Клуб автолюбителей Рено Логан

Doc писал(а):3dmax
Да уж, поздравляю, теперь вы стали другим человеком! Еще одним, который никогда не сядет обратно, за баранки наших пылесосов

А у меня японский пылесос - Мазда 323ф (1990г.)

, задумался купить Дачию Логан

. Какие отзывы об экплуатации :?:

Евгений А. Одесса писал(а):задумался купить Дачию Логан . Какие отзывы об экплуатации

Ну, для начала, начните изучать хотя бы
эту ветку с первой страницы ... :lol:

Koshka писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а):задумался купить Дачию Логан . Какие отзывы об экплуатации

Ну, для начала, начните изучать хотя бы
эту ветку с первой страницы ...

Так иделаю

,А вчера , даже поездил на ней (тест драйв) - после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный) :!:

Евгений А. Одесса писал(а): после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный)

Сравнили хрен и морковку :lol:

Одна-острая
другая-сладкая

Питерский Адмирал писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный)

Сравнили хрен и морковку
Одна-острая
другая-сладкая

Получается, что японцы однозначно лучше :twisted:

, даже если они Б/У :?:

Евгений А. Одесса писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный)

Сравнили хрен и морковку
Одна-острая
другая-сладкая

Получается, что японцы однозначно лучше , даже если они Б/У

Для большого количества людей приемистость - не самый главный показатель автомобиля.

Zver писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный)

Сравнили хрен и морковку
Одна-острая
другая-сладкая

Получается, что японцы однозначно лучше , даже если они Б/У

Для большого количества людей приемистость - не самый главный показатель автомобиля.

СОГЛАСЕН!

Поэтому и спрашиваю - какие отзывы от эксплуатации Логана :?:

. Что ломается , и есть ли смысл брать новый Логан :?:

, или лучше за те же деньги взять старого японца :?:

Евгений А. Одесса писал(а): СОГЛАСЕН! Поэтому и спрашиваю - какие отзывы от эксплуатации Логана . Что ломается , и есть ли смысл брать новый Логан , или лучше за те же деньги взять старого японца

Так вот он форум, перед Вашими глазами. Читайте, сравнивайте, изучайте.
И не флудите там, где этого делать не рекомендуется!

3dmax писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): СОГЛАСЕН! Поэтому и спрашиваю - какие отзывы от эксплуатации Логана . Что ломается , и есть ли смысл брать новый Логан , или лучше за те же деньги взять старого японца

Так вот он форум, перед Вашими глазами. Читайте, сравнивайте, изучайте.
И не флудите там, где этого делать не рекомендуется!

Спасибо

, краткость - сестра таланта :!:

-- Буду читать :!:

Не буду ФЛУДИТЬ :!:

ОК

Евгений А. Одесса писал(а):
3dmax писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): СОГЛАСЕН! Поэтому и спрашиваю - какие отзывы от эксплуатации Логана . Что ломается , и есть ли смысл брать новый Логан , или лучше за те же деньги взять старого японца

Так вот он форум, перед Вашими глазами. Читайте, сравнивайте, изучайте.
И не флудите там, где этого делать не рекомендуется!

Спасибо , краткость - сестра таланта -- Буду читать Не буду ФЛУДИТЬ
ОК

Да теперь это уже не флуд, тему то отделил.
Только плохого мнения о Логане Вы в ней всё равно не услышите. :wink:

Юра54 писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): СОГЛАСЕН! Поэтому и спрашиваю - какие отзывы от эксплуатации Логана . Что ломается , и есть ли смысл брать новый Логан , или лучше за те же деньги взять старого японца

А если Вы этот вопрос зададите на форуме "японцев" - что Вам ответят?
А вот [url=http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=5[/url]здесь[/url] столько ответов на Ваши вопросы...... а Вам лениво?

3dmax писал(а):
Юра54 писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): СОГЛАСЕН! Поэтому и спрашиваю - какие отзывы от эксплуатации Логана . Что ломается , и есть ли смысл брать новый Логан , или лучше за те же деньги взять старого японца

А если Вы этот вопрос зададите на форуме "японцев" - что Вам ответят?
А вот [url=http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=5[/url]здесь[/url] столько ответов на Ваши вопросы...... а Вам лениво?

Ещё раз спасибо :!:

, а на форум японцев не лазил - ломает :oops:

Евгений А. Одесса писал(а): Ещё раз спасибо , а на форум японцев не лазил - ломает

С японским языком проблемы :wink:

?

Зфгд_ШШ писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): Ещё раз спасибо , а на форум японцев не лазил - ломает

С японским языком проблемы ?

И японского не знаю :oops:

, и лень мучает :oops:

, да и адрес их форума в лом искать :oops:

Евгений А. Одесса писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):
Евгений А. Одесса писал(а): после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный)

Сравнили хрен и морковку
Одна-острая
другая-сладкая

Получается, что японцы однозначно лучше , даже если они Б/У

Ничего не получается. :wink:

Определитесь, что Вам больше надо?:
-зажигать на б/у ( и насколько б/у?)
-ездить на новой. (быстро ездить тоже получается)

Если бы я хотел зажигать, то за ет же бы деньги купил акцент
а я хотел офигительно большую машину с нужными мне приблудами за небольшие деньги.
И по любому, чтоб машинка новая была!!!
Логан не рейсерская машина и по уровню фарша конечно не марк2(3)
Ничего ен имею против б/у японок. М.б.сам бы такую и купил...тот же марк...если б не работал в области.
Новая тачка и хороша тем, что есть гарантия, детали новые и т.д...
а б/у...в городе-хорошо..если что, на галстуке притянут..а на трассе ночью?

Сколько людей, стока и мнений. Мой друг свою праворукую 626 низачто на Логан не променяет. Попробуй пойми его !

[ Так иделаю

,А вчера , даже поездил на ней (тест драйв) - после моей Мазды не очень понравилась приёмистось, кажется, что движок слабый, хотя был 1,6 (может не обкатанный) :!:

[/quote]

Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой
подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.
Ради справедливости надо заметить что на хорошей идеальной трассе Логан наверное один из самых тихоходных авто из-за
сочетания больших размеров кузова,слабенького моторчика
и коробки,передачи которой больше подобраны к городской езде
( хотя где они такие трассы)

n123 писал(а): Ради справедливости надо заметить что на хорошей идеальной трассе Логан наверное один из самых тихоходных авто из-за
сочетания больших размеров кузова,слабенького моторчика
и коробки,передачи которой больше подобраны к городской езде
( хотя где они такие трассы)

Вы уж разберитесь, о чем вы говорите - либо о приемистости, либо о максмиальной скорости - это две большие разницы :wink:

n123 писал(а): Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой
подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.

Подтверждаю. Логана на трассе редко кто обгоняет из более мощных машин. Особенно хорошо он едет в горку, с ускорением эдак. Может действительно подвеска позволяет не притормаживать там, где других сильно кидает, может из-за автоматов у праворулек.
Кстати, по наблюдениям в последней поездке в Иркутск, праворульки по крайней мере с этой долготы практически ушли: их сменили фокусы и другие форды, много фольксвагенов, рено. Праворульки даже не очень убитые, как я и предполагал, уходят даже из класса пацаномобилей (фокус теперь у них), и идут туда, в пенсионерский класс, вместо жигулей.

Являясь уже как год владельцем Логана, могу сказать, что японская старая "консервная банка" лучше чем Логан.

Логан - городской автомобиль. По крайней мере 1.4. Я, например, в тот же Питер никогда не поеду на Логане - долго и скучно. ИМХО.

Я рад, что ты согласен со мной. Я уверен, что ты свой старенький разваливающийся БМВ ценишь куда больше новенького Логана.

Я как раз поменял старую (93-го года) япошку (Карина Е) на нового Логана.

Это - совсем другая машина!
О смене не жалею и радуюсь бесконечно

Всем нижайший поклон! Здравствуйте! Ипонец по всем параметрам превосходит Логана, только одно но- он старый...

очень круто сказано :!:

Конечно, сравнивать новую Карину с Логаном не этично

Банщик писал(а):Всем нижайший поклон! Здравствуйте! Ипонец по всем параметрам превосходит Логана, только одно но- он старый...

Изучайте историю - не будете допускать ошибок.
Меня всегда в жизни наставлял отец.
Слова ни ему принадлежат, но он очень любил говорить "Я не настолько богат, что бы покупать дешевое". Эти слова он обычно произносил когда мама пыталась приобрести что-нибудь из недорогого(подержанного).
Б/У японцы не для нашего блага с рынка сталкивают.
Хотя у меня хороший знакомый поездил на японцах потом приобрел 12ВАЗ. Говорит полгода в гараж без вдохновения ходил пока не сменил на СИТРОЕН. (подержанный, но доволен).
По моему лучше ВАЗ, но новый.
Это мой принцип.
Хотя после приобретения ЛОГАНА за рулем ВАЗа не комфортно.

polt
Тогда если мы не настолько богаты, то все таки и Логан покупать не надо, машина то самя дешевая по сути. Что то серьезней надо. так?

Евгений А. Одесса писал(а):Получается, что японцы однозначно лучше , даже если они Б/У

Все зависит от того, для чего вам нужен авто, а также есть ли опыт ковыряния в неудачно купленном б/у.

Покупка б/у - это лотерея, ептыть. Можно попасть по-крупному, на постоянные вложения и постоянный геморрой. С внешне беспроблемной тачкой. Так что новая машина по-любому лучше б/у, если это не ВАЗ (тоже лотерея).

Но и Логан брать, чтобы позажигать - смешно. Надо брать б/у-шную беху, как Anders и сделал. Логан - это салон, подвеска и багажник, то есть то, что треба от семейного авто. Сильный движок ставить на такую высокую и легкую машину - настоящее убийство. А после обкатки и 1,4, и 1,6 вполне хватает на трассе для резвого обгона и других манеров, надо только не бояться обороты выкручивать. Мне поначалу казалось, что Нексия подинамичнее, а сейчас приспособился к Логану и на ней пилю тоже будь здоров. Правда, без доп. шумоизоляции я бы мотор не раскручивал, ревел бы сильно. А так все в кайф.

gdt писал(а):
n123 писал(а): Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой
подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.

Подтверждаю. Логана на трассе редко кто обгоняет из более мощных машин. Особенно хорошо он едет в горку, с ускорением эдак. Может действительно подвеска позволяет не притормахивать там, где других сильно кидает, может из-за автоматов у праворулек..

щас сдохну от смеха. на автоматах 2 литра в основном у праворулек динамика с логаном мало сопоставимая.

Anders писал(а):Логан - городской автомобиль. По крайней мере 1.4. Я, например, в тот же Питер никогда не поеду на Логане - долго и скучно. ИМХО.

А почему долго? Я на Оке в Выборг по 4 раза в неделю летала, и очень даже быстро и весело было. Правда давно это было, непуганная еще была. А Логан - машина.

Если вы гоняться собрались, то это точно не для ЛОГАНА. Это добротная спокойная машина,да и надежная пожалуй.

добавлю, этим летом ездил в Читу. К машине вопросов не возникло.

прокуратор писал(а):polt
Тогда если мы не настолько богаты, то все таки и Логан покупать не надо, машина то самя дешевая по сути. Что то серьезней надо. так?

Не поняли меня. :roll:

Значит неясно выражаю мысли.

Попробую еще раз. :idea:

Речь о сравнении с подержанной машиной.
Логан машина одного класса, а 100 лошадей да еще и японка - это машина другого класса(+++не 30, а все 100).
Но если их продают за одну цену - ЗАДУМАЙТЕСЬ. :?:

Не дурят ли вас? Чудес не бывает.
А покупатели ЛОГАНов исходя из обьема своего кошелька, по моему, выбрали то , что хотели.
Далеко не спортивный... семейный автомобиль, вмеру надежный (почитайте на форуме), вместительный как для дачников, так и для любителей отдохнуть на природе. Кто ездил в дальние поездки тоже удовлетворен.
А выбирать между машиной имеющей ресурс, установленный заводом изготовителем, и машиной пусть даже пятилетней, но не понятно с каким остатком ее надежности риск(условия ее эксплуатации тайна).
Не уверяйте меня - ресурс это критерий имеющий ограничения. Я в этом толк знаю(все-таки авиационный инженер).
Кто не рискует - тот не пьет шампанское. Хорошая поговорка. Но в данной ситуации нужно думать и о финансовой стороне(ремонт - бюджетные затраты). Поэтому лучше семь раз отмерить..... :wink:

Выбор это личное дело. Главное не ошибиться.
Меня ЛОГАН (прошел чуть меньше 4000) устраивает на все 100, исходя из обьема моего кошелька. Не разочарован.

Koko писал(а):
Anders писал(а):Логан - городской автомобиль. По крайней мере 1.4. Я, например, в тот же Питер никогда не поеду на Логане - долго и скучно. ИМХО.

А почему долго? Я на Оке в Выборг по 4 раза в неделю летала, и очень даже быстро и весело было. Правда давно это было, непуганная еще была. А Логан - машина.

Коллега Anders имеет ввиду, что крейсерская скорость у Логана 130-140 км/час, а у его BMW 180-200. Потому то ему долго и не интересно на Логане.

Никита писал(а):
gdt писал(а):
n123 писал(а): Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой
подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.

Подтверждаю. Логана на трассе редко кто обгоняет из более мощных машин. Особенно хорошо он едет в горку, с ускорением эдак. Может действительно подвеска позволяет не притормахивать там, где других сильно кидает, может из-за автоматов у праворулек..

щас сдохну от смеха. на автоматах 2 литра в основном у праворулек динамика с логаном мало сопоставимая.

Здоровье - это наше всё, остережемся от излишеств.
По существу:
что мы от Логана хотели, то и получили: стабильная езда в городе ежедневно, и редкие путешествия. В путешествиях Логан оптимален: высоко сидим, далеко глядим, едем быстро, праворульки догнать не могут, а керосина расходуем мало, в жару окошки закрыты, после 6-7 часов езды можно сразу в душ не бежать, а немножко по городу погулять, зимой тепло, спины не болят, чего еще надо?
А про праворульки снова повторю: на дороге М53 от Тулуна до Иркутска и наоборот, а также от Тулуна до Братска, Логана не обгонял никто физически, а мешался под ногами только один Марк2. Рулил я,человек имеющий стаж активных поездок в 1 год, да и то на шестерке. Да и потом, чего это мы качественными категориями, давайте числа сравнивать. Вот интегральная характеристика, учитывающая и ресурсы машинки, и дорогу и водительское умение (у меня - почти никакого) - средняя скорость на большом куске дороги. Последний результат 650 км, 102 км/час. Кто больше?

Друзья мои! Да, так сложилось, что у меня есть ещё и БМВ. Но это, так, сказать история (Бэха у меня с 2004 года - т.е. до Логана). Сейчас же, например, по моей жизни, она большинство времени стоит, а езжу я на Логане (город и 100 км. до дачи). Поэтому, если говорить О ЕДИНСТВЕННОЙ МАШИНЕ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ - то лично у меня сомнений не возникает (есть с чем сравнить) - ТОЛЬКО НОВЫЙ ЛОГАН!

прокуратор писал(а):Являясь уже как год владельцем Логана, могу сказать, что японская старая "консервная банка" лучше чем Логан.

Не удержался, что бы не высказать свое мнение в этой теме поскольку являюсь ярым поклонником Японского автопрома, пересел на Логан с Тойоты 7 лет, имею в семье второй авто ММС Ланцер и юзал до этого ММС Делика.

Япошки - однозначно лучше Логана, Меганов, Сцеников, Фиатов Пыжей и прочего Европейского автопрома.

(Не считая Мерина и БМВ). Соотношение цена - качество, комфорт - доступность, у япошек однозначно лучше. Последнее время склоняюсь к тому, что и Корейцы уже опережают Европейцев по этим параметрам. :roll:

Но...если приходится выбирать исходя из финансовых возможностей, есть желание купить Новую иномарку, быть первым хозяином, ты не Шумахер в душе, то я бы посоветовал Логан (Я так и сделал).
Сравнивать японцев с Логаном это все равно как разговаривать о разных вещах в одной теме.
Реально сравниваю ММС Ланцер 1993 г. и Логан 2005г. На трассе, Ланцер приеместее, резвее, устойчивее. Езда на скоростях на Ланцер просто вызывает кайф. Логан тут не котируется. Но стоит съехать с асфальта Ланцер превращается в консервную банку. :cry:

Настройка подвески не позволяет ездить по нашему бездорожью. Логан тут выше на голову. :roll:

Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой
подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.

Эту фразу стоит понимать так, что по ямам и ухабам на логане можно ехать километров на пять быстрее, чем на японце?? Потому, что другого варианта, когда 150-ти сильный японец остаётся позади, я лично просто не вижу. За исключением того варианта, когда ему пофигу с ким-либо соревноваться и водитель по натуре не гонщик.

Когда я на хорошей трассе (Беловская трасса-двухполосная в каждом направлении и разделена газоном, ровненькая, ровненькая) на ниссан-цефире шел 150, то меня отдельные несознательные личности на целиках, импрезах и прочих лансерах обгоняли с такой скоростью, которая у логана и на спидометре-то не размечена. :lol:

Кстати, по наблюдениям в последней поездке в Иркутск, праворульки по крайней мере с этой долготы практически ушли: их сменили фокусы и другие форды, много фольксвагенов, рено. Праворульки даже не очень убитые, как я и предполагал, уходят даже из класса пацаномобилей (фокус теперь у них), и идут туда, в пенсионерский класс, вместо жигулей.

ИМХО кто-то кого-то обманывает: либо вы нас, либо ваши ощущения вас. На нашей Новосибирской долготе из новых авто чаще всего попадаются немного логанов (по преймуществу такси-процентов 60), ланосы-тоже много такси и фокусы. Но никак не в количествах, могущих составить конкуренцию даже одной модели тоёты-королле.
А Иркутск ещё дальше на восток и позиции праворулек там ещё сильнее.
Что же это получается: 20 лет возили японцев в поте лица, а потом запустили пару заводиков и за несколько лет всех японцев на помойку вытеснили? Не смешите мои тапочки, они и так смешные. :lol:

Меня всегда в жизни наставлял отец.
Слова ни ему принадлежат, но он очень любил говорить "Я не настолько богат, что бы покупать дешевое".

Хороший принцип, но и абсолютизировать его не стоит. А то будем все на хаммерах кататься-ибо дорого и круто.

И японского не знаю , и лень мучает , да и адрес их форума в лом искать

Вот сюда сходите: http://forums.auto.vl.ru/
Даже японский язык не нужен. :lol:

Сколько людей, стока и мнений. Мой друг свою праворукую 626 низачто на Логан не променяет. Попробуй пойми его !

Праворуких 626 вроде и не было? Это называется капелла. А понять его вполне можно-весьма достойная тачанка, особенно в кузове универсал, да с полным приводом.

ну и сравнения тут порой бывают....
по поводу правого руля... моё мнение - самоубийство....

да японская машина лучше по динамике.... но в обслуживании? Сомневаюсь что ей ничего не надо и там ничего не ломается... А логан... дык первые 2-3 года вообще без проблем поездить.... это должно быть нормой....

другой Александр писал(а):ну и сравнения тут порой бывают....
по поводу правого руля... моё мнение - самоубийство....

да японская машина лучше по динамике.... но в обслуживании? Сомневаюсь что ей ничего не надо и там ничего не ломается... А логан... дык первые 2-3 года вообще без проблем поездить.... это должно быть нормой....

Чушь! Мнение человека не пробовавшего правый руль. Я три года откатал на праворульке и особой разницы с правым не ощутил :wink:

В обслуживаниии

Праворукий япошка без проблем до 10 летнего возраста добегает (при своевременном ТО). А запчасти и обслуживание на праворульку намного дешевле чем на Логан :wink:

Sergik1970 писал(а):
Чушь! Мнение человека не пробовавшего правый руль. Я три года откатал на праворульке и особой разницы с правым не ощутил

у каждого своё мнение... моё мнение:

чушь это когда виляешь по сторонам при обгоне трейлера на праворукой...
чушь это когда пользуют машину не в той стране и не по тем дорогам....

а содержать 10 летнюю японку....ну флаг вам в руки.... пытался я тут найти контакную группу на замок зажигания.... для японки ...знаем... ... машина на приколе..... ходишь пешком....

другой Александр писал(а):
у каждого своё мнение... моё мнение:

чушь это когда виляешь по сторонам при обгоне трейлера на праворукой...
чушь это когда пользуют машину не в той стране и не по тем дорогам....

а содержать 10 летнюю японку....ну флаг вам в руки.... пытался я тут найти контакную группу на замок зажигания.... для японки ...знаем... ... машина на приколе..... ходишь пешком....

Обгонять трейлер на праворукой ни чуть не сложнее чем на леворукой. (Дело привычки и определенного опыта).

Запчасти на праворукую дешевле в Восточной части России. От Тюмени и до Владивостока преобладают праворульки. В Европейской части России люди отдают предпочтение леворулькам и как правило Европейским производителям. Так, что все зависит от места расположения. :!:

Например в Тюмени, мне купить запчасть на леворукого Ланцера намного проблематичней и дороже чем на такого же но с правым рулем. :evil:

В Москве или Питере наоборот. :!:

А утверждать, что праворукая машина это самоубийство не стоит. Для этого надо хотя бы попробовать праворульку.

PSP писал(а):ИМХО кто-то кого-то обманывает: либо вы нас, либо ваши ощущения вас. На нашей Новосибирской долготе из новых авто чаще всего попадаются немного логанов (по преймуществу такси-процентов 60), ланосы-тоже много такси и фокусы. Но никак не в количествах, могущих составить конкуренцию даже одной модели тоёты-королле.

Дык, еще бы при цене за базовый Аутентик в $10600 и Привеледж за $13700. Да еще при таком богатом выборе праворулек/запчастей к ним. Хотя, сдается мне, что Рено-Сибирь с планом продаж справляется. Просто план этот невелик - зачем везти машины в нашу глухомань, если в европейской части рынок еще ненасыщен.

Дык, еще бы при цене за базовый Аутентик в $10600 и Привеледж за $13700. Да еще при таком богатом выборе праворулек/запчастей к ним. Хотя, сдается мне, что Рено-Сибирь с планом продаж справляется. Просто план этот невелик - зачем везти машины в нашу глухомань, если в европейской части рынок еще ненасыщен.

Справедливости ради надо сказать, что буквально недавно, они цены слегка сбросили. Долларов эдак на 500.
аут. 1.4=267 т.р.
экс. 1.4=291 т.р.
экс. 1.6=307 т.р.
прив. 1.6=342 т.р.

Кто сбросил цены? Я только взял свой Exp. 1,6 за 345000.

Sergik1970 писал(а):Обгонять трейлер на праворукой ни чуть не сложнее чем на леворукой. (Дело привычки и определенного опыта).
А утверждать, что праворукая машина это самоубийство не стоит. Для этого надо хотя бы попробовать праворульку.

Конечно, это не самоубийство. НО ставлю 100$, что вы на любой праворульной машине в пятницу вечером на мурманском шоссе (в том месте, где по одной полосе в каждую сторону) не догонете меня, а я буду на ЛОГАНЕ. Вы просто не сможете делать обгоны. Вам чтоб увидеть надо на встречку выезжать, а это во многих случаях практически самоубиство.
А в городе, я с вами соглашусь, разницы ни какой.

Покупая б/у машину с пробегом около 100000 км скорее всего придется потратиться на:

масло с фильтром = 1000
воздушный фильтр = 250
топливный фильтр = 300
свечи = 450
тормозная жидкость = 500
антифриз = 900
масло в коробке = 1000
ремни = 3000

а также возможно на:

тормозные диски = 2000
тормозные колодки пер+зад = 1600
покрышки = 8000
аммортизаторы = 7000
аккумулятор = 2000

Итого имеем около 1000 $

Кроме того почти все японки имееют АКПП и ГУР, что при их старении может привести к большим расходам на ремонт.

Так что по расходам на содержание Логан в промежутке 0-150000 км, ИМХО куда выгоднее японки от 100000-250000 км (в европейской части России).

Кто сбросил цены? Я только взял свой Exp. 1,6 за 345000.

Новосибирский дилер. Цены на голую комплектацию неметаллик.

PSP писал(а):Справедливости ради надо сказать, что буквально недавно, они цены слегка сбросили. Долларов эдак на 500.

Я цены с сайта взял www.renault.nsk.ru, в магазине уже давно не был. Интересно, что Аут теперь даже дешевле хэтча Калины стал (у Новосибирск-Лады от 270 тыров.).

Калин и так в Новосибе кот наплакал, даже по сравнению с Логанами. Хтож их теперь вообще брать будет.

Sergik1970
От Тюмени и до Владивостока преобладают праворульки.
Странно, я в Тюмени (точнее Рощино) ни одной не заметил.

мизгирь писал(а):Sergik1970
От Тюмени и до Владивостока преобладают праворульки.
Странно, я в Тюмени (точнее Рощино) ни одной не заметил.

Нуууу...Рощино, это не Тюмень

Прочитала все высказывания. Общий вывод: тягаться с новым Логаном может подержанная японка, если она джип.

Koshka писал(а):Прочитала все высказывания. Общий вывод: тягаться с новым Логаном может подержанная японка, если она джип.

просто меняется смысл покупки, скрытый в настоящих потребностях человека. А он всё чаще думает так: Я себя уважаю, ну я же работаю, более-менее зарабатываю, кормлю семью.. зачем мне покупать штаны в б/у...я куплю хорошие НОВЫЕ в супермаркете... я себя уважаю, хочу, чтобы меня другие уважали.....зачем я буду ездить на б/у машине.... я готов катать себя на НОВОЙ машине..... осталось только выбрать....

другой Александр писал(а):...я себя уважаю, хочу, чтобы меня другие уважали.....зачем я буду ездить на б/у машине...

Сформулировав короче:"У нас слава Богу, есть работа, и эта ковбойка вас унижает" (с) :wink:

другой Александр писал(а):...зачем я буду ездить на б/у машине.... я готов катать себя на НОВОЙ машине..... осталось только выбрать....

Конечно! Но спор идет о конкуренции японок и француженок (с российским акцентом /не путать с "Акцентом" корейским

/...

)
А здесь есть о чем задуматься... Была мысль приобрести Цивик подержаный ...но Логан победил (подвеска, гарантия, не б/у, высокая посадка и достаточный клиренс...)

Koshka писал(а):... Была мысль приобрести Цивик подержаный ...но Логан победил (подвеска, гарантия, не б/у, высокая посадка и достаточный клиренс...)

Мадам, вы меня в очередной раз озадачили. Ведь у той же копейки БМВ из всего вашего списка критериев нет НИ ОДНОГО преимущества перед Логаном - ни подвески, ни высокой посадки, ни достаточного дорожного просвета (как-то мне сказали:"клиренс - это у танка, а машины - дорожный просвет" :wink:

) И тем не менее, владея Логаном, вы видите в своих эротических мечтах именно копейку :roll:

Где логика :shock:

?

Зфгд_ШШ писал(а): вы видите в своих эротических мечтах именно копейку Где логика ?

О!!! Как Вы правы :!:

Логики никакой!!!! Точнее женская!

Обожаю БМВ!!! Без клиренса, без подвески!!! А о "копейке" грежу лишь из за цены.... самой минимальной из всего, что продает славный концерн Баваришн моторс... А настоящая эротика - это трёшечка купе с полным приводом.

Вот где я учащённо дышу!!! :oops:

Набрался терпения, осилил все страницы. Понял, что как всегда истина где-то туточки, но до нее нам еще очень далеко. Не трогайте японок, до них очень далеко и нам и всем (включая бэхи-мерины и прочих америкозов) на нашем шарике. Годков так минимум 10. А если сравниваете с ЛоРенами, тогда сравнивайте новые. Только про цены не забывайте, плиз. Например Королка 2007 года-это 20 тык зелени. Турецкого производства и с неправильным рулем (европейским). И ждать минимум полгода. И ведь берут и ждут! Наверно есть за что! И если бы наши великие головы не ставили палки в колёса всеми способами, мне кажется япон-кары побили бы всех...но увы, это не так. И приходится говорить о том, что пока Тойота и пр. не поставят свои заводы в России, пока покатаемся на ЛоРенах. Понимайте как хотите. я все сказал. ИМХО.

Иваныч
Леворульные тоёты совсем не такие, как те, которые они собирают для себя. Да и 2-х кратная цена мне не интересна.

Э.... о чем спор?
Кстати, круто сразу заходить с первой страницы на 4-ую. Ничего не понятно, зато сразу видна квинтэссенция разговора - б/у японец за те же деньги лучше нового Логана по классу и комплектации, но ему не удасться обогнать одного из форумчан на мурманской дорожке в страшный гололед и ночью, потому что неудобно делать обгоны автобусов ЛИАЗ. О как!
Что брать, что брать... Что может быть лучше праворукого Лексуса ЕС 300 с пробегом 20 000 за 20 000 у.е. или Ниссана Террано за те же 16 000 с пробегом в 30 000 какого-нибудь лохматого 2001 года с дизелем 2.7Д или бензиновым дв. 3.3 л? Марка 3 не существует, кстати, есть МаркХ, но это уже стоит около 22 000 у.е.

Полагаю противопоставление Логана и (см топик) неуместно.
Примерно так же - как неуместно сравнивать мягкую мебель и горный велосипед.

Одни покупают машину, чтобы много, быстро, безопасно и экономично - ЕЗДИТЬ.

Другие покупают машину, чтобы было куда положить задницу по время редких перемещений на дачу, пятнадцатиминутных поездок в магазин или на работу. Чтобы заднице было помягче и она легко находила вмятины от предыдущего хозяина. А самое главное - ПОНТЫ!

На старых японцах стоят уважаемые советским народом лейблы. А что такое "РЕНО"? Народ же не знает что это такое! Никто ему не расказывал про то, что Рено возило еще царя и ленина, поэта маяковского и миллионы парижан довоенной эпохи. Народ понятия не имеет что высокие технологии Рено на протяжении десятилетий сделали его лидером в формуле 1 и других видах автоспорта. Народ не разбирается в автомобилях и судит о них по мифам, созданным рекламой.

Мне жалко праворульщиков... особенно когда я обгоняю вереницу машин, которая состоит из камаза и нексольких легковушек - видя что праворулька с мотором вдвое мощнее моего боится выйти на обгон даже следом за мной...

Поэтому... рено - тем кому много и быстро ездить. Праворульки - остальным. Если у них нет денег на леворульные немецкие понты... и народ будет видеть - вот едет тупой владелец дешевки! тупой потому что думает, что эту машину уважают! На самом деле праворулька кричит о хозяине - вот человек, у которого НЕТ ДЕНЕГ на правильный автомобиль!

Павел - согласен с Твоим развернутым подробным мнением.
Аналогично - не встает у меня на праворульный японский машин :arrow:

Shinomontajnik писал(а):Павел - согласен с Твоим развернутым подробным мнением.
Аналогично - не встает у меня на праворульный японский машин

Так же согласен. Мучился перед выбором калдину взять годов 0-каких-нибудь или логана, но проехался с одним ездецом на праворукой - на пассажирском месте!! - по трассе - весь пол изтоптал.......ОДНОЗНАЧНО ЛОГАН!!!!
Когда часов шесть прямо на тебя все время едет какой-то камаз - это жопа так ездить. Причем это не при обгоне - только чтоб посмотреть, можно ли обогнать.
Смотришь на такого шумаХера, когда он энергичным пинком приемистого двигла выпрыгивает на полкорпуса какой-нибудь фуры - тебе навстречу, метрах в пятидесяти - и тут понимает что не углядел тебя...это просто сказка, думаешь в канаву тебе сигать...или он успеет назад вернуться...вся жизнь успевает перед глазами пролететь.
С леворукими на трассе расходишься в метре - а с праворукими - чуть не заркалами касаясь - ибо он просто ТАК ЕЗДИТ - иначе не может...

Мое мнение - на правостороннем движении - ТОЛЬКО ЛЕВЫЙ РУЛЬ!!
А вопрос качества, дешевизны, приемистости и прочих прелестей япошек - вторично. И запретить бы их однозначно надо..точнее изначально надо было - сейчас уже не выйдет. (это мое мнение - не пинайте - смысла нет, тема стара как курица и яйцо)

Павел М2С писал(а): На самом деле праворулька кричит о хозяине - вот человек, у которого НЕТ ДЕНЕГ на правильный автомобиль!

+100 или жадный.

[/quote]На самом деле праворулька кричит о хозяине - вот человек, у которого НЕТ ДЕНЕГ на правильный автомобиль!

+111 полностью согласен

Павел М2С писал(а):Если у них нет денег на леворульные немецкие понты... и народ будет видеть - вот едет тупой владелец дешевки! тупой потому что думает, что эту машину уважают!

За откровенное хамство выписываю предупреждение за нарушение правила 1 форума.

Абсолютно правы все - ДЕНЕГ НЕТ! Я - нищий. Тем не менее - вот поездил я на 2-х япономарках, Ауди А8, БМВ 760iL в 65 кузове. И спросите мене - чтобы я купил, будь у меня средств, как у всех здесь собравшихся? Ответ - Тойоту Краун или её же, но + к названию Мэджесту, либо Ниссан Симу. А почему? А потому, земляк по Черноземью из Воронежа, что в Москве расположение руля не играет роли, в отличие от нашей с тобой трассы М6 или М4. Хороший человек проехал на пассажирском сиденьи какое-то время по трассе что-то там-Петушки. Сел в авто к нездоровому водителю. Не читайте перед обедом советских газет (не садитесь к больным людям в автомобили). Можно подумать, если бы я сел в авто к местным автогонщикам на Логанах, я чувствовал бы себя более комфортно...Нет, мужики, спасибо. Кстати, у б/у Тойот с Японии в книжках есть картинка:
Стоит авто, капотом обнявши дерево, ствол находится возле лобового стекла, геометрия мест переднего пассажира и водителя осталась неизменной. Я бы вообще сделал так - до Урала - правостороннее движение, после - левостороннее. Раз уж так исторически сложилось...

Агитировать - упаси бог. Каждый уже сделал свой выбор. Я, как полная нищена, в пользу лучшего соотношения цена (для меня)-качество (общепризнанное). Вы - еще как-то.
Нужно мне еще упросить шефа прокатиться пару раз. Вот во вторник на футбол поедем или в среду - там и порулю

Возможно, друг из Саранска, для вас 100 км. в день каждый день - это действительно прогулочная поездка. А вот для меня - это ежедневные будни. 48 км. - до работы в Перово, 48 км - обратно
Уж так мы тут, в Москве, мало ездим. Ну извини -не Саранск, да...
Шумахеров на дороге не люблю. Иногда бью, особенно тех, которые во дворе не тормозят перед моими двумя детьми

mixxxxail писал(а):
Павел М2С писал(а): На самом деле праворулька кричит о хозяине - вот человек, у которого НЕТ ДЕНЕГ на правильный автомобиль!

+100 или жадный.

Категорически не советую впредь присоединяться к хамству. Караться будет просто нещадно. :evil:

Не будь я Sergren. :evil:

Sergren писал(а):
Павел М2С писал(а):Если у них нет денег на леворульные немецкие понты... и народ будет видеть - вот едет тупой владелец дешевки! тупой потому что думает, что эту машину уважают!

За откровенное хамство выписываю предупреждение за нарушение правила 1 форума.

Итак, откровенное хамство:
Дяденька модераст, купите мозг! Могу деньжат ссудить, если что!
Но сначала выложите в форуме словарь всех эпитетов, которые ЛИЧНО ВЫ сочли хамскими...
Покедова, красавчег...

Пол писал(а):... Не читайте перед обедом советских газет (не садитесь к больным людям в автомобили). Можно подумать, если бы я сел в авто к местным автогонщикам на Логанах, я чувствовал бы себя более комфортно...

Ваша проблема стандартная... перепробовали невесть что - а приговор выносите тому что НЕ пробовали. Как это по русски... умственная лень заставляет при отсутствии информации не искать ее - а придумывать...

Пол писал(а):..Хороший человек проехал на пассажирском сиденьи какое-то время по трассе что-то там-Петушки. Сел в авто к нездоровому водителю. ...

про чего-то там и Петушки сказал бы...суть не в них.
Водитель был "здоровый" - просто доехать надо было быстро. Ехал он грамотно и надежно, НО на полкорпуса на встречной полосе.
Ездил я НЕ ОДИН раз на пассажирском сиденье естественно - но во всех случаях эффект один и тот-же ПАССАЖИР ВСЕ ВРЕМЯ НАХОДИТСЯ НА ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ. Извини и эта реклама:

Пол писал(а):..Cтоит авто, капотом обнявши дерево, ствол находится возле лобового стекла, геометрия мест переднего пассажира и водителя осталась неизменной.

меня не возбуждает в сторону точилы - обнять встречный камаз - проблематично, а пытаться сделать это изо дня в день - кого как, а меня напрягает. Ездить по дороге а-ля мизер втемную (преф. термин)...увольте'с.
Я выбрал собственную безопастность и безопастность своей семьи.

Павел М2С писал(а):Итак, откровенное хамство:
Дяденька модераст, купите мозг! Могу деньжат ссудить, если что!

Я не против перечисления денег. Проведем оффшором, ОК?

Предупреждение на нарушение правила 1 форума. Подан запрос на бан.

Пол писал(а):Возможно, друг из Саранска, для вас 100 км. в день каждый день - это действительно прогулочная поездка. А вот для меня - это ежедневные будни. 48 км. - до работы в Перово, 48 км - обратно
Уж так мы тут, в Москве, мало ездим. Ну извини -не Саранск, да...
Шумахеров на дороге не люблю. Иногда бью, особенно тех, которые во дворе не тормозят перед моими двумя детьми

У меня дневная норма 200-300 км, а годовая 70 тысяч км.
Вы там в москве... уж извините за откровенность... ползаете больше, а не ездите. И считаете это водительской практикой?
С точки зрения "положения авто на проезжей части" - это практика.
С точки зрения ОЦЕНКИ ХОДОВЫХ КАЧЕСТВ АВТОМОБИЛЯ... извините, хамить не буду...

MMM1972 писал(а):...Водитель был "здоровый" - просто доехать надо было быстро. Ехал он грамотно и надежно, НО на полкорпуса на встречной полосе...

Это не грамотно и не надежно, говорю как работавший персональным водителем, в том числе с машиной сопровождения

[/quote]Я выбрал собственную безопастность и безопастность своей семьи.[/quote]
Я сделал то же самое, ибо в Москве расположение руля значения НЕ ИМЕЕТ. Хоть в багажнике...

Уже писал - либо 2 сплошные, либо - разделительный парапет. Так что все телодвижения исключительно в "своих" рядах. А здесь смотрят при смене полос в основном в зеркала ЗАДНЕГО вида.

Пол писал(а):Уже писал - либо 2 сплошные, либо - разделительный парапет. Так что все телодвижения исключительно в "своих" рядах. А здесь смотрят при смене полос в основном в зеркала ЗАДНЕГО вида.

Ясно...разговор слепого с глухим.
В городе - да, разницы в руле практически никакой.
А вот за городом в Москве с олимпийскими кольцами и объездными шестирядными дорогами + 70%-ми леворуких машин может только в зеркала ЗАДНЕГО вида надо смотреть при перестроении, а у нас в петушках где федеральная трасса иногда имеет ТОЛЬКО одну полосу туда и одну полосу обратно и 70%-японообразной техники смотреть приходится во все стороны как сове - ибо обгоняя по встречной - можно получить в ...корму.
Или гонщик такой сзади посмотрит "супер...кажется впереди чисто-одного сделать я успею" -и прет вперед..заре навстречу... а вот куда ему встроиться потом - он сможет увидеть только обогнав тебя на полкорпуса, и потом начинает на скорости 150 вклиниваться в колонну прущую сотку в 50 сантиметрах от твоего носа.
И вся трагедия в том, что таких водил - покупающих мащину именно по двум критериям - моща и дешевизна..скорей даже в обратном порядке - дешевизна и моща - очень много, в т.ч. и всяких пАцанов без башни.
Ездил за грибами на 100верст по трассе - дважды конкретно уворачивался от таких "высунутых" встречников - на ваш взгяд это нормально?

Парадокс - водители японок искренне считают что правый руль это нормально. А вот помехой на дороге их считают водители у которых руль на месте....

Поздравляю со стереотипом - жмущаяся к попе впередиидущего авто (дистанция - не более 1,5...2 метров) япономарка, вся в пене из-за тщетных попыток обогнать плетущиеся фуры и мешающая правильным водителям, состоявшимся в жизни мужам, спокойно ездить там, где они хотят.

Ну так держи дистанцию, водитель праворульки, и угол обзора позволит совершить безопасный маневр. Этот же совет можно дать и владельцам отечественной классики, в том числе и "москвичей", и владельцам восьмерок, девяток, десяток и прочих калин. Какие проблемы-то? А вот быстрая езда на машинах классом и комплектацией чуть выше Логана во всех смыслах приводит к очень плохим последствиям

Никогда их помехой не считал, когда водил ваз 2105 и Иж Комби
Всегда считал помехой на дороге тех, кто ПРАВИЛА НАРУШАЕТ

Пол писал(а):СТРОГО, +18 ЛЕТ, СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ!!!!

Плохо, Вы, уважаемый правила форума читали...
Убирайте скорее ссылку, пока не поздно.... :wink:

Не сильно разбираюсь в праворуких машинах, посему хочу спросить у их "поклонников": разве нет аналогов с нормальным рулём? Или в леворуких беднее комплектация? То есть, кроме цены, есть ещё какие-то мотивы для покупки правого руля?

SV писал(а):Не сильно разбираюсь в праворуких машинах, посему хочу спросить у их "поклонников": разве нет аналогов с нормальным рулём? Или в леворуких беднее комплектация? То есть, кроме цены, есть ещё какие-то мотивы для покупки правого руля?

Нет, друг мой, более никаких мотивов
Моя Цефира обошлась в 10800, такая же Максима обошлась бы в 18000. Разница есть, хотя для некоторых форумчан она и не заметна

Хм.., наивно полагал, что разница там процентов 20 от силы. А в остальном машины не отличаются?

SV писал(а):Хм.., наивно полагал, что разница там процентов 20 от силы. А в остальном машины не отличаются?

Практически нет. Или почти нет
Кожи из Японии на обычных машинах не бывает, ну и магнитола с другими частотами.
Разница между авто классами ниже, естественно, менее заметна. Например, Тойота Plats 2004 года с двигателем 1,5 л. и пробегом тысяч в 15 000 в люксовой комплектации обошлась бы с доставкой в Москву тысяч в 10 000, ну максимум в 11000. А ведь это практически новый автомобиль.
http://catalog.drom.ru/toyota/platz/g_1999_788/
Кстати, автомобилями не барыжу, это не ко мне

В пробег с трудом верится

И Platz это по-нашему - что? Королла? Ярис? Или вообще у нас не продаётся?

Ничего, мне тоже с трудом верилось, пока не купил

Может, что-то типа Echo или как ее там...

пробеги в японии небольшие у многих машин. япы мало ездят. кстати это один из краеугольных камней мифа о сверхнадежности япов по сравнению с немцами. Немцев гнали со скрученными спидометрами например до 100 тыш и пробегами по 500. А япов с теми же 100 тыщами но честными. Естественно немцы ломались чаще.

Павел М2С писал(а):У меня дневная норма 200-300 км, а годовая 70 тысяч км.
Вы там в москве... уж извините за откровенность... ползаете больше, а не ездите. И считаете это водительской практикой?
С точки зрения "положения авто на проезжей части" - это практика.
С точки зрения ОЦЕНКИ ХОДОВЫХ КАЧЕСТВ АВТОМОБИЛЯ... извините, хамить не буду...

Таксуете что ли?Город-герой Москва пишется с большой буквы и он совершенно не причем (кстати насколько я помню он Вас кормит),даже если Вы так не любите москвичей. Эк Вас занесло не по детски по поводу водительской практики.200-300 км по Москве и ближнему подмосковью попробуйте в день, "ползая" и Ваше мнение уверен поменяется.Только ездить придется целый день.

Павел М2С
Этаа.. саранец! Или саранскец! Ты личку читал? Я тебе писал туда кое-что. Почитай еще раз. Чет ты опять раздухарился. Не к добру это.

Никита писал(а):пробеги в японии небольшие у многих машин. япы мало ездят. кстати это один из краеугольных камней мифа о сверхнадежности япов по сравнению с немцами. Немцев гнали со скрученными спидометрами например до 100 тыш и пробегами по 500. А япов с теми же 100 тыщами но честными. Естественно немцы ломались чаще.

Никита, проблемы нема. Есть финансы - покупаешь машину с левым рулем, оплачивая всех государственных служащих России налогами, пошлинами и сборами, нет финансов - оплачиваешь их же в 2 раза меньшем объеме, получая такой же или лучший аппарат. Что там у немцев, что там у французов...Это все из области "Разговоры в пользу бедных". У тебя сейчас - ......(марка авто, уж не знаю какая), у меня именно в данный момент - Максима с правым рулем. И ты доволен, и я доволен.

Вот только что провожал начальника. Да, пластик на дверях так и режет глаза. Жестковатый он какой-то, сиденья малопрофилированные... Зато новая. Что у него она не ломается, что у меня не ломается...Зато Максима

Пол
А фары Вы перенастроили на наше движение? Такой вот маленький у меня вопросик.

Карлос Гон писал(а):Пол
А фары Вы перенастроили на наше движение? Такой вот маленький у меня вопросик.

По фарам тоже очень интересно. Практика такая: Карина и Цефиро не слепят встречные машины, видимость достаточная и превышающая видимость Лад и Москвичей. Слепят владельцы классики, ВАЗ 2108, 09, 10, 14 и т.п. Опыт был посадки сзади 2-х взрослых мужиков по 90 кг. каждый. Даже тогда никто не моргал, а ведь известно - пружины Максимы хорошо проседают. Безопасность на дороге - превыше всего
Вот ксенон у БМВ 5 - это что-то. Слепит по полной...

Практика такая, что ближний свет настроен на обочину. Чтобы обьект на ней вроде пешехода, стоящий машины и тп был заметен издали. И чтоб не слепить встречных, обеспечивая хорошую видимость. Машины для левостороннего движения (есть страны с левосторонним движением, но с машинами с левым рулем) освещают у нас встречную полосу. И фары переделывать нужно обязательно. Позиция "никто не моргал" в корне неправильная.
Любая японка светит не туда и это нужно переделывать.

Слепят владельцы классики, ВАЗ 2108, 09, 10, 14 и т.п.

Вот ксенон у БМВ 5 - это что-то. Слепит по полной...

Эти причем? Разговор не о них. Мы сейчас про Вас и про Вашу машину. Если я бы захотел узнать про пятерку или москвича я бы спросил их владельцев.

2-х взрослых мужиков по 90 кг

Это шутка? Для такой большой машины Вы считаете это серьезной нагрузкой?

а ведь известно - пружины Максимы хорошо проседают

Кому известно? У Вас не максима, это раз. Что значит "хорошо" в числовом выражении? - это два. К тому же есть гидрокорректор, который обязан работать. Нагрузка здесь ни при чем. Само построение светового пятна неверное.

В общем так я и думал - очередные пространные изьяснения о том какие пушистые японки и как хорошо купить телушку за полушку. При полном пренебрежении к остальным.
Думаю, что про зимнюю резину спрашивать не стоит....

Каждый ищет в ответах то, что хочет
Наверное, в Логане есть гидрокорректор фар?
Насчет "насколько много, количественно".... В Африке есть львы, один лев опаснее одной курицы. "Насколько, в граммах мне посчитайте..."

Если я скажу, что один, ээээ, пытливый человек задаст столько вопросов, что и 100 мудрецов не в состоянии будут ответить, вы не обидитесь?

И еще, пытливый вы наш
Если машина не удовлетворяет требованиям ГОСТ - она не проходит техосмотр. Раз меня выпустили на дорогу - фары Цефиры уложились в требования ГОСТ.

Еще раз вам говорю - не читайте перед обедом советских газет и не смотрите центральное телевидение. Сколько же раз можно повторять? А ты не маньяк, случаем? Что ж такое! Прямо уперся рогом! Не иначе - помощник Федорова из Гос. Думы. Россия молодая...

Карлос Гон писал(а):Думаю, что про зимнюю резину спрашивать не стоит....

Только не это! Также не стоит спрашивать о ковриках, стеклоомывающей жидкости и чехлах для сидений. Увольте...

Пол
По порядку:
- у меня нет Логана. Нет и цефиры. Эх.....
честно говоря у меня не ни одной машины за такие деньги...

-Техосмотр Вы (конечно же!) прошли честно, отстояв очередь и заехав на стенд.

-Я не читаю советских газет. Я не знаю где их найти.

-Центральное ТВ не смотреть за обедом или вообще? Не совсем ясно.

- Куда уперся рогом? - не понял...

PS Так что с зимней резиной? Или заветный талон ТО дает право на езду без оной?

И еще одно если мысль кипит - нужно дать ей остыть. Не спешите выложить все, что завертелось в голове. Одного поста будет достаточно - не надо частить.

Пол писал(а):А ты не маньяк, случаем? Что ж такое! Прямо уперся рогом!

Переход на личности + оскорбление.

P.S.: что должен понять про себя человек, которому задается вопрос:

"А ты случайно не петух опущенный?"
"А ты случайно не гондон заштопанный?"
"А ты случайно не тварь подколодная?"

В итоге предупреждение за нарушение правила 1 форума. Подаю запрос на кратковременный бан. Плохо читаете правила или плохо их понимаете.

Зачем сгущать краски и делать из мухи слона, товарищ Модератор?

Карлос Гон писал(а):PS Так что с зимней резиной? Или заветный талон ТО дает право на езду без оной?

Вопрос не по зарплате. Милости прошу к законодателям - они с удовольствием внесут соответствующие поправки в существующие нормативные акты

То есть купив дорогую машину за полцены Вам не хватает денег на ее содержание??? Вопрос как раз по зарплате и основополагающий.

С этого все и началаось. К этому и вернулось. Хочу большую дорогую машину, но платить за нее не могу. Зато вот есть японки, очень даже ничего. И дешево!!! Почти максима!!! Это Вам не логан и не Москвич!!! А то, что на зимнюю резину банально нет денег - об этом молчим.

Нет денег на дорогую машину - купи дешевле. Зато содержи ее в порядке.
И еще одно, без обид. Если начальник имеет Логан - у подчиненного максимум девятка. Иначе не стыкуется...

Павел М2С писал(а):
Пол писал(а):Возможно, друг из Саранска, для вас 100 км. в день каждый день - это действительно прогулочная поездка. А вот для меня - это ежедневные будни. 48 км. - до работы в Перово, 48 км - обратно
Уж так мы тут, в Москве, мало ездим. Ну извини -не Саранск, да...
Шумахеров на дороге не люблю. Иногда бью, особенно тех, которые во дворе не тормозят перед моими двумя детьми

У меня дневная норма 200-300 км, а годовая 70 тысяч км.
Вы там в москве... уж извините за откровенность... ползаете больше, а не ездите. И считаете это водительской практикой?
С точки зрения "положения авто на проезжей части" - это практика.
С точки зрения ОЦЕНКИ ХОДОВЫХ КАЧЕСТВ АВТОМОБИЛЯ... извините, хамить не буду...

Я хоть и в Москве "ползаю", но с Вами полностью согласен. Праворульная машина - дешевые по самое немогу понты. Уж лучше я на ВАЗ сяду, чем за правый руль.

Карлос Гон писал(а):Это Вам не логан и не Москвич!!!

Он тоже переходит на личности...

Карлос Гон писал(а):То есть купив дорогую машину за полцены Вам не хватает денег на ее содержание??? Вопрос как раз по зарплате и основополагающий.

С этого все и началаось. К этому и вернулось. Хочу большую дорогую машину, но платить за нее не могу. Зато вот есть японки, очень даже ничего. И дешево!!! Почти максима!!! Это Вам не логан и не Москвич!!! А то, что на зимнюю резину банально нет денег - об этом молчим.

Ага, именно так! А еще нету денег, чтобы масло из двигла не текло, чтобы глушак не ревел. Зато понтов у этих праворульщиков больше некуда.

Карлос Гон писал(а):То есть купив дорогую машину за полцены Вам не хватает денег на ее содержание??? Вопрос как раз по зарплате и основополагающий.

С этого все и началаось. К этому и вернулось. Хочу большую дорогую машину, но платить за нее не могу. Зато вот есть японки, очень даже ничего. И дешево!!! Почти максима!!! Это Вам не логан и не Москвич!!! А то, что на зимнюю резину банально нет денег - об этом молчим.

Нет денег на дорогую машину - купи дешевле. Зато содержи ее в порядке.
И еще одно, без обид. Если начальник имеет Логан - у подчиненного максимум девятка. Иначе не стыкуется...

Поддерживаю...а на счет фар праворучки слепят сильно :!:

надеюсь лет через десять их запретят.

Карлос Гон писал(а):То есть купив дорогую машину за полцены Вам не хватает денег на ее содержание??? Вопрос как раз по зарплате и основополагающий.

С этого все и началаось. К этому и вернулось. Хочу большую дорогую машину, но платить за нее не могу. Зато вот есть японки, очень даже ничего. И дешево!!! Почти максима!!! Это Вам не логан и не Москвич!!! А то, что на зимнюю резину банально нет денег - об этом молчим.

Нет денег на дорогую машину - купи дешевле. Зато содержи ее в порядке...

Модератор, Вам знакомо понятие "ШОВИНИЗМ"? В правилах форума есть что-нибудь о недопустимости подобных явлений? Не напоминает: "Собакам и китайцам вход воспрещен"? Или Вы по молодости своей не отличаете мух от котлет?

Для остальных:

Если я хочу иметь качественную машину за небольшие деньги - я ее буду иметь. Шовинистические инсинуации типа "Если нет денег на содержание - нечего:
- иметь то, что хочешь
- учиться там, где мы учимся
- есть то, что мы едим
- посещать те общественные места, которые мы посещаем и т.п."

Родной брат такой точки зрения - оголтелый рассизм и радикальный национализм. Точка зрения сиры и убогих, как правило, потому что сомневаюсь, что вы вообще понимаете, что несете.
Далее правота доказывается в метро нацменам с другим цветом кожи, другой формы носа и т.п.

Куда идти, сами разберетесь, надеюсь?

Пол писал(а):В правилах форума есть что-нибудь о недопустимости подобных явлений? Не напоминает: "Собакам и китайцам вход воспрещен"?

Ваши эмоции понятны, но такое нарушение не формализовать. То, что Вы в ответ отреагировали весьма сдержанно, доказывает, что правила Вы все-таки наконец-то прочитали

Почему же не формализовать? Насколько мне известно, Россия подписала Женевскую конвенцию об основных правах и свободах человека и Конституцию РФ еще никто не отменял. Ну да на чужие сайты со своей Конституцией не ходят. Прошу прощения.

Мужики, чего там мне еще нельзя по бедности текущей моей? Дышать разрешаете? Или только одной ноздрей? А какие рубашки носить, не подскажите? Хьюго Босс с Версачи можно или только Dodo-atletics с Goodом? А если я на резину зимнюю лет через 15 накоплю, то что купить, с вашей точки зрения - Таганку, Белшину или все-таки вы милостливо разрешите Хэнкук? О Гудйер или Данлопе с Нокианом когда можно заикаться? Когда приобрету свой первый Логан вместо праворукого Лексуса типа Aristo, Alteza, Celsior? Вот спасибо.
Как резюме: приветствую отписавшихся в этом топике как новое российское поколение новых русских....ээээ.....как бы тут никого не обидеть....

Пол писал(а):Как резюме: приветствую отписавшихся в этом топике как новое российское поколение новых русских....ээээ.....как бы тут никого не обидеть....

Разделяю Ваш праведный гнев. Это все, что я могу сделать в данной ситуации.

Ну не вопрос. Спасибо, хоть не забанили пока

Пол писал(а):Почему же не формализовать? Насколько мне известно, Россия подписала Женевскую конвенцию об основных правах и свободах человека и Конституцию РФ еще никто не отменял. Ну да на чужие сайты со своей Конституцией не ходят. Прошу прощения.

Мужики, чего там мне еще нельзя по бедности текущей моей? Дышать разрешаете? Или только одной ноздрей? А какие рубашки носить, не подскажите? Хьюго Босс с Версачи можно или только Dodo-atletics с Goodом? А если я на резину зимнюю лет через 15 накоплю, то что купить, с вашей точки зрения - Таганку, Белшину или все-таки вы милостливо разрешите Хэнкук? О Гудйер или Данлопе с Нокианом когда можно заикаться? Когда приобрету свой первый Логан вместо праворукого Лексуса типа Aristo, Alteza, Celsior? Вот спасибо.
Как резюме: приветствую отписавшихся в этом топике как новое российское поколение новых русских....ээээ.....как бы тут никого не обидеть....

Если Вы купили себе праворульный Лексус (ой, что это? я думал, что Лексус - это марка Тойоты для северной Америки...) специально, осознанно, выложив штук 30-40, он у Вас в отличном техническом состоянии, не слепит встречный, у него резина по сезону, нет косяков, типа гофры взамен нейтрализатора, то лично я Вашу любовь к правому рулю, несмотря на свое крайне отрицательное к нему отношение, очень, подчеркиваю ОЧЕНЬ!!! уважаю. Но в очередной раз повторюсь, что когда под моим окном коптит праворулька, или занимает "дорогое" место во довре, стоя три года без движения, или когда она меня слепит даже днем (молчу про темное время суток), шлифуя лед лысой летней резиной и ревя пробитой выхлопной, то очень хочется такого понтореза начадить на лом. Думаю сами догадаетесь, каким место. И думаю, если Вы именно фанат японского автопрома, а не ловец халявы и удобства за малое бабло, Вы поймете, почему мне этот лом воткнуть охота.

Брат, не стоит путать божий дар с яичницей.

Что касается Лексуса: Тойота имеет аналог, называемый за пределами Японии "Лексус".
Toyota Celsior = Лексус LS...
Toyota Aristo = Лексус GS...
Toyota Soarer = Лексус SC...
Toyota Windom = Лексус ES
Toyota Harrier = Лексус RX...
Toyota Altezza = Лексус IS...
Toyota LandCruiser LX... = Лексус LX...
30...40 штук, говоришь? Увы, мой друг, увы

Аристо, 3 литра, 2 турбины, 280 л.с., 2001 года, кожа, с пробегом около 90000, есть все, что только может быть в машине, уже в Москве, обойдется в 25 000 у.е. Я пока не накопил, увы. Да и овес с налогом нынче дорог.
Что такое Ариста? Вот, как пример: http://auto.drom.ru/?id=1317493
Эта стоила 26 000: http://auto.drom.ru/?id=1322815
Хотя тебе это зачем? Ну не суть.

Похоже, кто-то замучил бросать на исконно твоей (по праву земли или там по праву крови) дворовой терротории свою чадащую и ревущую праворукую хламину, перед этим отшлифовав все рытвины на асфальте до блеска сликами? Прими соболезнования. У нас во дворе так поступают владельцы 15-ти летних БМВ, Мерседесов и Опелей. Рено до такого возраста просто не доживают...А праворуких авто во дворе только 3 штуки - 280-ти сильный Марк2, полноприводный Блюберд и моя. Но, клянусь тебе всеми святыми угодниками, выхлопные системы у них в полном порядке и соответствуют они нормам Евро-3. Они же ЯПОНСКИЕ

Я это, того, не фанат ничей. Больше тебе скажу - 4 года занимался футболом и ни разу, НИ РАЗУ! не ходил на стадион за кого-то болеть. Я просто люблю играть. САМ. И я просто люблю иметь максимально хорошую вещь за те чаевые, что зарабатываю (не получаю, а именно зарабатываю) сейчас. Какие понты в мои-то годы...Мои сверстники уже на пенсию вышли...

Пол писал(а):Брат, не стоит путать божий дар с яичницей.
...

Похоже, что ты ничего не понял из написанного мной. Тебя, брат, больше прет доказать превосходство японок. Это замечательно, что машина у тебя с Евро-3, еще больше я буду рад, если у тебя будет нормальный свет, если ты не будешь вываливаться из ряда и не выйдешь мне в лобовую, решившись спустя час висения на хвосте грузовика его обогнать. Может Рено по 15-20 лет и не живут, мне это глубоко безразлично, у меня в жизни не было машины с пробегом больше 50 км. Зато я уверен, что мой Логан (мои ВАЗы до этого) не собраны из двух (трех, пяти, десяти) убитых машин, что у него есть гарантия, а значит ближайние годы мне кроме ТО больше ни о чем беспокоиться не стоит... Да в общем чего я тебе объясняю, еще ни один криворулевладелец моих слов все-равно не знает.

А по поводу футбола... Если ты хвастаешься, что в него играешь и им зарабатываешь на жизнь, то я скажу мягко: у меня очень низкое мнение по поводу российского футбола. Если ты не только футболист, то может свяжешь твою гордость своим занятием и мои слова и поймешь, какого я мнения о тебе. Ну а если не поймешь, то могу в личку специально для тебя это написать... Хотя не, я так низко падать не буду. Всего!

Пол писал(а): Больше тебе скажу - 4 года занимался футболом и ни разу, НИ РАЗУ! ... Какие понты в мои-то годы...Мои сверстники уже на пенсию вышли...

ой, ничего себе!!! Ни разу не ходили :shock:

Ка же вам это удавалось! Это ваша огромная заслуга, профессор Пол!

Поделитесь понтами, а то уже переполнение идет...

А по поводу футбола... Если ты хвастаешься, что в него играешь и им зарабатываешь на жизнь, то я скажу мягко: у меня очень низкое мнение по поводу российского футбола

ахаха держите меня 3-ое. где он сказал что зарабатывает на жизнь футболом. мне кажеться вам только прицепиться к чему то надо. демагог

egorlike писал(а):демагог

Предупреждение за нарушение правила 1.

egorlike писал(а):...ахаха держите меня 3-ое. где он сказал что зарабатывает на жизнь футболом. мне кажеться вам только прицепиться к чему то надо...

Ваша правда. Что бы я ни написал - сразу на личности. Передергивание каких-то отрывочных фактов, мешание их в кучу, после чего идет исковерканная трактовка с далеко идущими выводами бог знает о чем...

Модель поведения Pepelac с ладакалина.ру и его приятеля Миллениума оттуда же абсолютно такие. Ну просто как две капли воды. Я тогда Калине предлагал - ты подъезжай, пообщаемся, претензии выскажешь, так сказать - зачем же так себя было вести. Думаешь, дождался? Неа. А ведь люди откопали и мой домашний, и мобильный, и адрес в Строгино. Миллениум так в Перово обитает, Калина - в Мытищах вроде. Не так далеко. Такие дела

Denius писал(а): ... я уверен, что мой Логан (мои ВАЗы до этого) не собраны из двух (трех, пяти, десяти) убитых машин, что у него есть гарантия, а значит ближайние годы мне кроме ТО больше ни о чем беспокоиться не стоит...

блажен, кто верует

...

IC_XCII писал(а):
Denius писал(а): ... я уверен, что мой Логан (мои ВАЗы до этого) не собраны из двух (трех, пяти, десяти) убитых машин, что у него есть гарантия, а значит ближайние годы мне кроме ТО больше ни о чем беспокоиться не стоит...

блажен, кто верует ...

Уважаемый, я уже писал, что не верю во всю эту христианскую белиберду. Я вообще ни во что не верю, полагаюсь только на собственный опыт.

Вообще-то не я пришел на форум японских автомобилей, чтобы их похаять. И я не звалю тут Логан, меня уже неоднократно обвиняли в том, что я выискиваю о Логана недостатки. Но я в жизни ни разу не ходил на сайты владельцев кривого руля, не флудил там и не флеймил. Кривой руль - это зло! Но я не лезу со своим уставом в чужой монастырь.
Теперь по хваленому качеству родных японок. Оно конечно на высоте даже у б/у. Только первосортный секондхенд из Японии уходит в Австралию, Новую Зеландию, страны тихоокеанского бассейна, где принят правый руль. Остальное идет в Россию, Урал же пересекает то, что не было куплено на Дальнем (догадайтесь почему), за редким исключением, когда владелец из Москвы сам сюда пригоняет, отобранное лично там. Перегонщикам сюда гнать качественный товар ни к чему, меньше с этого навара будет.
Теперь по поводу кривого света. Что-то пока мне никто не высказался в его защиту. Но обычно владельцы криворулек начинают орать про фары от европейских аналогов (любопытно, хоть кто-нить меняет фары на аналоги?), а то еще хлеще, о том, что они перерегулируют фары так, что они начинают соответствовать. Вот не надо гнать! Перерегулировать, за редким исключением, фары нельзя. Либо других слепить будете, либо сами ослепните. Аналоги, говорите? Так ведь в том и дело, что даже очень близкий аналог порой так отличается, что фары от него фиг подойдут. А если подойдут, то за них и их установку придется выложить еще штуку-другую (если не больше) зеленых бумажек. Вряд ли тот, кто экономит на руле будет так щедор, чтобы эти деньги тратить. Он резину-то не всегда в состоянии по сезону поставить.
По поводу обгона фур (почему-то вместо того, чтобы доказать, что он это делает легко и безопасно, Пол предпочел писать про свою игру в футбол, да хвастать чаевыми и честно заработаными деньгами - удивил тоже). Мне достаточно в лоб выходило таких японок, чтобы на эту тему вообще не писать. Хитрая система зеркал, говоришь, которая позволяет заглядывать за фуру? Угу, конечно. Мне один японовод пел про нее, когда объезжая автобус не заметил меня и свернул моей машине зеркало (благо не саму машину поцарапал).
Чтобы сразу пресечь выпады, что я говорю о том, в чем не разбираюсь (меня тут уже в демагогии обвинили), заверю, что в этом вопросе худо бедно разбираюсь. Я, батенька Пол, может и не приведу кучу ссылок на Кандиды, Карины, аналоги, модели. Но в отличие от Вас не буду писать, что у Лексуса куча аналогов у Тойоты. Просто еще раз напомню, что Лексус - не более, чем брэнд Тойоты для Америки. И выпускаются под этим брэндом либо абсолютно оригинальный модели, либо измененные модели, специально сделанные для "требовательных" америкосов. И только совсем недавно Лексус стал официально продаваться в России. Естественно с левым рулем.
ИМХО, правый руль в России - зло! Чем скорее его поставят вне закона, тем будет лучше всем.

.....К.......Denius

......"Теперь по хваленому качеству родных японок. Оно конечно на высоте даже у б/у. Только первосортный секондхенд из Японии уходит в Австралию, Новую Зеландию, страны тихоокеанского бассейна, где принят правый руль. Остальное идет в Россию, Урал же пересекает то, что не было куплено на Дальнем (догадайтесь почему), за редким исключением, когда владелец из Москвы сам сюда пригоняет, отобранное лично там. Перегонщикам сюда гнать качественный товар ни к чему, меньше с этого навара будет."

.......Например я бился на аукционе за свою Мазду, думаю НАРАВНЕ с другими и ПОБЕДИЛ...... :shock:

( Везу не сам....доверяю профессионалам.....)......(Инфо о машине имел еще ДО аукциона, так-чо скрутка пробега- не катит..) :wink:

Denius писал(а):
1. Уважаемый, я уже писал, что не верю во всю эту христианскую белиберду. Я вообще ни во что не верю, полагаюсь только на собственный опыт.

2....Теперь по поводу кривого света. ...

3. По поводу обгона фур (...

4.ИМХО, правый руль в России - зло! Чем скорее его поставят вне закона, тем будет лучше всем.

1. Вот и я полагаюсь на собственный опыт: работая с автосервисами многократно был свидетелем кузовного и агрегатного ремонта НОВЫХ автомобилей. Люди, купившие их потом в автосалонах были абсолютно уверенны в том, что их машина "..небитая, некрашенная, с двигателем собранным на заводе..."

2. Мой товарищ просто дорабатывал места крепления лампы в фаре, экспериментировал с экранами на рассеиватель добиваясь правильного светораспределения. и добился.
А раздолбай что на японке, что на "правильной" машине с неотрегулированными фарами будет слепить встречных.

3. " Разруха не в клозетах, разруха в головах"(с) - рулит не техника, главное это мозги водителя.

4. Расскажите об этом половине страны восточнее Новосибирска, когда из за этого они останутся не только без машин, но и без работы.

ОлегМик писал(а):.....К.......Denius

......"Теперь по хваленому качеству родных японок. Оно конечно на высоте даже у б/у. Только первосортный секондхенд из Японии уходит в Австралию, Новую Зеландию, страны тихоокеанского бассейна, где принят правый руль. Остальное идет в Россию, Урал же пересекает то, что не было куплено на Дальнем (догадайтесь почему), за редким исключением, когда владелец из Москвы сам сюда пригоняет, отобранное лично там. Перегонщикам сюда гнать качественный товар ни к чему, меньше с этого навара будет."

.......Например я бился на аукционе за свою Мазду, думаю НАРАВНЕ с другими и ПОБЕДИЛ...... ( Везу не сам....доверяю профессионалам.....)......(Инфо о машине имел еще ДО аукциона, так-чо скрутка пробега- не катит..)

Вот именно, что Вы сами бились за свою Мазду. Но многие ли поступают так же?

IC_XCII писал(а):
Denius писал(а):
1. Уважаемый, я уже писал, что не верю во всю эту христианскую белиберду. Я вообще ни во что не верю, полагаюсь только на собственный опыт.

2....Теперь по поводу кривого света. ...

3. По поводу обгона фур (...

4.ИМХО, правый руль в России - зло! Чем скорее его поставят вне закона, тем будет лучше всем.

1. Вот и я полагаюсь на собственный опыт: работая с автосервисами многократно был свидетелем кузовного и агрегатного ремонта НОВЫХ автомобилей. Люди, купившие их потом в автосалонах были абсолютно уверенны в том, что их машина "..небитая, некрашенная, с двигателем собранным на заводе..."

2. Мой товарищ просто дорабатывал места крепления лампы в фаре, экспериментировал с экранами на рассеиватель добиваясь правильного светораспределения. и добился.
А раздолбай что на японке, что на "правильной" машине с неотрегулированными фарами будет слепить встречных.

3. " Разруха не в клозетах, разруха в головах"(с) - рулит не техника, главное это мозги водителя.

4. Расскажите об этом половине страны восточнее Новосибирска, когда из за этого они останутся не только без машин, но и без работы.

По п.п. 1-3 я уже написал выше. Может и дальше оставаться при своем мнении. Как и я останусь при своем.
П. 4 - это уже нечто новое. Вот только можно ли это приводить, как доказательство суперности "японок" с правым рулем? То, что правый руль кормит и дает средство передвижение более чем половине страны - это не заслуга японок, я горе нашего государства. За это нашему правительству надо сделать большое а-та-та. Вы считаете иначе? Может тогда нам начать завозить из-за бугра просроченные сухари, вместо того, чтобы выращивать свою пшеницу?

Denius писал(а):
П. 4 - это уже нечто новое. Вот только можно ли это приводить, как доказательство суперности "японок" с правым рулем? То, что правый руль кормит и дает средство передвижение более чем половине страны - это не заслуга японок, я горе нашего государства. За это нашему правительству надо сделать большое а-та-та. Вы считаете иначе? Может тогда нам начать завозить из-за бугра просроченные сухари, вместо того, чтобы выращивать свою пшеницу?

Завозить памперсы б/у :oops:

не надо.

Может быть, я неравильно сформулировал :
Запрещать японки можно не раньше, чем у нас появятся достойные машины по цене доступной людям (может быть не машины дешевые, а люди больше зарабатывающие).

Denius писал(а):[.

Я вам лично разрешаю -кататься на БУ иномарках ,склеиных паксиполом из трез и более бывших машин.
А почему нельзя -можно, пол России ездиет и нечего все давольные.
Только нас не надо убиждать ,что БУ лучше новой ..Я понимаю еще стоялбы вопрос о покупке двух годовалой тачки изначальной стоимости 100 тысяч ,каторую продают за 60 -таких много и причем не битых и с пробегом до сорока,купленной в автосалоне у нас в России ,новой.
У меня подственник продавал не давно тачку ,трех лет ,с пробегом 75 ,начальной стоимости 25 + кредит =38 --еле отдали- меньше 18 тысяч.
А вы предлогаете Лексус за 15-шку ,да еще американский ,там ваще машины не ацинкованные в 90% выпускаемой продукции.И 100% битые и востановленные ,там рынок работает по последнему слову.
Стукнул тачку -вернул +страховка=новый автомобиль.
Или с пробегом за двести -Рули ,сиденья ,стекла ,педали ---стерты ,сразу видно.
Весь автомобильный рынок завален дермишком из США ,красят даже не думают от пылировать .
Наблюдал тачку аля ретро-хот-рот ,чето за полтиник .Из далека -конфетка,подошли ближе дифект на дифекте ,они там думают ,что тут лохи остались (наши имегранты каторые делают и гонят сюда эти тачки).
А литва сервис ,тоже не слабо ,по инету выбираешь битишь ,даешь добро ,они чинят ,ты забираешь....Понасмотрелся я на эти чюдеса (сосед по горажу долго занимался этим бизнесом)--Салон например у машины желтый ,а панель вдруг черная ,а на истокаду ваще лучше не загонять -там обязательно найдете печать -Литва сервис.

IC_XCII писал(а):2. Мой товарищ просто дорабатывал места крепления лампы в фаре..

Супер, а уточнить можете многие еще праворукие имеют время/деньги/просто желание заниматься тем же?
Я думаю ваш товарищ -уникум!!! 99% японцев ездят слепя встречных и поперечных.

IC_XCII писал(а): 4. Расскажите об этом половине страны восточнее Новосибирска, когда из за этого они останутся не только без машин, но и без работы.

Лучше об этом расскажите людям которые из-за выехавших на пол-морды во встречный ряд в 15 метрах от них японцев -просто посмотреть можно ли... вынуждены были уходить на грунт если не дальше, чтоб в лобовую не сходить.

А отправлять лежать в кустах с венком на шее ЗАКОННО В СВОЕЙ ПОЛОСЕ ЕДУЩИХ куда лучше, и зато значительно дешевле!!!!!

mixxxxail писал(а):
Denius писал(а):[.
Я вам лично разрешаю -кататься на БУ иномарках ,склеИ ных паксиполом из трез и более бывших машин.
А почему нельзя -можно, пол России ездИЕ т и нечего все давольные.
Только нас не надо убИ ждать ,что БУ лучше новой ..Я понимаю еще стоял бы вопрос о покупке двух годовалой тачки изначальной стоимости 100 тысяч ,кА торую продают за 60 -таких много и причем не битых и с пробегом до сорока,купленной в автосалоне у нас в России ,новой.
У меня подственник продавал не давно тачку ,трех лет ,с пробегом 75 ,начальной стоимости 25 + кредит =38 --еле отдали- меньше 18 тысяч.
А вы предлО гаете Лексус за 15-шку ,да еще американский ,там ваще машины не А цинкованные в 90% выпускаемой продукции.И 100% битые и востановленные ,там рынок работает по последнему слову.
Стукнул тачку -вернул +страховка=новый автомобиль.
Или с пробегом за двести -Рули ,сиденья ,стекла ,педали ---стерты ,сразу видно.
Весь автомобильный рынок завален дермишком из США ,красят даже не думают от пылировать .
Наблюдал тачку аля ретро-хот-рот ,чето за полтиник .Из далека -конфетка,подошли ближе дИ фект на дИ фекте ,они там думают ,что тут лохи остались (наши имЕ гранты каторые делают и гонят сюда эти тачки).
А литва сервис ,тоже не слабо ,по инету выбираешь битишь ,даешь добро ,они чинят ,ты забираешь....Понасмотрелся я на эти чЮ деса (сосед по горажу долго занимался этим бизнесом)--Салон например у машины желтый ,а панель вдруг черная ,а на истокаду ваще лучше не загонять -там обязательно найдете печать -Литва сервис.

Согласен, много всякого дерьма в Россию везут, не зря же поксипол везде продают

А вы случайно не учителем русского языка работаете?

mixxxxail писал(а):
Denius писал(а):[.
Я вам лично разрешаю -кататься на БУ иномарках ,склеиных паксиполом из трез и более бывших машин.
А почему нельзя -можно, пол России ездиет и нечего все давольные.
Только нас не надо убиждать ,что БУ лучше новой ..Я понимаю еще стоялбы вопрос о покупке двух годовалой тачки изначальной стоимости 100 тысяч ,каторую продают за 60 -таких много и причем не битых и с пробегом до сорока,купленной в автосалоне у нас в России ,новой.
У меня подственник продавал не давно тачку ,трех лет ,с пробегом 75 ,начальной стоимости 25 + кредит =38 --еле отдали- меньше 18 тысяч.
А вы предлогаете Лексус за 15-шку ,да еще американский ,там ваще машины не ацинкованные в 90% выпускаемой продукции.И 100% битые и востановленные ,там рынок работает по последнему слову.
Стукнул тачку -вернул +страховка=новый автомобиль.
Или с пробегом за двести -Рули ,сиденья ,стекла ,педали ---стерты ,сразу видно.
Весь автомобильный рынок завален дермишком из США ,красят даже не думают от пылировать .
Наблюдал тачку аля ретро-хот-рот ,чето за полтиник .Из далека -конфетка,подошли ближе дифект на дифекте ,они там думают ,что тут лохи остались (наши имегранты каторые делают и гонят сюда эти тачки).
А литва сервис ,тоже не слабо ,по инету выбираешь битишь ,даешь добро ,они чинят ,ты забираешь....Понасмотрелся я на эти чюдеса (сосед по горажу долго занимался этим бизнесом)--Салон например у машины желтый ,а панель вдруг черная ,а на истокаду ваще лучше не загонять -там обязательно найдете печать -Литва сервис.

Извините, батенька, это где это Вы увидели, что я за б/у иномарки? Пальчиком ткните. Или извинитесь. Я тут слюной брызжу против б/у да еще японок. И сроду не ездил на б/у машинах. Жду извиненией!

IC_XCII писал(а):
Denius писал(а):
П. 4 - это уже нечто новое. Вот только можно ли это приводить, как доказательство суперности "японок" с правым рулем? То, что правый руль кормит и дает средство передвижение более чем половине страны - это не заслуга японок, я горе нашего государства. За это нашему правительству надо сделать большое а-та-та. Вы считаете иначе? Может тогда нам начать завозить из-за бугра просроченные сухари, вместо того, чтобы выращивать свою пшеницу?

Завозить памперсы б/у не надо.

Может быть, я неравильно сформулировал :
Запрещать японки можно не раньше, чем у нас появятся достойные машины по цене доступной людям (может быть не машины дешевые, а люди больше зарабатывающие).

А вот с этим никто и не спорит. И все же помимо повышения жизненного уровня граждан надо еще подымать налоги, ужесточать ГТО, чтобы машины с правым рулем потихоньку, естественным путем, вытеснялись.

Denius писал(а):
ОлегМик писал(а):.....К.......Denius

Вот именно, что Вы сами бились за свою Мазду. Но многие ли поступают так же?

.......ИМХО......Кто готов подождать- ВСЕ......( Торопыги идут на базар и.... :cry:

......имеют УСЕ проблемы описанные Вами... :wink:

)

Denius
Сори может и не вам хотел отписать ,спутал или я вас гдето не понял.

MMM1972 писал(а): Супер, а уточнить можете многие еще праворукие имеют время/деньги/просто желание заниматься тем же?
Я думаю ваш товарищ -уникум!!! 99% японцев ездят слепя встречных и поперечных..

Не гадо думать о других людях хуже, чем они есть :twisted:

Товарищу это обошлось в полсубботу+белый скотч2Х5см (рублей 5-10?)

MMM1972 писал(а):Лучше об этом расскажите людям которые из-за выехавших на пол-морды во встречный ряд в 15 метрах от них японцев -просто посмотреть можно ли... вынуждены были уходить на грунт если не дальше, чтоб в лобовую не сходить.

Все аварии с выездом на встречку у нас происходят по вине праворуких японцев? :shock:

и ни один (Удалено. Путник) с нормальным рулем никогда ни разу не попадался вам в лоб? :roll:

Denius писал(а): ..
А вот с этим никто и не спорит. И все же помимо повышения жизненного уровня граждан надо еще подымать налоги, ужесточать ГТО, чтобы машины с правым рулем потихоньку, естественным путем, вытеснялись.

Итого:
мы полдня друг другу в писменном виде доказываем одно и тоже разными словами :lol:

помоему не стоит, Биться за машину

потом заклеивать фары скотчем, потом какая то система зеркал, и т.д. Не легче ли если нравятся японцы доплатить за нормального японца и ездить спкойно.

Злой писал(а):помоему не стоит, Биться за машину потом заклеивать фары скотчем, потом какая то система зеркал, и т.д. Не легче ли если нравятся японцы доплатить за нормального японца и ездить спкойно.

......Легче.....но СИЛЬНО дороже. :cry:

.......

Пол писал(а):Мужики, чего там мне еще нельзя по бедности текущей моей? Дышать разрешаете? Или только одной ноздрей?

Можно все. Но учти одну вещь. Ты не должен подвергать опасности других людей. И не надо начинать втирать про женевскую конвенцию. Зимой скользко. И нужна зимняя резина (надеюсь этот факт неоспорим?) А я не хочу "словить" твою недомаксиму, которая ушла в неуправляемый занос на скользкой дороге, только лишь потому, что ты имеешь право, а возможностей не имеешь. Точнее не соизмеряешь свои возможности со своими правами. Меня не волнует где у нее руль - справа, слева или посредине. Я не поддерживаю тему про опасность или безопасность правого руля при обгонах и перестроениях. Это решается дистанцией. Фары можно перенастроить. Дело в другом. Шапка покупается не по Сеньке. Соответственно и последствия всего этого. Машину не получается содержать должным образом. Меня абсолютно не волнует - на какой ты едешь машине и какой у нее салон, движок, руль, коробка и так далее. Не волнует ровно до тех пор, пока ты не начинаешь угрожать моей безопасности на дороге. И не надо уверять меня в том, что ты суперводитель и тебе не нужна зимняя резина. Потом тебе не хватит денег на нормальные тормозные колодки, потом ты подваришь глушитель, потому что новый больно дорог. Дворники будешь включать только по праздникам, чтобы не износились раньше времени. И постепенно получим еще один "летучий голландец" на наших дорогах.

PS Я ездил на правом руле целых два дня. 790 км в сумме. Вопрос привычки. Дело даже не в том. где рычаг КПП. После первых км привыкаешь. Там все слева. Все. Даже магнитола там слева и пользовать ее неудобно, только лишь потому, что не правой рукой. Но это все ерунда. Можно привыкнуть.
А самое главное успевать переключать свой мозг во время перестроений и поворотов. Потому что движение левосторонее ))))

Карлос Гон писал(а):А самое главное успевать переключать свой мозг во время перестроений и поворотов

.........+1......( Потом привыкнешь.....) :wink:

ОлегМик писал(а):
Карлос Гон писал(а):А самое главное успевать переключать свой мозг во время перестроений и поворотов

.........+1......( Потом привыкнешь.....)

не привыкнешь - подохнешь, не подохнешь - привыкнешь (С)

)

MMM1972 писал(а):
ОлегМик писал(а):
Карлос Гон писал(а):А самое главное успевать переключать свой мозг во время перестроений и поворотов

.........+1......( Потом привыкнешь.....)

не привыкнешь - подохнешь, не подохнешь - привыкнешь (С) )

У меня пальцы не шибко длинные, даже скорее короткие. Практически с покупки машины ездил, периодически кладя пальцы на кнопки БК и сигналки (БК - переключал, сигналку - не сигналил). Видимо поэтому и привык попадать пальцем на сигналку. Кстати, еще на зубиле ездил, переключая поворотник нажатием на вверх в низ, а уперевшись пальцем в торец переключателя (там выемка была на зубиле) и нажав переключал вверх-вниз. Может поэтому еще привык жать на торец выключателя. Так что можно потренироваться. Я вот при подготовке к зиме начинаю заранее тренироваться тормозить двигателем, начинаю менять стиль езды, меняя его на более спокойный и ровный.

Карлос Гон писал(а):
Пол писал(а):Мужики, чего там мне еще нельзя по бедности текущей моей? Дышать разрешаете? Или только одной ноздрей?

Можно все. Но учти одну вещь. Ты не должен подвергать опасности других людей. И не надо начинать втирать про женевскую конвенцию. Зимой скользко. И нужна зимняя резина (надеюсь этот факт неоспорим?) А я не хочу "словить" твою недомаксиму, которая ушла в неуправляемый занос на скользкой дороге, только лишь потому, что ты имеешь право, а возможностей не имеешь. Точнее не соизмеряешь свои возможности со своими правами. Меня не волнует где у нее руль - справа, слева или посредине. Я не поддерживаю тему про опасность или безопасность правого руля при обгонах и перестроениях. Это решается дистанцией. Фары можно перенастроить. Дело в другом. Шапка покупается не по Сеньке. Соответственно и последствия всего этого. Машину не получается содержать должным образом. Меня абсолютно не волнует - на какой ты едешь машине и какой у нее салон, движок, руль, коробка и так далее. Не волнует ровно до тех пор, пока ты не начинаешь угрожать моей безопасности на дороге. И не надо уверять меня в том, что ты суперводитель и тебе не нужна зимняя резина. Потом тебе не хватит денег на нормальные тормозные колодки, потом ты подваришь глушитель, потому что новый больно дорог. Дворники будешь включать только по праздникам, чтобы не износились раньше времени. И постепенно получим еще один "летучий голландец" на наших дорогах.

PS Я ездил на правом руле целых два дня. 790 км в сумме. Вопрос привычки. Дело даже не в том. где рычаг КПП. После первых км привыкаешь. Там все слева. Все. Даже магнитола там слева и пользовать ее неудобно, только лишь потому, что не правой рукой. Но это все ерунда. Можно привыкнуть.
А самое главное успевать переключать свой мозг во время перестроений и поворотов. Потому что движение левосторонее ))))

Верно Гон, нечего голи перекатной лезть к нас с тобой в тесные ряды. Пусть знает свой шесток! И вообще пора этих с правым седлом гнать отседова

Верно Гон, нечего голи перекатной лезть к нас с тобой в тесные ряды. Пусть знает свой шесток! И вообще пора этих с правым седлом гнать отседова[/quote]

.......Это "свободный" форум, или как??...... :shock:

Kotofey писал(а):Верно Гон, нечего голи перекатной лезть к нас с тобой в тесные ряды. Пусть знает свой шесток! И вообще пора этих с правым седлом гнать отседова

Получаете предупреждение по нарушению правил. С "прибылью" Вас...

Kotofey
Че за!!???....
Хочется прибить таракана. Да матом нельзя, а без мата...
Ты читать умеешь? Или первые пару строк, а потом непонятно? Не надо извращать мои слова.

ОлегМик "Переключать свой мозг" я имел ввиду - при повороте направо или налево не поехать потом по правой стороне. А по круговому надо ездить против часовой. В общем это я не про родные дороги писал.
А собственно управление ничем не хуже и не лучше. Оно просто другое. И тут не надо ничего особенного. После первых 100-200 км все само привыкается.
Я, кстати, пробовал ездить с рулем посредине - вот это прикольные ощущения.

Карлос Гон писал(а):Kotofey[/b

[b]ОлегМик "Переключать свой мозг" я имел ввиду - при повороте направо или налево не поехать потом по правой стороне.

......Мда......Было=бы странно, если сесть на ПРавый руль слева и поехать :shock:

......ИМХО- то-же самое :wink:

.......Дело привычки.....от5мин до 2 дней......по отзывам.

.....

Карлос Гон писал(а):Kotofey
Че за!!???....
Хочется прибить таракана. Да матом нельзя, а без мата...
Ты читать умеешь? Или первые пару строк, а потом непонятно? Не надо извращать мои слова

Шапка покупается не по Сеньке. Соответственно и последствия всего этого. Машину не получается содержать должным образом.

Я че-то не понимаю, Гон. Ты за белых или за афроамериканцев? Ты, уж раз высказал претензию этому Полу в части того что он до ползимы катался на своей праворукой Максиме на всесезонке (кстати, ты его знаешь, знакомый твой, откуда сведения то?), что шапка не по Сеньке типа голь перекатная сдаешь назад? Или как? Сказал А говори и Б. Или вообще ничего не говори (не сказать грубее). Кстити, объективности ради у него в машине 2 подушки + 1,5 метра безопасности перед рулем + АБС, так что машина гораздо безопаснее нашей с тобой. Так кто такой твой Сенька и по какой шапке ты его меряешь? А ты что, лучше его, что ли? Бога за что-то поймал уже? За руку с богом здороваешься? Ты кто, брат?

Я задал вопрос.

ОлегМик
уточню в последний раз - дело было не в РФ, а в некой стране с левосторонним движением. И вот там то и надо переключать мозг не по деццки первое время.

Kotofey
Он задал вопрос! Я чуть не обделался...
Поясню по буквам. Следи за мыслью. Еще раз, медленно:
Я н е п р о т и в п р а в о г о р у л я к а к т а к о в о г о,
я против покупки дорогой вещи подешевке. Поскольку цена ее содержания будет все равно большая. Как это происходит - не суть. Пусть это будет, как сейчас мы обсуждаем, большой японских седан с правым рулем.
(Есть много вариантов, где левого руля просто нет в принципе и тогда у тебя либо есть полноприводный турбокольт с правым рулем либо у тебя его вообще нет. Но ты знаешь на что идешь и готов к высоких эксплуатационным расходам.)
Покупая максиму за полцены, не надо забывать о том, что содержания за полцены не получится. Купил максиму - обслуживаешь максиму. А где у нее руль - не все-ли равно?

Безопасность его максимы для него мне безразлична. Меня волнует возможный вылет этой коровы на коньках зимой на встречку из-за отсутствия нормальной резины, которая ему не по зарплате, как он пишет. А может колодки купит подешевле. Или еще чего. И также мне не пофиг, что он будет слепить меня своим ближним светом из-за того, что он зажал денег на перенастройку фар. И дело тут даже не только в том - есть у него деньги или нет на содержание. Он заявляет свой выбор как экономически удачный и целесообразный. И с этим я категорически не согласен.

Как утрированный пример могу привести себя в 1996. Audi V8 - все еще шикарная машина. Тем более для молодого, сопливого. V8 - 4.2 л, полный привод, кожа-рожа. И будучи подержанной сильно теряет в цене. Купить то можно, но содержать нереально. Слишком дорого. Поэтому я все-таки не стал ее покупать. Хотя стоила она ровно как пассат B3 двумя годами свежее и очень ее поэтому хотелось. Ускорение сумасшедшее. Адреналин так и прет. Я поездил на ней немного. Все - беру. Но обзвонив пару-тройку сервисов и уточнив цены на некоторые работы и запчасти....... Ну его нахрен, подумал я тогда - хватило же ума! До сих пор думаю - как это я смог удержаться? Мой знакомый купил ее, а я купил пассат. Не такая крутая и роскошная. Нет и кожаного салона. Зато сколько денег потом было вкачано в эту V8, лучше даже не вспоминать. Причем это даже и не ремонты вовсе, а банальные ТО. Ездил он много и расходы на топливо и ТО были не из маленьких. Одна только плановая замена ремня ГРМ чего стоила. А так она тоже особо уж и не ломалась.Но зато ездил он круглый год на зимней резине, потому что стоила она немало. И литые диски правил раз двадцать наверное. Потому что новые стоили....
Вопрос - и для чего нужны такие понты? Скажете это есть разумный и экономный подход, о котором так долго здесь распинался Пол?
Совсем не уверен.
Пример утрирован, поскольку максима это все-же седан классом пониже, но суть та-же.
Вот и ездят по нашим дорогам большие японские седаны и джипы с правым рулем, шурша шипами по горячему летнему асфальту и слепя встречных фарами.

Кстити, объективности ради у него в машине 2 подушки + 1,5 метра безопасности перед рулем + АБС, так что машина гораздо безопаснее

Метры это не главное. у смарта метров нет, а по уровню пассивной безопасности... .. поройтесь по краш-тестам. Подушки... целых две..

нашей с тобой

Нашей с тобой? У меня своя. На двоих ни с кем не соображал. Еще раз повторю нет у меня машины за 12000. нету.

Так что читай все и всегда внимательнее. Много думай.

Шапка не по Сеньке и голь перекатная это разные случаи и в этом разберись тоже.

Я вот думаю- "перекатная голь" в данной интерпретации слово ругательное или нет... В любом случае за темой слежу и склок тут не будет... :twisted:

Ну что пробил я его машину. Запчасти дешевле Логановских либо сопоставимы по цене. Это не А8 сравнение неуместно.
Цефиро не корова на льду, не транслируй бред. Сегодня покатаюсь на Цефире в 32 кузове, отпишусь, барахло ли это.

Да и еще. Любой человек имеет право находится на дороге ровно на столько же насколько это имеет право находится тот, кто обут в Хакапелиту 5, 25 или 125. Кто катается на липучке - катается тише чем тот, кто обут в Ультрагрип 1500 или 26500. Пол, откатавшись без аварийно свою зиму, похоже, даст нам всем фору по безопасному вождению. Так что так вот, и никак иначе

Карлос Гон писал(а):Метры это не главное. у смарта метров нет, а по уровню пассивной безопасности... .. поройтесь по краш-тестам. Подушки... целых две..

Плохой пример. Смарт - очень условно безопасен, при лобовом столкновении, скажем, с Волгой, у которой масса в 2 раза выше и нет представления о сминаемых зонах, шансы пассажиров Смарта просто на порядок ниже шансов тех, кто в Максиме. И думаю все же раза в 2 ниже, чем у пассажиров Логана. Все же как ни крути, а если боишься именно лобового столкновения с некой усредненной машиной, чем твой пепелац тяжелее, и чем у него длиннее капот, тем лучше. По крайней мере при сравнимом уровне примененных при проектировании и производстве технологий.
А в целом да, согласен. Хорошо когда есть возможно ездить в автомобиле по сердствам, застрахованном по КАСКО, ОСАГО и ДСАГО, вовремя и качественно его обслуживать, ставить на него правильную резину, мыть на професиональной мойке, ставить в охраняемый сухой гараж с постоянной температурой +5*С... Хорошо быть богатым и здоровым. Увы, всемы грешники и постоянно идем на компромисы с совестью.
Я вот например, до сих пор не купил своему чаду 8ми летнему детское кресло. И более того, на дачу мы ездим вшестером (включая ребенка) на крошечном Акценте. Нарушаю ? Прямо ! Выход - купить чтонить 7ми местное. Если продать Акцент, добавить хз какие средства, максимум хватит на праворульную Гайку. На зимнюю резину не останется. Мне что вообще, повеситься в данной ситуации, осознав свою полную никчемность и несостоятельность. Хрена вам лысого. Буду ездить на том и так, как считаю нужным. Благо голова на плечах имеется и склонности к суициду не испытываю.

З.Ы. Но вообще-то конечно же я против правого руля двумя руками. Помимо безопасности, это же просто унизительно, закупать у некогда побежденного соседа утиль в промышленных масштабах, и ездить на нем. Хочется наконец получить свой автопром, который даст не столько дешевые машины, сколько заставит работать экономику, повысить зарплаты и покупать заних новые дорогие машины... Лучше быть богатым и здоровым, что тут скажешь.

Акцентоводу

Гон тебе не разрешает ездить на Акценте. Накопишь на детское кресло - тогда и катайся. А так - не сметь лезть в наши тесные ряды обеспеченных по зимбабвийским меркам граждан. Детей настругал понимаешь, а креслом их не обеспечил. Смотри! Гон тебе делает последнее предупреждение. Так нельзя, не по закону это, не по совести, и не по Гоновски.

Жаль что таких Гонов никто в России не спрашивает почему то. Интересно, почему?

Kotofey писал(а):Акцентоводу

Гон тебе не разрешает ездить на Акценте. Накопишь на детское кресло - тогда и катайся. А так - не сметь лезть в наши тесные ряды обеспеченных по зимбабвийским меркам граждан. Детей настругал понимаешь, а креслом их не обеспечил. Смотри! Гон тебе делает последнее предупреждение. Так нельзя, не по закону это, не по совести, и не по Гоновски.

Жаль что таких Гонов никто в России не спрашивает почему то. Интересно, почему?

Kotofey-ю
Второе предупреждение по п.1 правил форума. Третье станет последним...

Путнику:

вы исповедуете двойные стандарты? Это относится как к постам Гона так и к вашей подписи про гуйню

Kotofey писал(а):Любой человек имеет право находится на дороге ровно на столько же насколько это имеет право находится тот, кто обут в Хакапелиту 5, 25 или 125

А обязанностей никаких не имеет?

На котофея я забью - он неадекватный какой-то. Как будто его кто-то обидел. Не знаю, что у него там за проблемы - мировоззрение у него непонятное..

Акцентовод
НО Вы ведь не купили себе цефиру?

) Понимая, очевидно, что это не тот выход.
Все так и не так одновременно, но ведь даже в вашем посте проскальзывает между строк согласие со мной? Так ведь?
Но допустим Вы правы. Тогда мне хочется спросить - сколько стоит Ваш ребенок? Неужели кресло дороже?
Это во-первых. Во-вторых - в наше время уже не важно сколько стоит машина. Куча кредитов и если долго и тщательно выбирать - вполне разумные проценты. Поэтому разговор нужно смещать не в сторону стоимости как таковой, а в сторону месячных расходов на автомобиль. Это отдельная тема - не будем углубляться.
И я не против покупки той же цефиры. Но я хочу чтобы, купив цефиру, человек понимал, что эту машину содержать дороже.
Никогда не надо покупать машину на последние деньги. А если ты на нее не заработал, как вы пишете, то и содержать ее не сможешь.
Все знают как дорого стоит жилье в центре во вновь отстроенных домах пресловутой точечной застройки и каждый не против был бы поиметь такую квартирку за полцены. Или бесплатно, например. Но вы знаете, сколько она обходится в месяц?
И вот еще один момент - если с завтрашнего дня штраф за отсутствие кресла будет 6000 рублей - Вы купите кресло? Думаю да. Получится, что решающую роль сыграет не безопасность Вашего ребенка, а страх потерять 6000 рублей. И как это понимать?

Можно, кстати, купить Соболь. Или Надежду. Тут вообще будет новая машина, хоть и российская. Выбор всегда есть - не лукавьте.
Не хотите ездить на ведрах с гайками? Тогда напрягайтесь. А как иначе?

PS
И не надо делать из меня денежного мешка с презренным взглядом на остальных. У меня был долгий период хронического отсутсвия денег вплоть до того, что иногда не на что было залить бензин. Но зимнюю резину я купил, когда пришлось это сделать. Потому что это Безопасность. И переплатить за Безопасность невозможно.

PPS
До кучи. У меня в семье имеется акцент мт-2. взят со взносом 10 процентов в кредит на пять лет. Обходится в месяц с учетом всех КАСКО, фигаско и т.п. (без ТО и бензина - каждый ездит по разному) - 8550 рублей. Это разве бешеные деньги? Да, я переплачу, конечно, за кредит. целых 1690 руб в месяц где-то. Так что выбор есть всегда.

Акцентовод писал(а):Буду ездить на том и так, как считаю нужным. Благо голова на плечах имеется и склонности к суициду не испытываю.

Я понял это как " Я езжу с головой и со мной ничего не случится, потому что я езжу аккуратно. Правильно?

Карлос Гон писал(а):Я понял это как " Я езжу с головой и со мной ничего не случится, потому что я езжу аккуратно. Правильно?

Типа того. Я отдаю себе отчет, что перемещаясь на автомобиле с неадекватной резиной (никуда не денешься, шиповка у меня есть, но с нашими зимними +-0 не всегда угадаешь, что поставить), либо на перегруженном с непристегнутым ребенком, вести машину надо много аккуратнее, чем находясь в машине одному на летней резине и сухой трассе.
Насчет Соболя это несерьезно, честное слово. Мне нужен надежный, экономичный, комфортабельный автомобиль в первую очередь для перемещения по городу своей задницы.
Отличный вариант две машины. Тот же Соболь плюсом к Акценту мне бы не помешал. Но тут есть еще неприятный момент - за него мне придется платить отдельную страховку и транспортный налог. Хотя проеду я на этом Соболе может 500 км за год, и одновременно на двух машинах ездить никак не смогу. В моем случае было бы справедливо платить страховку и налог не с машины, а с водителя, ограничив максимальные параметры транспортных средств. Заодно я мог бы ездить на чужих машинах. Но почему-то такой вариант не предусмотрен.

Карлос Гон писал(а):И вот еще один момент - если с завтрашнего дня штраф за отсутствие кресла будет 6000 рублей - Вы купите кресло? Думаю да. Получится, что решающую роль сыграет не безопасность Вашего ребенка, а страх потерять 6000 рублей. И как это понимать?

Купил бы. Это надо понимать так, что идея кресла мне не нравится категорически. Безотносительно цены даже.

Акцентовод писал(а):Это надо понимать так, что идея кресла мне не нравится категорически.

А зря....
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5715&start=0
Что было-бы с 1,5 годовалым ребенком без кресла?

Nick_2141 писал(а):Что было-бы с 1,5 годовалым ребенком без кресла?

1. У меня нет 1,5 годовалого ребенка
2. Если я не посажу ребенка на колени бабушке, ктото из них поедет на автобусе, возможно типа Газель. Это безопаснее ? Я точно знаю, что это намного неудобнее. Особенно когда на улице +40, а в машине есть кондей. В вопросах комфорт-безопасность должен быть некий баланс, иначе можно до маразмов дойти и ходите по улице в мотоциклетном экипе и шлеме.

Акцентовод писал(а):Если я не посажу ребенка на колени бабушке, ктото из них поедет на автобусе, возможно типа Газель. Это безопаснее ?

У Вас до дачи сколько км. ?

Nick_2141 писал(а):У Вас до дачи сколько км. ?

Пешком предлагаете ?

Около 25 по трассе, и по полю километра 2.

Акцентовод писал(а):Пешком предлагаете ?

Зачем пешком? :shock:

Я-бы на вашем месте просто съездил бы 2 раза.... :roll:

Удачи!

Nick_2141 писал(а):Удачи!

Спасибо. Осталось посчитать вероятность попадания в серьезное ДТП, которая очевидно как минимум удвоится (а учитывая что я конкретно затрахаюсь мотаться туда сюда по жаре, пробкам и раздолбанной грунтовке, может и учетвериться), и сравнить с вероятностью получения серьезных травм в первом и втором случае. Честно сказать, ну бы ее эту дачу в таком разрезе. Да собственно и машину. Сидеть по выходным дома всяко безопаснее и экономически выгоднее, чем шляться по дачам да супермаркетам.

Карлос Гон писал(а):А обязанностей никаких не имеет?

Не вам судить об обязанностях. О них уже позаботился законодатель, приняв и ПДД, и КоАП. Станете законодателем - милости просим. Моя позиция проста - озаботился всеобщим благом на дороге? Истиной себя возомнил в последней инстанции? Вот тут точно - по Сеньке ли шапка.

Праворукие мне фиолетово. Но нечего на себя брать слишком много. Шапка явно не по Сеньке

Акцентовод писал(а):Типа того.

ВОТ!!!! Именно в этом причина. Самооценка 90 процентов российских водителей завышена в разы. Это подтверждают и результаты исследований. У меня к Вам вопрос Вы пробовали ездить в управляемом заносе на ледяном покрытии на скорости хотя-бы 100 кмч? Что надо делать если на узкой дороге при обгоне Вам в лоб вылетела фура у которой лопнуло переднее левое колесо? А отловить машину из резонансного заноса сможете?
Откуда такая уверенность в собственных силах? Скажете, Вам нет нужды ездить по льду с такимим скоростями? Отвечу тогда, что Вы не готовы вообще ездить. Потому что случиться может всякое. А подобные навыки лишними не бывают. Ну да ладно. Пусть Вы СУПАДРАЙВЕР. Допустим.

Не буду даже давать никаких ссылок ни на какие ролики. Просто пример из жизни.
Едут мои знакомые на новенькой шестерке по рязанке в районе грайвороновских улиц. Сьезжают с перовского путепровода. Лет десять назад это было. Машина новая, поэтому 80 кмч вообще максимум. Едут неспеша в среднем ряду. Субботний августовский вечер. Пустая рязанка. Едут и наслаждаются летом. Пристегнуты. Едут аккуратно и осторожно и еще как хотите назовите. Водительский стаж более 10 лет. Но машина новая и как-то ее пока жалко.
Сзади в левом ряду возникает москвич 41. Спереди справа руку поднимает человек, ловящий машину. Москвич резко дает право руля и по диагонали летит к голосующему. Со всей дури влетает шестерке четко в заднюю правую часть. Шестерку, естественно, тут-же разворачивает правым боком вперед. Водитель рефлеторно выворачивает руль вправо, пытаясь погасить такой резкий занос. Машина вроде начинает отлавливаться, НО практически тут-же заднее правое колесо (а может оно уже переднее правое...) попадает в выбоину. Машина заваливается набок и далее на крышу. Дальше машина напоминает ледянку. Останавливают ее столб и обрамление пешеходного перехода. Все это занимает секунд пять-семь.
Водитель и пассажир целые - болтаются вниз головами, повиснув на ремнях. Пассажир еще даже не врубился в ситуацию.
Спрашивается. Как можно здесь повлиять на события? А никак. Представьте сейчас себя на месте шестерки и прикиньте, что было-бы в Вашем случае. И подумайте - серьезно Соболь, несерьезно.. Или может и правда два раза сьездить. Вероятность ДТП может и вырастет, зато возможные последствия будут не так трагичны.

Акцентовод писал(а):а учитывая что я конкретно затрахаюсь мотаться туда сюда по жаре, пробкам и раздолбанной грунтовке, может и учетвериться.

да вы батенька неженка. 25 по трассе...
Это вообще рядом! У меня дача 160 км в один конец. Да из них 10 км грунтовки Два часа без малого ехать. Как-то вот не затрахиваюсь. Даже и на акценте.
(далеко, конечно, зато какая природа! ))) )

В акценте, кстати, кондиционер имеется. Причем здесь - "по жаре"??

Господа хорошие, название темы не забыли? Последние обсуждения тут офтоп сплошной. Даю установку - Далее по теме... От греха подальше. Тут не Курилка!

Наконец-то прислали фоты . Мое авто в контейнере...[img][img][/img]

ОлегМик
да видели уже - вот и фото - http://fishki.net/comment.php?id=17855
и вот еще - http://images.drom.ru/images/4483/8642/45225.jpg

ЭТООООООО?? :shock:

- не мое.....Моя- в контейнере :wink:

( Чото фото не цепляеться..... :cry:

[url]

Как и обещал пишу о впечатлениях от поезки на Ниссан Цефиро

Реноме - Логан отдыхает. Можно конечно, все описать, да нада ли?
Qwerty123, твои фото не по теме. Ты просто плод советской информационной системы. С этим можешь дальше жить. И другим не мешай

Короче мы ездим на дорогих консервных банках, а эти извращенцы на японцах управляют мечтой. О чем тут говорить вообще. А ведь там есть машины и дороже Цефиры и навороченнее. Как их там. Кроун, Виндом, Кроут Мажеста, Цельсиор. Не запомнил все. Но тишина в салоне 210 лошадей, на Марках есть полный привод и цены на расходные материалы: Фильтр масляный 250 руб, воздушный 500 руб, свечи по 80 рублей NGK, колодки 800 рублей и ничего не ломается если тачилу не насиловать. Моторы ходят по 400 000. А как она идет! У нас управление стеклами задними где? в ногах задних пассажиров. Это почему так сделано? Чтобы водитель мог открывать и закрывать стекла задние. Через ж...пу сделано. А у них по другому. По людски. Пласткик наш - это не пластик. Вот там пластик. Двигатель наш с его 90 лошадьми лучше вообще не вспоминать

И вообще хватит о грустном. Спрашивается - что я купил? Насмотрелся рекламы. Полный осел я

Ну... зачем уж так сразу...

Я вот не пойму - неужели старая японская б/у праворульная машина может быть лучше новой машины, пусть и пониже классом ? Гарантии на б/у нет, выбор и покупка машины, как лотерея, можно конкретно попасть (друг с Владивостока мне рассказывал, как они машинки классно там восстанавливают, не отличишь), продать потом сложнее, чем купленную с нуля, устаревший дизайн, несоответствие праворулек нормативам, повышенная опасность при обгонах, из за чего они по трассам и плетутся в хвосте грузовиков со своими мощными моторами - это все факты из жизни, а не реклама советского телевидения, не так ли ?

Уважаемый ASC позвольте с вами не согласится:
1) Гарантию нормальные конторы дают на год на АКПП, двигатель, электрику и 3 месяца (я понимаю, что мешно, но всё же) на подвеску
2) что бы не попасть в "лотерею" нужно связываться с правильными конторами уже не один год поставляющие авто с аукционов
3) дизайн там нормальный
4) каким нормам? если нормам выхлопа, то нормы выхлопа ВСЕХ японских машин выпускающихся с 2003 соответствуют Евро-3 (а в подавляющем большинстве случаев Евро-4)
И только последнее замечание сделано правильно и точно...

Ну как мое IMHO - первые 4 пункта тоже правильные и точные (для меня). Я понимаю те времена, когда люди охотно брали японские б/у машины, потому что по качеству, надежности, цене и комфорту они превосходили более дорогие европейские и американские б/у аналоги, а на новые денег не хватало, но сейчас появилось достаточное число недорогих новых иномарок, поэтому желание взять б/у машину мне сейчас не понятно - праворульную или леворульную, без разницы.

Один раз возьми ту же Cefiro или Aristo все вопросы сразу отпадут. Будешь брать только их. Или хотя бы прокатись один раз в такой японке.

ASC писал(а):... но сейчас появилось достаточное число недорогих новых иномарок, поэтому желание взять б/у машину мне сейчас не понятно - праворульную или леворульную, без разницы.

В России "недорого" означает "мало опций, не защищенный от электрохимической коррозии кузов, отсутствие подушек безопасности, отсутствие АБС, отсутствие климат-контроля" и т.п.

Если та же Кэмри в Штатах стоит $18...25 тысяч, то в России - 35...45
За что платим-то? А уж Логану цена - 8000 в базарный день. Недорогие хорошие... Дешево не бывает хорошо. Никогда такого в мире не было

Вы все владельцы убогих машин Рено Логанов, идиоты безмозглые, не ездившие на качественных японских автомобилях, по другому Вас назвать не возможно! Сами катаетесь на консервных банках, которые гниют через год сыпятся, а про аварии с "вашими" машинами я вообще молчу, от них только куски металла отлетают. Попробуйте приехать в Приморье и доказать кому-нибудь что ваша дерьмо-машина лучше хоть чем-нибудь хотя бы Toyota Corolla 2005 года выпуска 1,5 литра, Вам тут же в рожу плюнут. Что за народ у нас в стране живет, гос-во вам го..в..но впаривает, а вы на нем ездеете и радуетесь, делитесь, тут своими впечатлениями, ей богу форум онан..нистов извращенцов. Вот вам для примера объва о продажи машины, типа вашего класса. ...д..ро..ч...те на здоровье, там даже ксенон стоит! http://auto.drom.ru/?id=2993591

это плевание против ветра не надолго. ветер понимаешь ли нонче западный... МИХО лет через пять будем с удивлением показывать пальцем ребенку на мафынку с дядькой с рулем на пассажирском сиденье...
ЗЫ задолбали на трассе мечущиеся восточные мафынки.
ЗЫЫ и ксенон как-то по барабану, лучше эти деньги на курсы контраварийки бросить, полезнее.

Chaserts - предупреждение за нарушение п.1 правил форума.

Прочтите:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6656&start=0

Chaserts писал(а):Сами катаетесь на консервных банках, которые гниют через год сыпятся, а про аварии с "вашими" машинами я вообще молчу, от них только куски металла отлетают. Что за народ у нас в стране живет, гос-во вам го..в..но впаривает, а вы на нем ездеете и радуетесь, делитесь, тут своими впечатлениями.

Еслии бы нас наша "консервная банка" не радовала бы - не радовались бы. До этого простого вывода даже крутой водила праворульки в принципе может додуматься.

Chaserts писал(а):Попробуйте приехать в Приморье и доказать кому-нибудь что ваша дерьмо-машина лучше хоть чем-нибудь хотя бы Toyota Corolla 2005 года выпуска 1,5 литра, Вам тут же в рожу плюнут.

Ну если плюнут, то и мы в долгу не останемся. Это раз. А насчет "лучше" .. дык смотря чем лучше. Для обычного жителя европейской части России покупка праворульки - это покупка кота в мешке с верой в свою удачу. Хотя я читал истории людей, которые катались во Владивосток за праворулькой ... ну это большая потеря времени и надо быть сильно заинтересованным в машине, чтобы на такой подвиг решиться.

Chaserts писал(а):Вот вам для примера объва о продажи машины, типа вашего класса. ...д..ро..ч...те на здоровье, там даже ксенон стоит! http://auto.drom.ru/?id=2993591

Не, от ксенона дрочить не будем, уж извините. Хотя мой друг в Питере собирается ставить ксенон на Логан. Хочется - можно поставить, не так это и дорого, чтобы дрочить от ксенона.

Да что, с вами спорить, что в лоб, что по лбу! Качество японских машин на высоте! А Ваши машине немного лучше ТАЗов, ну есть у нас в приморье Логаны, даже такси такое есть там одни Логаны, страшно смотреть без слез на машину, салон рукой по пластику проводишь поцарапать руку можно, кресла как на лавке сидишь, подвеска деревянная. Посмотрите ради интереса, что предлагает японский производитель, за эти деньги в машинах такого же класса. Ну вообщем, что говорить вот сайт там все есть www.drom.ru

А по поводу обгона, выдержал дистанцию, и пошел на обгон, совсем не мешает правый руль, ДВ все так ездят и ничего страшного, аварий с лобовыми столкновениями по статистике ГИБДД, меньше чем в регионах с преобладанием ЛР! А безопасность, намного выше, в той же королле 2005 года 4 подушки безопасности, АБС и т.д.

Chaserts писал(а):подвеска деревянная.

Меня терзают смутные сомнения, что товарисч Логана не видел.

Chaserts - если исключить Ваше хамство, с которого Вы начали...
Вобщем, многое правильно написано. Но, - для жителей Дальнего Востока...
Если-б я жил далеко за Уралом - наверняка-бы ездил на праворульке... Но я живу не там, а тут...

З.Ы. Приятель на свою тойоту Town Ace третью неделю стартер ищет... :roll:

Хотя сам не один год автомобильными запчастями занимался, и связи остались...
Да, и заднее стекло, по умеренной цене...

Так что от региона проживания очень много зависит... :roll:

Для Вас - практически нет альтернативы праворулькам...
У нас - они встречаются всё реже и реже... ("Спасибо" пошлинам и заботе об отечественном автопроме...)

Chaserts писал(а):рукой по пластику проводишь поцарапать руку можно,

Уж выдумщик однако, товарищ.
На Витце вчера подвозили, вот где погремушка, не ожидал :shock:

Captain писал(а):
Chaserts писал(а):подвеска деревянная.

Меня терзают смутные сомнения, что товарисч Логана не видел.

И ссылку Явы не читал....а я прочитал -оччень поучительно :roll:

Ей, Товарищ Находка
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6656&start=0
всё таки прочтите

Nick_2141 писал(а):Chaserts - если исключить Ваше хамство, с которого Вы начали...
Вобщем, многое правильно написано. Но, - для жителей Дальнего Востока...
Если-б я жил далеко за Уралом - наверняка-бы ездил на праворульке... Но я живу не там, а тут...

З.Ы. Приятель на свою тойоту Town Ace третью неделю стартер ищет... Хотя сам не один год автомобильными запчастями занимался, и связи остались...
Да, и заднее стекло, по умеренной цене...

Так что от региона проживания очень много зависит... Для Вас - практически нет альтернативы праворулькам...
У нас - они встречаются всё реже и реже... ("Спасибо" пошлинам и заботе об отечественном автопроме...)

+500 дальше и говорить-то нечего. Подписываюсь :wink:

Chaserts писал(а):Качество японских машин на высоте!

А никто и не спорит, качество собранных в Японии машин очень высокое, гораздо выше, чем качество собранных вне Японии. Это же известный факт.

Chaserts писал(а):А Ваши машине немного лучше ТАЗов, ну есть у нас в приморье Логаны, даже такси такое есть там одни Логаны, страшно смотреть без слез на машину, салон рукой по пластику проводишь поцарапать руку можно, кресла как на лавке сидишь, подвеска деревянная.

ЛКП и кресла - это чисто субъективные оценки, из моих знакомых, друзей и родственников никто не жаловался на кресла, наоборот, все говорят, что очень удобно. А на разных машинах при этом ездят. Про подвеску читать просто смешно, я катался на Тойоте Короле Филдер, мне есть с чем сравнивать.

Chaserts писал(а):Посмотрите ради интереса, что предлагает японский производитель, за эти деньги в машинах такого же класса. Ну вообщем, что говорить вот сайт там все есть www.drom.ru

Я этот сайт знаю и изучил вдоль и поперек, ибо мне очень сильно нравилась Тойота Корола Филдер и я даже ездил ее тест-драйвить в Питере. Более того, я присматривался и к 7-местным японским универсалам, и одна из этих моделей сильно запала мне в душу. Прежде чем кому-то открывать глаза, полезно осведомиться, не открыты ли они.

Chaserts писал(а):А по поводу обгона, выдержал дистанцию, и пошел на обгон, совсем не мешает правый руль,...

Вот пусть так на ДВ и едут, а ты попробуй в Москве или на трассе Москва - Н.Новгород так проехать? Пока ты дистанцию выдержишь, перед тобой еще три леворульки встанут. Так и будешь всех пропускать обгоняя один несчастный грузовик.
А вообще тема провокационная. Не гоже японские автомобили называть консервными банками, пусть даже и б.у. Тогда Логан б.у. как назвать можно? Хотя он и новый не известно еще на что похож.

Krest33 писал(а):Не гоже японские автомобили называть консервными банками, пусть даже и б.у.

Согласен.

Krest33 писал(а):Хотя он и новый не известно еще на что похож.

Это смотря с чем сравнивать.

Nick_2141 писал(а):Так что от региона проживания очень много зависит... Rolling Eyes Для Вас - практически нет альтернативы праворулькам...

У нас на них з/ч по 2 месяца придётся на них ждать. А мне каждый день ездить надо. Может они и качественней и богаче в оснащении, но живу я не на ДВ, а в Европейской части...

remich писал(а):это плевание против ветра не надолго. ветер понимаешь ли нонче западный... МИХО лет через пять будем с удивлением показывать пальцем ребенку на мафынку с дядькой с рулем на пассажирском сиденье...
ЗЫ задолбали на трассе мечущиеся восточные мафынки.
ЗЫЫ и ксенон как-то по барабану, лучше эти деньги на курсы контраварийки бросить, полезнее.

Восточные машинки тебя задолбали? Это Лексусы, Инфинити и Субару с Хондами? Ну это для таких, как ты, нормально... А вот меня сегодня задолбали Логаны, Фокусы и Калины на Ленинградском шоссе. Вот ....сосы, нечего сказать. Убогие какие-то. Купят шушлайку, но лучше, естественно, Жигулей, и давай из себя Шумахера с Коэном строить. Движок крутят, аж звон в ушах стоит, и прут по левой полосе, не уступят. Жалкое зрелище, аднака

И еще, для особо "одаренных": через 5 лет ты, жертва аборта, будешь думать, что Сибирь была априори китайская, слепая тетеря. Не туда взор свой обращаешь, праведник сраный

Пол писал(а):И еще, для особо "одаренных": через 5 лет ты, жертва аборта, будешь думать, что Сибирь была априори китайская, слепая тетеря. Не туда взор свой обращаешь, праведник сраный

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

Nick_2141 писал(а):Chaserts - если исключить Ваше хамство, с которого Вы начали...
Вобщем, многое правильно написано. Но, - для жителей Дальнего Востока...
Если-б я жил далеко за Уралом - наверняка-бы ездил на праворульке... Но я живу не там, а тут...

З.Ы. Приятель на свою тойоту Town Ace третью неделю стартер ищет... Хотя сам не один год автомобильными запчастями занимался, и связи остались...
Да, и заднее стекло, по умеренной цене...

Так что от региона проживания очень много зависит... Для Вас - практически нет альтернативы праворулькам...
У нас - они встречаются всё реже и реже... ("Спасибо" пошлинам и заботе об отечественном автопроме...)

Забота а вашем автопроме привела к массовому сокращению рабочих АвтоТАЗа. Вот за это - действительно огромное спасибо!!! А то ....деть о пагубности правого руля - не отрасль поднимать (не мешки ворочать). Столько миллиардов вбухать в отечественный автопром - и продавать конструктора под названием "Логан", "Фокус", "Соната" и т.д.... Смешно, честное слово. Интересно, каким образом развитие ОТВЕРТОЧНОЙ СБОРКИ (т.е. конструктор) ИНОМАРОК поддерживает РАЗВИТИЕ РОССИЙСКОГО АВТОПРОМА?????????????????

Бред!!!!!!!!

Sergren писал(а):
Пол писал(а):И еще, для особо "одаренных": через 5 лет ты, жертва аборта, будешь думать, что Сибирь была априори китайская, слепая тетеря. Не туда взор свой обращаешь, праведник сраный

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

Предупреждение???? Да пошел ты на ***, урод,***

Пол писал(а):Купят шушлайку, но лучше, естественно, Жигулей, и давай из себя Шумахера с Коэном строить. Движок крутят, аж звон в ушах стоит, и прут по левой полосе, не уступят. Жалкое зрелище, аднака

Это на всех машинах такие водители встречаются. У многих от восторга приобретения и чуства собственного величия крышу срывает. На абсолютно всех машинах такая картина встречается. А что касается раскрутки движка, то сами знаете, что если двигатель Логана не крутить, то толком и не разгонишься. Так что тут не на что пенять.

Пол писал(а):
Sergren писал(а):
Пол писал(а):И еще, для особо "одаренных": через 5 лет ты, жертва аборта, будешь думать, что Сибирь была априори китайская, слепая тетеря. Не туда взор свой обращаешь, праведник сраный

Предупреждение за нарушение правила 1 форума.

Предупреждение???? Да пошел ты на ***, урод, ***

Предупреждение за нарушение правила 1 форума

Клуб автолюбителей Рено Логан

Логан VS б/у праворулька.

Логан VS б/у праворулька.