами понимаете,не всегда все в багажнике и не всегда все чистое. Так вот единственное - так и не смог отчистить пятно на пассажирском сиденье,уже не помню чем поставил. Но сильно и не старался,т.е. так,потер пенкой - не отошло - ну и фиг с ним.
4) Клиренс в общем достаточен - с учетом практически абсолютно плоского днища. Во всяком случае, я пролезал там, где следом за мной садились недоджипы. По лесным дорогам тоже ползал без проблем с любых горок. Свесы - на переднем юбка бампера - опасный момент. Т.е. если с пассажирами заехал передком на заснеженные поребрик - съезжать лучше без пассажиров. Крепление бампера в общем крепкое,и выдерживает частичные снятия-одевания, но грязезащитные листики снизу могут отломаться,и начать вылетать при каждом удобном случае. Засунуть назад не трудно,но на грязной дороге ничего приятного.
Еще у меня получилось оторвать провод второй лямбды во время многочисленных сложных парковок снежной зимой. Сначала я не знал этого, просто увидел чек-энжин, и машина стала периодически переходить в состояние полной тупизны.Дилеры раводят по полной - просили чуть не 27тыров 3 года назад. Решилось пайкой проводка за 300руб и сбросом ошибки.
5)На АКПП да с 1.8 - не пуля однозначно. Но если на Логане хватает ускорения - тут хватит с лихвой, единственное - с поправкой на автомат.
Режима Спорт естественно не было никакого,было честное ручное переключение,очень удобное.
Ну,все что знал-рассказал (с)
Вообще,агрегат чрезвычайно нравился,очень жаль,что пришлось продать. Сейчас служит верой и правдой моему другу - 110тыс - пока только плановые ТО.

А,еще забыл - крайне рекомендую вычищать всякие листья и прочее гумно, скапливающееся в "лотке" под лобовым стеклом. Там проложены трубки кондея,и они, бывает, перегнивают

Клуб автолюбителей Рено Логан

Логан или Авенсис

Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис

Re: Логан или Авенсис