Клуб автолюбителей Рено Логан

Инком-Авто начала продажи Дэу Сенс с шильдиком ЗАЗ. Для тех, кто "не в курсе": Сенс это тот же Ланос, только с Мелитопольским двигателем МеМЗ-307 70 л.с. и Мелитопольской коробкой передач. Цена 7980 у.е. Конечно, Логану это не конкурент, просто хочется порадоваться за наших граждан, у которых в диапазоне до "8000-8500" появилась альтернатива "пятнадцатому" семейству. По отзывам, машинка очень даже ничего (ну, на свою цену, конечно). Если интересно, загляните: http://lanos.com.ua/forum/viewtopic.php?p=78198
http://www.avtozaz.com/car.php?lang=ru&producer=1&car=4

Однозначно лучше пятнашки,давно пора было попробывать его продавать.Читал,что в Украине о Сенсе(смысл по украински) отзываются неплохо,а мелитопольские движки теперь вполне надежны(была статья года четыре назад в ЗАРУБЛЕМ,они сожалели,что Сенсы в Россию поставлять не будут)

fox7 писал(а):Однозначно лучше пятнашки,

ну-ну
Время разгона автомобиля с места с водителем и пассажиром,
17 сек
Объем багажного отделения, м3:
0,270
http://www.avtozaz.com/car.php?lang=ru& ... 4&modif=22

И на табличке под капотом "двигун №......"
ЗАЗ он и есть ЗАЗ,хоть назови его Сенсом...
и вот еще.........

http://auto.mail.ru/news?id=20872

boris55 писал(а):

fox7 писал(а):Однозначно лучше пятнашки,

ну-ну
Время разгона автомобиля с места с водителем и пассажиром,
17 сек
Объем багажного отделения, м3:
0,270
http://www.avtozaz.com/car.php?lang=ru& ... 4&modif=22

И на табличке под капотом "двигун №......"
ЗАЗ он и есть ЗАЗ,хоть назови его Сенсом...
и вот еще.........

http://auto.mail.ru/news?id=20872

А Ваз он и есть таз,хоть пришпиль ему новые бампера

Радоваться надо,чем больше предложений,тем выше конкуренция среди производителей,тем лучше нам покупателям.

ЗАЗовцы были готовы поставлять их и раньше, только проблемка в сбытовой сети и получении разрешительных документом. Своей, ЗАЗовской, в РФ нет, а Шевроле свою использует только для продаж Ланосов. Посмотрим, что получится... Понятно наше саркастически-высокомерное отношение к ЗАЗу, МеМЗу, главное при этом не просмотреть происходящие у соседей изменения.
Андрей Борисыч! Спасибо за ссылку. Особенно прикольно читать матерщину ура-патриотов в припадке шизофренического патриотизма. Обычное щеконадувательство и шапкозакидательство. Трудно признать, что на Украине (кстати, восточной, где большенство русских) могут делать честные машины по честной цене.

Коллеги!
Воздержитесь,пожалуйста от нац. оценок!
Админ у нас ОЧЕНЬ СТРОГ,накажет и будет прав-не удивляйтесь потом.
Пишите исключительно по делу!

boris55 писал(а):Пишите исключительно по делу!

Очень рад за Украинцев, что стали здесь продавать.
Машинки нормальные. Когда летом ездил в Крым на машине, встречал
по дороге много сенсов, ланосов, таврий. Очень удивился, когда узнал что мемзовсие движки бываю начианая от 1.1, 1.2, 1.3...

А движки эти с коробками корейцы разрешили ставить на ланосы.
Заз это же совместное предприятие. Корейцы посмотрели движки и коробки и дали добро. Вот так.

А кто не радуется за соседей, что у них много чего по людски продолжают путешествовать на шахах и зубилах

pavelvk писал(а):А движки эти с коробками корейцы разрешили ставить на ланосы.
Заз это же совместное предприятие. Корейцы посмотрели движки и коробки и дали добро. Вот так.

а в "зарулем" написано, что GM против того, что ЗАЗ оснащает их своими движками ... и прочими запчастями которые даже одобрение в GM непрошли

N/A писал(а):

pavelvk писал(а):А движки эти с коробками корейцы разрешили ставить на ланосы.
Заз это же совместное предприятие. Корейцы посмотрели движки и коробки и дали добро. Вот так.

а в "зарулем" написано, что GM против того, что ЗАЗ оснащает их своими движками ... и прочими запчастями которые даже одобрение в GM непрошли

Да кто их там спрашивать будет. Какой то GM, вот ЗАЗ вот это фирма

Конечно будут против,деньги то мимо кассы идут.Зато GM не против ни Шниву движок от Нивы ставить и на это произведение свой шильдик вешают,значит выгодно однако..

У меня Таврия 2004 года была, я на ней за год 52000км. проехал. Поменял только тросик сцепления. Двигатель вполне приличный, масло между заменами доливать не приходилось, заводился в любой мороз.

Причем на Украине самый дешевый «Сенс» («Ланос» с двигателем 1,3 л) стоит от 7 тыс. долл., а к нам приходит только с мотором 1,5 л (от 9 тыс. долл.). Почему такая несправедливость?

– Мы поставили жесткое условие – под маркой «Шевроле» и через нашу дилерскую сеть будем продавать только автомобиль с импортным силовым агрегатом, – объясняет бренд-менеджер «Шевроле» в России и СНГ Янош Ендрусак. – В этом случае мы готовы поручиться за качество автомобиля....
http://www.zr.ru/arch49496.html

т.е. насчет качества ЗАЗовских агрегатов у шевроле есть сомнения, иначе запорожцам разрешили бы продавать их под маркой шевроле - а здесь - все претензии к ЗАЗу ...
и если на ланосе 50% комплектующих локализованы и контролируются GM, то на ЗАЗ Сенс украинцы ставят все что под руку попадется и никакого контроля со стороны GM за этим нет.

а летом 2007 ланос ждет рейсталинг - сейчас "италдизигн" трудится над этим.

N/A писал(а):т.е. насчет качества ЗАЗовских агрегатов у шевроле есть сомнения, иначе запорожцам разрешили бы продавать их под маркой шевроле - а здесь - все претензии к ЗАЗу ...

Конечно, швроле поросто пуп земли. На самом деле это просто деньги которые за силовые агрегаты идут мимо кармана. Вот они и пишут подобное... Бабло побеждант зло, короче.
Просто, если окажется (а так и есть, вообщем), что в россии зорошо будут брать машинки подешевле с более дешевыми, но хорошими двигателями чем корейские, то шевроле прогорит с ланосом...

pavelvk писал(а):Просто, если окажется (а так и есть, вообщем), что в россии зорошо будут брать машинки подешевле с более дешевыми, но хорошими двигателями чем корейские, то шевроле прогорит с ланосом...

В России скорее возьмут ВАЗа за 7000-8000 долл,чем что-то ,сделанное на ЗАЗе с применением их силовых агрегатов.Или Ланос полноценный украинский того же ЗАЗа.Предубеждение против МеМза с его двигателями-коробками велико,я его сам чувствовал,когда у нас в семье была Ока с МеМзовским(Таврия)движком.Форум Оки был резко недоволен движком(хотя и близко не стоял и не ездил никто).ИМХО конечно. И тема не стоит долгих споров-а то сейчас скатится как всегда к национальным особенностям.
Модераторы-следите за темой,плииз...

скажу свое слово.

отличается сенс от ланоса - шевроле конечно задними фонарями! там сделано как у деу ланоса - фонари в богажнике.

мотор конечно говорят вроде ничего - на украине такситы берут его ездят 150 тык км и покупают новый за 400 баксов:)))))))) у нас никто так заморачиваться не станет...

но я бы себе не купил. почему.
1. Рейка без гура на ланосе (и сенсе соотвественно) стучит. т.е. люфта нет - просто идет небольшой стук при езде по гребенке и мелким неровностям. Кстати читал на форуме - вроде на логане подобная ерунда наблюдается - отговорка та же - особеность конструкции.

2. подвеска хоть и такая же как у ланоса - но из-за двигла я бы выбрал ВАЗ потому как ремонтить его все равно как то не очень в россии.. да и потом не очень то уж он и надежный... и коробка в том числе - и шумит... и передачи не очень хорошо втыкаются....

да и потом - хоть и цена на сайте 8000 бакинских - реально продают чуть ли не за 9 если в рублях посчитать.... почему не знаю... так что проще ланос обычный купить - коробка и мотор корейские - лучше

Рейка без гура на ланосе (и сенсе соотвественно) стучит. т.е. люфта нет - просто идет небольшой стук при езде по гребенке и мелким неровностям. Кстати читал на форуме - вроде на логане подобная ерунда наблюдается - отговорка та же - особеность конструкции.

Vorobieff На Логанах эта ерунда наблюдается в единичных случаях, а не в массовом порядке как на Ланосах. У меня Аутентик без гура - всё ОК, у нас в городе 2 больших таксопарка на базовых "Пузатиках" пробег от 15 ккиломтров до 150кк, на работу рейки - ни одного замечания. Вот так
PS Моё имхо-даже Сенс лучше Ваза. Истории владения различными творения нашего автопрома моими многочисленными друзьями и родственниками - многосерийный фильм ужасов
Только дедовская копейка 81 года выпуска нас радовала, пока на неё пьяная тётя не наехала

Нормально, чем больше предложений - тем лучше.

он может быть и лучше - но в условиях нашей жизни я его бы не купил... потому как по запчастям точно будут проблемы - они описаны и братьсями украинцами.... а найти их будет сложнее...

хотя... если продавать их будут мнго - то и запчасти появятся.

Но больше всего убивает - жопа у него лучше ланоса... два фонаря заднего хода... бампер дешевле стоит (он чуть другой)... есть молдинги сразу... есть часы в салоне - у нас заглушка стоит какая то:)))))))

Я тут почитал в Инком-Авто по комплектации Сенса и понял, что подушкой безопасности водителя там и не пахнет? Я прав или как??

да... он 1 в 1 как пустой ланос (а в нем шас нет подушки)... только мотор с коробкой другие... ну и описанные выше отличия по кузову

Vorobieff писал(а):скажу свое слово.

1. Рейка без гура на ланосе (и сенсе соотвественно) стучит. т.е. люфта нет - просто идет небольшой стук при езде по гребенке и мелким неровностям. Кстати читал на форуме - вроде на логане подобная ерунда наблюдается - отговорка та же - особеность конструкции.

у меня на мегане с эуром тоже стучит Особенность конструкции.
На ТО-1 поеду может вылечат.

N/A писал(а):

Причем на Украине самый дешевый «Сенс» («Ланос» с двигателем 1,3 л) стоит от 7 тыс. долл., а к нам приходит только с мотором 1,5 л (от 9 тыс. долл.). Почему такая несправедливость?

– Мы поставили жесткое условие – под маркой «Шевроле» и через нашу дилерскую сеть будем продавать только автомобиль с импортным силовым агрегатом, – объясняет бренд-менеджер «Шевроле» в России и СНГ Янош Ендрусак. – В этом случае мы готовы поручиться за качество автомобиля....
http://www.zr.ru/arch49496.html

т.е. насчет качества ЗАЗовских агрегатов у шевроле есть сомнения, иначе запорожцам разрешили бы продавать их под маркой шевроле - а здесь - все претензии к ЗАЗу ...
и если на ланосе 50% комплектующих локализованы и контролируются GM, то на ЗАЗ Сенс украинцы ставят все что под руку попадется и никакого контроля со стороны GM за этим нет.

Видели мы этот контроль со стороны GM на шниве,разваливается-только в путь!Деньги,вот основная причина! Думаете Рено разрешила бы производство и продажи Логана,даже если на него двигатель от Тойоты поставят? Наврят ли

аналогичная комлпектация в россии стоит дешевле чем в украине!!!!!!!!! вот так то:)))))))

Это потому,что надо рынок завоевывать,а у нас отношение к запорожцам -анекдотическое ,вот и решили пусть народ распробует

Насчет запчастей. В Питере как минимум четыре места где можно купить детали к ЗАЗам. Не считая официальных дилеров. Для Славуты задний бампер стоил летом 1000 р. Трос сцепления 80-130 р. Сцепление в сборе - 1500 - 1700 р. Другое не знаю, т.к. не менял. Под заказ готовы доставить все, что надо. Если продажи Сенсов пойдут как Ланосов, частники повезут детали и для них. Вот имидж это проблема так проблема. Попробуй переубедить четко сложившееся мнение. Деньги надо вкладывать в раскрутку. Два года назад протираю стекла у Славуты, жду жену. Подходят несколько мужиков: "Что за машина?". Ну я рассказываю ТТХ, оснащение, цену... Приятно удивляются. "А где их делают?". Отвечаю: "В Запорожье". "А! Г...о!", развернулись и пошли. Вот такой стереотип.

Да,имя много значит,но есть и такие,кто трезво оценивает машину,а не только по шильдику судит.

fox7 писал(а):Да,имя много значит,но есть и такие,кто трезво оценивает машину,а не только по шильдику судит.

У кого в кармане деньги считанные-тот "трезво оценивает машину"
А остальные сначала смотрят на шильдик-а потом уже выбирают из модельного ряда машину...

boris55 писал(а):

fox7 писал(а):Да,имя много значит,но есть и такие,кто трезво оценивает машину,а не только по шильдику судит.

У кого в кармане деньги считанные-тот "трезво оценивает машину"
А остальные сначала смотрят на шильдик-а потом уже выбирают из модельного ряда машину...

Деньги в кармане-понятие растяжимое,для когото и сто рублей-деньги,а для когото и миллион-карманные расходы.Думаю Ваз,Сенс и т.п.,выбирают скорее не сердцем,а кошельком,т.е. трезво подходя к выбору.

Вот побейте меня ногами-но как при советской власти-если выбирать между ВАЗом и ЗАЗом-безоговорочно выберу ВАЗ!!!
Ни сердце,ни кошелек тут ни при чем-ГОЛОВА на плечах в первую очередь.Тем более Сенс-нынче иномарка
185 тыс покупателей ВАЗовской классики в прошлом году(самая раскупаемая модель ВАЗа 2107 с Евро-2) голосуют ногами за ВАЗ.И еще сколько то(нет цифр) за остальные ВАЗы.Им они милее ДЭУ с МЕмЗовским мотором.Пусть и дешевле,чем в Украине.И я их прекрасно понимаю.

boris55 писал(а):Вот побейте меня ногами-но как при советской власти-если выбирать между ВАЗом и ЗАЗом-безоговорочно выберу ВАЗ!!!
.

Ну Вы и вспомнили,при советской то власти ,да и запор с копейкой,две большие разницы.Но все меняется,нельзя жить старыми приоритетами,надо гибче мыслить,ведь многие о Логане судят по Москвичу и старой Дачии,но мы то знаем,что он ничего общего с ними не имеет

Я говорю реально ссылаясь на Вашу цитату(об ответственности производителя Ланосов чуть выше) и собственное представление о МеМЗовских движках и коробках выпуска 2004 года.У меня была ОКА с таким движком.Технология Сенсовского агрегата(двиг+коробка) вряд ли далеко от них ушли.И на Сенсе я ездил в 2005 году в Севастополе.Нашего потребителя не заставишь уйти от ВАЗа в пользу Сенса.Слово ЗАЗ и "двигун" на табличке под капотом говорит само за себя.
У меня -не квасной патриотизм,а реальная МОЯ оценка.Где сервисы?Мастера?Запчасти??Будут?Когда будут-посмотрим.

boris55 писал(а):У меня -не квасной патриотизм,а реальная МОЯ оценка.Где сервисы?Мастера?Запчасти??Будут?Когда будут-посмотрим.

Но,ведь тоже самое,нам говорят и владельцы калин,десяток и других вазов и газов.
Мне,конечно все равно,будут брать сенс или не будут,просто я за расширение выбора,а время покажет,кому гнить,а кому цвести.Лишь бы ,опять лобби не вмешались,надоели эти народолюбцы,наживающиеся за счет народа!

Про Маскву не скажу, а на Северо-Западе Ланосы в народ пошли как горячие пирожки. Также будут расходиться и пресловутые Сенсы. Такие автомобиле покупаются простыми людьми не для изучения термодинамики двигателя и кинематики трансмиссии, а для жизни, для движения, легкого и беззаботного. Про классику Жигулей обсуждать всерьёз - моветон.

Штирлиц1945 писал(а): Про классику Жигулей обсуждать всерьёз - моветон.

Вы можете делать презрительные мины на лице-но факт тем не менее есть:185 тыс 2107 раскуплено в прошлом году-это самая покупаемая модель ВАЗа в России.И делать их будут с инжектором до 2009 года....И люди с радостными лицами их покупают и БУДУТ покупать,невзирая на Ваш "моветон"

boris55 писал(а):

Штирлиц1945 писал(а): Про классику Жигулей обсуждать всерьёз - моветон.

Вы можете делать презрительные мины на лице-но факт тем не менее есть:185 тыс 2107 раскуплено в прошлом году-это самая покупаемая модель ВАЗа в России.И делать их будут с инжектором до 2009 года....И люди с радостными лицами их покупают и БУДУТ покупать,невзирая на Ваш "моветон"

Пускай ,хоть до 2100-го,лишь бы нормы вновь вводимых евро выполняли,а не тормозили очередное их введени.Думаю,Вы,как житель Москвы ,поймете меня.

Я не утверждаю,что НАМ надо обратно на ВАз 2107.Но ЛЮДИ покупают?Значит им это нужно.Сейчас делают 2107 инжектор с ЕВРО-2,после 08 года будут с ЕВРО-3 делать-ФЛАГ ИМ В РУКИ????Не так ли???

boris55 писал(а):Я не утверждаю,что НАМ надо обратно на ВАз 2107.Но ЛЮДИ покупают?Значит им это нужно.Сейчас делают 2107 инжектор с ЕВРО-2,после 08 года будут с ЕВРО-3 делать-ФЛАГ ИМ В РУКИ????Не так ли???

А у них есть альтернативы за эти деньги? Нужен якобы пятиместный автомобиль с большим багажником за минимальные деньги. Нет, есть конечно категория, которая на классике ездила, ездит и будет ездить пока её будут делать. И волгари такие есть. Но большинство-то Жигули берут отнюдь не от хорошей жизни. Для них разница между ВАЗ-21007 и Оттентиком - большая сумма.

boris55 писал(а):185 тыс покупателей ВАЗовской классики в прошлом году(самая раскупаемая модель ВАЗа 2107 с Евро-2) голосуют ногами за ВАЗ.

+1. Семерка - самый демократичный и оптимальный вариант по соотношению цена/качество, если мало денег. Конечно, приходится возиться, но на то он и ВАЗ. У моего друга как раз семерка. Купил двухлетку за 3 тыс. USD с пробегом 7 тыков. Ну какую он еще машину мог себе позволить за такие деньги в практически новом состоянии??

Кстати, первые 2 года катался - не мог нарадоваться. Потом да, полезли проблемы.

ПО ДАННЫМ Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В. П. Сербского, в настоящее время в России насчитывается 3,97 млн. психически больных — на 13% больше, чем 10 лет назад.

Вообще же, по данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в мире насчитывается почти 400 млн. чел., страдающих психическими расстройствами. Каждый 4–5-й житель планеты хоть раз имел проблемы со своей психикой. Но систематически нуждаются в психиатрической помощи лишь до 6% населения Земли. По расчетам ВОЗ, к 2020 г. по распространенности на второе место после сердечно-сосудистых заболеваний выйдут депрессии. Как ни странно, в первую очередь депрессии поражают благополучные страны, где меньше проблем с демократическими свободами, материальным положением граждан. Распространенность же в мире шизофрении примерно одинаковая и стабильная — в пределах 0,5–1% населения.
(Опубликовано на сайте Издательского Дома «Аргументы и факты» (http://www.aif.ru)
АиФ Суббота-воскресенье, выпуск 30 (143) от 24 июля 2001 г.
Адрес статьи: http://www.aif.ru/online/sv/143/16_03?print)

За шесть лет всех не вылечили.....
Рынок сбыта для Вазов, Тазов, Газов обеспечен на многие годы вперёд....

Dimax писал(а):А у них есть альтернативы за эти деньги? Нужен якобы пятиместный автомобиль с большим багажником за минимальные деньги. .

Есть!
Не новая только.
Иномарка 7-8 лет подержанная.
Речь зашла о СЕНСЕ,как конкуренте ВАЗу -я позволил себе усомниться,что у нас будут покупать "иномарку" с мелитопольским силовым агрегатом(движок+коробка-это основа машины!) в условиях отсутствия сервисов по всей стране и запчастей в любом сельпо или автолавке.Меня с горячностью уверяют,что Автоваз-это гуано!!!И его не покупают нормальные люди.Нормальные Айтишники не покупают(хотя среди них тоже калиноводы и 10-чников хватает).
Не надо делать выводы за всю Россию. Не снимает ВАЗ с конвейера курочку,несущую золотые яйца и через 30 лет(я имею ввиду опять же 185 тыс ВАЗ 2107,купленных в прошлом году).И есть она(и дешевые переднеприводные ВАЗы) конкурент любым Сенсам в России...И будет еще лет несколько...как бы с пафосом не называли это отстоем...Ближе к земле надо быть-жизнь -она другая за кольцевыми дорогами столиц.

boris55 писал(а):Не надо делать выводы за всю Россию. Не снимает ВАЗ с конвейера курочку,несущую золотые яйца и через 30 лет(я имею ввиду опять же 185 тыс ВАЗ 2107,купленных в прошлом году).И есть она(и дешевые переднеприводные ВАЗы) конкурент любым Сенсам в России...И будет еще лет несколько...как бы с пафосом не называли это отстоем...Ближе к земле надо быть-жизнь -она другая за кольцевыми дорогами столиц.

Сделать классику под евро-3,может и можно,но вопрос- в цене.Потянут ли те люди ,на которых она ориентированна,лишние 500-600 дол.(а именно на столько подорожает классик,без учета инфляции,по прикидкам самого ваза),вот и намерен ваз просить власти ,отсрочить принятие норм евро-з. Вот,что меня волнует,а не сам факт выпуска классики Им бы деньги стрич,а народ травись
Конечно,житель деревни скажет:плевать мне на вас мосхвичей,мне дешевле нужно!
И как вариант:выпуск классики на ГБО (Вам близка данная тема) и экологию соблюсти и капитал преобрести

fox7 писал(а):Сделать классику под евро-3,может и можно,но вопрос- в цене.Потянут ли те люди ,на которых она ориентированна,лишние 500-600 дол.(а именно на столько подорожает классик,без учета инфляции,по прикидкам самого ваза)

Откуда такие выкладки?
А сделать из Логана московского с ЕВРО-2 ЕВРО-3 будет тоже 500 долл стоить???Или просто мозги перепрошить?
Они на ВАЗе сейчас уже ставят на 07 инжектор и катализатор.Получают Евро-2.Разговор о +500-600 долл идет с явным прикидом на повышение цен будущее.И падение дальнейшее долл.Они просто лукавят:будут ВАЗы брать по такой цене-можно и накинуть,снизятся продажи-придется умерить аппетиты с переходом на ЕВРО-3.Или снять совсем с производства.
Ока вот востребована народом.А движки для нее ВАЗ снял с производства.И ЕВРО-2 опять же.Пришлось с китайцами договариваться о поставках движков для ОКИ с Евро-2.Стоимость правда Оки 1116 уже добежала до.......нехороших пределов.Но и у нее есть масса поклонников-покупателей!Не всем же сараи на колесах нужны

Штирлиц1945 писал(а):насчитывается 3,97 млн. психически больных
За шесть лет всех не вылечили.....

Рынок сбыта для Вазов, Тазов, Газов обеспечен на многие годы вперёд....

Это что еще за хамство, а?

Предупреждение за нарушение правила 1 форума. Еще одно - подам запрос на бан.

(c) "Рассердил ты меня не на шутку"

Мне кажется, все просто господа, ЗАЗ нашел новую шкуру для родных кишков.

Они на ВАЗе сейчас уже ставят на 07 инжектор и катализатор.Получают Евро-2.Разговор о +500-600 долл идет с явным прикидом на повышение цен будущее.И падение дальнейшее долл.Они просто лукавят:будут ВАЗы брать по такой цене-можно и накинуть,снизятся продажи-придется умерить аппетиты с переходом на ЕВРО-3.Или снять совсем с производства.

Вы рассуждаете,с точки зрения логики,а они с целью наживы,пардон-получения дохода.Улучшать можно все,но зачем,если и так возьмут,особенно если поставить людей в такие условия. Вон на классике(3 года назад) стояло обыкновенное контактное зажигание,что его нельзя было на б/к поменять? Владельцы так и делали(сами),или поставить защиту картера,что проблема? Продовали бы,в целях экономи,машины набором,что бы владельцы на сборке экономили . Не озаботятся они о благе покупателя и окружающих! Может хоть конкуренция заставит? Если она ,конечно возможна в нашей стране(имею ввиду честную конкуренцмю).

boris55 писал(а):Я не утверждаю,что НАМ надо обратно на ВАз 2107.Но ЛЮДИ покупают?Значит им это нужно.Сейчас делают 2107 инжектор с ЕВРО-2,после 08 года будут с ЕВРО-3 делать-ФЛАГ ИМ В РУКИ????Не так ли???

Не после 2008, а с 2008. С 1 Января 2008 года в России запрещается выпуск автомашин не соответствующих норме Евро-3.

fox7 писал(а):Сделать классику под евро-3,может и можно,но вопрос- в цене.Потянут ли те люди ,на которых она ориентированна,лишние 500-600 дол.(а именно на столько подорожает классик,без учета инфляции,по прикидкам самого ваза)

Вы наверное будете удивлены, но стоимость переделки машины с Евро-2 на Евро-3 равна ... ну максимум 50 долларам в промышленном масштабе.
Поставить второй лямбда зонд, подкрутить мозги и всё. Откуда цифра в 600 долларов взята?

3dmax писал(а): С 1 Января 2008 года в России запрещается выпуск автомашин не соответствующих норме Евро-3.

И Логан наш закрутят до ЕВРО-3.Заводиться зимой будет хуже!!! А как же с машинами,находящимися в эксплуатации?Не думаю,что кто-то их решится запретить? А с бензином как под такие нормы???

fox7 писал(а):. Вон на классике(3 года назад) стояло обыкновенное контактное зажигание,что его нельзя было на б/к поменять?

Но параллельно с такой классикой продавалась и с бесконтактным зажиганием. И с инжектором. На любой вкус. Разница лишь в цене. Кто мешал брать сразу с Б/К зажиганием? Однако брали с контактным, дабы денег сэкономить. Но так и нечего жаловаться. Спрос рождает предложение, а не наоборот. И если продавались машины с контактным зажиганием, значит кому то это было надо.

boris55 писал(а):А как же с машинами,находящимися в эксплуатации?Не думаю,что кто-то их решится запретить? А с бензином как под такие нормы???

А.Б., я же написал, что запрещается ПРОИЗВОДСТВО, а не эксплуатация. Естественно, что машины , которые уже эксплуатируются, никто не запретит.
С 1 Января 2007 года в Москве ( за другие регионы не знаю) запрещена продажа бензина не соответствуюшего норме Евро-3.
Да и по большому счёту какая разница какой бензин? Те же владельцы классики проездят с катализатором до первой его поломки ( тысяч 20, читай год), после чего успешно вварят вместо него трубу. Тюнинх по совеццки. При том, что катализатор на классику стоит смешных денег, рублей 500 где то. Правда на машинах с Евро-3 такой фокус станет сложнее из-за второго датчика.

3dmax писал(а):

fox7 писал(а):Сделать классику под евро-3,может и можно,но вопрос- в цене.Потянут ли те люди ,на которых она ориентированна,лишние 500-600 дол.(а именно на столько подорожает классик,без учета инфляции,по прикидкам самого ваза)

Вы наверное будете удивлены, но стоимость переделки машины с Евро-2 на Евро-3 равна ... ну максимум 50 долларам в промышленном масштабе.
Поставить второй лямбда зонд, подкрутить мозги и всё. Откуда цифра в 600 долларов взята?

Я же писал: по данным ваза,они озвучивали данную цифру,а потом плакались ,что многие наши сограждане могут лишиться возможности купить их авто.

3dmax писал(а):

fox7 писал(а):. Вон на классике(3 года назад) стояло обыкновенное контактное зажигание,что его нельзя было на б/к поменять?

Но параллельно с такой классикой продавалась и с бесконтактным зажиганием. И с инжектором. На любой вкус. Разница лишь в цене. Кто мешал брать сразу с Б/К зажиганием? Однако брали с контактным, дабы денег сэкономить. Но так и нечего жаловаться. Спрос рождает предложение, а не наоборот. И если продавались машины с контактным зажиганием, значит кому то это было надо.

Когда я покупал семерку,ни разу не встретил с контактным зажиганием,да и при ТО техник тихо матерился:"что вазу трудно электронное зажигание ставить...",я спросил:"а что не ставят?",ответ :"промышленно- почти нет". Да и зачем мне было покупать с прерывателем,если потом сразуже поменял на бесконтактное(сам),теорию о загадочности русской души прошу не развивать.

3dmax писал(а):Вы наверное будете удивлены, но стоимость переделки машины с Евро-2 на Евро-3 равна ... ну максимум 50 долларам в промышленном масштабе.
Поставить второй лямбда зонд, подкрутить мозги и всё. Откуда цифра в 600 долларов взята?

Вы ,наверное тоже,но откуда у них берется цифра в 6000у.е. за семерку-максимум 3,500

" А теперь послушаем начальника транспортного цеха" (с - Жванецкий). Вот у меня с Украины и спросите, что я думаю про Сенс, или, выражаясь по-проще, какое мое ИМХО.
А я Вам скажу, что Сенсов-такси очень много, и люди на такой машине деньги зарабатывают (я имею в виду таксистов, а не тех, кто им машину продал). Сейчас мелитопольские двигатели надежные, и претензий к ним нет. Единстевнное, что плохо, двигатель 1,3 слабоват для такой машины. Двигатель инжекторный, и приемистость приличная, если в машине вдвоем (я ездил в качестве пассажира на такси), а если в салоне 5 человек, тут уже похуже. Я Сенс не покупал исключительно потому, что двигатель 1,3, а в Ланосе - 1,5, но ланос уже дороже Логана.
Начали продавать Сенсы в России - и слава Богу. Думаю, мало людей будут плеваться.
У нас, например, в Черкассах персона-нон-грата Порошенко построил завод по сборке Жигулей, в частности, и 2107, потому что был, есть и будет спрос на этот автомобиль. Дядька в селе всегда купит Жигуль за 27000 гривен (5000 у.е.), потому что у него перед этим был Жигуль (а может, и не один), и у него на полке куча новых и почти новых запчастей к нему, он знает, что и как ремонтировать в Жигуле, а что сам не сможет, сосед-автослесарь, когда проспится, с закрытыми глазами сделает.
Так что: Вы - нам, мы - Вам. Дружба - фройндшафт

3dmax писал(а):

fox7 писал(а):Сделать классику под евро-3,может и можно,но вопрос- в цене.Потянут ли те люди ,на которых она ориентированна,лишние 500-600 дол.(а именно на столько подорожает классик,без учета инфляции,по прикидкам самого ваза)

Вы наверное будете удивлены, но стоимость переделки машины с Евро-2 на Евро-3 равна ... ну максимум 50 долларам в промышленном масштабе.
Поставить второй лямбда зонд, подкрутить мозги и всё. Откуда цифра в 600 долларов взята?

Оттуда, что там помимо второго зонда нужно обеспечить стабильность характеристик и безотказную работу системы впрыска на 70 тыс.км (ЕМНИП). Кто-нибудь видел ВАЗ, у которого за 70 тыс.км. не полетел ни один датчик? Вот именно. Все кишки на импорт менять придется, менять проводку, защищать все разъемы от соли и воды и т.п.

Ура! Товаристчи я кажется вывел формулу счастья, прошу выдать патент!!
Надо у нас продавать Сенс с восмерочным движком! И будет всем счастье, и ВАЗу сбыт на многие годы и братья с украины будут довольны и b55 как всегда прав!

А Штирлица a топку

Blo писал(а):Ура! Товаристчи я кажется вывел формулу счастья, прошу выдать патент!!
Надо у нас продавать Сенс с восмерочным движком! И будет всем счастье, и ВАЗу сбыт на многие годы и братья с украины будут довольны и b55 как всегда прав!

А Штирлица a топку

К сожалению, Вы опоздали. В Киеве выпускается "Ода" (Москвич-2141 с вазовским движком). Мой земляк купил, доволен. Правда, мелочи проявились - нельзя отрегулировать обороты холостого хода, да на распредвале цвет побежалости, то ли недокалили, то ли перекалили, и еще пара пустяков, какой-то болтик открутился и что-то там отпало, а так - все нормально.

LawGun писал(а):. В Киеве выпускается "Ода" (Москвич-2141 с вазовским движком).

Это не М 2141,это ИЖ....своя разработка, а не клон 41 го.Ижевск Оду выкинул,собирает Киа-Спектру.

Многие путали ИЖ-КОМБИ с 412

boris55 писал(а):

LawGun писал(а):. В Киеве выпускается "Ода" (Москвич-2141 с вазовским движком).

Это не М 2141,это ИЖ....своя разработка, а не клон 41 го.Ижевск Оду выкинул,собирает Киа-Спектру.

Вы правы, для меня такие автомобили на одно лицо ("на один капот", если Вам угодно). Поэтому и люблю Логан, что его ни с чем не спутаешь, но это - тема другой ветки. (У меня с детства аллергия на "белый верх - черный низ")

Около трех лет назад мучился выбором: Ода, Жигули. Сначала склонялся к Оде. Потом умный человек подсказал, что есть такая машинка Славута из Запорожья. Первая реакция была как у многих: "Фи, что они там хорошего могут сделать за 4000 у.е.?". Но заставил себя поинтересоваться машинкой. В результате купили и не пожалели. Соответственно, мнение о ЗАЗе изменилось в лучшую сторону, поэтому, когда начались продажи Ланосов в РФ поехал в салон, посмотрел. Поэтому и к началу продаж Сенсов отнесся положительно.

Тяжело бороться со стереотипами,что бы отмыться ,понадобятся годы безупречной работы.

boris55 писал(а):

Dimax писал(а):А у них есть альтернативы за эти деньги? Нужен якобы пятиместный автомобиль с большим багажником за минимальные деньги. .

Есть!
Не новая только.
Иномарка 7-8 лет подержанная.

Выбор между старыми и новым автомобилем - выбор идеологический. Многие предпочитают новую машину. Мне тоже регулярно доказывают, что за те же бабки, что я потратил на Логан, можно было купить и Мерседес, и БМВ, и....
Потом выбор б/у авто в диапазоне 3-4 тыс. долл. очень тяжёл. Продать такую машину гораздо проще чем найти что-то путёвое.

Речь зашла о СЕНСЕ,как конкуренте ВАЗу -я позволил себе усомниться,что у нас будут покупать "иномарку" с мелитопольским силовым агрегатом(движок+коробка-это основа машины!) в условиях отсутствия сервисов по всей стране и запчастей в любом сельпо или

В сельпо у нас вряд ли вообще будут покупать такие машины (уже по цене и популярности к угонам - там переднеприводные-то боятся брать). А в крупных городах при желании можно наладить сервис.

автолавке.Меня с горячностью уверяют,что Автоваз-это гуано!!!И его не покупают нормальные люди.Нормальные Айтишники не покупают(хотя среди них тоже калиноводы и 10-чников хватает).

Между прочим, минимум половина автовладельцев уверены, что Логан - это не машина, и таких не берут в космонавты. Всё относительно. Есть причины, и достаточно резонные, по которым дешёвые ВАЗ ещё долго в России будут покупать. Вот за 10-ку и Калину я не поставлю и гроша ломанного, по крайней мере при таких ценах и таком качестве. А между прочим из Калины вполне мог бы выйти толк. По крайней мере не хуже чем из Шнивы.

это отстоем...Ближе к земле надо быть-жизнь -она другая за кольцевыми дорогами столиц.

Это точно, мне в подмосковном сервис так ремень ГРМ заменили, что меньше чем через месяц опять менять пришлось. Это на зубиле.

Разговаривал вчера со счастливым обладателем СЕНСа. Вотчто узнал,
машину купил в Вологде дилеры предупредили, что после пробега в 1000 надо сменить масло.Масло должен менять в сервисе Ренаульт с которым они сотрудничают, там же и должен проходить ТО через каждые 10000 км. Ему пробег до дома и обратно в сервис получается уже больше 1000 км поэтому он поехал сразу в сервис узнать можно ли сменить масло самостоятельно. В сервисе ему разрешили самому поменять но только на рекомендованное масло фирмы Elf.
На машине проехал уже около 3000 км очень доволен но мучает одна неисправность плавают холостые обороты порой до полной остановки двигателя.
Двигун стоит уже импортный 1.3, 70 л/с, я забыл какой, но не мелитопольский, коробка очень шумная, появилась вибрация на рычаге КПП.
Расход бензина 6 литров при условии движения не более 90 км в час, далее сильно возрастает.
В целом машиной он очень доволен и его радует что проходить ТО он будет в сервисе такой известной фирмы как Ренаульт.

Egen писал(а):Насчет запчастей. В Питере как минимум четыре места где можно купить детали к ЗАЗам. Не считая официальных дилеров. Для Славуты задний бампер стоил летом 1000 р. Трос сцепления 80-130 р. Сцепление в сборе - 1500 - 1700 р. Другое не знаю, т.к. не менял. Под заказ готовы доставить все, что надо. Если продажи Сенсов пойдут как Ланосов, частники повезут детали и для них. Вот имидж это проблема так проблема. Попробуй переубедить четко сложившееся мнение. Деньги надо вкладывать в раскрутку. Два года назад протираю стекла у Славуты, жду жену. Подходят несколько мужиков: "Что за машина?". Ну я рассказываю ТТХ, оснащение, цену... Приятно удивляются. "А где их делают?". Отвечаю: "В Запорожье". "А! Г...о!", развернулись и пошли. Вот такой стереотип.

Дык так оно и есть С запорожцами и тавриями, позже с Оками уже чуть-ли не каждый потр*%ался, чем "новый запорожец" лучше старого?