Клуб автолюбителей Рено Логан

Доброго времени суток, уважаемые. Сам я являюсь владельцем Логана, но тут вдруг заинтересовала машинка Fiat Albea. По характеристикам и цене машинки схожи. http://www.fiat.ru/model/passenger/albea/description/
Вопрос: есть у кого-нибудь знакомые-владельцы сего пепелаца? И какие отзывы...

Хорошая машина! Но где диллерская сеть? Где брать расходники и запчасти? Где обслуживаться?
Я бы Фиат не купил. :roll:

Sergik1970 писал(а):Хорошая машина! Но где диллерская сеть? Где брать расходники и запчасти? Где обслуживаться?

Да, вот как-то про это я не подумал

Фиаты рассчитаны на тёплый климат.

мизгирь писал(а):Фиаты рассчитаны на тёплый климат.

В России будут собирать специальные «северные» версии Albea, предназначенные для стран с холодным климатом.
Источник logan.ru новости

http://www.fiat.ru/about/news/news/?id=17

по-моему, очень перспективно!

Voran писал(а):http://www.fiat.ru/about/news/news/?id=17

по-моему, очень перспективно!

Стартовая цена 12 килобаксов

Плюс "северное исполнение" молчит об антикоррозийке, неизвестна настройка подвески, наличие защиты днища, трубопроводов, картера двигателя и пр. Кот в мешке.

Sadder писал(а):
мизгирь писал(а):Фиаты рассчитаны на тёплый климат.

В России будут собирать специальные «северные» версии Albea, предназначенные для стран с холодным климатом.
Источник logan.ru новости

В За рулем 12 номер этого года есть статейка про нее, вроде как обещают усиленный аккумулятор и большой просвет для России . Остальное вроде как все тоже :wink:

Mick писал(а):Доброго времени суток, уважаемые. Сам я являюсь владельцем Логана, но тут вдруг заинтересовала машинка Fiat Albea. По характеристикам и цене машинки схожи. http://www.fiat.ru/model/passenger/albea/description/
Вопрос: есть у кого-нибудь знакомые-владельцы сего пепелаца? И какие отзывы...

Не доверяй ФИАТу, качество автомобиля не соответствует его деньгам...
Есть двое знакомых, которые эксплуатируют Фиат-Типо...
Мучаются постоянно, плюс запчасти "редко и дорого"...

Лет 5-7 назад продавали Fiat Palio. Хетчбек и универсал. Стоил, кажется, 8-9 К. Все прочили ему роль бестселлера, наравне со Шкодой Фелиция, Рено Символ. Однако продажи, хорошо начавшись, быстро затухли. Было много отрицательных отзывов в прессе. В Авторевю был длительный тест, можно поискать в архивах на сайте. Вскоре продажи Фиатов и вовсе прекратились.

Я, помнится, ездил в салон посмотреть на итальянско-турецкое чудо. Кое-как уселся, наступил ботинком 45-го размера на три педали сразу, да и вылез.

А эта самая Албеа сделана всё из того же Palio. Конечно, рестайлинг, модернизация, движок чуть помощнее. Вот только помогло ли?

Хотя, если будет полноценное производство в России, дилерская сеть и цена чуть пониже, то почему бы и нет? А пока рановато...

Добрый вечер, фото FIATA смотреть в галерее. Оцените машинку.

Это нам не конкурент. При равном оснащении он будет стоить как Фокус и конкурировать с Акцентом и Симболом (вряд ли успешно). Вот когда цену за голыша снизят до 10 килобаксов, можно будет о чем-то говорить.

Это довольно серьёзный конкурент Логану. Вот я, например, давно для себя решил - только логан (рассматривал варианы 2110, калина, Aveo, Гетц, акцент, амулет и все отмёл, в том числе и благодаря интереснейшей информации с логан-форума). Но вот на прошлой неделе вижу в автосалоне стоят рядом Фиал Альбеа и Рено Логан с совершенно одинаковым ценником - 315 тыс. руб. Была возможность всё внимательно рассмотреть и сравнить.
Внешне Фиат гораздо гармоничней. Спереди напоминает VW –джетту нового поколения. Красивая передняя оптика, покатые стойки. Зеркала, бампер, ручки дверей в цвет кузова. Багажник не такой высокий как у Рено. Клиренс показался меньше, а менеджер данных не знал. Может кто подскажет? Все зазоры аккуратные, покраска тоже хорошая – никаких вопросов не возникло.
Цветовая гамма салона более ровная (всё в тёмно-синих тонах). После этого салон Логана показался каким то пятнистым. На вид качество передней панели тоже отменное, не знаю как на ходу, не будет ли скрипов и сверчков. Более удобное управление климатом, красивые ручки открывания дверей да и в целом эргономика понравилась.
На заднем сиденье, конечно немного теснее чем у Логана, но просторней чем в десятке. Сами сиденья, и передние и задние, по удобству оценить сложно. Для этого надо проехать километров 100-200. Но на вид они кажутся лучше спрофилированы, чем у рено, аккуратней подголовники. Показалось, что задние двери открываются у Логана на больший угол и поэтому посадка там более удобная. Когда открывал – закрывал правую заднюю дверь, то услышал странный скрип металла о металл. Очень неприятно – на вид полноценная иномарка, а скрипит как семёрка жигулей (Может смазать чего забыли?). По объективным ощущения шумоизоляции в дверях нет, как в прочем и у Логана.
Что явно не понравилось, так это сильно заваленная передняя стойка (как у десятки), которая лежит почти на голове. Поэтому салон кажется просторней именно у Логана.
Итак, что же мы получаем за эти деньги: движок 1,4 77 Л/с восемь клапанов, вроде как можно заправлять АИ-92 (по словам менеджера), иммобилайзер, обогрев заднего стекла, центральный замок, бортовой компьютер :!:

, регулируемый по высоте руль :!:

, ГУР, подушка безопасности водителя, какая то система предотвращения возгораний :?:

.
В отличие от соседнего Логана нет: защиты картера двигателя, стеклоподъёмников, аудиоподготовки (в сущности, всё это стоит копейки). Сосед – это голый Логан экспрешен 1,6. Комплектацию напоминать не буду.
Но самое приятное впечатление на меня произвёл багажник Альбеа – полностью обшит войлоком, под которым скрыты механизмы петель. У него явно больший погрузочный проём (у Логана он высокий, но в то же короткий в высоту). В общем, хотя объём лишь немногим больше (515 литров у фиата против 510 у рено), по данному пункту Альбеа вне конкуренции.
Ещё такой момент. Во всех автосалонах Брянска (я там живу), где продают Логан, его цена на 12 – 15 тыс. руб. выше цены на сайте Рено и московских цен. За что платим? А Фиат и на их сайте рекомендовано продавать по 315 т.р. за базу. Приятно, что вроде как без обмана.
Но машина не проверена. Интересно узнать отзывы владельцев, или может кто-то хоть просто покатался.

Вы платите за доставку до дилера почитайте на сайте, там написано что чена не включает доставку за дилера, в москве доставка стоит 150 долларов вроде

Тоже недавно приобрел Логан и в качастве альтернативы рассматривал в том числе и Fiat Albea. В фиате смушает несколько вещей:
- темная лошадка;
- сервис + запчасти;
- цена (посмотрите на ценники других фиатов, почему этот такой дешевый? На чем съэклномили?);
- мотор без вариантов...

Не, Фиат слишком дорогой, эта машину высускается уже почти 10 лет, его ведь уже пытались продавать у нас, только ввиде хетчбека Палио и стоил он тогда менее 9 т. баксов - не пошел.
ИМХО - и этот не пойдет. Логан лучше и распространеннее.

pavelvk писал(а): цена (посмотрите на ценники других фиатов, почему этот такой дешевый? На чем съэклномили?);

Так собирают в России, вот и цена низкая

Был у этого дилера аутентик голый, так он стоил 276 тыс.руб. вместо заявленных 255. От Брянска до Москвы 450 км. За такое расстояние 21 тысяча. Ребята под заказ из Германии пригоняют подержанные иномарки, так меньше берут. Но дело не в этом. Обидно, что наценка эта от балды, какую захотели такую и поставили. Всегда закрадывается сомнение – а вдруг в соседнем городе (например в Калуге) этот же аутентик стоит 260 т. Не хочется кормить дормоедов. А Фиат везде 315 (наверно) и это радует.
Насчёт сервиса: этот же менеджер бил себя в грудь и доказывал, что они уже официальные дилеры Фиат и сервис обеспечат на 100 %. Может врёт, но до этого в Брянске были только официалы ВАЗ, мицубиши и хёндай. Логан уже почти полтора года продают, а нет ни одного официального дилера в нашем областном центре (согласно данным с официального сайта Рено). А Фиат уже пришёл. Как в других городах (субъектах федерации)? Я сам не ожидал такого быстрого пришествия.
На чём сэкономили и самому интересно, поэтому и пишу.
Может быть, низкая цена – только на время, что бы выйти на рынок. Будут брать – цена поднимется (как на Логан).
Движок действительно без вариантов, но может быть это и лучше, чем предлагать 1,0 с 60 л/с как на Гетц а потом производить по 10 таких машин за год? Попробуйте у дилера хёндай заказать такой и послушайте, что он вам скажет. Часто обилие комплектаций – это так называемые мёртвые позиции в прайс-листах. Логан-аутентик в базе, кстати, тоже такая мёртвая позиция.
Прокатиться бы на этих 77 лошадках. Ведь лошадки лошадкам рознь. :roll:

Сергей Getz писал(а):Логан-аутентик в базе, кстати, тоже такая мёртвая позиция.

Вы сильно ошибаетесь.
Логан-аутентик в базе - самая ходовая позиция. Примерно четверть всех логанов - самая дешевая комплектация без доп опций.

Когда летом пытался купить аутентик, во всех салонах мне отвечали, что таких комплектаций выпускается не более 1%. Маркетинговый ход. Вот с ГУР и стеклоподъёмниками и на 2 т. у.е дороже - пожалуйста, через неделю привезём. В итоге пришлось купить ВАЗ 2107

(надеюсь, что только на короткое время).

После долгого размышления пришёл к выводу, что самый выгодный Логан - это самая дешёвая комплектация. Получаем качество Рено по цене ВАЗ 2110. Да и ломаться в такой машине практически нечему, и починить легко. Жаль только нет АБС и второй подушки безопасности. Завидую европейцам. А в более дорогих комплектациях наступает жесточайшая конкуренция. Вот теперь ещё и Фиат Альбеа в дополнение к Авеа, Акценту, Корсе, Гетцу, и т.д.

Сергей Getz писал(а):Когда летом пытался купить аутентик, во всех салонах мне отвечали, что таких комплектаций выпускается не более 1%. Маркетинговый ход.

Нагло врали, чтобы продать более дорогую комплектацию.
НА аутентик большие очереди по двум причинам: берут в качестве такси, для них даже делают без водительской подушки безопасности. И очень много желающих взять в качетве альтернативы вазовской десятке. Были бы в наличии в каждом салоне в достаточном количестве - за год одних аутентиков продавали бы тысяч по 50.

Сергей Getz писал(а):Когда летом пытался купить аутентик, во всех салонах мне отвечали, что таких комплектаций выпускается не более 1%. Маркетинговый ход.

Вы манагеров слушайте больше. Нормально их выпускается. меньше конечно, чем Експрессионов, но точно не один процент. Процентов 7-10 точно.

Andrey Malygin писал(а):Так собирают в России, вот и цена низкая

В России не только Albe'у выпускают, но и другие фиаты...

pavelvk писал(а):
Andrey Malygin писал(а):Так собирают в России, вот и цена низкая

В России не только Albe'у выпускают, но и другие фиаты...

Согласен, Российская сборка мало влияет на цену. Экономят на чём-то. Может в движке одного цилиндра нет? :lol:

Хотелось бы раньше узнать, а то выдет как с Авеа - люди купили красивую машинку а потом багажник стал отваливаться

.
Ещё интересен бы был результат краш-теста Albea.

Какие слабые места были у Палио? Почему он не пошёл? Чем Альбеа конкретно от него отличается? Я что то про Палио этот ничего и не слышал. Может всё дело было в том, что в то время Фиат был в глубоком кризисе, по России так и вообще диллеров не было. Соответственно не было рекламмы, сервиса, запчастей - вот и не пошёл? Теперь ситуация немного другая.

pavelvk писал(а):
Andrey Malygin писал(а):Так собирают в России, вот и цена низкая

В России не только Albe'у выпускают, но и другие фиаты...

Какие?

В больших количествоах - только Albea. Готовятся к сборке грузо-пассажирского каблучка. И усё. Остальные везут из-за границы.

Сергей Getz писал(а):После долгого размышления пришёл к выводу, что самый выгодный Логан - это самая дешёвая комплектация. Получаем качество Рено по цене ВАЗ 2110. Да и ломаться в такой машине практически нечему, и починить легко. Жаль только нет АБС и второй подушки безопасности. Завидую европейцам. А в более дорогих комплектациях наступает жесточайшая конкуренция. Вот теперь ещё и Фиат Альбеа в дополнение к Авеа, Акценту, Корсе, Гетцу, и т.д.

В февральском ЗР Альбеа была злобно опущена. Начиная с безликого дизайна и кончая ходовыми качествами.
Короче, не конкурент.

Кстати, вот появился сайтик (http://www.myalbea.ru) любителей Albea...
Там небезынтересное сравнение с однокласниками (правда, я где-то подобное видел):

Преимущества Fiat Albea перед Renault LOGAN:

1. Экономичнее, расход трасса и город, л. / 5,0 и 8,2 / 5,8 и 10 /

Логан единственный в этом сравнении, который уступает по 1 пункту :wink:

Это очень похоже на правду, ну а в минус Albea:
- тёмная лошадка
- запчасти и сервис?
- пока один вариант мотора
- ...

pavelvk писал(а):
Преимущества Fiat Albea перед Renault LOGAN:

1. Экономичнее, расход трасса и город, л. / 5,0 и 8,2 / 5,8 и 10 /
...

Вранье - у меня по городу 8.5 литров на сотню. А вот в ихние 8.2 что-то не верится. С чего бы ему быть таким? По трассе тоже цифирь сомнительная.

Вот и скан статьи из Зарулем:
http://www.streamphoto.ru/users/SemenCo/163803/5a6d20aed696bc502837795f6fedb15d/

Вот заднее сиденне в FIAT Albea очень правильное :!:

Зфгд_ШШ писал(а):
pavelvk писал(а):
Преимущества Fiat Albea перед Renault LOGAN:

1. Экономичнее, расход трасса и город, л. / 5,0 и 8,2 / 5,8 и 10 /
...

Вранье - у меня по городу 8.5 литров на сотню. А вот в ихние 8.2 что-то не верится. С чего бы ему быть таким? По трассе тоже цифирь сомнительная.

Уважаемый, Зфгд_шш обнулите компьютер и покатайтесь неделю только по городу. А потом раскажете нам про расход.

Я думаю, что при такой погоде как сейчас будет 10-10,5.
Будет плюсовая температура, будет от 8.5 до 9.5 в зависимости от пробок. Но утвержадть, что у меня 8.5 и точка, не стоит, ей богу.

Fedot писал(а):Уважаемый, Зфгд_шш обнулите компьютер и покатайтесь неделю только по городу. А потом раскажете нам про расход.
Я думаю, что при такой погоде как сейчас будет 10-10,5.
Будет плюсовая температура, будет от 8.5 до 9.5 в зависимости от пробок. Но утвержадть, что у меня 8.5 и точка, не стоит, ей богу.

Статистика имеет смысл тогда, когда она отражает репрезентативную выборку, и чем на больших данных она основана, тем она точнее отражает результаты :wink:

. А стастистика у меня за 9000 км при круглогодичной эксплаутации, так что весьма точна. При плюсовой температуре включается кондей - либо для борьбы с влажностью, либо с жарой. А он тоже расхода не уменьшает.

Fedot писал(а): Уважаемый, Зфгд_шш обнулите компьютер и покатайтесь неделю только по городу. А потом раскажете нам про расход.
Я думаю, что при такой погоде как сейчас будет 10-10,5.
Будет плюсовая температура, будет от 8.5 до 9.5 в зависимости от пробок. Но утвержадть, что у меня 8.5 и точка, не стоит, ей богу.

У нас погода от -5 до -25 в среднем. За 19 000 пробега средний расход по компу 8,6 л. :wink:

Зфгд_ШШ писал(а):
Fedot писал(а):Уважаемый, Зфгд_шш обнулите компьютер и покатайтесь неделю только по городу. А потом раскажете нам про расход.
Я думаю, что при такой погоде как сейчас будет 10-10,5.
Будет плюсовая температура, будет от 8.5 до 9.5 в зависимости от пробок. Но утвержадть, что у меня 8.5 и точка, не стоит, ей богу.

Статистика имеет смысл тогда, когда она отражает репрезентативную выборку, и чем на больших данных она основана, тем она точнее отражает результаты . А стастистика у меня за 9000 км при круглогодичной эксплаутации, так что весьма точна. При плюсовой температуре включается кондей - либо для борьбы с влажностью, либо с жарой. А он тоже расхода не уменьшает.

Про статистику согласен, только тогда я беру на себя наглость утверждать, что у вас расход 8.5 не по городу, а в так называемом смешанном цикле (город+трасса в каком-то процентном соотношении). Согласны?

Fedot писал(а):Про статистику согласен, только тогда я беру на себя наглость утверждать, что у вас расход 8.5 не по городу, а в так называемом смешанном цикле (город+трасса в каком-то процентном соотношении). Согласны?

Ах, как бы это было бы хорошо, если бы так оно и было :roll:

. Увы, 95 процентов времени работы мотора - это город. Скажу больше - даже поездка в Лугу и обратно никак не повлияла на средний расход - он так и остался 8.5. Правда, в пробках толкаюсь не часто, зато езда по сфетофорам идет в обычном городском режиме.

Зфгд_ШШ писал(а):
Fedot писал(а):Про статистику согласен, только тогда я беру на себя наглость утверждать, что у вас расход 8.5 не по городу, а в так называемом смешанном цикле (город+трасса в каком-то процентном соотношении). Согласны?

Ах, как бы это было бы хорошо, если бы так оно и было . Увы, 95 процентов времени работы мотора - это город. Скажу больше - даже поездка в Лугу и обратно никак не повлияла на средний расход - он так и остался 8.5. Правда, в пробках толкаюсь не часто, зато езда по сфетофорам идет в обычном городском режиме.

Ну в чём-то я с вами согласен, я когда езжу у себя по району, магазины, родители и т.д., то расход от 8,2 до 8,8.
Предлагаю диспут закрыть, а то получим по предупреждению.

Не понимаю, кто говорит о низкой цене Альбеа? А почему она должна быть высокой? Это рестайлинговый Палио, который (в свою очередь) создан на шасси Пунто специально "для бедных стран" (как и Логан

) Так что платформа весьма древняя. Что мы получаем за 12 тысяч в базе? Хилый мотор 1,4, стеклоподъемников нет, кондея нет. Практически за те же деньги можно взять Логан-Привиледж (или по крайней мере Экспрешн 1,6 с кондеем). Ему прямой конкурент- Ланос (который в схожей комплектации на 3 килобакса дешевле), а не Логан, они по ТТХ как раз близки. В общем, машинка из серии "увидел и запал". Дизайн морды, конечно, приятный, в этом ценовом секторе пожалуй даже лучший (хотя сзади...бээээ). Складное сиденье- это хорошо, багажник неплох... Зато салон тесный - от Пунто он недалеко ушел. Худо-бедно продаваться будет (ведь Симбол как-то продается...), но бестселлером не станет. Если только после локализации цену не скинут хотя бы штуки на полторы, тогда да, шансы есть.

Fedot писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
pavelvk писал(а):
Преимущества Fiat Albea перед Renault LOGAN:

1. Экономичнее, расход трасса и город, л. / 5,0 и 8,2 / 5,8 и 10 /
...

Вранье - у меня по городу 8.5 литров на сотню. А вот в ихние 8.2 что-то не верится. С чего бы ему быть таким? По трассе тоже цифирь сомнительная.

Уважаемый, Зфгд_шш обнулите компьютер и покатайтесь неделю только по городу. А потом раскажете нам про расход.
Я думаю, что при такой погоде как сейчас будет 10-10,5.
Будет плюсовая температура, будет от 8.5 до 9.5 в зависимости от пробок. Но утвержадть, что у меня 8.5 и точка, не стоит, ей богу.

прикалывают меня эти паспортные сравнения и разговоры про большую экономичность.Да литр топлива это да- экономия блиииин. И то в спорном случае при реальной эксплуатации. У кого-то 1.4. -10 жрет , у меня 1.6 с тапкой -8,7......можно еще резину зимнюю не покупать и на ТО не ездить- экономия будет.......В общем , не аргумент это.

Вы действительно верите, что на достаточно древнем восьмиклапанном инжекторном двигателе с 92 бензином и массой пустой машины в 1050 кг инженеры Фиата добились среднего расхода по городу в 8.2 литра?
Как на современном тойотовском шестнадцатиклапаннике с регулируемыми фазами?
Если это так - то разработчики Альбеы гении.

Изучил в февральском За рулём статью про Албеа. Как-то без энтузиазма написано. Дескать, сердито и не дешево. С ними согласен.

[quote="pavelvk"
Вот заднее сиденне в FIAT Albea очень правильное :!:

[/quote]
Складывающееся по частям заднего сидения у базового фиата нет. Только в более дорогих комплектациях. Поэтому Логан сдесь не проигрывает.
Что касается статьи в ЗР, то там нет объективных фактов, одни эмоции. Не люблю такие статьи, они обсалютно неинформативны.
Лучше бы отзывы владельцев напечатали да сами покатались. Для каких либо выводов необходима следующая информация:
- Результат краш-теста.
- Частота поломок и их особенности. Слабые места машины, выявленные при эксплуатации.
- Стоимость ремонта (в том числе и кузовного) и срок ожидания запчастей.
- Ремонтопригодность двигателя, трансмисии и подвески в условиях среднестатистического Российского гаража.
Этой информации пока нигде не найти. А салон посмотреть можно и самому. Для этого ЗР покупать не нужно.
Мне, например было очень интересно узнать, что владельцы Фокусов устали менять бензонасосы, у Авеа отваливается богажник, Амулет так стучит задними амортизаторами, что кажется вот вот потеряет колёса.
Какие скелеты скрыты в этом шкафу?

Подождем, когда она в лапы авторевюшников попадет. Думаю, недолго осталось. И краш-тест было бы интересно посмотреть. Исходный Пунто, помнится, всего 2 звезды набрал с подушкой:

http://www.autoreview.ru/tests/crash_238/crash2.htm

Уважаемые логановоды! А какое самое слабое место у Рено Логан по итогам эксплуатации? Только не пишите, что скрипяшие щётки дворников. Я серьёзно.

Сергей Getz писал(а):Уважаемые логановоды! А какое самое слабое место у Рено Логан по итогам эксплуатации? Только не пишите, что скрипяшие щётки дворников. Я серьёзно.

Самое слабое место у Логана по итогам эксплуатации - мозг владельца :!:

- он начинает выдумать то, чего нет, и придираться к тому, на что раньше не обращал внимания. Меня вот на прошлой неделе прокатили на тазике полугодовалом, я понял, что последние года полтора слишком много ел - в смысле зажрался :lol:

Я же просил серьёзно, только коротенько.

Сергей Getz писал(а):Я же просил серьёзно, только коротенько.

Коротенько - мозг владельца. У тех, у кого вылезли косяки, косяки свои. Вот кому-то подушку в руль положить забыли. :wink:

Сергей Getz писал(а):Уважаемые логановоды! А какое самое слабое место у Рено Логан по итогам эксплуатации? Только не пишите, что скрипяшие щётки дворников. Я серьёзно.

К единому мнению по части техники народ не пришел:это говорит о СЛУЧАЙНОСТИ поломок.Они,безусловно,есть,но не носят характера СИСТЕМЫ.Может Вы думаете,что я кривлю душой и приукрашиваю?Почитайте ОБА форума и найдите "слабое звено".
А вот по части эксплуатационных неудобств-претензий-они конечно есть.
Резина узкая(та,что на 14 дисках)-на 15 претензий нет."Дизельный" звук коробки(хотя я никак не могу понять-о каком звуке идет речь).
Шумность в салоне(слабая звукоизоляция)-но об этом пишут в основном эстеты,имевшие в прошлом не ВАЗ.Я спокойно разговариваю в салоне и не испытываю звукового дискомфорта.Еще поднимают эту тему спонсоры звукоизоляторщиков :lol:

Да всякая есресь-петли багажника крадут его объем.
Вот-вспомнил:кого-то не устраивает резвость Логана с родными движками 1,4 и 1,6.Рассчитывали на большее.Коробка(1-2) короткоходная-многим не нравится(мне например).Кондиционер шумный-летом в жару издает специфические звуки.Зеркала боковые маленькие.Все это-общеизвестные всем форумчанам "истины".Многие их даже за недостатки отказываются считать.
А Вы как-считаете?Про сиденье заднее и вместимость в Гетц холодильников прошу при мне не упоминать-мне до этого фиолетово...
Спрашивали о недостатках-я их подитожил...честно и без трепа.Может что-то забыл-типа уползающих ковриков и скрипящих дворников.. :wink:

Сергей Getz писал(а):Складывающееся по частям заднего сидения у базового фиата нет. Только в более дорогих комплектациях. Поэтому Логан сдесь не проигрывает.

Интересная у Вас логика. :shock:

То есть в фиате в каких-то комплектациях ЕСТЬ складываюшиеся заднее сидение (раздельно), а в логане не в одной НЕТ.
Поэтому Логан сдесь не проигрывает. :evil:

pavelvk писал(а):
Сергей Getz писал(а):Складывающееся по частям заднего сидения у базового фиата нет. Только в более дорогих комплектациях. Поэтому Логан сдесь не проигрывает.

Интересная у Вас логика.
То есть в фиате в каких-то комплектациях ЕСТЬ складываюшиеся заднее сидение (раздельно), а в логане не в одной НЕТ.
Поэтому Логан сдесь не проигрывает.

Я исхожу из того, что конкуренция проходит в ценовом диапазоне 315-335 т.р. Если дороже, то там совсем другие марки. Логана там нет.

pavelvk писал(а):Интересная у Вас логика.
То есть в фиате в каких-то комплектациях ЕСТЬ складываюшиеся заднее сидение (раздельно), а в логане не в одной НЕТ.
Поэтому Логан сдесь не проигрывает.

Вот честно скажу по -мужски:затрахали упоминальщики про "нераскладываемое" логановское сиденье.
Меня например СОВЕРШЕННО не имеет отсутствие этого:я доски в салоне не вожу.И шкафы в упаковке.И двери.
Как не надоела-право слово:Вы ведь при заходе в салон разве ЭТОГО не знали???
И что эту мифическую "неприятность" мусолить бесконечно?
Газель как вызвать-научить? :roll:

Или снять два болта с сиденья и не ставить их обратно?
И мудохайтесь со снятием....Для лыж и длинномеров есть дуги багажные.
Не упоминайте при мне больше нескладывающееся сиденье-как недостаток:обругаю матом! :twisted:

boris55 писал(а):Вот честно скажу по -мужски:затрахали упоминальщики

В данном случае я не про заднее сидение, а про логику.
А по теме сидения. Оно складывается? :lol:

boris55 писал(а):Для лыж и длинномеров есть дуги багажные.

Лыжи у меня, кстати, на удивления спокойно влезают на заднее сидение...

boris55 писал(а):Не упоминайте при мне больше нескладывающееся сиденье-как недостаток:обругаю матом!

нескладывающееся сиденье - нескладывающееся сиденье - нескладывающееся сиденье

Но, на самом деле это вопрос сравнения...
Мне, например это тоже не особо нужно, но остутсвие возможности - МИНУС!

pavelvk писал(а):... но остутсвие возможности - МИНУС!

А если так - отсутствие неиспользуемой возможности? В тех случаях, когда мне приходилось снимать заднее сиденье для перевозки длиномера, складывающееся сидение бы не помогло, т.к. нужно было сафсем от него избавиться. В этом был для меня ПЛЮС.

Я сейчас стою перед проблемой выбра авто для семьи. Пересмотрел кучу машин, перечитал кучу отзывов и остановился на 2-х вариантах - Renault Logan и Fiat Albea. Правда в логане посидеть удалось, а в альбеа пока нет - то в наличии их нет, то времени у меня нет.

Что мне понравилось в логане - я без особых проблем сажусь на водительское место. Рост 190см - вроде не много, но в символ я не влез, в нексию тоже не влез, в вазы не влез... конечно в форд фокус с-макс я влез, но... ЦЕНА!!! ;-)

Здорово мешается руль. Причем даже в логане есть некие проблемы. Конечно во всех случаях водительское сиденье я отодвигал назад. Не помогало.

Прав у меня пока нет - поэтому первое время водить будет жена. По этому поводу у меня есть серьезные опасения и поэтому хотелось бы взять как можно более хорошо управляемую и безопасную машину.

Хочу услышать советы бывалых дюдей. :-)

Насчет безопасности Логан на высоте (читаем результаты краш-теста в Авторевю в прошлом году), а вот краш-тесты Албеа пока не видел, но почитать интересно. Управляются обе машинки хорошо, но Логан лучше

.

boris55 писал(а):Про сиденье заднее и вместимость в Гетц холодильников прошу при мне не упоминать-мне до этого фиолетово...

Вот дался вам этот холодильник в Гетце, помните до сих пор. Нет, от Гетца я отказался, когда удалось провести его тест-драйв. После достижения 90-100 км/ч стало сильно кидать из стороны в сторону корму. Коротенький автомобиль, вот и скачет как поплавок. И возможность перевозить в нём холодильники не перевесила для меня этот недостаток. Этот пример лишний раз доказывает, что сколько не рассматривай авто в салоне более менее правильный вывод можно сделать только покатавшись на нём.
Вот, если помните, было сравнение в авторевю Логана, Амулета, десятки и т.д. (первое). И тогда очень хвалили Амулет. Красив, да. Но когда я на нём сам проехался, то понял – китайский тарантас. В салоне шумно, гукают амортизаторы даже на маленьких ухабах (потом специально там же проехался на 2107 – тишина), и в движке что-то свистит, будто свистульку в выхлопную трубу вставили. А ещё, при наборе скорости, на каждой передаче, когда проходишь 2000 об/мин в салоне наступает резонансный гул как в самолёте.
Но речь сейчас не об амулете. Может и Фиат такой же итало-турецкий тарантас? Мне покататься не дали. Как в прочем в наших автосалонах (Брянск) не дают прокатиться и на Логане. Полтора года мечтаю об этом автомобиле, а нет возможности провести тест-драйв.
Все перечисленные недостатки Логана недостатками не считаю. Вот на моей новой семёрке все полгода эксплуатации передачи плохо включаются (сцепление не дожимает) – вот это недостаток. Сальник потёк на редукторе (заменил, не знаю на сколько хватит), рулевая колонка болтается и.т.п. У знакомого на полугодовалом Амулете масло из коробки через сальник уходит – уже три месяца ждёт, когда новый сальник из Китая привезут (65 руб. стоит) и заменят по гарантии, подшипник загудел на генераторе. Вывод – качество сборки и комплектующих одинаково на ВАЗ 2107 и Черри Амулет. Зачем платить больше?
Может так и Альбеа? Купишь, потом будешь то сальники менять, то массу пропавшую на фонарях искать, то сцепление новое ждать. И так, пока продашь. Вот вам будет и автомобиль для семьи.
Главный вопрос для меня - какая машина надёжнее Логан или Фиат?

Сергей Getz писал(а):...Может так и Альбеа? Купишь, потом будешь то сальники менять, то массу пропавшую на фонарях искать, то сцепление новое ждать. И так, пока продашь. Вот вам будет и автомобиль для семьи.
Главный вопрос для меня - какая машина надёжнее Логан или Фиат?

На этот вопрос ответ сможет дать лишь опыт эксплуатации. Логан ответ уже дал, дело за Альбией :wink:

Eugene_Y писал(а):Я сейчас стою перед проблемой выбра авто для семьи. Пересмотрел кучу машин, перечитал кучу отзывов и остановился на 2-х вариантах - Renault Logan и Fiat Albea. Правда в логане посидеть удалось, а в альбеа пока нет - то в наличии их нет, то времени у меня нет.

Что мне понравилось в логане - я без особых проблем сажусь на водительское место. Рост 190см - вроде не много, но в символ я не влез, в нексию тоже не влез, в вазы не влез... конечно в форд фокус с-макс я влез, но... ЦЕНА!!!
Здорово мешается руль. Причем даже в логане есть некие проблемы. Конечно во всех случаях водительское сиденье я отодвигал назад. Не помогало.

Прав у меня пока нет - поэтому первое время водить будет жена. По этому поводу у меня есть серьезные опасения и поэтому хотелось бы взять как можно более хорошо управляемую и безопасную машину.

Хочу услышать советы бывалых людей.

Рост 189 см, вес 109 кг. Привеледж, все идеально в смысле посадки и удобства, руль не мешает ничему. Смещаюсь на зад с запасом на один щелчок еще можно. Руль приборку не перекрывает, есть поясничный упор- офигительная вещь, спина не гудит вообще. Да лифт сидения где-то посередине примерно. Сажусь- выхожу ну просто порхая, что после ваза 99 было намного геморойнее, вот там бля"№;кий руль мешал по полной и приборку перекрывал и садиться-вылазить мешал, а в Логане все нормально - Ничего - нигде не жмет.

По Фиату не увидел что-то нигде про клиренс и про периодичность и стоимость ТО - не самые последние вещи, на мой взгляд.

Сергей Getz писал(а):Вот дался вам этот холодильник в Гетце, помните до сих пор. Нет, от Гетца я отказался, когда удалось провести его тест-драйв. После достижения 90-100 км/ч стало сильно кидать из стороны в сторону корму. Коротенький автомобиль, вот и скачет как поплавок. И возможность перевозить в нём холодильники не перевесила для меня этот недостаток.

У меня Оку даже на 140кмч никуда не кидало, а ведь она покороче Гетца.

Думаю, что проблема была в сход-развале конкретного автомобиля.

Логан хорошая машина, спору нет. Однако шапкозакидательски к Альбее относиться тоже не надо. Как-то выдалось 500 км прокатится на его предшественнике - Fiat Siena. Что сказать - очень приятственный автомобиль. Все на местах. Почти все работает несмотря на 40 тык издевательств туристами. Поговорил с турецкими прокатчиками. Сказали что машина по их меркам практически беспроблемная. Из врожденных косяков разве что кнопки стеклоподьемников (что проявилось и на "моей" машине). Тогда движек порадовал экономичностью - 5 л. на сотню, но это был 1.2, хотя и по горам.
В активе у Альбеа более привычный дизайн (но передние арки в салон выдаются - пассив!), у Логана "раскрученность", известное качество и более низкая цена базовой модели. Что перевесит?
А если по гамбургскому счету, то на альбеовском форуме любопытное сравнение опубликовано - http://fiatforums.ru/e107_plugins/conte ... content.12 - пусть и некрасиво сравнивать 1.4 с 1.6, но всем ли это так принципиально?

Во - у Привеледжа оказывается если опционально не заказывать 15 дюймовые сплавные диски, он вообще без колес. Поясничного подвора у нас нету. Зато сразу в комплекте идет кондиционер , ABS ( :shock:

). А вот подушка пассажира это опция. И корректора фар у нас нету. Аудиоподготовка есть везде, кроме Привеледжа. Не понимаю, с какого они Логана эти опции списывали ? Видимо явно не с наших Логанов, а еще каких то.

Спасибо ASC!
Отписал админу - надеюсь завтра сутреца поправят.
Кстати на renault.ru ничего этого тоже нет ;-)

SantosAlexey писал(а):У меня Оку даже на 140кмч никуда не кидало, а ведь она покороче Гетца.
Думаю, что проблема была в сход-развале конкретного автомобиля.

Нет, если сравнивать, ока будет больше скакать, чем к примеру 99. Я не говорю, что Гетц слетал с дороги, нет. Но я физически ощущал, какая это короткая машина, и какая у неё лёгкая корма.

Поправили вроде табличку.
http://www.fiatforums.ru/e107_plugins/c ... content.12
Гляньте - может что еще напутано.
(просьб - если что найдете - скажите прямо там, а то до админа не всегда достучаться можно, да и я не постоянно за компом). Спасибо.

Да, на вопрос какого так все перепутано ответили что списывали с бумажки от дилера и частично с сайта Рено.

Razzor писал(а):Поправили вроде табличку.
http://www.fiatforums.ru/e107_plugins/c ... content.12
Гляньте - может что еще напутано.
(просьб - если что найдете - скажите прямо там, а то до админа не всегда достучаться можно, да и я не постоянно за компом). Спасибо.

Да, на вопрос какого так все перепутано ответили что списывали с бумажки от дилера и частично с сайта Рено.

Не указано - на Логане 15 дюймовые колеса в последней комплектации.

Кондей - в базе для самой дорогой версии, радиоподготовка уж всяко есть (но на 4-е динамика). И если уже писать про защиту - то на всех Логанах защита бензопровода и тормозных трубок.

А что это за "Юбка порогов, окрашенная в цвет кузова" и которой нет в Логане?

А "Система предотвращения возгорания"? :shock:

ОП-2 под капотом с тросиком привязанным к чеке и выведенным в салон? :lol:

Tonik писал(а):А "Система предотвращения возгорания"?
ОП-2 под капотом с тросиком привязанным к чеке и выведенным в салон?

Нет. Это старая фордовская фишка (была, коли память не глючит, еще на Эскорте). При столкновении или сильном ускорении (например при прыжке через открытый люк) выбивает предохранитель, который перекрывает топливопровод (сейчас вроде и электричество).

Tonik писал(а):А "Система предотвращения возгорания"?
ОП-2 под капотом с тросиком привязанным к чеке и выведенным в салон?

Буквально вчера листал описание Рено Символа (у приятеля), так вот там тоже описана подобная штука! А под капотом есть кнопка, на которую надо нажать в случае блокировки подачи топлива. :wink:

Razzor писал(а):Нет. Это старая фордовская фишка (была, коли память не глючит, еще на Эскорте). При столкновении или сильном ускорении (например при прыжке через открытый люк) выбивает предохранитель, который перекрывает топливопровод (сейчас вроде и электричество).

Маркетинговый ход, и может оказаться совершенно бесполезной вещью.
Пожар приаварии чаще возникает вследствие разрыва бензобака (ИМХО). Хорошо бы, если при аварии в бак выбрасывался бы какой нибудь парашок, превращающий бензин в пажаробезопасный гель.

Razzor писал(а):Логан хорошая машина, спору нет. Однако шапкозакидательски к Альбее относиться тоже не надо.

Согласен. Только вот кто предшественник: Палио или Сиена? Или это тоже самае, что восьмёрка и зубило?

Сергей Getz писал(а):Согласен. Только вот кто предшественник: Палио или Сиена? Или это тоже самае, что восьмёрка и зубило?

И тот и другой. Palio это первый фиатовсикй "всемирный" авто. С конца 90-х в разное время встал на конвейер в Бразилии, Аргентине, Индии, Турции, Польше. А Палио-седан назывался Siena. Платформа является развитием Tipo. Судя по всему Albea это глубоко модернизированный Palio. Кстати в других странах есть и аналог "российской" Альбеа в кузове хэтчбек.
На первой Сиене я катался. Если что ее и роднит с нашим зубилом - так это класс (что один, что другой - В-класс). А так вполне приятственная машинка. Да, управляемость напоминает "чистые" восьмерки - понятная и очень достойная. Но не такая тряская подвеска, ну а уж комфорт никак не сравнишь.

Зфгд_ШШ писал(а):Не указано - на Логане 15 дюймовые колеса в последней комплектации.

Кондей - в базе для самой дорогой версии, радиоподготовка уж всяко есть (но на 4-е динамика). И если уже писать про защиту - то на всех Логанах защита бензопровода и тормозных трубок.

А что это за "Юбка порогов, окрашенная в цвет кузова" и которой нет в Логане?

А еще на Логане, когда зеркала электрические, то они с подогревом.

Для Привеледжа: Кондей в базе, ПТФ в базе, 15-ые колеса в базе.
АБС + подушка безопасности пассажира вместе.

И самое главное - хорошо бы еще периодичность ТО и его стоимость. А также и распространенность сервис-центров.

Razzor писал(а):А так вполне приятственная машинка.

Был ли проект Палио-Сиена успешен в целом? В России вроде не пошёл.

wasabi писал(а):...И самое главное - хорошо бы еще периодичность ТО и его стоимость. А также и распространенность сервис-центров.

Кто же такое напишет про конкурента :wink:

То же сейчас стою перед выбором машины. И мне казалось, что уже полностью определился с Логаном (смотрел также Ланос, Акцент, Авео, Нексию, Амулет, Символ). У меня часто бывают поздки на 300-500 км впятером, так что вопрос решил было, но вчера посмотрел Албеа.
Полностью согласен с впечатлением Сергея Gets'a на первой странице этой темы.
От себя добавлю: салон несколько поменьше, чем у Логана, но именно несколько - но значительно больше, чем у других мною посмотренных.
В салоне всё посимпатичней (ИМХО, разумеется) - удобней для меня привод электрозеркал (они, кстати, побольше, чем в Логане) и привод ЭСП, управление печкой. Клиренс явно выше (продавец сказал 18 см), чем в Логане - линейки с собой не было , но по замеру свой пятернёй это так

.
Периодичность ТО - 15 000 км, Стоимость ТО-1 - 4 000 руб.
Вот теперь опять сижу, мучаюсь - сравниваю. Очень близки характеристики авто в схожих комплектациях и ценовых позициях Там где у Логана 2 ЭСП у Албеа нет, где 4 - у Албеа - 2, но зато у Албеа рычажки багажника и лючка бензобака в салоне. Логан уже зарекомендовал себя, но Албеа смотрится понаряднее и т. д. и т. п.

Алекс666 писал(а):Клиренс явно выше (продавец сказал 18 см), чем в Логане - линейки с собой не было , но по замеру свой пятернёй это так .
.

У классики тоже клиренс больше, но значит ли это, что у неё выше проходимость? Вовсе нет...
Измерьте расстояние от земли до края переднего бампера у Логана. Сколько там получится? Так вот такой глубины снежную целину Логан преодолевает запросто, если стоит хорошая зимняя резина.

3dmax писал(а):У классики тоже клиренс больше, но значит ли это, что у неё выше проходимость? Вовсе нет...

Согласен. Клиренс и проходимость вещи несколько разные. Кроме того на Албеа не стоит защита картера, а если её поставить, клиренс, как минимум, на 1 см уменьшится. То есть, не могу назвать эту позицию выигрышной у Албеа, но впрочем, как и у Логана перед Албеа. Можно только сказать, что в этом и Логан и Албеа выигрывают у Акцента, Нексии, Ланоса.
А вот проходимость Логана уже неоднократно проверена форумчанами, про Албеа в этом компоненте практически ничего не известно.

2 3dmax
Если следовать Вашей логике: у Классики нижний край переднего бампера выше, чем у Логана. Так почему у нее проходимость хуже?

У Альбеа, как мне кажется, кузов грамотнее сделан для нашей зимы:
1. Нет "полочек для льда" перед лобовым стеклом и под крышкой багажника.
2. Двери заходят под крышу, а не наползают на нее, как на Логане. Значит снег не будет набиваться под двери.
3. Заднее стекло вклеено "правильно". Лед не будет намерзать между стеклом и кузовом.

Алекс666 писал(а):... Клиренс явно выше (продавец сказал 18 см), чем в Логане - линейки с собой не было , но по замеру свой пятернёй это так .

А 15 см не хотите? :lol:

И это без защиты двигателя, которая есть у Логана

Serenya писал(а):2. Двери заходят под крышу, а не наползают на нее, как на Логане. Значит снег не будет набиваться под двери.

Ну, как мне показалось, двери не так уж и заходят под крышу, но зазора как в Логане там точно нет.

Алекс666 писал(а): Можно только сказать, что в этом и Логан и Албеа выигрывают у Акцента, Нексии, Ланоса.
А вот проходимость Логана уже неоднократно проверена форумчанами, про Албеа в этом компоненте практически ничего не известно.

Албеа передний привод. Будет грести по сугробам не хуже Логана. А вот отсутствие защиты двигателя это Бооольшой минус :roll:

А проходимость Логана это сочетание 14 или 15 колес, высокий клиренс, передний привод и короткие первая и вторая передачи. :wink:

Sergik1970 писал(а):Албеа передний привод. Будет грести по сугробам не хуже Логана. А вот отсутствие защиты двигателя это Бооольшой минус

А проходимость Логана это сочетание 14 или 15 колес, высокий клиренс, передний привод и короткие первая и вторая передачи.

Ну в России следует говорить, что защиты нет в заводской комплектации - а так она уже есть и ставится (правда пока что есть с этим проблемы - но дело времени).

А проходимость маленького городского седана ИМХО, это пристойный клиренс, небольшие свесы и резина. Если этого мало - надо искать кроссовер или даже внедорожник.

igor писал(а):
Алекс666 писал(а):... Клиренс явно выше (продавец сказал 18 см), чем в Логане - линейки с собой не было , но по замеру свой пятернёй это так .

А 15 см не хотите? И это без защиты двигателя, которая есть у Логана

Не хочу. Смотрел вчера и Логан и Албеа. Специально у переднего колеса ставил мизинец на пол, а большим пальцем дотягивался до днища. У Логана дотянулся, у Албеа - нет, но разница минимальная (не больше сантиметра). Насчет защиты двигателя - согласен - её на Албеа надо ставить и она, соответственно уменшит клиренс на 1-1,5 см. А 15 см - это, видимо нерусифицированная версия

.

Алекс666 писал(а): Насчет защиты двигателя - согласен - её на Албеа надо ставить .

Откуда такой вывод ? У Акцента, например, нижняя точка спереди - труба подрамника. И силовая защита там нафиг не нужна, как и на Ниве. У фиата картер внизу висит, как у восьмерки ? Тогда да, без вариантов. Если нет, то лишние 2-3 сантиметра клиренса имхо куда полезней защиты, которая потом будет сгребать все колеи. А реально серьезное препятствие, вроде торчащей трубы, промнет и защиту, и то что под ней.

Акцентовод писал(а):
Алекс666 писал(а): Насчет защиты двигателя - согласен - её на Албеа надо ставить .

Откуда такой вывод ? У Акцента, например, нижняя точка спереди - труба подрамника. И силовая защита там нафиг не нужна, как и на Ниве. У фиата картер внизу висит, как у восьмерки ? Тогда да, без вариантов. Если нет, то лишние 2-3 сантиметра клиренса имхо куда полезней защиты, которая потом будет сгребать все колеи. А реально серьезное препятствие, вроде торчащей трубы, промнет и защиту, и то что под ней.

У меня периодически случаются поездки по очень крупногравийным дорогам и по очень лесным дорогам (с крупными ветками и неожиданно выпирающими :shock:

корнями деревьев). И всё это часто с 2-4 пассажирами. Так что мне как-то боязно без защиты

Алекс666 писал(а):...У меня периодически случаются поездки по очень крупногравийным дорогам и по очень лесным дорогам (с крупными ветками и неожиданно выпирающими корнями деревьев). И всё это часто с 2-4 пассажирами. Так что мне как-то боязно без защиты

Может я, конечно, и ошибаюсь, пусть меня коллеги поправят, но с Вашими запросами оптимальный вариант-ЛОГАН :!:

igor писал(а):
Алекс666 писал(а):...У меня периодически случаются поездки по очень крупногравийным дорогам и по очень лесным дорогам (с крупными ветками и неожиданно выпирающими корнями деревьев). И всё это часто с 2-4 пассажирами. Так что мне как-то боязно без защиты

Может я, конечно, и ошибаюсь, пусть меня коллеги поправят, но с Вашими запросами оптимальный вариант-ЛОГАН

Да вот и я так думал, пока вчера вечером не посмотрел Албеа.
Теперь засомневался - уж очень они похожи по интересующим меня параметрам. Но однозначного вывода сделать не могу - что-то мне нравится больше у Логана, что-то у Албеа и наоборот (в смысле и там и там есть свои плюсы и минусы).

Алекс666 писал(а):У меня периодически случаются поездки по очень крупногравийным дорогам и по очень лесным дорогам (с крупными ветками и неожиданно выпирающими корнями деревьев).

Фигасе. Тогда Вам Нива нужна минимум. Иномарку просто жалко, ибо восстанавливать дорого. А уж Фиата брать, у которого своей сервисной сети нет, вообще попадалово.

Акцентовод писал(а):
Алекс666 писал(а):У меня периодически случаются поездки по очень крупногравийным дорогам и по очень лесным дорогам (с крупными ветками и неожиданно выпирающими корнями деревьев).

Фигасе. Тогда Вам Нива нужна минимум. Иномарку просто жалко, ибо восстанавливать дорого. А уж Фиата брать, у которого своей сервисной сети нет, вообще попадалово.

Да я же говорю - периодически. Просто иногда приходится порассекать по просторам Псковской губернии. А живу я в Питере и недалече от меня этот сервис фиатовский как раз и открылся вместе с магазином.
Для сравнения: сейчас езжу на ВАЗ-21099, и нормально (Ниву не хочется) и восстанавливать ничего не приходится. Но что-то более низкое или менее динамичное тоже не хочется.

Сегодня ездил на Каширку в Москву - посмотрел Фиат албеа. Снаружи очень симпатично, но внутри качество сборки поразило

. Неровные стыки, неудаленные заусенцы на пластике напрочь отмел возможность покупки сего девайса. 99 ю напомнил. После него из любопытсва посмотрел чери амулет- качество сборики салона на порядок выше. Акцент тоже глянул - на водительском месте понравилось, сзади полные вилы.

Доброго всем врмени суток! Вот зарегистрировался на этом сайте и не удержался... напишу.
Думаю, что в это ветку будет правильно.
Выбираю автомобиль уже долгое время, решил брать в марте - апреле,
то есть отношу себя к категории выбирающих. Из бывших машин 06, 09, 15, Нексия.
Ксюху продал поздней осенью, в прошлом году... отличная машинка, если бы не слабенький,
уже начавший подгнивать кузов (пороги стали совсем дырявые, ну что поделать... 1998 год),
ездил бы наверное и до сих пор, даже недавно мысль посетила, а не взять ли её опять... нет, думаю,
надо что-то посовременнее. Так вот - примерно с октября-ноября начал присматриваться к новинкам
авто в пределах 12-15 килодолларов. Логаны, Акценты, Фабии, Нексии, Гетцы, Саманды, Амулеты, Ланосы, А
вео, Альбеа, даже Лачетти в этот список попал... и т.д. После долгих и бессонных скитаний по
всяческого рода форумам, клубам и сайтам с отзывами и тест-драйвами пришел к выводу,
что наилучшим вариантом на сегодняшний день является Логан. Как же он мне понравился..
И тест драйв прокатился, и в салоне (у нас он в городе всего один) я его весь вдоль и поперек излазил.
Сутками сидел в инете на форумах, ловил о нем малейшую информацию, записывал все малейшие нюансы
(в то время я всерьёз думал брать Логан). Вобщем засыпал даже с одной лишь мыслью о Логане.
Ну, думаю, в марте иду заказывать. Хотел брать Привележ, по предварительному разговору с дилером:
"На эту комплектацию очереди практически нет, ну буквально пара недель". Отлично, думаю, то что нужно.
Про Альбеа в те дни даже не думал, мнение о ней сложились только лишь по поверхностной информации из пары-тройки отзывов да
скудной рекламкой на страницах журналов..(был тут один тест-драйв, по-моему в ЗР или АР, не помню...
всерьёз просто не задумывался над этой машинкой... До тех пор пока её не увидел.
Буквально позавчера увидел в другом салоне. Ну-ка ну-ка, думаю, надо бы повнимательнее к ней присмотреться.
Менеджер.. сколько стоит... комплектация... а что, а как, сел за руль. Всё думаю... моё!
Вот посадка - это сам процесс заноса ноги с последующим опрокидыванием на сиденье своих ягодиц удобно в Логане,
это 100% (сказываются высокие пороги). А вот сам процесс сидения за рулем, ощущение удобства, добротности,
уюта лучше в Альбеа. Ну вот удобнее в ней кресла, чем в Логане, хоть ты тресни. Нет, думаю, стоп! Ну как же! Логан!
А мечты? а бессонные ночи? Надо бы ещё раз осознанно и непредвзято оценить машинку. Присматриваюсь повнимательнее,
оглядываюсь, так сказать. Отделка салона... Это конечно моё личное мнение, его ещё принято называть ИМХО.. так вот
отделка лучше в Альбеа, как-то качественнее что-ли. Мысленно закрываю глаза, судорожно пытаюсь в памяти восстановить
салон и отделку Логана, и ловлю себя на мысли, что все-таки Альбеа чуть-чуть, но лучше. Регуляторы, дверные рукоятки,
пластик, обивка дверей.. ну всё.. чуть, но лучше. Взялся за руль... менеджер слева - руль можно регулировать!
Вот это да, думаю, в Логане этого нет. Кондер есть, магнитолку, пожалуйста... выбирайте и поставим.
- Я: а можно самому магнитолу поставить?..
- Менеджер: да не вопрос, ставьте..
- А гарантия?
- Что гарантия? Никаких проблем, это же не Рено...
- А диски? Если не в салоне брать? Как с гарантией? На подвеску?
- Никак не влияет!!! Берите любые и любого произволдителя! Лишь бы по размеру были один в один. Это же не Рено....
Блин... как ножом по сердцу ( мне всё ещё хотелось купить Логан)
Ладно, думаю, поехали дальше.. вышел из машины, капот открыли.. Масло, антифриз, незамерзайка, сколько доливать?
Когда менять? Обычные вопросы..Багажник! Вот багажники один в один, что на Логане, что на Альбеа.
Оба здоровенные и оба неудобные, потому что глубокие, именно глубокие непропорционально высоте. В Ксюхе было лучше (ностальгия).
Далее.. кузов? Что? Оцинкован? Весь? 10 лет гарантии? Опять Логан отстал..
Зеркала с подогревом? - Да. Противотуманки? - Да! Всё в базе? - Да! Обидно блин становится!
Двигатель? Расход? Клиренс?... Дальше не буду перечисялть, сомнений - море! Жалко не было возможности прокатиться на ней.
Тогда бы мнение было бы ещё точнее. Машинка, что была в салоне, была уже куплена...
Вот и призадумался я! Да и многие наверное призадумались бы. Что брать? Как поступить?
Мнение у меня только одно: на рынке появился о-о-о-чень серьёзный конкурент Логану. Сейчас наверное многие из вас скажут:
нет по ней статистики, ещё не обкатана по россии и т.д, согласен, но информация для размышления есть.
В конце концов Логан ведь не панацея, а всего лишь хороший автомобиль. Многие вопросы по Альбеа честно говоря неясные. Стоимость ТО?
Межсервисный интервал.. такой же как и у Логана, официально заявлен 15 тык.
Неразвитая сервисная сеть... это вопрос времени... Кто брал Логан первыми? Был ли сервис Рено так развит 2 года назад? То-то!!
Вот мои размышления по этому поводу.. Скажу честно я в маленьком замешательстве. А ваше мнение? Логановеды и логановоды?

Al-eks

Вот мои размышления по этому поводу.. Скажу честно я в маленьком замешательстве. А ваше мнение? Логановеды и логановоды?

Почем стоит?

А ваше мнение? Логановеды и логановоды?

А наше мнение, на машине надо прокатиться и вы все поймете :wink:

Но Фиаты это не по мне :roll:

Сколько стоит?
В нашем регионе только 1 официальый дилер Рено и один же официальный дилер Фиат. Цены на Альбеа точно такие, которые указаны на официальном сайте: 315, 346 и 378 рублей. Вот с Логаном совсем другая история. До сих пор внутренний курс именно на Логан установлен 28 рублей за 1 уе. На Меганы, Симвлы и др. - по курсу на день покупки. Беспредел какой-то. Спрашиваю, почему так? Спрос видите ли. Я - дилеру: А как же официальные цены? Разводит руками. Вот такие дела.

PAS писал(а):
А наше мнение, на машине надо прокатиться и вы все поймете Но Фиаты это не по мне

Я конечно понимаю, что надо попробовать машинку на ходу. Визуальные первые впечатления конечно ни о чем не говорят. Но сомнения есть. Хотя первые впечатления о Логане ( а первые впечатлени всегда, как говорят, правльные) самые наилучшие.

- Что гарантия? Никаких проблем, это же не Рено...

Да уж, смешно право

Сколько у меня друзей не ездило на фиатах, их самой большой и долгой любовью всегда были коробка и подвеска. Насмотревшись на их секс каждый год я в жизнь не возьму Фиат. Дизайнеры конечно итальянцы хорошие, но вот если вспомнить сделанные ими те же в свое время шаровые на классике - то как конструкторам доверия нету. Все конечно же только мое мнение и ничего более

Al-eks писал(а):....- А диски? Если не в салоне брать? Как с гарантией? На подвеску?
- Никак не влияет!!! Берите любые и любого произволдителя! Лишь бы по размеру были один в один. Это же не Рено...

Ржунимагу. Молодец менеджер - как грамонтно он вас развел. Берите любые диски, главное, чтобы их параметры были один в один с тем, что стоит. Это же не Рено :lol:

Как они Рено-то боятся :wink:

"Вы можете купить у меня машину любого цвета при условии, что она будет чёрной" (с) Г.Форд

Al-eks писал(а):...Неразвитая сервисная сеть... это вопрос времени... Кто брал Логан первыми? Был ли сервис Рено так развит 2 года назад? То-то!!...

Ну я брал его одним их первых - сервис Рено был развит нормально - в отличие от Фиата, Рено не металось продавать/не продавать в течение 10 лет.

Об европейском автопроме черпаю сведения из журналов АР и Топ Гир. Когда покупал Логан, тоже стоял перед выбором какой марке отдать предпочтение (варианты были 4-й Гольф с пробегом, двенашка с 1,6 16кл, Нексия и Логан). Правда, Альбеа тогда не продавалась, но одним из критериев отбора была и репутация фирмы-производителя. Репутация отменная была у Нексии, но архаично, посадка водителя меня не устраивала, ну не нравится мне теснота и руль, лежащий на ногах, хотя в нашей конторе 12 служебных нексий с пробегом 90-150тык, и особых проблем с ними не случалось вообще. Судя по отзывам в выше названных журналах, репутация в Европе у Рено сейчас на подъеме, говорят и качество подтянули, чего не скажешь о Фиате-фирме, находящейся на стадии банкротсва, которая хваталась за соломинку, сотрудничая с Опелем (GM) - брак прродлился недолго. Репутация Фиата, да и вообще итальянских автомобилей, подорвана, если и была такая, низким качеством своих автомобилей. Если не ошибаюсь, то Альбеа - второе пришествие Фиата на Российский рынок, первая попытка была неудачной, по-моему последний диллер фиата в России закрылся 2 года назад. Сейча снова вот.

ИМХО, Да машина симпотная, мне нравиться, но пока не пройдет хотя бы 1,5-2 года и не появятся первые отзывы владельцев, я бы никогда не рискнул брать автомобиль итальянского производителя да еще и российской сборки, уж больно "гремучая смесь" может появиться.

Al-eks
Берите, если нравиться.

За одни и те же деньги обычно предлагается примерно такое же качество. Я бы задумался о дальнейшем обслуживании, запчасти, сервис, не дай бог кузовщина.
Если готовы этим сами заниматься.....

Al-eks писал(а):Про Альбеа
всерьёз просто не задумывался над этой машинкой... До тех пор пока её не увидел.
Буквально позавчера увидел в другом салоне. Ну-ка ну-ка, думаю, надо бы повнимательнее к ней присмотреться.

Недавно озадачился практически таким же выбором, о чём уже писал выше. Выбирая из конкурентов, отсеял мне неподходящее, и выбор сузился до двух машин – Логан и Албеа.
Смотрел обе почти одновременно, возвращаясь от одной к другой. Также считаю, что Албеа – прямой конкурент Логану.

Al-eks писал(а):сам процесс сидения за рулем, ощущение удобства, добротности,
уюта лучше в Альбеа. Ну вот удобнее в ней кресла, чем в Логане, хоть ты тресни.

Абсолютно такие же ощущения. Поудобней кресла в Албеа – чуть-чуть, а поудобней. Но… это в комплектации за 346 т.р., в комплектации за 315 т.р. кресла попроще.

Al-eks писал(а):Отделка салона чуть-чуть, но лучше.

Да.

Al-eks писал(а):руль можно регулировать!
Вот это да, думаю, в Логане этого нет. Кондер есть, магнитолку, пожалуйста... выбирайте и поставим.

А по опциям при внимательном изучении то на то и выходит. Только в Албеа это называется "включено в базу", а в Логане "дополнительные опции". Что сути своей не меняет.
Если брать начальные комплектации, то они обе пустые – по одной подушке и ГУР. В Логане – 2 ЭСП, а в Албеа – рычажки багажника и лючка бензобака. Албеа – более симпатичного (или я бы сказал – привычного) дизайна, Логан – попросторней. Но Логан (во всяком случае в Питере тысяч на 20 подешевле будет).
Я более предметно рассматривал комплектации побольше (Албеа за 346 т.р. и Логан Привеледж с пакетом "комфорт", т.е. задние ЭСП и электрозеркала за 333 т.р.). Плюсы и минусы есть и там и там. Примерно их можно изложить так (сугубо ИМХО):
У Албеа получше дизайн и складывается заднее сиденье, Логан попросторней и помощней.
В Албеа регулировка руля, в Логане – регулировка сиденья.
У Албеа привычные и правильные бибика, режим работы стеклоомывателей, разделенный сигнал указателей поворотников на приборной панели, а у Логана задние подголовники, кармашки в спинках сидений, центральный замок с ДУ.
У Албеа рычажки багажника и лючка бензобака, у Логана задние ЭСП.
Кондиционер, электрозеркала, передние ЭСП, противотуманки и там и там.
В Албеа нужны брызговики и защиту двигателя, в Логан – фильтр салона.

Al-eks писал(а):Ладно, думаю, поехали дальше.. вышел из машины, капот открыли.. Масло, антифриз, незамерзайка, сколько доливать?

То, на что я обратил внимание пол капотом: в Албеа – есть шумоизоляция, в Логане аккумулятор посильнее. Да, еще в Албеа не понравился бачок для жидкости стеклоомывателей, его не видно совсем (только горлышко) – сколько осталось жидкости – не определить. Не смертельно, но всё же.

Al-eks писал(а):Далее.. кузов? Что? Оцинкован? Весь? 10 лет гарантии? Опять Логан отстал..

Странно, мне сказали, что гарантия на кузов 8 лет, но все равно серьезнее, чем у Логана.

Al-eks писал(а):Зеркала с подогревом? - Да. Противотуманки? - Да! Всё в базе? - Да! Обидно блин становится!

Про "базу-не базу" я уже сказал – с приблизительно тем же набором удобств Логан чуток подешевле.

Al-eks писал(а):Двигатель? Расход? Клиренс?... Дальше не буду перечисялть, сомнений - море! Жалко не было возможности прокатиться на ней.

Клиренс при постановке защиты двигателя на Албеа наверное будет одинаковый. Обещанный расход на Албеа впечатляет, но… посмотрим.
Мне удалось прокатиься на Албе6а – для 1.4 движок очень приличный. 6000 оборотов идет не напряжно. Шум двигателя появляется только после 4000 об. Прокатился я немного, поэтому насчет подвески и управляемости ничего компетентного сказать не могу. А так нормально – рулится мягко, в нужную сторону. По мощности движок не слабей Самар.

Al-eks писал(а):Мнение у меня только одно: на рынке появился о-о-о-чень серьёзный конкурент Логану.

Согласен, если в эксплуатации будет вести себя достойно.

Al-eks писал(а):нет по ней статистики, ещё не обкатана по россии и т.д,

Да, это и есть его главные недостатки.

У Фиата этого колеса 14 дюймов, клиренс меньше, сзади тесно, бензин только 95, на вид тоже не особо красавец внешне, не Логан интереснее для меня и кстати сидение водителя меня очень устраивает, нет у меня этим проблем, ну нету - нормально сижу и далеко гляжу

Кстати --- ржи, косяков, трещин на крыше, горелой проводки и еще всякой лобуды тоже у меня нет, не думаю что только мне с этим так повезло :wink:

Olaf писал(а):У Фиата этого колеса 14 дюймов, клиренс меньше, сзади тесно, бензин только 95, на вид тоже не особо красавец внешне, не Логан интереснее для меня и кстати сидение водителя меня очень устраивает, нет у меня этим проблем, ну нету - нормально сижу и далеко гляжу

Добавлю (справедливости ради). Колеса 14 и бензин 95 - это точно, добавлю в плюс Логану.
А вот клиренс больше у Албеа (без установленной защиты двигателя). Сзади в Албеа не тесно, а немного потесней, чем в Логане - для меня это принципиально, поэтому все замерял и теоретически (рулеткой) и практически (пассажирами) :shock:

. Тесно сзади в Акценте, Нексии, Ланосе, Авео, Символе.
А насчет внешнего вида и посадки - это всё сугубо индивидуально. Мне показалось несколько удобнее в Албеа.

Зфгд_ШШ писал(а):
Ну я брал его одним их первых - сервис Рено был развит нормально - в отличие от Фиата, Рено не металось продавать/не продавать в течение 10 лет.

Вам в Питере и Москве хорошо рассуждать о нормальном сервисе, нам же приходится намного похуже, запчасти, если это необходимо, надо ждать около месяца, а в некоторых случаях и того больше.. Что сегодня для русского мужика одно из самых важных условий эксплуатации авто? Ответ: чтобы надежно возила меня и мою семью... Сломалась? Заехал в любой авто-магазин, купил, поставил, поехал... Ну вот так мы воспитаны ВАЗами, так привык русский мужик! Я внутри осознаю, что надо перестраиваться, все-таки 21 век, но горькая реальность всегда оказывается несколько другой... Ни Рено ни Фиат от этого, к сожалению нас пока не избавил и не избавит ещё долго.. Главное для производителя что? Продать продукт, обслуживание всегда второстепенно...
- Сломалась? - Ждите!
Знаю не по наслышке, у друга Логан, ждет правую дверь уже второй месяц, а вы говорите сервис.. Думаю, что у Фиата ещё хуже с этим дела обстоят.
Делаю вывод: при наличии недостатков, но и при всех прочих достоинствах, Логан на сегодня немного лучше Альбеа (если брать общую картину по авто, цене и сервису в целом). Все-таки буду брать Логан...

Al-eks писал(а):...Делаю вывод: при наличии недостатков, но и при всех прочих достоинствах, Логан на сегодня немного лучше Альбеа (если брать общую картину по авто, цене и сервису в целом). Все-таки буду брать Логан...

Что ж вы так, как маятник, качаетесь - вчера Логан, сегодня Альбея, завтра опять Логан :wink:

? Тут уж надо решить для себя, какой набор критериев для вас критичен - вот вижу, вас вопрос запчастей сильно беспокоит, и исходя из этого набора решаться. Или подождать лет несколько, когда сервисы неофициальные разовьются - и тогда уже брать :!:

Кстати, ваш друг с Логаном и дверью - он на жесть попал или еще что-то?

Зфгд_ШШ писал(а):
Что ж вы так, как маятник, качаетесь

Да не маятник, выбор уж очень большой сейчас на рынке... это примерно как с ботинками на базаре. Вот поставить вас перед целой кучей и сказать: Все одинаково стоят, эти корейские, эти китайские, эти французские, эти итальянские....выбирай! Что вы выберете? И какие критерии для вас главные? На что обратить внимание? А ведь все ХОРОШИЕ и КРАСИВЫЕ. Вот в чем проблема, проблема выбора!
Ещё несколько лет назад вопрсов бы не возникло таких. ТАЗы... Нексии, ну может из японского б\у был небольшой выбор, да и только начинающий развиваться на нашем рынке автопром других производителей. Сейчас, когда машины в салонах уходят влёт, как горячие пирожки, да ещё и с таким ажиотажем, сложно остановиться на чем то одном. Все хороши. Вот и зашел сюда, чтобы в своем выборе быть уверенным на все 100. Так сказать совета спросить.

PS У друга с жестянкой проблемы... УАЗик въехал в крыло и дверь справа, крыло меньше, а вот дверь только на замену, уже второй месяц пошел...ждет...

Я тоже смотрел Албеа. И выбрал Логан.
Причины:
1) У Фиата нет задних подголовников. А мне жену с ребенком на заднем сиденье возить.
2) У Логана есть версия с 1,6. Я заказал Привележ.
3) У Рено более гибкая комплектация (опции).
4) Фиат просто дороже (на 600-700$ в сопоставимых комплектациях).
5) Перспективы туманны. А Логан расхватывают, как горячие пирожки. Вот продадут хотя бы 10.000 Фиатов - посмотрим.

Салон у Албеа и правда лучше. Но тут сразу про Калину вспоминаю - у нее тоже салон ничего....

Нет выбора-плохо,много выбора,тоже плохо :wink:

.Брать новую модель всегда риск,угадали,значит повезло и потом можно выгодно продать,не угадали-намучаетесь и продать проблема(за хорошую цену). Вам,вначале нужно определиться: все таки новая или б\у? Затем,определитесь чего хотите от машины(дешевизна эксплуатации и ремонта,комфорт,размер,надежность,безопасность,экономичность и т.д.),выберите основные критерии,подумайте где преймущественно и как будет вдальнейшем эксплуатироваться машина.Посмотрите наличие сервисов и условия гарантии(только все читайте сами и официальных документах,а слова менеджера потом к делу не пришешь). И ваш список-резко сократится. Ну и еще,машину можно ведь не только умом выбирать,но и сердцем,может вас поразит любовь с первого взгляда и все остальное станет уже неважно,ведь в любви нет места рассчету. И ,о чудо-машина может ответить взаимностью,служить вам верой и правдой,быть преданой подругой(или другом),а когда наступит пора раставния,то... будет вам очень больно с ней растаться.Вот тогда вы и поймете,что выбор был верен и начнете...вновь терзаться сомнениями нового выбора...

Al-eks писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Ну я брал его одним их первых - сервис Рено был развит нормально - в отличие от Фиата, Рено не металось продавать/не продавать в течение 10 лет.

Вам в Питере и Москве хорошо рассуждать о нормальном сервисе, нам же приходится намного похуже, запчасти, если это необходимо, надо ждать около месяца, а в некоторых случаях и того больше.. Что сегодня для русского мужика одно из самых важных условий эксплуатации авто? Ответ: чтобы надежно возила меня и мою семью... Сломалась? Заехал в любой авто-магазин, купил, поставил, поехал... Ну вот так мы воспитаны ВАЗами, так привык русский мужик! Я внутри осознаю, что надо перестраиваться, все-таки 21 век, но горькая реальность всегда оказывается несколько другой... Ни Рено ни Фиат от этого, к сожалению нас пока не избавил и не избавит ещё долго.. Главное для производителя что? Продать продукт, обслуживание всегда второстепенно...
- Сломалась? - Ждите!
Знаю не по наслышке, у друга Логан, ждет правую дверь уже второй месяц, а вы говорите сервис.. Думаю, что у Фиата ещё хуже с этим дела обстоят.
Делаю вывод: при наличии недостатков, но и при всех прочих достоинствах, Логан на сегодня немного лучше Альбеа (если брать общую картину по авто, цене и сервису в целом). Все-таки буду брать Логан...

Молодца! Так держать!

Вот и мои пять копеек:
Сейчас, так же как и многие озабочен выбором автомобиля. Изначально выбор был большой: Акцент, Альбеа, Ланос, Логан, Саманд, Спектра. После изучения интернета и тест-драйвов осталось два варианта: Логан 1,6 и Альбеа... И выбор между этими двумя машинами неоднозначен. У Альбеа более комфортабельный салон, удобнее посадка водителя, большИй и более удобный багажник. У Логана салон просторнее, удобнее посадка, мощнее двигатель (и по отзывам надежнее?)
У Альбеа больше клиринс, но нет защиты. У Логана можно устанавливать колеса 15" (хотя родные хуже), у Альбеа нет.
У Альбеа более эргономичное рабочее место водителя, но Логан с АБС и второй подушкой существенно (при равном объеме двигателя) дешевле.
На Логан дорогие фирменные аксесуары, но у Альбеа их пока совсем нет.
Ну и с сервисом пока не понятно как будет.
Вот собственно и все. Внешний вид, цвета, это, как мне кажется, не критерий выбора дешовой машины. Да и очень уж субъективно.
Я лично машину пока не выбрал, хочу поехать посмотреть еще раз на обе. Хорошо бы в один день.

А Вы точно Логан рассматривали, а не что то еще ? :shock:

В Логане и посадка водителя очень удобная и багажник большой и родные 15-колеса нормальные, а не плохие (чем они плохие то?).

ASC писал(а):А Вы точно Логан рассматривали, а не что то еще ? В Логане и посадка водителя очень удобная и багажник большой и родные 15-колеса нормальные, а не плохие (чем они плохие то?).

Точно, я проверял

А Вы, не совсем меня верно поняли, я НЕ имел в виду комплектацию "привиледж". А так родные мало того, что не слишком хорошие, так еще и крайне дефицитные.

"За рулем" опубликовал тест машинки "Тест Fiat Albea. Народ хочет разобраться", читаем здесь: http://www.zr.ru/articles/50347/

StarAnb писал(а):Вот и мои пять копеек:
Сейчас, так же как и многие озабочен выбором автомобиля. Изначально выбор был большой: Акцент, Альбеа, Ланос, Логан, Саманд, Спектра. После изучения интернета и тест-драйвов осталось два варианта: Логан 1,6 и Альбеа... И выбор между этими двумя машинами неоднозначен. У Альбеа более комфортабельный салон, удобнее посадка водителя, большИй и более удобный багажник. У Логана салон просторнее, удобнее посадка, мощнее двигатель (и по отзывам надежнее?)
У Альбеа больше клиринс, но нет защиты. У Логана можно устанавливать колеса 15" (хотя родные хуже), у Альбеа нет.
У Альбеа более эргономичное рабочее место водителя, но Логан с АБС и второй подушкой существенно (при равном объеме двигателя) дешевле.
На Логан дорогие фирменные аксесуары, но у Альбеа их пока совсем нет.
Ну и с сервисом пока не понятно как будет.
Вот собственно и все. Внешний вид, цвета, это, как мне кажется, не критерий выбора дешовой машины. Да и очень уж субъективно.
Я лично машину пока не выбрал, хочу поехать посмотреть еще раз на обе. Хорошо бы в один день.

Хороши 5 копеек! все очень точно и объективно отмечено. Только одно не так. База (за 315) у Фиата конечно побогаче. Салон наверное покрасивше будет. Плохо то, что движок везде 77 кобыл, ИМХО маловат будет. А так достойный конкурент ЛоРену, правда подороже.

Иваныч писал(а):Хороши 5 копеек! все очень точно и объективно отмечено. Только одно не так. База (за 315) у Фиата конечно побогаче. Салон наверное покрасивше будет. Плохо то, что движок везде 77 кобыл, ИМХО маловат будет. А так достойный конкурент ЛоРену, правда подороже.

Иваныч, дарова!
Позволь не согласиться с одним моментом:

Салон наверное покрасивше будет.

ИМХО в дизайне передней панели уж что-то узнаётся до боли знакомое, ТАЗом пахнет. А оно и понятно - откуда ТАЗик вышел то... Лично мне совсем не хочется платить за "рестайлинговый ТАЗ"
Несомненно, есть у него и положительные моменты, которые в корне отличаются от ТАЗа, но я понял так - НЕ МОЁ!

DENiSKA писал(а):ИМХО в дизайне передней панели уж что-то узнаётся до боли знакомое, ТАЗом пахнет. А оно и понятно - откуда ТАЗик вышел то... Лично мне совсем не хочется платить за "рестайлинговый ТАЗ"
Несомненно, есть у него и положительные моменты, которые в корне отличаются от ТАЗа, но я понял так - НЕ МОЁ!

Привет DENiSKA!

Ну молодец, махом узрел! Так я то ж не в Албейке катаюсь, хотя они уже продавались, когда ЛоРена брал. А читай внимательнее, плиз. Я ж не про торпедку, я ж про салон. Мне цвет понравился, я люблю потемнее. Но эт, как понимашь, не обсуждается, и недостатком Логанов не является. Дыбра не исхудала? :lol:

Иваныч писал(а):...Мне цвет понравился, я люблю потемнее...

Просто потемнее будет попрактичнее. А светлый салон как в ЛоРене тож не плохо, даже стильно...

DENiSKA писал(а):
Иваныч писал(а):...Мне цвет понравился, я люблю потемнее...

Просто потемнее будет попрактичнее. А светлый салон как в ЛоРене тож не плохо, даже стильно...

Ну ладно, уговорил! :mrgreen:

Меня в Альбеа тоже интересует вопрос запчастей и обслуживания. Как показывает эпопея с Самандами, обслуживание новой неизвестной модели имеет очень большое значение.

Sergren писал(а):Меня в Альбеа тоже интересует вопрос запчастей и обслуживания. Как показывает эпопея с Самандами, обслуживание новой неизвестной модели имеет очень большое значение.

На сколько я наслышан, просто интересовался, то эти вопросы в Альбеа: "обслуживание и запчасти", ровно как и у Саманда, имеют не просто значение, а испытывают, мягко скажем - некоторые ЗАТРУДНЕНИЯ... :lol:

DENiSKA писал(а):На сколько я наслышан, просто интересовался, то эти вопросы в Альбеа: "обслуживание и запчасти", ровно как и у Саманда, имеют не просто значение, а испытывают, мягко скажем - некоторые ЗАТРУДНЕНИЯ...

Мда ... Как показывает практика, обслуживание новой модели - один из важнейших вопросов. Никто ведь не знает, какие косяки присущи этой модели, а платить свои деньги за косяки совсем не хочется.

То есть Альбеа - такая же рискованная модель, как и Саманд. Хотя обе машины интересные, на мой взгляд.

Sergren писал(а):...То есть Альбеа - такая же рискованная модель, как и Саманд...

Я бы назвал их экзотическими. :lol:

Зфгд_ШШ писал(а):Вранье - у меня по городу 8.5 литров на сотню. А вот в ихние 8.2 что-то не верится. С чего бы ему быть таким? По трассе тоже цифирь сомнительная.

По трассе (данные бортового компа) - 2500 оборотов, 5 передача, скорость ~110 км/ч, мгновенный расход без кондея - 5,5-5,8 л/100 км. С кондеем - 6,2-6,4.
Городской цикл (по данным того же компа, но уже усредненным) - примерно 7,6-7,8 л/100 км без кондея. С ним - +0,5 л примерно, как и в первом случае.
Средний расход на 1800 км пробега новой необкатанной машины - 6,8 л/100 км, из них ~1400 км - трасса, остальное - чисто город. Кондей работал примерно 30% всего пробега.
Соотнес с реально залитым в бак количеством горючего за все это время, поделил на пробег, получил порядка 7 литров на 100 км. В 0,2 л разницы с показаниями компа вполне укладывается погрешность наливки бенза, измерения расстояния и расхода компом.

Andrey Malygin писал(а):Вы действительно верите, что на достаточно древнем восьмиклапанном инжекторном двигателе с 92 бензином и массой пустой машины в 1050 кг инженеры Фиата добились среднего расхода по городу в 8.2 литра?
Как на современном тойотовском шестнадцатиклапаннике с регулируемыми фазами?
Если это так - то разработчики Альбеы гении.

Кстати, не без того. Малолитражные движки у фиата получаются неплохие. Я, конечно, мало пока на своей альбее проехал, меньше 2000 км, но движком в целом доволен. Он оказался заметно резвее, чем я лично ожидал от 77 лошадей. А расход горючки, оказавшийся весьма близким к паспортным данным, еще больше укрепил меня во мнении о правильном выборе.
Хотя... Достаточно долго присматривался к логану, и если отбросить неоднозначный дизайн, как внешний, так и внутренний, то машина понравилась. Когда ехал за машиной, вопрос стоял так: если есть альбеа комфорт - беру ее, если нет - в соседнем салоне логан привиледж с почти всеми допами. Альбеа комфорт был

Serg_Phantom писал(а):... время, поделил на пробег, получил порядка 7 литров на 100 км. В 0,2 л разницы с показаниями компа вполне укладывается погрешность наливки бенза, измерения расстояния и расхода компом.

У меня перевое время тоже было 7.6 литра на сотню - это 90 процентов по городу. А вот через годик поднялся до 8.5 - зима, то, се :wink:

. Так что подождем отчета по году

Сысой писал(а):Я тоже смотрел Албеа. И выбрал Логан.
Причины:
1) У Фиата нет задних подголовников. А мне жену с ребенком на заднем сиденье возить.
2) У Логана есть версия с 1,6. Я заказал Привележ.
3) У Рено более гибкая комплектация (опции).
4) Фиат просто дороже (на 600-700$ в сопоставимых комплектациях).
5) Перспективы туманны. А Логан расхватывают, как горячие пирожки. Вот продадут хотя бы 10.000 Фиатов - посмотрим.
Салон у Албеа и правда лучше. Но тут сразу про Калину вспоминаю - у нее тоже салон ничего....

У альбеа ЕСТЬ задние подголовники. Начиная со средней комплектации. Салон, я бы сказал, уютнее. Хотя чуть меньше. Чуть-чуть.
Опции и перспективы. Много их было у логана в самом начале производства? Ведь в те годы кто-то то же самое теми же словами высказывал о логане

У фиата все впереди. Старт неплохой.
Да, еще об опциях... Какие-то вещи, которые указываются опциями или вообще отсутствуют в логане при любых раскладах, в комплектациях альбеи даже не упоминаются, ибо идут как само собой разумеющиеся вещи. Например, салонный фильр и электрокорректор фар... Сама головная оптика с раздельными фарами дальнего-ближнего... Нормальный алгоритм работы омывателей... Можно еще что-нибудь надыбать, я просто дальше не копал. А вот защита картера у альбеи - да, официально идет от завода как доп и устанавливается дилером без проблем за 3000 руб. Кому надо - ставит, при этом минимальный дорожный просвет сравнивается с логановским. Без защиты просвет у альбеа больше на 1-1,5 см как минимум. Сравнивал две рядом стоящие машинки. Правда, линейкой не замерял точно.
Альбеа у ростовского дилера (Темп-Авто) тоже разлетается дай Бог, как и логаны. При том, что машина всего 3 месяца как на рынке. Только успеваю замечать новые альбеи с транзитниками в нашем небольшом городе Волгодонске... С одним таким почти одновременно на учет вставали. Логан до таких темпов (не объемов) продажи прошел гораздо более длительный путь.
Так что факт - фиат, как говорится, "пошел". Обнаружились и первые, к счастью, пока некардинальные, отрицательные моменты, но этим будет грешить любая машинка - каждая по-своему. Кричать, что, вот, у них какая-то фигня плохо прикручена, поэтому ацтой, смысла нет. Ибо аналогичная фигня, но в других машинах, обязательно обнаружится в другом месте. Я даже не говорю конкретно о логане и альбее. Посмотрите форумы по всем прочим бюджетным ино...

За свои деньги весьма достойный агрегат, как и логан за свои.
Сервис - в Ростове и ближайших областных центрах по одному дилеру как у Рено, так и у Фиата. В районных центрах таковые вообще отсутствуют. А проблема со временем доставки запчастей актуальна для всех машин. И в чем разница по сервису?

Зфгд_ШШ писал(а):У меня перевое время тоже было 7.6 литра на сотню - это 90 процентов по городу. А вот через годик поднялся до 8.5 - зима, то, се . Так что подождем отчета по году

Да, будем посмотреть

Самое, интересное, конечно, еще впереди. Хотя у обкатанного движка расход, по-хорошему, должен снизиться, а не увеличиться.

Serg_Phantom писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):У меня перевое время тоже было 7.6 литра на сотню - это 90 процентов по городу. А вот через годик поднялся до 8.5 - зима, то, се . Так что подождем отчета по году

Да, будем посмотреть Самое, интересное, конечно, еще впереди. Хотя у обкатанного движка расход, по-хорошему, должен снизиться, а не увеличиться.

При обкатанном движке тапку начинают давить без боязни :wink:

Зфгд_ШШ писал(а):При обкатанном движке тапку начинают давить без боязни

Каюсь... И сейчас этим грешен временами... Правда, максимум обороты поднимались до 4000, дальше уже просто боязно - все-таки обкатка не закончилась.

Serg_Phantom писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):При обкатанном движке тапку начинают давить без боязни

Каюсь... И сейчас этим грешен временами... Правда, максимум обороты поднимались до 4000, дальше уже просто боязно - все-таки обкатка не закончилась.

А что вас так пугает в 4000 оборотах? :lol:

Ничего страшного, вот если начнёте раскручивать до 5000 и более необкатанный движок, то это не есть гуд... а пройдёте сотен 5 , так и вообще считайте обкаталось. Народ у нас по старой вазовской памяти "обкатывается" ажно до 3000 км, а современные движки вполне себе после 500 км уже в норме.

Serg_Phantom писал(а):У альбеа ЕСТЬ задние подголовники. Начиная со средней комплектации. Салон, я бы сказал, уютнее. Хотя чуть меньше. Чуть-чуть.
Опции и перспективы. Много их было у логана в самом начале производства?
Сервис - в Ростове и ближайших областных центрах по одному дилеру как у Рено, так и у Фиата. В районных центрах таковые вообще отсутствуют. А проблема со временем доставки запчастей актуальна для всех машин. И в чем разница по сервису?

В салоне все Фиаты были без подголовников, в описании модели этот факт не упоминается и менеджер мне ничего вразумительного не сказала. За что купил...
Опции у Логана были с самого начала. Я имел в виду не допоборудование, а вариативность внутри каждой комплектации (да и самих комплектаций больше - у Логана 5 против 3 у Фиата).
В Ростове паритет. А в Москве куда ни плюнь - рено. Думаю, в Набережных Челнах (или где там Албею собирают) Фиатов будет куда больше, чем Логанов. Но объемы рынков Центрального региона и Поволжья несколько различаются.

Зфгд_ШШ писал(а):При обкатанном движке тапку начинают давить без боязни

Точно

А еще боюсь, у меня на этой неделе расход вырос процентов на 20. А всегото то ТО прошел, но как прет, как прет... Одна мысль на новый фильтр воздушный.

Skif писал(а):А что вас так пугает в 4000 оборотах? Ничего страшного, вот если начнёте раскручивать до 5000 и более необкатанный движок, то это не есть гуд... а пройдёте сотен 5 , так и вообще считайте обкаталось. Народ у нас по старой вазовской памяти "обкатывается" ажно до 3000 км, а современные движки вполне себе после 500 км уже в норме.

Я думаю, на 500 еще не совсем. Движок заметно лучше тянет сейчас, чем на первой тысяче.
Меня лично в 4000 ничего не пугает

Просто при обкатке не рекомендуется превышать 3000-3500 оборотов.

Serg_Phantom писал(а):новые альбеи с транзитниками в нашем небольшом городе Волгодонске...

сорри за оффтоп
разве на новые машины дают транзитники?

я бы вообще на обкатке больше 2500 не крутил. Другое дело что ни альбео ни логан не поедут, но думаю етим можно пожертвовать ради здоровья мотора

крек писал(а):
Serg_Phantom писал(а):новые альбеи с транзитниками в нашем небольшом городе Волгодонске...

сорри за оффтоп
разве на новые машины дают транзитники?

В Москве почти нет, в других городах дают, но не всегда. Без транзитов можно ездить 5 рабочих дней.

egorlike писал(а):я бы вообще на обкатке больше 2500 не крутил. Другое дело что ни альбео ни логан не поедут, но думаю етим можно пожертвовать ради здоровья мотора

Я к примеру больше и не крутил, но на трассе из потока не вываливался. Логан очень даже едет, правда у меня 1.6

ну на трассе крутить ничо и так не надо. встал в правый ряд и едеш. а вот в городе из потока не вывалиться не получиться

У автомехаников есть закон 3-х Ф. Самые чинимые машины Французкие, ФИАТ и ФОРД.... :lol:

а тазики под етот закон не попадают? :oops:

Наверное закон относится к иномаркам... :oops:

delosamara писал(а):Наверное закон относится к иномаркам...

Да много,каких есть законов у механиков...Это тоже люди со своими личными убеждениями и "шаманскими" нравами.
Есть так же поговорка по возрасту авто: "....а теперь она стала как Опель"
Разве Opel Astra, Vectra - не качественные авто?!
Отнюдь! Это все стереотипы и предубеждения.. Для каждого авто-есть свой покупатель

Люксовые марки (ручной сборки и прочее ) ломаются чаще, чем именитые , но более простые и "дешевые" серийники представительского класса

крек писал(а):разве на новые машины дают транзитники?

Если попросишь и автосалон может сделать - сделают. В нашем ТемпАвто это вместе с оформлением справки-счета стоит 300 руб. Зато ментам сразу видно - машина тока что куплена, гонится в родной город. А без номеров каждому посту будешь кланяться и договор разворачивать - мол, не лысый, просто машину купил...

egorlike писал(а):я бы вообще на обкатке больше 2500 не крутил. Другое дело что ни альбео ни логан не поедут, но думаю етим можно пожертвовать ради здоровья мотора

На альбее как раз с 2000 начинается некислый подхват, особенно чувствуется на 2,3,4 передачах, так что не испытываю никаких неудобств ни по городу, ни на трассе. При старте на светофорах постоянно приходится притормаживать, чтобы трогающегося впереди не "поцеловать".

Посмотрел альбеа в воскресенье.
С виду ничошная дизайн менее спорный чем у логана , но логан мне лично больше нра по дизайну.
Салон - ужас. Панель приборов -кошмар. Я думал проще чем на логане не бывает, оказывается бывает. А вобщем салон напоминает ланос который имхо от жигулей практически не ушел. Цены дикие - по цене привележа в фуле - 1,4 и комплектуха беднее.
После альбеа акцен стоящий рядом внутри кажется чем-то вроде приличной машины.

и ведь стоит так же. Но логан лучше обоих.

Serg_Phantom писал(а):У альбеа ЕСТЬ задние подголовники. Начиная со средней комплектации.

По-моему, всё-таки задние подголовники только в самой дорогой комплектации.

Никита писал(а):Салон - ужас. Панель приборов -кошмар. Я думал проще чем на логане не бывает, оказывается бывает. А вобщем салон напоминает ланос который имхо от жигулей практически не ушел.
После альбеа акцен стоящий рядом внутри кажется чем-то вроде приличной машины. и ведь стоит так же.

Не соглашусь. Как раз салон, панель приборов и расположение клавиш мне больше понравились на Албеа. И с Ланосом (которой мне тоже напомнил Ладу) его не сравнить, а вот с Акцентом - согласен - они сопоставимы.

Алекс666 писал(а):По-моему, всё-таки задние подголовники только в самой дорогой комплектации.

Не понимаю я этой фенечки... ну сколько стоят подголовники, чтобы их впихивать только в самую дорогую комплектацию..., а без них на дорогу не стоит вообще выезжать, IMHO. Въедет какой-нибудь гонщик сзади, без подголовника шею свернуть может.

Алекс666 писал(а):
Никита писал(а):Салон - ужас. Панель приборов -кошмар. Я думал проще чем на логане не бывает, оказывается бывает. А вобщем салон напоминает ланос который имхо от жигулей практически не ушел.
После альбеа акцен стоящий рядом внутри кажется чем-то вроде приличной машины. и ведь стоит так же.

Не соглашусь. Как раз салон, панель приборов и расположение клавиш мне больше понравились на Албеа. И с Ланосом (которой мне тоже напомнил Ладу) его не сравнить, а вот с Акцентом - согласен - они сопоставимы.

ага особенно спидометр и тахометр нарисованный детьми кисточкой. И чудо тряпочки больного дизайнера на дверях. Акцент для альбеа - недостижимый уровень. Ланос одинаков по салону, но албеа снаружи приятнее(но ланос и дешевле насколько). Логан уделывает всех троих. За исключением АКПП на акценте которой на логане нет к сожалению.

во первых при чем здесь акцент и ланос. К тому же акцент получше чем логан

egorlike писал(а): К тому же акцент получше чем логан

объективно или субъективно?

на нем хотя бы двигатель нормальны стоит. А салон и внешность дело спорное

egorlike писал(а):на нем хотя бы двигатель нормальны стоит

Да ну... Нормальный двигатель это, тот на котором машина едет, который не ломается и требует мин. т.о. А сколько в нем лошадей и клапанов мне до фени.
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ
Я не говорю что это лучшая машина вообще...
Есть машины быстрее, тот же Лачетти.
Есть машины больше, тот же S-Max.
Есть машины дешевле, тот же ТАЗ, любой.
Есть машины надёжней, та же Королла.
Есть машины красивее, тот же БМВ Х5(имхо)
Есть машины эргономичнее, тот же Лексус
Есть машины безопасней, тот же Вольво и т.д.
Но по совокупности этих и многих других качеств лучше машины нет

egorlike писал(а):на нем хотя бы двигатель нормальны стоит. А салон и внешность дело спорное

Ужас, оказывается на Логане двигло отстой! :shock:

А в чём имено нормальность выражается? На Ваш взгляд

Demiurg писал(а):
egorlike писал(а):на нем хотя бы двигатель нормальны стоит. А салон и внешность дело спорное

Ужас, оказывается на Логане двигло отстой!
А в чём имено нормальность выражается? На Ваш взгляд

Что-то не пойму, что здесь обсуждают - Альбею или Акцент? Может, в нужную ветку переместится?

Зфгд_ШШ писал(а):
Demiurg писал(а):
egorlike писал(а):на нем хотя бы двигатель нормальны стоит. А салон и внешность дело спорное

Ужас, оказывается на Логане двигло отстой!
А в чём имено нормальность выражается? На Ваш взгляд

Что-то не пойму, что здесь обсуждают - Альбею или Акцент? Может, в нужную ветку переместится?

да по альбеа решили - фигня машина, теперь акцент обсудим. Щас до мегана доберемся(шепотом ... - тоже фигня кстати).

Увидел сегодня Альбеу в живую: спереди-хорошо,сзади-тоже нормально,с боку-такое ощущение,что две разных машины сварили,да и отдельно багажник припаяли. Подумал,что то она мне мне напоминает-Оказалось похоже на Калину отдаленно :wink:

Никита писал(а):Посмотрел альбеа в воскресенье.
С виду ничошная дизайн менее спорный чем у логана , но логан мне лично больше нра по дизайну.
Салон - ужас. Панель приборов -кошмар. Я думал проще чем на логане не бывает, оказывается бывает. А вобщем салон напоминает ланос который имхо от жигулей практически не ушел. Цены дикие - по цене привележа в фуле - 1,4 и комплектуха беднее.
После альбеа акцен стоящий рядом внутри кажется чем-то вроде приличной машины. и ведь стоит так же. Но логан лучше обоих.

Гыыы... Не поверишь, такое же мнение (даже хуже) было у меня о салоне логана после альбеи. Скока уже можно мерять все эти пиписьки... На вкус и цвет товарища нет. Да, зато есть хорошая драка, и некоторым так и хочется ее устроить. Ну фпиред!
Топик (как, впрочем и топики для обсуждения прочих машин в сравнении с логаном), имхо, создавался для того, чтобы излагать ОБЪЕКТИВНУЮ информацию о достоинствах и недостатках разных машин. Т.е. показать, какие у каждой машины есть достоинства и недостатки, не зависящие от мнения окружающих. Вот есть у альбеи салонный фильтр и раздельная головная оптика с электрокорректором, и все. Кричи, топчи, свисти - а она, зараза, есть и никуда не денется. В отличие от логана.
А у логана есть литые колеса-пятнашки, и хоть ты тресни - они будут. Чего альбее не видать никогда как своих ушей, бо даже настройка маршрутного компа на них не предусмотрена.
Это - ОБЪЕКТИВНЫЕ факторы.
А здесь каждый второй топик - "дизайн ацтой", "салон ацтой", "материалы ацтой", "и ваще тачка ацтой". Пришел, поглядел через окошко, пальчиком в приборную панель ткнул - усе, ацтой. Мои тапки под столом в конвульсиях от смеха.
PS. Мне в целом нравится логан, писал уже, что чуть было не взял. Но паритет между машинками В ЦЕЛОМ по экспулатационным качествам + собственное субъективное представление о дизайне и комфорте перевесило в сторону альбеи.
PPS. Цена "привиледжа в фуле" у большинства дилеров не в центре - больше 400000. В ростовском Авингруп он стоит 405 тонн против 380 с чем-то, посчитанных на оф. сайте. Курс берут не официальный, а где-нить 27-27,50 и баксовые цены с сайта пересчитывают по-своему. Усе. Хошь - бери, не хошь - бери фиат/форд/шевроле/etc. А феаду сказали - 368000 и бакс не при делах, и продают. Очень правильная политика, кстати. Хоть ты тресни (дилер), а не накрутишь сюда чего-нить, сославшись на собственный курс рубля. Если у кого-то видишь дороже - однозначно хам и проходимец, можно звонить в ССА, чтобы принимали меры.

Serg_Phantom писал(а):
Никита писал(а):Посмотрел альбеа в воскресенье.

Гыыы... Не поверишь, такое же мнение (даже хуже) было у меня о салоне логана после альбеи. Скока уже можно мерять все эти пиписьки... На вкус и цвет товарища нет. Да, зато есть хорошая драка, и некоторым так и хочется ее устроить. Ну фпиред!
Вот есть у альбеи салонный фильтр и раздельная головная оптика с электрокорректором, и все. Кричи, топчи, свисти - а она, зараза, есть и никуда не денется. В отличие от логана.
А у логана есть литые колеса-пятнашки, и хоть ты тресни - они будут. Чего альбее не видать никогда как своих ушей, бо даже настройка маршрутного компа на них не предусмотрена.
Это - ОБЪЕКТИВНЫЕ факторы.

Ну в Логане корректор тож имеется :lol:

Давайте не разжигать заново драку! Обе тачки своих денег стОят. Обе почти Российские, пусть они мирно нам всем доставляют удовольствие от езды. Правда по мне ЛоРен чуть вкуснее будет. :lol:

А потому, что он у меня честно трудится :!:

А своя рубашка всегда (ну или почти всегда) ближе к телу.

Serg_Phantom писал(а):PPS. Цена "привиледжа в фуле" у большинства дилеров не в центре - больше 400000. В ростовском Авингруп он стоит 405 тонн против 380 с чем-то, посчитанных на оф. сайте. Курс берут не официальный, а где-нить 27-27,50 и баксовые цены с сайта пересчитывают по-своему. Усе. Хошь - бери, не хошь - бери фиат/форд/шевроле/etc. А феаду сказали - 368000 и бакс не при делах, и продают. Очень правильная политика, кстати. Хоть ты тресни (дилер), а не накрутишь сюда чего-нить, сославшись на собственный курс рубля. Если у кого-то видишь дороже - однозначно хам и проходимец, можно звонить в ССА, чтобы принимали меры.

Не знаю у нас в деревне на рено и курс цб и цена по сайту и скидку дают и развал по гарантии. Может вы это общацца с людбми не умеете поэтому и дорохо?. Там может внешность еще не та. Повторяю в очередной раз - объективно салон в альбеа убожество по сравнению с логаном. Технология изготовления приборной панели - у логана жк дисплей + аналоговые приборы с алю ободками - у албеа - кусок пластика с нанесенными цифрами. Обивка дверей - воспаленный кретин придумал. Обивка сидений - из той же оперы, хуже качество и идиотская расцветка. наны панели в логане тщательнее. Это по салону. Про диски и мотор 1,6 уже писал. Короче ф топку камаз. У нас один завод уже несколько десятилетий фиаты собирает задолбал уже собирать - хватит.

Да не ругаться надо,что толку то :wink:

,а радоваться-больше выбор,больше конкуренция,а значит покупатели в выиграют и не только при покупке,но и при гарантийном обслуживании! Представте,что мне не понравилось,как соблюдает гарантию Рено-я не только больше не куплю у них машину,но и всем знакомым отсоветую и во всех форумах их грязью полью,вот и подумают потом, сколько я у них потенцильных покупателей отважу. А если конкуренции нет,то им это все по барабану-все равно купят,не ты ,так другой.

никита - свистун. "обьективное" мнение ..нуну

даже на фотках видно что салон в фиате выше классом чем в логане.

Про двигатель я говорил в том смысле что на акценте с 1.5 снимают 100 кобыл с копейками. Логанам такое и не снилось

egorlike писал(а):никита - свистун. "обьективное" мнение ..нуну

даже на фотках видно что салон в фиате выше классом чем в логане.

Про двигатель я говорил в том смысле что на акценте с 1.5 снимают 100 кобыл с копейками. Логанам такое и не снилось

Кому-как насчет салона, кто-то говорит что в Фиате темно...
Про сто кобыл-это заслуга не Хуйдая, сказать чья? Ладно, знаю, что знаете и Корея здесь курит нервно и долго, у всех корейцев и Китайзев нет своих движков. А вот у Хонды уже лет 10 как с литра 100 кобыл снимают и что с того? ЛоРен на холостом ходу трогается и едет, а Вам слабо? Иль Вам с Худаем эт ничего не говорит? :lol:

egorlike писал(а):никита - свистун. "обьективное" мнение

А автор сих слов получает еще одно предупреждение за нарушение правила 1 форума. Еще одно и будем банить.

Посидел сегодня в Альбеа, и согласен с Никитой, отделка ерунда, все-таки Логан покрасивше и по дизайну, недоделанный Фиат какой-то, но все же лучше корейских поделок- Ланосов, Спектр и Акцентов :wink:

[/quote]

egorlike писал(а):никита - свистун. "обьективное" мнение ..нуну

даже на фотках видно что салон в фиате выше классом чем в логане.

конкретика есть? - нет тогда в сад. что хотел то и получил.

Никита писал(а):конкретика есть? - нет тогда в сад. что хотел то и получил.

Никита, да не обращай внимания! Ну вот такой он, иначе не может. Главный аргумент и конкретика-эмоции. А на эмоциях без аргументов далеко не уедешь, вот и пристает к людям, просто не замечай и все будет о-кейно :lol:

Главный аргумент и конкретика-эмоции. А на эмоциях без аргументов далеко не уедешь

кто бы говорил. Напомню тебе я тебе предоставил всю конкретику про надежность хундая. Ты тут же слился и начал что то бормотать про 408 москвич и как ты сам все будеш на логане в гараже на коленке чинить. Все твои факты ето твое мнение о ломучести корейцев и какой-то мифической вонючести.

Никита писал(а):Не знаю у нас в деревне на рено и курс цб и цена по сайту и скидку дают и развал по гарантии.

http://renault.avingroup.ru/catalog/logan/price/7/#box_a_car_options Пообщайся...

Никита писал(а):Может вы это общацца с людбми не умеете поэтому и дорохо?. Там может внешность еще не та.

Переход на личности - первый признак отсутствия толковых убедительных аргументов в споре.

Никита писал(а):Повторяю в очередной раз - объективно салон в альбеа убожество по сравнению с логаном.

Объективно - это когда представлены сравнительные цифры для обеих машин:
- по толщине пластика панели
- по его прочности на сжатие/разрыв
- по его качественному и количественному составу
- по его цене за 1 кг субстанции
- по стоимости одного метра материала обивки дверей и сидений
- по его износостойкости
- есть и еще много-много-много объективных факторов, не зависящих от особенностей восприятия.
Только когда по большинству из этих позиций одна машина будет превосходить другую, можно говорить об объективном превосходстве. Как, например, в случае сравнения той же альбеи и тойоты камри

Однозначно фиат здесь сольет. Как и логан. Но и цена у машинки несколько иная.

Никита писал(а):Технология изготовления приборной панели - у логана жк дисплей + аналоговые приборы с алю ободками - у албеа - кусок пластика с нанесенными цифрами. Обивка дверей - воспаленный кретин придумал. Обивка сидений - из той же оперы, хуже качество и идиотская расцветка. наны панели в логане тщательнее. Это по салону. Про диски и мотор 1,6 уже писал. Короче ф топку камаз. У нас один завод уже несколько десятилетий фиаты собирает задолбал уже собирать - хватит.

Для автомобилей одной ценовой категории (а как ни крути, это именно такие машины) технология изготовления приборной панели, отделки салона, да и вообще всего в машине просто НЕ МОЖЕТ кардинально отличаться. Именно в силу максимальной дешевизны простор полета для технологической мысли очень сильно ограничен.
Вид приборной панели - это НЕ ОБЪЕКТИВНАЯ информация. Это особенности восприятия. Мне, например, панель фиата нравится больше - просто и симпатично. Указатель уровня топлива нормальный. Алюминиевые же вставки в панели логана сразу возвращают мыслями к 70-м... ГАЗ-20, ГАЗ-21, то се... Панели младших комплектаций логана без этих вставок намного приятнее. Долго будем еще пиписьками меряться?
Объективная же информация - информационная насыщенность приборной панели и доступность информации. А она в альбее как минимум не хуже, чем в логане. Дисплей бортового компа, кстати, в альбее очень даже неплох! http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938339/#mainImageLink По пунктам - что конкретно в нем не так?
Насчет подогнанности панелей не надо - все плотно и аккуратно:
http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938336/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938337/#mainImageLink
http://photofile.ru/users/serg_phantom/2542412/47938340/#mainImageLink
Если оно просто лично тебе не нравится - так и говори

А то несешь дезу в массы...
Насчет качества обивки - см. выше. Насчет расцветки - субъективно. Тем более, что содержание термина "идиотская" объективно не раскрыто

Мне обивка нравится в целом и там, и там, и здесь обе тачки, имхо, стоят друг друга.
Мотор - сильное преимущество. С этим никто не спорит, об этом все знают, можно лишний раз и не говорить. Или так и хоцца лишний раз опустить оппонента? Гы-гы... У акцента 102 лошадки. Чей бы там ни был движок, но факт есть факт. Начинай кусать локти

PS. Может, в салоне ты смотрел комплектацию Base? У нее да, салон попроще, чем у других двух. Но все равно ассоциации с термином "идиотский" не возникает. Особенности восприятия

Serg_Phantom писал(а):...Алюминиевые же вставки в панели логана сразу возвращают мыслями к 70-м... ГАЗ-20, ГАЗ-21, то се...

Да уж, очень объективное сравнение :shock:

Где это Вы видели в ГАЗ-20 и ГАЗ-21 алюминиевые вставки в панелях :lol:

Может, хватит, субъективными "пиписьками" меряться?
Я заказал Логан, но мне тоже торпеда и панель Фиата больше нравятся. БК однозначно лучше Логановского.
А фразы "идиотский" и "убожество" надо бы выкинуть из своего лексикона. Уважения не добавляет.

igor писал(а):Да уж, очень объективное сравнение Где это Вы видели в ГАЗ-20 и ГАЗ-21 алюминиевые вставки в панелях

О! Высказал для примера СУБЪЕКТИВНОЕ мнение о логане, и тут же получил в лоб

Мож, хоть теперь народ будет чесать тыквы, прежде чем кричать "ацтой" по делу и без дела

Любая палка, она же о двух концах...
<offtopic>
Алюминиевых вставок в панели приборов "побед" и "волг", конечно, не было

Но общий стиль отделки панели все же немного мне напомнил "металлизированные" интерьеры машин тех лет. Как и форма кнопок на центральной консоли. Я давно уже таких не видел... Опять же - это все мое субъективное мнение, которое никто не будет учитывать при собственной самостоятельной оценке машины. И привожу я его только для примера того, что на любую машину может быть целая куча субъективных взглядов, и логан тут не исключение.
</offtopic>

Serg_Phantom писал(а):. У акцента 102 лошадки. Чей бы там ни был движок, но факт есть факт. Начинай кусать локти
PS. Может, в салоне ты смотрел комплектацию Base? У нее да, салон попроще, чем у других двух. Но все равно ассоциации с термином "идиотский" не возникает. Особенности восприятия

У меня 1,6 113 лс- так что пусть акцент убъется ап стену.

По поводу технологии - повесилил. Не может-но отличается. И не надо свой субъектив приплетать.

Никита писал(а):У меня 1,6 113 лс- так что пусть акцент убъется ап стену.

На логане? Это где такие делают? А другие машинки сравнивают в других топиках...

Никита писал(а):По поводу технологии - повесилил. Не может-но отличается. И не надо свой субъектив приплетать.

За сравнимую цену (скорее даже, при сравнимой себестоимости) КАРДИНАЛЬНО отличаться НЕ МОЖЕТ. Ну не позволит стоимость материалов и основных средств, способных реализовать что-то кардинально лучшее. Плюс-минус чуть-чуть. Не более. За счет удешевления рабочей силы.

Serg_Phantom писал(а):
Никита писал(а):У меня 1,6 113 лс- так что пусть акцент убъется ап стену.

На логане? Это где такие делают? А другие машинки сравнивают в других топиках...

Я вам открою секрет вашего оппонента. Ему не нравился Логан, когда он его еще не купил, он ему не нравился, когда он его купил. В результате он продал Логан, купил Меган. А вот почему он так наскавивает на Альбею, да еще нахваливая Логан - я не знаю :wink:

Зфгд_ШШ писал(а): Я вам открою секрет вашего оппонента. Ему не нравился Логан, когда он его еще не купил, он ему не нравился, когда он его купил. В результате он продал Логан, купил Меган. А вот почему он так наскавивает на Альбею, да еще нахваливая Логан - я не знаю

Опять все переврал. Логан мне нравился когда его не было, когда он был и сейчас - когда его нет. И в его цене это оптимальная покупка(в подавляющем большинстве случаев). Просто меган мне нравится больше

Хотя уже не нравицца.

Зфгд_ШШ писал(а): Я вам открою секрет вашего оппонента. Ему не нравился Логан, когда он его еще не купил, он ему не нравился, когда он его купил. В результате он продал Логан, купил Меган. А вот почему он так наскавивает на Альбею, да еще нахваливая Логан - я не знаю

Гыыыы... Веселуха у вас тут

Никита писал(а):Опять все переврал. Логан мне нравился когда его не было, когда он был и сейчас - когда его нет. И в его цене это оптимальная покупка(в подавляющем большинстве случаев). Просто меган мне нравится больше Хотя уже не нравицца.

Тут не спорю. Мне логан тоже нравился, и в целом сейчас нравится

Но вот фиат понравился больше

Как-то субъективно цельнее он, завершеннее, что ли... Вот, собсна, и все

Уважаемые логановоды и завсегдатаи форума. Я тоже в ближайшее время впервые планирую стать владельцем недорогой, но новой иномарки. Какой - пока не созрел. До этого был ВАЗ-21093 1991 г.в.

У нас в Ульяновске недавно открылся автосалон Fiat. Там Albea в 1-й комплектации продается за 315 000 рублей.
Renault Logan у нас в городе в аналогичной комплектации - Expression 1.4 (75 л.с.) с покраской металик стоит 290 125 руб. (по внутреннему курсу 27,5 руб./доллар), а машины выпущенные уже с 1 апреля 2007 года предположительно будут стоить 302 225 руб.

В автосалонах посидел в обеих авто, тест-драйв пока не проходил, жду когда подсохнут дороги, так как зимнего опыта вождения очень мало и он для меня не показателен.

Внимательно прочитал много и вашем и дружественном вашему форуме и сайте Клубов владельцев Albea. Так что в теории знаком достаточно хорошо с обеими авто.

На сегодня основными преимуществами Albea перед Logan считаю следующее:
1) Более приятный внешний дизайн визуально делает машину более дорогой и современной
2) Более качественная отделка и дизайн салона (визуально личные впечатления)
3) На стоящем и незаведенном авто показалось, что рычаг переключения передач имеет более короткий ход и переключения происходят четче и легче (как при движении не знаю).

Недостатками Albea перед Logan считаю:
1) Разница в цене 4-9% (25-13 т.руб.)
2) Отсутствие в штатной комплектации защиты моторного отсека снизу
3) Степень сжатия двигателя Фиат 11.1, а у Logan всего 9.5, соответственно детонационный порог двигателя у Logan лучше, а это не маловажно при нашем качестве бензина (теоритически ресурс двигателя Logan в российских условиях эксплуатации болше по сравнению с Albea, да и в повседневной эксплуатации будет меньше случаев, когда "стучат пальцы" при детонации от некачественного бензина, проблем с запуском двигателя по утрам)
4) Доступность расходников, запчастей и "железа", а также их цена для Logan хоть и оставляет желать лучшего, подозреваю что на Фиат с этим дела пока обстоят еще хуже
5) Развитость сети официальных сервисов Рено по городам РФ пока на порядок превосходит сеть сервисов Фиат, что не маловажно при междугороних поездках (отдых, в гости, командировки)

Преимущества Logan перед Albea - это перечисленные мной выше недостатки Albea плюс:
1) более просторный и высокий салон (в фиате тоже не тесный, но в рено гораздо просторнее, кроме того в фиате лобовое стекло имеет более пологий наклон, поэтому верхняя его рамка кажеться очень близкой ко лбу сидящих спереди)
2) возможность доукомплектовать Logan любой комплектации (если их нет в её стандартном наборе) на заводе при заказе у дилера за доплату по отдельности и по желанию такими опциями как кондиционер, ABS, доп.подушками безопасности, электростеклоподъемники, задними подголовниками и т.п.

К недостаткам Logan хочу отнести (кроме преимуществ Albea):
1) может и немногочисленные, но всеже реальные случаи ржавчины на кузове (доподлинно пока не известно, коснулось это ограниченного количества машин какой-то партии конкретно, или это все таки "болезнь" всех Loganов, которая может проявиться у кого-то раньше, а у кого-то позднее, но приятного все равно мало)
2) Logan - это изначально бюджетный автомобиль, который задумывался и проектировался для стран восточной европы, поэтому его владельцы довольно часто отзываются об откровенно дешевых решениях в конструкции авто (много "пластмассы" в ответственных узлах, тонкий и мягкий металл кузова, не очень эргономичные решения в элементах управления и сопутствующих им приборах и т.п.)

Хотя в моём случае главный аргумент не впользу Logan - это случаи ржавчины на кузове, а не впользу Albea - это сомнения насчет надежности и капризности двигателя Фиат (слишком много уж эти 11.1 раза степень сжатия для нашего бензина) и его цена (хотя повышение цен на Logan почти выравнивает эти машины в доступной для меня комплектации).

К чему я пишу эти мои личные умозаключения?
Хочу чтобы вы подтвердили или опровергли их, тем самым подтолкнув меня в моих калебаниях, какую машину из этих двух выбрать

Прошу только помеьше эмоций, а побольше аргументов и логики, основанных на личном опыте эксплуатации конкретного авто.
Спасибо заранее.

asb писал(а):...
Прошу только помеьше эмоций, а побольше аргументов и логики, основанных на личном опыте эксплуатации конкретного авто.
Спасибо заранее.

Из вашего поста следует, что вы колеблетесь между степенью сжатия фиатовского двигателя и пятнами ржи на передней кромке крыши :wink:

Совет - тест-драйвите обоих, это должно помочь.

asb писал(а):Уважаемые логановоды и завсегдатаи форума. Я тоже в ближайшее время впервые планирую стать владельцем недорогой, но новой иномарки. Какой - пока не созрел. До этого был ВАЗ-21093 1991 г.в. .

В сравнении с вазом вам обе машины понравятся.
Поскольку я не являюсь владельцем Логана, но очень много про него читал и тестил ажно 3 раза, то могу посодействовать в выборе без "Логанопатриотизма" :lol:

В автосалонах посидел в обеих авто, тест-драйв пока не проходил, жду когда подсохнут дороги, так как зимнего опыта вождения очень мало и он для меня не показателен.

Тест на мой взгляд обязательно пройдите на обоих машинах, а лучше возмите в аренду на сутки, если есть возможность - гораздо больше узнаете про машину, чем просто полчаса прокатившись.

1) Более приятный внешний дизайн визуально делает машину более дорогой и современной
2) Более качественная отделка и дизайн салона (визуально личные впечатления)
3) На стоящем и незаведенном авто показалось, что рычаг переключения передач имеет более короткий ход и переключения происходят четче и легче (как при движении не знаю). .

Ко всему этому люди обычно привыкают за пару дней, так что это IMHO не существенно, хотя и приятно...

2) Logan - это изначально бюджетный автомобиль, который задумывался и проектировался для стран восточной европы, поэтому его владельцы довольно часто отзываются об откровенно дешевых решениях в конструкции авто (много "пластмассы" в ответственных узлах, тонкий и мягкий металл кузова, не очень эргономичные решения в элементах управления и сопутствующих им приборах и т.п.)
.

Бюджетность в Логане разве что в том, что продаётся он в большом диапазоне - от голой машины с минимальным двигом, до вполне себе иномарочной нафаршированности... А "тонкий металл" это пардон не бюджетность, а необходимость продиктованная безопасностью при столкновении... такой же металл на всех современных машинах...

Хотя в моём случае главный аргумент не впользу Logan - это случаи ржавчины на кузове, а не впользу Albea - это сомнения насчет надежности и капризности двигателя Фиат (слишком много уж эти 11.1 раза степень сжатия для нашего бензина) и его цена (хотя повышение цен на Logan почти выравнивает эти машины в доступной для меня комплектации). .

Бензин для Логана однозначно не столь критичная вещь, чем для многих других машин, но пардон у нас можно на такую дрянь нарваться, что трактор встанет... :lol:

Повторю совет предидущего оратора - тестдрайв и только тестдрайв, лично я тестил четыре машины и в итоге выбрал Лачетти.

кстати в догонку мегановоду. у меня 2.2 140 лошадей буагага. так убиваться об стенку будеш ты :lol:

asb писал(а):Хотя в моём случае главный аргумент не впользу Logan - это случаи ржавчины на кузове, а не впользу Albea - это сомнения насчет надежности и капризности двигателя Фиат (слишком много уж эти 11.1 раза степень сжатия для нашего бензина) и его цена (хотя повышение цен на Logan почти выравнивает эти машины в доступной для меня комплектации).

Ну что ж, весьма злободневно. Но самое интересное в том, что главные недостатки подмечены. Смотрим-считаем. Нормального корма с номером 95 в нашей любимой стране не хватает процентов так 80. Не секрет, что АИ95 в основной массе таковым не является. ЛоРены кушают от 87 до 98. А теперь вопрос: какое зарубежное чудо ещё похвалится таким всеядием? Козырь такой, что перешибить вряд ли удастся! И все остальное про "салон-прибры-пластик" как-то само собой откатывается далеко назад, когда подумаешь о бООООльшой головной боли с кормом для коня. Это аргументы. Теперь факты. Ни один ЛоРен двиглом не болен! По кузову, кто-то что-то сказал, но не глобально, и не факт что у всех. Сами знаете притчу про овечку и стадо. А как Вам всеобщее восхищение подвеской, то же неубиваемый козырь! :lol:

Это далеко не все + Логанов, но мне этого хватило. Я не люблю котов в мешках! Купил-катаюсь-доволен.

Да,это точно-по Логану информации больше,чем по Альбео. Альбео пока кот в мешке(особенно из-за нашей сборки)+плохо развита дилерская сеть,посмотрите хотя бы кто торгует Фиатами: всякие Автомиры и Инкомы :wink:

. Пока лучше подождать с покупкой Альбео и посмотреть,как будет дальше. А там видно будет-хуже она или лучше Логана.

fox7 писал(а):Да,это точно-по Логану информации больше,чем по Альбео. Альбео пока кот в мешке(особенно из-за нашей сборки)+плохо развита дилерская сеть,посмотрите хотя бы кто торгует Фиатами: всякие Автомиры и Инкомы . Пока лучше подождать с покупкой Альбео и посмотреть,как будет дальше. А там видно будет-хуже она или лучше Логана.

Тем более, что очереди на Логаны афигительные, и продать его не проблема. Правда, что-то не видно объявлений о продаже :!:

fox7 писал(а):Пока лучше подождать с покупкой Альбео и посмотреть,как будет дальше. А там видно будет-хуже она или лучше Логана.

Я уже какой день пытаюсь посмотреть на Альбео на дорогах, пока ни одной не видел. Может в Волгодонск съездить - там они стаями, так и летают?:lol: :lol:

Maison писал(а):
fox7 писал(а):Пока лучше подождать с покупкой Альбео и посмотреть,как будет дальше. А там видно будет-хуже она или лучше Логана.

Я уже какой день пытаюсь посмотреть на Альбео на дорогах, пока ни одной не видел. Может в Волгодонск съездить - там они стаями, так и летают?:lol:

Да нет, у нас бродят. Но что-то в основном за рулем преклонные дядьки, типа меня. Вид сбоку прямо скажу-не фонтан. Спереди ничего, сойдет с мылом :lol:

. В магазине он мне как-то вроде лучше показался, на картинке ишчо лучше. Сдается мне, если ему сзади приклеить попец универсальский, он от этого выиграет. ИМХО

Я писал,что вчера один видел(красный),за рулем был парень молодой. Спереди выглядит очень даже хорошо(фары нормальные,похоже на Альмеру классик),а вот в профиль-не очень и подняли очень высоко(видимо для России),салона не видел,а вот как включалась задняя(с хрустом) слышал стоя метрах в 5-6 от машины.Первое впечатление-ничего,достойный игрок на поле бюджетных иномарок(а универсал смотрелся бы действительно лучше,ну или хэтч).

egorlike писал(а):кстати в догонку мегановоду. у меня 2.2 140 лошадей буагага. так убиваться об стенку будеш ты

скоко лет этим лошадаям

скока сдохло?

лошади молодые. 3 годика. скока сдохло незнаю. Я ето написал что бы нос слишком не задирал, всегда найдеться более мощная машина

Иваныч писал(а):
asb писал(а):Хотя в моём случае главный аргумент не впользу Logan - это случаи ржавчины на кузове, а не впользу Albea - это сомнения насчет надежности и капризности двигателя Фиат (слишком много уж эти 11.1 раза степень сжатия для нашего бензина) и его цена (хотя повышение цен на Logan почти выравнивает эти машины в доступной для меня комплектации).

Ну что ж, весьма злободневно. Но самое интересное в том, что главные недостатки подмечены. Смотрим-считаем. Нормального корма с номером 95 в нашей любимой стране не хватает процентов так 80. Не секрет, что АИ95 в основной массе таковым не является. ЛоРены кушают от 87 до 98. А теперь вопрос: какое зарубежное чудо ещё похвалится таким всеядием? Козырь такой, что перешибить вряд ли удастся! И все остальное про "салон-прибры-пластик" как-то само собой откатывается далеко назад, когда подумаешь о бООООльшой головной боли с кормом для коня. Это аргументы. Теперь факты. Ни один ЛоРен двиглом не болен! По кузову, кто-то что-то сказал, но не глобально, и не факт что у всех. Сами знаете притчу про овечку и стадо. А как Вам всеобщее восхищение подвеской, то же неубиваемый козырь!
Это далеко не все + Логанов, но мне этого хватило. Я не люблю котов в мешках! Купил-катаюсь-доволен.

Еще клиренс достаточный. Вот и все козыри, актуальные для развивающихся стран, для которых ЛоРена и создавали.

Сейчас еще один козырь приведу, неформальный

Посидел в салоне Мегана. Попробовал посмотреть на солнцезащитный козырек - и хряснулся :shock:

козырьком своей кепки (наподобие летней солнцезащитной, но в теплом варианте) об потолок :!:

, который там очень низкий. В Лагуне - очень близко, достаточно чуть-чуть наклониться вперед и достал. В Логане - свободно верчу головой и ничего не задеваю. Мой рост 172.
В Альбеа не сидел, не могу судить. Но тут раньше писали про наклон ветрового стекла

Справедливости ради надо заметить, что в ВАЗ 2106 тоже не задеваю.

Maison писал(а):
fox7 писал(а):Пока лучше подождать с покупкой Альбео и посмотреть,как будет дальше. А там видно будет-хуже она или лучше Логана.

Я уже какой день пытаюсь посмотреть на Альбео на дорогах, пока ни одной не видел. Может в Волгодонск съездить - там они стаями, так и летают?:lol:

А приезжай, прокачу

Кстати, может, бенз у нас волшебный, мож, движок неправильный, но пока с 95-м проблем не было, тьфух3. Заправлялся на 5 разных заправках (конторы - ТНК, Инвестпром, Башнефть). Да, в Башнефти чуток получше бенз (по субъективному ощущению динамики), но до детонации не доходило ни разу ни с каким бензом. Динамика для 77 лошадок отличная. Километраж пока маленький накатан, дай Бог, доживет машинка тысяч до 60, будем посмотреть, как там движок... А раньше на свечки глянем.
Отчаянные головы льют в альбею и 92-й

Ездит, и неплохо. Только (что логично) тянет чуть хуже, и жрет поболе.
Для логана, кстати, РЕКОМЕНДОВАННЫМ является 95 бенз. И хоть ты что делай, а ехать на нем он будет лучше. А заливают 92 - используют адаптивные возможности компа, не более того. А потом куча топиков в форуме - там стучит, тут гремит, здесь троит...
Адаптироваться любой комп умеет, не только реношный

Но никто не льет, скажем, в тойоту 92-й.

Serg_Phantom писал(а):Для логана, кстати, РЕКОМЕНДОВАННЫМ является 95 бенз.

Хм... а дилеры говорят 92! Причем именно по рекомендациям Рено....

с чего ето в тоёту не льют 92-ой. льют еще как.

egorlike писал(а):с чего ето в тоёту не льют 92-ой. льют еще как.

В десятилетние японки - может быть. А вот в машинки посвежее - не замечал... Экспериментаторов, может, хватает, но обычно эксперименты над камри не ставят. Я бы не стал

Mick писал(а):Хм... а дилеры говорят 92! Причем именно по рекомендациям Рено....

С добавлением "для России"

Бояцца качества 95-го. Справедливо, но если есть надежная заправка под боком, предпочтительнее все же 95 - расход меньше, динамика выше. На логане же это неоднократно и проверялось. Когда выбирал машину, читал этот форум и logan-club. Люди ставили такие эксперименты.
Кроме того, надо слушать не дилеров, а читать мануал на тачку

Может, кто-нить отсканит страничку, где про бензин сказано, да выложит? Сразу стока вопросов у новичков отпадет

На форуме альбеи один умный человек уже давно выложил полный скан нашего мануала.

не надо логан сравнивать с камри.

В короллы, ярисы как я знаю льют 92.

Так же как во все которые я знаю машины класса карми надо лить 95

Serg_Phantom писал(а): Бояцца качества 95-го. Справедливо, но если есть надежная заправка под боком, предпочтительнее все же 95 - расход меньше, динамика выше. На логане же это неоднократно и проверялось. Когда выбирал машину, читал этот форум и logan-club. Люди ставили такие эксперименты...

тот же За рублем в номере 1 за 2005 год проводил эксперименты про разность 92 и 95. Вывод такой - если у вас степень сжатия меньше 10 (очевидно, что Альбея уже не годится) и есть датчик детонации, то лейте смело 92-й. Его хотя бы меньше в России бодяжат.

Вот сцылка: http://zr.ru/articles/43323/

Serg_Phantom писал(а):
egorlike писал(а):с чего ето в тоёту не льют 92-ой. льют еще как.

В десятилетние японки - может быть. А вот в машинки посвежее - не замечал... Экспериментаторов, может, хватает, но обычно эксперименты над камри не ставят. Я бы не стал

Да ладно, если бы 95-й был именно 95-м, а не задранным с помощью присадок из хрен знает чего, то всё бы было так. Однако частенько куда безопаснее заправиться 92-м. К тому же большинство машин в мануале содержат надпись "бензин с октановым числом не ниже 91"

Инфа с форума альбеводов по поводу стоимости запчастей и ремонта:

"Передний бампер 14078 + покраска, установка 8100
Задний бампер 8000 + покраска, установка 8100
Капот 12000 + покраска, установка 9000
Фара 7000+ установка 270
Крышка багажника 14500 + покраска, установка 7650
Задний фонарь 2500+ установка 300
Решетка радиатора 1910 + установка 500"

Логан на этом фоне - супер-пупер бюджетный автомобиль