Клуб автолюбителей Рено Логан

Вопрос ближе к метафизическим, но по цене машины близки. Просто я не определился с режимом эксплуатации, но эту задачу решу сам. Подскажите, как можно сравнить плюсы/минусы Logan и Chevy Niva из реальной эксплуатации?
Спасибо.

Mike Torello писал(а):Вопрос ближе к метафизическим, но по цене машины близки. Просто я не определился с режимом эксплуатации, но эту задачу решу сам. Подскажите, как можно сравнить плюсы/минусы Logan и Chevy Niva из реальной эксплуатации?
Спасибо.

Очень просто - почитать журнал "За рублем" за последние года полтора. И все станет ясно. Сайт журнала zr.ru

Ну а кроме того, все же "НИВА". Она вазовское детище, а отсюда и все болезни того же "папочки". В автосервисе будет отдыхать так же как и на обычных ТАЗах. Поломки не сильно большие, но по мелочам - точно по гарантии накатаетесь.

Удобно то что у Шнивы привод полный и она так, попроходимее Логана. Для рыбалки-грибалки она лучше Но комфорта не особо много.
Лучще иметь две машины - недорогой УАЗик для "грибов" и машинку на выезд. Так делают многие люди, которые имеют и джипы и обычные машины. Жалко убивать хорошую машину по ямам.

Vladnn писал(а):Удобно то что у Шнивы привод полный и она так, попроходимее Логана. Для рыбалки-грибалки она лучше Но комфорта не особо много.

Да ладно там, нормально в Шниве комфорта. Вполне себе неплохая машина и на каждый день, и по трассе, и на дачу / по грибы. И грузы возить можно объемистые.
Аппетит бы ей поскромнее, но с этим мириться можно. Газ на крайняк поставить. А вот то, что по надежности дрова полные, это увы, объективная реальность. Мнение ЗР о дороговизне эксплуатации вполне подтверждают и мои знакомые на Шнивах. При том дороговизна не "иномарочная", когда раз в 5 лет, но зато на пол стоимости машины, а вполне совковая. Когда те же полстоимости из тебя вытягивают за пару лет эксплуатации ежемесячные ремонты.

Акцентовод писал(а):Да ладно там, нормально в Шниве комфорта. Вполне себе неплохая машина и на каждый день, и по трассе, и на дачу / по грибы. И грузы возить можно объемистые.

Ну например в Логане можно и АБС и Кондишн установить. А в Шниву все это придется встраивать "самоделкиным".

На дачу - можно и на Логане. А вот на рыбалку, не всегда. То что в Логан влеает много - на себе проверил. Возил лодку, шатер, стулья, стол и др. ерунду. Но вот по проходимости - хотелось бы лучще.
Есть места куда бы не сунулся на Логане, но на Шниве - запросто.
Вот для таких мероприятий подошел бы УАЗик идеально.

Vladnn писал(а):

Акцентовод писал(а):Да ладно там, нормально в Шниве комфорта. Вполне себе неплохая машина и на каждый день, и по трассе, и на дачу / по грибы. И грузы возить можно объемистые.

Ну например в Логане можно и АБС и Кондишн установить. А в Шниву все это придется встраивать "самоделкиным".

На дачу - можно и на Логане. А вот на рыбалку, не всегда. То что в Логан влеает много - на себе проверил. Возил лодку, шатер, стулья, стол и др. ерунду. Но вот по проходимости - хотелось бы лучще.
Есть места куда бы не сунулся на Логане, но на Шниве - запросто.
Вот для таких мероприятий подошел бы УАЗик идеально.

Кондишн можно заодской заказать LC и GLC коплектация называется.
А АБС - есть шнива с 1,8 125 л.с движкой(опель) гур абс 2-мя подушками кондеем электропакетом литьем птф, цз, сигналкой,и японской коробкой/раздаткой. Стоит 19000 долларов. в наличии у дилеров в Москве. Но имхо лучше калининградский спортаж 1 за те же деньги (комплектуха чуть победнее зато качество) А качество - лотерея как и у всех тазов. У меня знакомый один опплевался и продал через полгода, а другой ездит 2 года и больше 40 тыщ - реле регулятор по гарантии поменял и 4 ТО.

Vladnn писал(а):Ну например в Логане можно и АБС и Кондишн установить. А в Шниву все это придется встраивать "самоделкиным".

Кондей вроде можно уже http://www.chevy-niva.ru/portal.php?art ... 47cd955d38.
А то, что АБС нельзя, при известном качестве изготовления - возможно и к лучшему. В Шниве еще много чего нет. Подушек, инерционных ремней, автоматической коробки ... Но вот как лично для меня, все это не критично ни разу.
Главное - это уверенность в машине. На Шниве я бы дальше 100 км от дома не рискнул поехать.

Акцентовод писал(а): В Шниве еще много чего нет,инерционных ремней ...

Уверены?
Последним авто, которое я видел без инерционных катушек, была Ока Серпуховская...
Сомневаюсь, что в Шниве стоят ремни без катушек.

А вы знаете Господа, что УАЗ - "Патриот" получил отличительный знак - 100 лучших товаров России! Вчера это было. Теперь будут клеить специальный шильдик на енто авто, как знак качества в союзе помните?
Впрочем его лепили на всякое дерьмо тогда, это продолжается и сейчас. Хотя по проходимости УАЗ+НИВА - чемпионы без сомнения! А все остальное в них отстой!
Я бы присвоил им обоим знак следующей номинации: "Этот автомобиль создаст Вам 100 незабываемых неприятностей в год!"

ШУРАН писал(а):Хотя по проходимости УАЗ+НИВА - чемпионы без сомнения!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором!

3dmax писал(а):

Акцентовод писал(а): В Шниве еще много чего нет,инерционных ремней ...

Уверены?
Последним авто, которое я видел без инерционных катушек, была Ока Серпуховская...
Сомневаюсь, что в Шниве стоят ремни без катушек.

Наверное имелось в виду перенатяжителй.

Добавлю штрих от себя - Шнива со стандартным движком больше 90 км\час не едет - раскачка большая и неустойчивость на дороге - по трассе быстро не поедешь.

Vladnn писал(а):

3dmax писал(а):

Акцентовод писал(а): В Шниве еще много чего нет,инерционных ремней ...

Уверены?
Последним авто, которое я видел без инерционных катушек, была Ока Серпуховская...
Сомневаюсь, что в Шниве стоят ремни без катушек.

Наверное имелось в виду перенатяжителй.

Ещё лучше!!!
Может всё же имелись в виду преднатяжители?

Vladnn писал(а):
Наверное имелось в виду перенатяжителй.

Перенатяжители ? Это какое-то новое слово в науке и технике

Да в аут "Патриот". Нафинг за такую цену покупать хреновину в которой ковыряться. Обычный УАЗ. Все что нужно - он делает.
Главное чтобы лазил там где другие не могут. А на "выезд" можно другую машину иметь.

Зфгд_ШШ писал(а):

Vladnn писал(а):
Наверное имелось в виду перенатяжителй.

Перенатяжители ? Это какое-то новое слово в науке и технике

Покупайте Шниву с перенатяжителями ремней и кындицыунером заднего правого брызговика!!!
Машина на все времена!

Зфгд_ШШ писал(а):Перенатяжители ? Это какое-то новое слово в науке и технике

ОписАлся. Имелось в виду: "преднатяжители"

3dmax писал(а):Покупайте Шниву с перенатяжителями ремней и кындицыунером заднего правого брызговика!!!
Машина на все времена!

Свою продаете?
Что с ней случилось? Развалилась или колеса спустили?

Olaf писал(а):Добавлю штрих от себя - Шнива со стандартным движком больше 90 км\час не едет - раскачка большая и неустойчивость на дороге - по трассе быстро не поедешь.

140 едет. Проверено. Выше 90-100 согласен некомфортно, но это болезнь джипов. Но главный некомфорт что она типа логана 1,4 - выезжаешь на 100 км/ч на обгон, давишь тапку, а там болт. Вот это напрягает.

Кстати и шнива и патриот имеют свой сбыт и нишу. Несколько раз выезжал в крупные поселки и райцентры этой осенью - есть масса УЛИЦ где люди к своему ДОМУ могут подъехать только на вседорожниках. А на крузер деньги есть не у всех. Еще есть зима. Вот и приходится мирится с качеством.

Никита писал(а):Кстати и шнива и патриот имеют свой сбыт и нишу. Несколько раз выезжал в крупные поселки и райцентры этой осенью - есть масса УЛИЦ где люди к своему ДОМУ могут подъехать только на вседорожниках. А на крузер деньги есть не у всех. Еще есть зима. Вот и приходится мирится с качеством.

+1. И таких людей не мало.....

Никита писал(а):Кстати и шнива и патриот имеют свой сбыт и нишу. Несколько раз выезжал в крупные поселки и райцентры этой осенью - есть масса УЛИЦ где люди к своему ДОМУ могут подъехать только на вседорожниках. А на крузер деньги есть не у всех. Еще есть зима. Вот и приходится мирится с качеством.

Для дачи в межсезонье тоже выход.

мое ИМХО
лично я очень переживаю изза несостаятельности отечественного автопрома ... просто бесит что китайцы могут копировать а мы ? чем хуже ... при чем мне простому "советскому рокеру" не понять почему не взять тот же логан но только поставить другие крылья другой капот ... изменить внешность чтобы не было как с матизом и чери QQ ... и продавать ?

так вот все к чему ... думаю что у Российского автопрома был хороший задел ... когда делали ОДУ за 2800 для конечного покупателя... можно же было над ней работать и довести до ума ... теже жигули 10 семейства ... мне не понятно ... почему они стоят столько же как японские машины собранные в японии (где нет никаких природных ресурсов) при этом они еще проходят растаможку и горазда технологичнее и ЗП рабочих не сравнить с нашими... 10ка отличный автомобиль за 5 тысяч.... я бы не думаю купил его за такие деньги
во времена когда жигуля классика стоила у нас 3500 $ мой препод в универе работал на автовазе он говорил что себестоимость такой авто не больше 1000$ !!!!!!!!

это преамбула где то читал что патриоты все будут с АБСами в минимальной комлектации.... а еще я как то катался на нем ... взади пассажира сидят как автобусе ну очень много места ... главное чтобы наши автопроизводители не сдались и цены опускали и клиенты у нас на такие машины найдутся всегда

Сорри за оффтоп

3dmax писал(а):Может всё же имелись в виду преднатяжители?

А то сразу неясно было ? Лишь бы пофлудить на ровном месте

Тестила ШНиву - откровенно говоря, не впечатлила - ждала от неё большего. Плюсы: безусловно, проходимость; тормоза хорошие и гидроусилитель порадовал; понятно, высокая посадка; печка отменная...
Но минусов куда больше: ненадежность, расход топлива, маленький багажник, салон - откровенно дешевый, даже обивка сидений - 100%ный полиэстер, + высокая угоняемость, дорогие ТО, кого интересует: процентные ставки по кредиту высокие, как на нашемарки, хотя позиционируется ШНива как "недоджип" и "недошевроле", и цена откровенно задрана... Да и вообще: стоимость эксплуатации и понты у ШНивы как у иномарки, а на деле - всё та же старая знакомая - бедовая Нива, барышня так сказать "на любителя".

Olaf писал(а):Добавлю штрих от себя - Шнива со стандартным движком больше 90 км\час не едет - раскачка большая и неустойчивость на дороге - по трассе быстро не поедешь.

+1. Так что в данном сравнении (ИМХО) Логан безусловный лидер

Лена писал(а): Так что в данном сравнении (ИМХО) Логан безусловный лидер

ИМХО - это абсолютно разные автомобили, для абсолютно разных целей. Сравнивать их просто не корректно.

З.Ы. если бы мне на работу каждый день нужно было-бы ездить в соседнюю деревню по "говнам" - взял бы ниву вместо Логана не задумываясь.

Знаю одного владельца шнивы, на третьем месяце полетела коробка и в течении года два раза горела проводка под торпедо, причем, конкретно с дымом и пламенем. Сейчас ей года три, особых проблем нет, лишь по мелочовке кое что летит. Но акустика на скорости 70-100 это-то! Визг, треск, завывание при отпускании педали газа. В общем, после логана реально страшно ездить. Думаешь, что сейчас вот-вот что-нить отвалится.

Nick_2141 писал(а):...З.Ы. если бы мне на работу каждый день нужно было-бы ездить в соседнюю деревню по "говнам" - взял бы ниву вместо Логана не задумываясь.

Интересно, сколько бы раз вам пришлось топать расстояние пешком в силу сломанности Шнивы

Зфгд_ШШ писал(а):

Nick_2141 писал(а):...З.Ы. если бы мне на работу каждый день нужно было-бы ездить в соседнюю деревню по "говнам" - взял бы ниву вместо Логана не задумываясь.

Интересно, сколько бы раз вам пришлось топать расстояние пешком в силу сломанности Шнивы

Тут многое от "прокладки" между рулем и сиденьем зависит....
У отца Шнива. 2 года. 55тык. Из поломок:
1) Отказал эл. стеклоподъемник правой двери (надо будет глянуть, да времени нет)
2) после последней дальней (500км) поездки начал "сопливиться" сальник раздатки...
Пока все.

Doc писал(а):Знаю одного владельца шнивы, на третьем месяце полетела коробка и в течении года два раза горела проводка под торпедо, причем, конкретно с дымом и пламенем. Сейчас ей года три, особых проблем нет, лишь по мелочовке кое что летит. Но акустика на скорости 70-100 это-то! Визг, треск, завывание при отпускании педали газа. В общем, после логана реально страшно ездить. Думаешь, что сейчас вот-вот что-нить отвалится.

А я знаю владельца С3- го у которого за первые пол года полетела коробка, стартер, сд ченьжер и вс е под замену.
Нива неплохая задумка единственное, что ее цена не соответствует реальности. Для деревни самый автомобиль.

Лёшик писал(а):...Нива неплохая задумка единственное, что ее цена не соответствует реальности. Для деревни самый автомобиль.

За что вы так не любите жителей деревень?

Зфгд_ШШ писал(а):

Лёшик писал(а):...Нива неплохая задумка единственное, что ее цена не соответствует реальности. Для деревни самый автомобиль.

За что вы так не любите жителей деревень?

а что вы можете предложить сельскому жителю????? я вижу только выход только в Ниве как в старой так и в Шиве вот только вторая не каждому по карману. Либо УАЗ

В деревне где живет моя бабуля давно все ездят на грузовиках и тракторах Остальное буксует

Лёшик писал(а):а что вы можете предложить сельскому жителю????? я вижу только выход только в Ниве как в старой так и в Шиве вот только вторая не каждому по карману. Либо УАЗ

Все зависит от сельского жителя Есть такие жители (пчеловоды толковые, например), которые и Хорька могут купить (Тойота Харриер).

Для не сильно толковых сейчас поперли пикапы китайские. Через пару лет китайцы отладят качество, и тогда болшой внедорожник придет в руки тех, для кого и был предназначен - для сельского жителя. А не для гламурной пигалицы.

Зфгд_ШШ писал(а):

Лёшик писал(а):а что вы можете предложить сельскому жителю????? я вижу только выход только в Ниве как в старой так и в Шиве вот только вторая не каждому по карману. Либо УАЗ

Все зависит от сельского жителя Есть такие жители (пчеловоды толковые, например), которые и Хорька могут купить (Тойота Харриер).

Для не сильно толковых сейчас поперли пикапы китайские. Через пару лет китайцы отладят качество, и тогда болшой внедорожник придет в руки тех, для кого и был предназначен - для сельского жителя. А не для гламурной пигалицы.

Да согласен, но пока к сожелению не богатый выбор у людей да и не те возможности

Nick_2141 писал(а):

Лена писал(а): Так что в данном сравнении (ИМХО) Логан безусловный лидер

ИМХО - это абсолютно разные автомобили, для абсолютно разных целей. Сравнивать их просто не корректно.

Согласна, но только отчасти. Поскольку ШНива не рамный внедорожник, а также стоит недёшево, поэтому её основные покупатели все-таки горожане, а не сельчане. Логан и Шнива - не такие уж и разные: в одной ценовой категории, делаются у нас, но носят известные иностранные логотипы, оба претендуют на звание "народного автомобиля"... и т.д и т.п.
Почему бы и не сравнить?

...

DIXI`s писал(а):...А вообще тема абсолютно, эээ.... ну скажем так - странная Этак можно сравнить что лучше трактор или самолет или кто победит если слона поставить на кита )) Машинки разные, для разных целей.

Совершенно вот именно Тема явно надумана

У меня нива 21213 и рено-логан, уже год как в эксплуатации. Одни положительные эмоции пока. Вроде и ниву сильно не убиваешь (охота, рыбалка, да и зима на улице - снег, гололед), а в любое время сел на логан прокатился на работу, в выходные по магазинам. Сразу отмечу, до этого была одна нива. Это просто труба когда она одна разъездная. То одно полетит, то другое. Просто замучила. Почему написал про 21213, а обсуждается Шеви. Просто Шеви и её стоимость это уже не смешно, а просто беспредел. Это же та же 21213. Надо просто четко понимать для чего эта машина.

...

Когда я писал: "Надо просто четко понимать для чего эта машина", я имел ввиду охота, рыбалка, бездорожъе и причем настоящее не для показухи, для себя. На своей 21213 я заезжаю куда хочу, захожу в лес, просто оставляю на обочине дороги, а не где нибудь в деревне. В данной ситуации (если учесть еще её стоимость!) + логан она просто отлично справляется.

Мой друг купил Шниву. Доволен,несмотря на 4-ую протяжку(с мая). Жалеет о том что денег на приличного китайца не хватило. Впрочем,не сильно. Китайцем,иногда пользуюсь,с УАЗом не сравнить,несмотря на многочисленные недочеты.
Коментировать не стану,только наблюдения.

DIXI`s писал(а):Если кому интересно - зайдите на форум ШНиваводов (www.chevy-niva.ru) - там , по памяти конечно - могу и соврать, кажется даже была тема ШНива или Логан...

Зашла давеча на форум ШНивоводов - по рекомендации и по старой памяти (этот форум я читала, когда хотела купить ШНиву). Народ там по-прежнему милый, проблемы и обсуждения похожи на те, что и раньше. Среди тем частенько повторяется, стоит покупать ШНиву или нет. Свой авто выбирающим не рекламируют, бывает даже отговаривают, исходя из режима эксплуатации, рекомендуют также как второй авто.
Темы про Логан и Шниву не нашла ( возможно, такой не было). Есть тема "Акцент и Логан", из чего стало ясно, что многие шнивоводы имеют слабое представление о Логаше и дальше ТАЗа уйти не осмелились. А жаль! По опыту знаю,что среди потенциальных шнивоводов могут найтись потенциальные логановоды.
Поясню. Есть люди, которым для поездок на дачу, по грибы, рыбу и прочее без полного привода и высокого клиренса не обойтись. Но есть те, кто может обойтись и ШНиву рассматривает больше как способ разнообразить свои автомобильные передвижения. Я из таких людей, и не только я.
А ШНива, да и вообще внедорожник, это не просто авто, это стиль жизни. Он увлекает и позволяет забыть обо всех проблемах его эксплуатации. Кто хоть раз испытал это чувство, тот поймёт. Говорю не г***о, а как человек полтора года поездивший на джипе (правда в качестве пассажира). Мой муж так вообще теперь ничего другого, кроме внедорожника водить не хочет.

[quote="Лена"] Говорю не г***о[/quоte]

Я не ругалась! Это всё редактор."Говорю не г о л о с л о в н о"

Вы знаете очень правы. Я вот имея логан не могу отказаться от нивы. Испытываю настоящий кайф когда еду когда хочу, куда хочу и везде попадаю туда куда стремлюсь.

...

DIXI`s писал(а): Ошибся - темы не было отдельной. Обсуждали как-бы вскользь....Хотя есть и явная тема Логан и Акцент Как вы искали, коли уже были на том форуме ? Вот что я нашел там про обсуждение Логана...

Отчего же, я тоже нашла и почитала...Ранее написала, что Логан на ШН-форуме хорошо не знают, потому что большинство реплик: Логан - недостойный сравнения со ШНивой уродец. В ответ- слабые голоса в защиту Логана тех, кто с ним знаком. Обычные форумские дела...Зато разработкой универсала на ШН-форуме явно заинтересовались.
А за ссылочки спасибо, чтобы, кто интересуется, мог почитать. А то мне, к примеру, пришлось кучу времени потратить, чтобы про Логан там хоть что-то стоящее в обсуждениях найти.

Сперва не понял в чем прикол....потом понял и чуть под стол не пал.

Проба №2

Спортист писал(а):Проба №2

Что Вы пробуете

О! Всем привет! Пишу первое (нет, первое было проба) сообщение. И почему такой ТОРМОЗНОЙ форум! Успеваешь поработать, пока грузится ( По теме: имею шниву (или наоборот ) с 2003 г, брал в Марше первую партию. Пробег 25000км. Сломалось:
помпа на трассе
амортизатор передний (не характерно, у нас полетит на любой а/м)
сход-развал - 2раза
концевик водит. двери спекся - он встроен в замок и хрен найдешь - в морг и без него езжу
пер. двери периодически не открыть (реально!) - провисают
пер. суппорт потек через неделю - закушены уплот. колечки
ПОСТОЯННО глючит электрика: заводится стабильно со 2-го раза и моргает лампа иммобилайзера, свет в салоне вообще не горит от концевиков (живых), стопы отваливаются ПОСТОЯННО! в разных местах-ужас. Не подумайте, я сам радист и регулярно устраняю, но опять отваливаются! запаяю все напрочь.
Еще: жрет как сволочь, шумит (мне пофиг, но надоело), разгон нулевой, парковаться ОЧЕНЬ неудобно из-за радиуса разворота (ГУР хорош-без него вообще смерть). Лазит по глине на штатной резине гораздо хуже 213 на узкой (была до Шнивы). Итог - Шнива АБСОЛЮТНО не нужна горожанину, коим я являюсь. Сам приверженец полного привода (была еще Ода 4х4, даже с ней было меньше глюков - там электрики и не было почти ) Тоже думал - а как же на рыбалку, на дачу... Да не нужен недоджип для таких поездок! Девяточной проходимости вполне хватит для езды по лесным дорогам и на нормальную дачу (у меня - по песку 500м) А ползти на Шниве, воя трансмиссией, 50-100 км по трассе ради 2-3 км по лесу... нафиг. Если надо РЕАЛЬНО месить грязь (повторю, реально, а не понты типа у меня Джып) - купить 2121 или 469 за 30-50 тыр. - и не жалко и уж точно проедут. Не хватает проходимости - купить Т-40 2-х мостовой (деревенские поймут ) Вот посему этому (возвращаясь к теме) я и хочу сменить Шниву на Логан. А сравнение вполне адекватное по самому главному критерию - ЦЕНЕ. Шнива точно не для повседневной эксплуатации - задолбает мелочами, поверьте. А Логан... малость не в тему, но: по джиперской привычке показал жене у супермаркета Сузуки Джимни (вроде 18тыс.) и рядом Логан, она говорит, сам на этой японской Оке ездить будешь, без меня. Честно говоря, даже смешно - ну действительно, зачем покупать табакерку за цену, что можно купить НОВЫЙ Логан и ПОЧТИ новый УАЗик? Вроде пока все... продаю Шниву кому нада

У товарища ШН с ноября 2004. В июне нынешнего пробег составил 55 тысяч км, он откапиталил движок первый раз. А так ничего, ездит. С тоской смотря на свежий папин Nissan Patrol

Я думаю, что на этом форуме никому такое "хорошее" авто не нужно

FOX55 писал(а):Я думаю, что на этом форуме никому такое "хорошее" авто не нужно

Да, по ездовым качествам Шнива лучше Нивы гораздо (резину можно и позлее поставить), но вот качество техническое...еще забыл - постоянно садится аккумулятор - перед выездом в командировку минус сдергиваю, иначе по приезду машину не завести. Так и не нашел потребителя - некогда, да и редко машину надолго оставляю.
PS: вообще все эти проблемы со Шнивой решаемы, они в общем-то обычны для русского авто, НО этому можно найти оправдание, купив девятку 15-летнюю за 1,5 тыс уев, а вот новую машину за 13 тыс - извините...

Нет все-таки Шнива это что-то не то, да и слабенький двигатель, а сболее мощным цена

...

Долго мучился выбором между практичностью Логана и очарованием ШНивы и выбрал в пользу очарования . Слухи о том что на данном агрегате можно передвигаться только до диллера на эвакуаторе и если повезет обратно сильно преувеличены и раздуты в основном теми кто что-то гдето слышал или читал статьи в "За рулем".
У меня ШНива 2006 года, 14000 км. Пока ничего не ломалось. Если судить по форуму ШНивы то попадаются отдельные "не удачные" машины. Комфорта вней вполне достаточно. Все сто едет < 100 км/ч обгоняется спокойно, а то что больше: А оно нужно ? Багажник не так мал - в повседневной жизни хватает. При сложенных задних сидениях, спокойно возил без багажника на крыше 6 пакетов минваты, сомневаюсь что в Логан они поместились бы. Сравнивать проходимость - дело неблагодарное (как то попалась мне в инете статья в которой обосновывалось, что форд фиеста - суперджип ) К сожалению много на логане не ездил - в марте придет отцовский с двигателем 1.6 - поезжу опишу впечатления. По большому счету что Логан, что ШНива - машины бюджетные, со всеми вытекающими последствиями.

... Итог - Шнива АБСОЛЮТНО не нужна горожанину, коим я являюсь.

- не согласен, да и жрет не так много. За все нужно платить и за полный привод тоже

Сам приверженец полного привода (была еще Ода 4х4, даже с ней было меньше глюков - там электрики и не было почти )

-Да Ода - это суперджип (ПОСЛЕ ОКИ)

Если надо РЕАЛЬНО месить грязь (повторю, реально, а не понты типа у меня Джып) - купить 2121 или 469 за 30-50 тыр. - и не жалко и уж точно проедут.

- Обязательно поедут ПОСЛЕ СВАРКИ И КАПИТАЛКИ Уж Лучше ЗАЗ 968 за тысячу рублей - в крайнем случае через грязь и перенести можно вдвоем с пассажиром и уже совсем не жалко

Спортист писал(а):О! Всем привет! Пишу первое (нет, первое было проба) сообщение. И почему такой ТОРМОЗНОЙ форум! Успеваешь поработать, пока грузится ( По теме: имею шниву (или наоборот ) с 2003 г, брал в Марше первую партию. Пробег 25000км. Сломалось:
помпа на трассе
амортизатор передний (не характерно, у нас полетит на любой а/м)
сход-развал - 2раза
концевик водит. двери спекся - он встроен в замок и хрен найдешь - в морг и без него езжу
пер. двери периодически не открыть (реально!) - провисают
пер. суппорт потек через неделю - закушены уплот. колечки
ПОСТОЯННО глючит электрика: заводится стабильно со 2-го раза и моргает лампа иммобилайзера, свет в салоне вообще не горит от концевиков (живых), стопы отваливаются ПОСТОЯННО! в разных местах-ужас. Не подумайте, я сам радист и регулярно устраняю, но опять отваливаются! запаяю все напрочь.
Еще: жрет как сволочь, шумит (мне пофиг, но надоело), разгон нулевой, парковаться ОЧЕНЬ неудобно из-за радиуса разворота (ГУР хорош-без него вообще смерть). Лазит по глине на штатной резине гораздо хуже 213 на узкой (была до Шнивы). Итог - Шнива АБСОЛЮТНО не нужна горожанину, коим я являюсь. Сам приверженец полного привода (была еще Ода 4х4, даже с ней было меньше глюков - там электрики и не было почти ) Тоже думал - а как же на рыбалку, на дачу... Да не нужен недоджип для таких поездок! Девяточной проходимости вполне хватит для езды по лесным дорогам и на нормальную дачу (у меня - по песку 500м) А ползти на Шниве, воя трансмиссией, 50-100 км по трассе ради 2-3 км по лесу... нафиг. Если надо РЕАЛЬНО месить грязь (повторю, реально, а не понты типа у меня Джып) - купить 2121 или 469 за 30-50 тыр. - и не жалко и уж точно проедут. Не хватает проходимости - купить Т-40 2-х мостовой (деревенские поймут ) Вот посему этому (возвращаясь к теме) я и хочу сменить Шниву на Логан. А сравнение вполне адекватное по самому главному критерию - ЦЕНЕ. Шнива точно не для повседневной эксплуатации - задолбает мелочами, поверьте. А Логан... малость не в тему, но: по джиперской привычке показал жене у супермаркета Сузуки Джимни (вроде 18тыс.) и рядом Логан, она говорит, сам на этой японской Оке ездить будешь, без меня. Честно говоря, даже смешно - ну действительно, зачем покупать табакерку за цену, что можно купить НОВЫЙ Логан и ПОЧТИ новый УАЗик? Вроде пока все... продаю Шниву кому нада

Да, не машина, а просто кошмарный сон! Сочувствую. Менять надо, тут диагноз один и лучше на Логан , что б сон стал спокойным.

Denis33 писал(а): По большому счету что Логан, что ШНива - машины бюджетные, со всеми вытекающими последствиями.

Уж загнули , так загнули. Не подмазывайтесь к нам: )))))))))))))))

как вообще такие темы возникают? логан и нива? Это всё равно, что камаз с паркетником сранивать..... логан мирный седанчик с большим запасом прочности, но катают его по нормальным просёлочным дорогам только в крайних случаях.... а нива... ? Подходит для установки кресла с бебиком? для поездки в маркет?... для нежных рук жены? для легкого катания по городу? Я вообще собирался купить ниву для того, чтобы в радиусе 5-10 км от дачи в псковской губернии лазить по буеракам.... зачем она (нива) ещё нужна....?

другой Александр писал(а):как вообще такие темы возникают? логан и нива? Это всё равно, что камаз с паркетником сранивать..... логан мирный седанчик с большим запасом прочности, но катают его по нормальным просёлочным дорогам только в крайних случаях.... а нива... ? Подходит для установки кресла с бебиком? для поездки в маркет?... для нежных рук жены? для легкого катания по городу? Я вообще собирался купить ниву для того, чтобы в радиусе 5-10 км от дачи в псковской губернии лазить по буеракам.... зачем она (нива) ещё нужна....?

Детское кресло устанавливается, правда без модных креплений.
В магазин, а в чем проблема?
Управляется ШНива очень хорошо. Езда по городу проблем не вызывает Если и есть проблемы, то на трассе на скорости за 100 км/ч. Нежные руки жены не качаются- гидроуселитель, и не плохой, в базовой компоектации.
А по поводу бюджетности Логана, то это оспаривать глупо - не машина бизнес класса, даже на потенциометре регулировки подсветки сэкономили- аргументы "и так нормально" выглядят сомнительными.
На мой взгляд ШНива как универсальная машина - ничем не плохая идея.

Почитал форум шевиводов. Конечно каждый кулик свое болото хвалит, но некоторые товарищи такое пишут:

однозначно согласен!
особенно про логан, на котором катался неделю, пока старый 2112 был в ремонте... Так вот логан меньше двенашки! Кошмар! как на нем ездят?
Неделю назад взял шнивку. Как увидел на сайте салона такую красавицу, просто не смог пройти мимо! Взял и очень доволен!

Есть чувство, что человек ни на Логане не на 12 никогда не ездил

pavelvk писал(а):Почитал форум шевиводов. Конечно каждый кулик свое болото хвалит, но некоторые товарищи такое пишут:

однозначно согласен!
особенно про логан, на котором катался неделю, пока старый 2112 был в ремонте... Так вот логан меньше двенашки! Кошмар! как на нем ездят?
Неделю назад взял шнивку. Как увидел на сайте салона такую красавицу, просто не смог пройти мимо! Взял и очень доволен!

Есть чувство, что человек ни на Логане не на 12 никогда не ездил

В 12-ке сзади очень тесно, в отличии от Логана.

Все ниже изложенное представляет собой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мое мнение и не претендует на истину в последней инстанции.

Появилась возможность сравнить ШНиву и Логан самому:
На днях забрали из салона отцовский Логан. Ждали около месяца.
Логан Комплектация: базовая двигатель 1.6 (около 90 л.с.) ГУР, передние стеклоподъемники. Кондея Нет. АБС нет. 2007г.

ШНива: комплектация L, ГУР, Кондея - нет (тогда не ставили заводской), АБС-нет (доступен лолько к FAM1) 2006г

1. Экстерьер - ШНива мне больше нравится, хотя к Логану стал по-немногу привыкать. Из серии стерпится-слюбится

2. Интерьер. Опять же мне больше по душе ШНива. У Логана откровенно дешевый пластик, во всем видна экономия: нормальных ручек нет, безумная бибикалка (я знаю что там подушка...), авангардная оранжевая подсветка, а-ля японское управление внешними световыми приборами, печку включать не очень удобно, отсутствие регулировки рулевой колонки. В ШНиве этим в отличие от 2115 (руль всегда в крайнем верхнем положении) я этим пользуюсь. Во всяком случае удобно устроится за рулем получилось. Переключение передач примерно одинаково. Несмотря на дешевый пластик "сверчков" в Логане пока не обнаружилось. В ШНиве эти насекомые уже водятся (с новья не было). Места в салоне примерно одинаково (с рулеткой не мерял - это чисто мои ощущения) Посадка что тут, что там - высокая.

3. Двигатель. Логан (у отца 1.6 без кондея) довольн шустрый - на уровне девяток. Двигатель сильно не крутили (обкатка) до 2500 об.мин (может прикатается...) Не знаю кат там 2112 люди рвут на 1.4 (а если кондей включить ? )... Понравилась тяга у логана низах. Здесь ШНива проиграла (ничего удивительного 80 л.с. против 90 + более тяжелая машина) .

4. Ходовая. У ШНивы более жесткая (менее комфортная) и с большим ходом. Неровности Логан глотает очень хорошо - там где на 2115 слышались страшные удары, оган идет соверщенно спокойно. 1:1.

5. Багажник у Логана насколько большой, настолько им неудобно пользоваться (утоплен в глубь, да есще петли багажника уж очень велики, сидение цельное и не складывается ) У ШНивы раза в 2 меньше, но дверку заднюю открыл и можешь грузить бегемота, если сидение сложищь. А нет бегемота - складываешь только половину сидения.

6 Проходимость. На этом форуме читал и про езду по поребрикам и про трофи на логанах... Не его это. В гаражи заехали - снег почти по бампер, чуть не царапает. Ну максимум съехать с шоссе на не очень разбитую и сухую грунтовку.

7. Обзор. У ШНивы понравился больше. Боковые зеркала больше раза в 1.5. В салонное зеркало видно край запаски - вот она машина кончается. Задний обзор у Логана примерно как ВАЗ 2115.

8. Шумоизоляция. Похоже это не сильное место Логана, Даже на капоте (в отличие от ШНивы и в этой комплектации) ее нет. Хотя ШНива не самая тихая машина.

9. Штаная резина у Логана г-но - шумнее нормальной зимней шипованой (переобулись по случаю зимы) У ШНивы точно такаяже (может менее шумная) но Баргузин 0:0

10. Трансмиссия. Чего чего а фирменной фичи ШНивы "выборки зазоров" т.е бухов при отпускании сцепления я в Логане не слышал , хотя и ручки управления раздаткой тоже не видел

11. Тормоза. 1:1 Понравились что тут что там

12. Безопасность. ШНива- подушек нет и не предвидятся (ФАМ1 за 20 Кб не в счет) Логан - подушка водителя 0:1

13. Движение
13.1 Город На ШНиве и Логане чувствуешь себя комфортно (любителей светофорных гонок прошу не беспокоить) из потока не выпадаешь
13.2 Легкое, почти невесомое бездорожье (нечищенные гаражи)
ШНива - просто его не заметила. Логан немного побуксовал и аккуратно объезжал сугробы
13.3 Трасса. Логан - не тестировался. ШНива больше 120 км.ч ехать не комфортно, да и не нужно. Требует аккуратности при обгонах после 80 км.ч - движок слабоват

Не буду спорить с вышеизложенным добавить в сравнение надо расход бензина, качество отделки салона.
У друга - годовалая Шнива, стеклоподъёмники - дерьмо (он сам сказал), трещины на обшивке дверей вокруг пимпочек блокировки дверей (на почти новой Шниве!) - это я сам увидел, поменял он множество деталей по мелочи (он сам сказал), но по гарантии (я не проверял правдивость слов "по гарантии"). ЛКП, на мой взгляд, у ШНИВЫ нанесено достойным образом (я приглядывался внимательно).

И вообще, в "За рулём" есть про эксплуатацию ШНИВЫ. Здесь на форуме есть ссылка, не помню где. Так вот, расходы за определённый период на её бесконечный ремонт превысили расходы на бензин!!! Сыровата ШНИВА, и никто не чешется, чтоб недостатки пофиксить.

Но ШНИВУ уважаю. Реально - она танк! КАК-то я застрял в грязюке на М-2141, думал трактором не вытащат, т.к. сел на брюхо. НИВА выдернула без напряга!

Правдолюбец писал(а):
Но ШНИВУ уважаю. Реально - она танк! КАК-то я застрял в грязюке на М-2141, думал трактором не вытащат, т.к. сел на брюхо. НИВА выдернула без напряга!

Так кто вытащил-то - Шнива или Нива?

Сравнение расхода бензина было сознательно пропущено. Просто по логану это можно сделать по прошевствии определенного времени - набрав статистику по заправкам (БК нет)- полный бак - счетчик пробега в ноль... Расход на ШНиве: в городе по пробкам ~12 л/100км на 100, за городом ~ 9 л/100км. Паспортные данные (из книжки За Рулем) : город 10.8, 90 км.ч - 8.6, 120 км.ч - 11.6 Измерения по вышеописанному методу, затем по БК Штат
По качеству отделки салона мне ШНива больше нравится - пока никаких трещин не наблюдаю. Поломки за 15.000 км и 9 месяцев: две лампочки, реле вентилятора (по гарантии), регулировка подшипников в передних ступицах - были перетянуты - давило масло (по гарантии), Замена передних колодок, ТО-2.000, ТО-15.000

Пара комментов, если позволите

Denis33 писал(а): ....
Логан Комплектация: базовая двигатель 1.6 (около 90 л.с.) ГУР, передние стеклоподъемники. Кондея Нет. АБС нет. 2007г.

Это далеко не базовая комплектация, а, как минимум, третья.

Denis33 писал(а):
3. Двигатель. Логан (у отца 1.6 без кондея) довольн шустрый - на уровне девяток. Двигатель сильно не крутили (обкатка) до 2500 об.мин (может прикатается...) Не знаю кат там 2112 люди рвут на 1.4 (а если кондей включить ? )...

чего вы же хотели, если максимально раскручивали только до 2500 ? Для логановского движка это даже не обороты, а так, начало раскрутки. Настоящая тяга начинается от 3500 - все-таки дизельные Логаны к нам не поставляются.

Denis33 писал(а):
6 Проходимость. На этом форуме читал и про езду по поребрикам и про трофи на логанах... Не его это. В гаражи заехали - снег почти по бампер, чуть не царапает....

Вот тут я не понял - заехали в гаражи, снег по бамбер, Логан едет, но почему-то ему в проходимости отказано

Denis33 писал(а):
8. Шумоизоляция. Похоже это не сильное место Логана, Даже на капоте (в отличие от ШНивы и в этой комплектации) ее нет. Хотя ШНива не самая тихая машина.

Вот тут опять непонятки - вы о шумности Логана судите по отсутствию шумки на капоте или по уровню шума в салоне? Если последнее, то как вы могли его оценить, если не раскручивали двигатель больше 2500 оборотов, а на таких оборотах Логан тих, как вода? После классики народ вообще поначалу шума не слышит, за исключением резины.

Denis33 писал(а):9. Штаная резина у Логана г-но - шумнее нормальной зимней шипованой (переобулись по случаю зимы) У ШНивы точно такаяже (может менее шумная) но Баргузин 0:0

Уточню - Барум 14-ти дюймовый -да. Корморан 15-ти дюймовый - нет.

Denis33 писал(а):
13.3 Трасса. Логан - не тестировался. ШНива больше 120 км.ч ехать не комфортно, да и не нужно. Требует аккуратности при обгонах после 80 км.ч - движок слабоват

Кроме того, Логан на скорости 100 км/ч потребляет где-то 5.5 - 6 литров на сотню.

Настоящая тяга начинается от 3500

Хорошо что не на 6000 Я же сказал шустрый Но с ФФ2 2.0 л ему не сравнится

проходимости отказано

Спорить на эту тему считаю нецелесообразным. Скажем так:По-моему СУГУБО личному мнению у ШНивы проходимость лучше. У Логана проходимость на уровне девяток и классики.

Вот тут опять непонятки - вы о шумности Логана судите по отсутствию шумки на капоте или по уровню шума в салоне? Если последнее, то как вы могли его оценить, если не раскручивали двигатель больше 2500 оборотов

В Логане двигатель слышно уже после холостых. а шум резины постоянно

После классики народ вообще поначалу шума не слышит

После ЗАЗ 968М мне москвич 412 казался чудом техники

Барум 14-ти дюймовый -да.

+1

Кроме того, Логан на скорости 100 км/ч потребляет где-то 5.5 - 6 литров на сотню

.
Вполне допускаю - так этоже хорошо
На счет 5.5 всетаки гложат сомнения -может если с горки Думаю 6.5-7.5-8.0 более реалистичны

Denis33 писал(а):В Логане двигатель слышно уже после холостых. а шум резины постоянно

Чудеса, да и только. Или слух музыкальный.

Denis33 писал(а):...На счет 5.5 всетаки гложат сомнения -может если с горки Думаю 6.5-7.5-8.0 более реалистичны

Мгновенный расход рулит - проверено на практике не единожды. Если на 100 км/ч расход по трассе больше 6 литров - это повод остановится и проверить давление в баллонах . У меня и по городу 8.5 кушает.

Denis33 писал(а):На счет 5.5 всетаки гложат сомнения -может если с горки Думаю 6.5-7.5-8.0 более реалистичны

5.5-6 - это зимой. Летом - 5 - 5.5. Мотор 1,4, без кондея. Скорость - 80-120.

Denis33 писал(а):Появилась возможность сравнить ШНиву и Логан самому.

Имею такую возможность сравнивать уже на протяжении полугода (У меня Логан, у отца Шнива. На Шниве раз в неделю, да приходится поездить... ) Комплектации - как и в Вашем случае, правда Логан с АБС. Можно и моё мнение (по Вашим пунктам)?
1. Экстерьер - на вкус и цвет.... Мне абсолюно одинаково нравится/не нравится экстерьер обоих машин.

2. Интерьер. По салону.... Ну, да, сверчков в Ниве много, кривая крышка "бардачка" (изначально была нормальной. Качество пластика?), зазоры в Ниве больше, чем в Логане. Посадка примерно одинаковая... вот пыли в Ниву больше летит (В Логан ставил фильтр салона. Кстати, в Шниву можно поставить?). Да, в Шниве, субъективно, немного теснее, чем в Логане (хоть я и не великан).

3. Двигатель. Ну, у Шнивы он послабее и пошумнее (а чего взять с ВАЗовского старичка, хоть и со впрыском) да и крутить ему нужно два моста и раздатку.

4. Ходовая. Лоагн - мягче.

5. Багажник Добавлю лишь, что на Шниве не всегда удобно открывать дверь багажника (особенно при плотной парковке). Ну и маловат багажничек, что, конечно компенсируется складываниием сидений.

6 Проходимость. Ну, тут без вопросов. Нива даст 100 очков вперед (на то он и полный привод)

7. Обзор. Тоже нравится больше у Шнивы. (А какие зеркала!!!) Да и сидишь повыше.

8. Шумоизоляция. Шумка у Шнивы - хороша! За-то мотор "говорливый", да и мосты с раздаткой не молчуны. У Логана шумки нет, но и движок потише и коробка молчаливей (ну да, "дизелит" иногда )

9. Штаная резина И на логане и на Шниве - ..... no comments.....

10. Трансмиссия. Ну, просто они совсем разные

11. Тормоза. Вот тут с Вами не соглашусь. Тормоза в Логане лучше.

12. Безопасность. Без комментариев.

13. Движение
13.1 Город Нормально. Только кушает Шнива по пробкам.... ну много...
13.2 Легкое, почти невесомое бездорожье Да еще по сугробам... На Шниве чувствуешь себя - как на вездеходе!
13.3 Трасса. Шнива не для трассы. Для бездорожья. Хотя и по трассе до 110 - идет нормально. Дальше - просто неприятно. И машину мучаешь и себя.

А вобще, это ДВЕ РАЗНЫЕ машины. Для разных целей. Вот.

Фильтр салона в ШНиву ставится на заводе Учите матчасть Расположен за адсорбером. Мне кажется я Вам не сильно противоречил )

Denis33 писал(а):Фильтр салона в ШНиву ставится на заводе Учите матчасть Расположен за адсорбером.

Спасибо! (Хотя, почему пыли-то больше... )
Ладно, буду учить мат-часть....

Olaf писал(а):Добавлю штрих от себя - Шнива со стандартным движком больше 90 км\час не едет - раскачка большая и неустойчивость на дороге - по трассе быстро не поедешь.

Вот это совсем не правда.
На трассе 140 свободно.
А по городу 90-110 а то и больше, но добавлю при разблокированном дифференциале.

yana-dia писал(а):

Olaf писал(а):Добавлю штрих от себя - Шнива со стандартным движком больше 90 км\час не едет - раскачка большая и неустойчивость на дороге - по трассе быстро не поедешь.

Вот это совсем не правда.
На трассе 140 свободно.
А по городу 90-110 а то и больше, но добавлю при разблокированном дифференциале.

Забыла добавить:
удален катализатор-за счет этого разгон до 100км - 12 сек
для Шнивы это просто рекорд!

andreye писал(а):это преамбула где то читал что патриоты все будут с АБСами в минимальной комлектации

Я читал в "ЗаРулем" вроде бы как они тестировали АБС на нем и он просто создавал аварийную ситуацию при подеме в гору: если хочешь остановится на склоне, то тормоза просто не работали, машин акатилась вниз!!! После отключения АБС все работало.

...

...

DIXI`s писал(а):yana-dia
спасибо, посмешили...12 секунд до сотни это...повод выкинуть секундомер ))

140 - не иначе под горку...или на ооочееень длинном прямике при попутном ветре

Кстати а как влияет заблокирован или нет дифференциал на скорость ?

Ваше право смеяться и не верить в это.
Это просто лишний раз доказывает, что пока на машинке не проедешь, ничего не узнаешь.
[/quote]

«спасибо, посмешили...12 секунд до сотни это...повод выкинуть секундомер»

После того как пришлось поменять полностью выхлопную систему, (т.к полетел нейтрализатор, вернее уже начал даже салон снижу плавить, выход из строя объяснили - из за некачественного бензина), новую установили вообще без него, после этого заметила изменения, машинка стала более резвая, и для смеху просто решили замерить за сколько она разгонится - первый раз думали глюк, но второй и третий раз было тоже самое[/quote]

DIXI`s писал(а):yana-dia
«140 - не иначе под горку...или на ооочееень длинном прямике при попутном ветре
Кстати а как влияет заблокирован или нет дифференциал на скорость ?»

По поводу этого могу сказать - первый раз разогнать попыталась еще летом, конечно же практически на прямом участке,самый максимум дошел до 140, после этого было уже просто страшно, ощущения теже что на оке 100! как будто она толи взлететь собралась -толи развалиться. но 120-130 идет уверенно - и по трассе и по кольцевой. есть наблюдение биения руля на 100ке, но в 110- все пропадает, но это все таки я грешу на развал-схождение.

А как именно влияет дифференциал, точно в подробностях объяснить не могу, но из опыта использования - когда он разблокирован, машинка ведет себя более динамично, чем на заблокированном - это в основном городские поездки и кольцевая. Но паребрики штурмовать легче за заблокированном.

Конечно в ней есть плюсы и минусы, и при том наверно в раной степени, НО! НО! их много!

DIXI`s писал(а):yana-dia
спасибо, посмешили...12 секунд до сотни это...повод выкинуть секундомер ))

140 - не иначе под горку...или на ооочееень длинном прямике при попутном ветре

Кстати а как влияет заблокирован или нет дифференциал на скорость ?

Я уже полтора года откаталась на ней, правда брала не новую и как движок разгоняли не знаю.
Но могу сказать одно, до этого была Ока и Восьмерка, по сравнению с ними ШНИВА просто чудо! Хотя Ока на светофоре запросто в первые 5 секунд всех делает, а потом...., со Шнивой можно сказать тоже самое происходит, была б полегче, может и более быстрая динамика была.
В данной ситуации по скорости и динамике конечно луше была восьмерка, и Шнива после нее немного раздражала своей тупостью в динамике. Но зато взяла верх по комфорту (про Оку вообще молчу...).

yana-dia писал(а):новую установили вообще без него

да.. нормы экологичности отдыхают... А проблем с техосмотром не будет? ведь если нейтрализатор предусмотрен конструкцией- он должен быть

DIXI`s писал(а):yana-dia
спасибо, посмешили...12 секунд до сотни это...повод выкинуть секундомер ))

140 - не иначе под горку...или на ооочееень длинном прямике при попутном ветре

Кстати а как влияет заблокирован или нет дифференциал на скорость ?

Вывод за 4 года езды сделала для себя однозначный - Шнива лучше предшественников, но к сожалению наши машины имеют дурное свойство - ломаться, и при том чем дальше -тем больше! И моя уже за свои три года наверно выглядит просто старушкой на фоне даже двух-трех летнего Логана. За последние пол года сломалось уже все что можно - вот и начинаешь задумываься! а что дальше? капиталка движка? Прочитала на форуме, что многие уже в 50-55 делают капиталку, а у меня уже 40!... Да еще и расход бензина! меньше 12 она не ела, а большенстве времени 15! Но конечно мне объесняли - расход зависит от манеры езды - и я скорее всего езжу не правильно, т.к. педаль в пол на светофоре и 120-140 по кольцевой, да и по городу где позволяет около 90-100 - вот и расход повышенный. Короче надоело - и проблемы с ремонтом и расход и динамика.

Boing747 писал(а):yana-dia писал(а):
новую установили вообще без него

да.. нормы экологичности отдыхают... А проблем с техосмотром не будет? ведь если нейтрализатор предусмотрен конструкцией- он должен быть

На станции проверяли СО - далеко ниже предельного показания нормы

DIXI`s писал(а):yana-dia
спасибо, посмешили...12 секунд до сотни это...повод выкинуть секундомер ))

140 - не иначе под горку...или на ооочееень длинном прямике при попутном ветре

Кстати а как влияет заблокирован или нет дифференциал на скорость ?

Вот и подумываю ШНИВУ продать, а что купить? Свою за 250 скину - а что потом? В кредит влезать не хочется - и что тогда за эти деньги купишь? Логан даже в базовой версии стоит 300, а стоит ли его брать в базе то? Может лучше купить 1-2 летку, но в полном фарше за те же 250-300? На форуме уже были обсуждения про подержанную машину, но однозначно так ничего толком никто и не сказал. Так стоит ли покупать все таки подержанного ЛОГАНА?
А если не его, то что можно? Но однозначно не тазик! Сыта по уши!

DIXI`s писал(а):yana-dia
спасибо, посмешили...12 секунд до сотни это...повод выкинуть секундомер ))

140 - не иначе под горку...или на ооочееень длинном прямике при попутном ветре

Кстати а как влияет заблокирован или нет дифференциал на скорость ?

Тут кстати тоже пишут, что Логан тоже тормознутый в плане раскачки - вот это я не знаю, т.к. на нем не ездила, но задумываюсь о его покупке, вернее замене Шнивы на Логан. И поэтому очень хотелось бы узнать!-Логан действительно туговат на разгон?
Читала коментарии, что якобы даже тазовская классика и та! на светофоре может его сделать?!
Правда ли это?

yana-dia писал(а):...А если не его, то что можно? Но однозначно не тазик! Сыта по уши!

Все зависит от ваших требований к машине - маленькая / немаленькая, где ездить собиратесь - город/трасса. Наконец, ваши параметры - рост, объем, пр . Не зная всех эти параметров, советовать сложно. Вот, скажем, подруга жены любит маленькие машинки - сейчас у нее Пиканто, собирается менять на Ярис, ничего габаритного ей не надо. А Логан. он совсем не мал, хоть его и называют почему-то "седанчиком".

yana-dia писал(а):За последние пол года сломалось уже все что можно - вот и начинаешь задумываься! а что дальше? капиталка движка? Прочитала на форуме, что многие уже в 50-55 делают капиталку, а у меня уже 40!... Да еще и расход бензина! меньше 12 она не ела, а большенстве времени 15! Но конечно мне объесняли - расход зависит от манеры езды - и я скорее всего езжу не правильно, т.к. педаль в пол на светофоре и 120-140 по кольцевой, да и по городу где позволяет около 90-100 - вот и расход повышенный. Короче надоело - и проблемы с ремонтом и расход и динамика.

Жесть. Хотя мы тут тоже ВАЗ-а и ГАЗ-а похлебали. Но Вы лучше посмотрите на это:

http://www.autonews.ru/automarket_news/ ... 31/1343263

Таким образом, стоимость автомобилей Chevrolet Niva L составит 368 тыс. руб., LC – 395 тыс. руб., GLS – 404 тыс. руб., GLC – 431 тыс. руб., GLX – 629 тыс. руб.

Они реально с ума посходили.

yana-dia писал(а):Читала коментарии, что якобы даже тазовская классика и та! на светофоре может его сделать?!
Правда ли это?

Абсолютная правда. Кроме того даже ОКА делает Логан в легкую, и матиз 0.8 на автомате без особых усилий обгоняет Логан.
А на трассе логан не может обогнать разве что трактор беларусь. Все остальные машины едут куда быстрее Логана.

Sergren писал(а):

yana-dia писал(а):За последние пол года сломалось уже все что можно - вот и начинаешь задумываься! а что дальше? капиталка движка? Прочитала на форуме, что многие уже в 50-55 делают капиталку, а у меня уже 40!... Да еще и расход бензина! меньше 12 она не ела, а большенстве времени 15! Но конечно мне объесняли - расход зависит от манеры езды - и я скорее всего езжу не правильно, т.к. педаль в пол на светофоре и 120-140 по кольцевой, да и по городу где позволяет около 90-100 - вот и расход повышенный. Короче надоело - и проблемы с ремонтом и расход и динамика.

Жесть. Хотя мы тут тоже ВАЗ-а и ГАЗ-а похлебали. Но Вы лучше посмотрите на это:

http://www.autonews.ru/automarket_news/ ... 31/1343263

Таким образом, стоимость автомобилей Chevrolet Niva L составит 368 тыс. руб., LC – 395 тыс. руб., GLS – 404 тыс. руб., GLC – 431 тыс. руб., GLX – 629 тыс. руб.

Они реально с ума посходили.

Не цены - а просто кошмар.
У меня GLS. За сколько же ее можно продать трех летнюю то?

3dmax писал(а):

yana-dia писал(а):Читала коментарии, что якобы даже тазовская классика и та! на светофоре может его сделать?!
Правда ли это?

Абсолютная правда. Кроме того даже ОКА делает Логан в легкую, и матиз 0.8 на автомате без особых усилий обгоняет Логан.
А на трассе логан не может обогнать разве что трактор беларусь. Все остальные машины едут куда быстрее Логана.

И это очень грусно...
Так стоит ли менять Шниву на Логан?

3dmax писал(а):Абсолютная правда. Кроме того даже ОКА делает Логан в легкую, и матиз 0.8 на автомате без особых усилий обгоняет Логан.
А на трассе логан не может обогнать разве что трактор беларусь. Все остальные машины едут куда быстрее Логана.

Ты бы хоть смайлы ставил или про первое апреля писал. Вводишь человека в заблуждение.

yana-dia писал(а):И это очень грусно...

И не говорите.
Я себе велосипед купил, так я на нём тоже обогнал Логан. Я вообще в шоке.

Sergren писал(а):Ты бы хоть смайлы ставил или про первое апреля писал.

" Слышь, мужик, ты кроссовки сними, всё стадо запалишь" (с).

Зфгд_ШШ писал(а):

yana-dia писал(а):...А если не его, то что можно? Но однозначно не тазик! Сыта по уши!

Все зависит от ваших требований к машине - маленькая / немаленькая, где ездить собиратесь - город/трасса. Наконец, ваши параметры - рост, объем, пр . Не зная всех эти параметров, советовать сложно. Вот, скажем, подруга жены любит маленькие машинки - сейчас у нее Пиканто, собирается менять на Ярис, ничего габаритного ей не надо. А Логан. он совсем не мал, хоть его и называют почему-то "седанчиком".

Требования просты:
Маленькая машина не покатит, т.к. рост 175, например в 2115, Нексии, Приоре, Ланосе, Акценте - руль просто лежит на коленях, да и после Шнивы они очень узкие.
Логан просторнее, поэтому и понравился, хоть ноги есть куда деть.
Ездить собюираюсь в основном по городу, значительное время занимают пробки.
И кстаати про маленькие машинки! в Оке и Матизе места больше чем в выше перечисленных.
Есть еще один момент - машину выбираем общую! на меня и мужа - а ту него 190см, это еще сложнее. (Габариты средние в "ширь" и у того и другого)

3dmax писал(а):

yana-dia писал(а):И это очень грусно...

И не говорите.
Я себе велосипед купил, так я на нём тоже обогнал Логан. Я вообще в шоке.

Sergren писал(а):Ты бы хоть смайлы ставил или про первое апреля писал.

" Слышь, мужик, ты кроссовки сними, всё стадо запалишь" (с).

ну ВОТ!
а я купилась!
а если серьезно?

yana-dia писал(а):ну ВОТ!
а я купилась!
а если серьезно?

Если серьёзно, то я на своём Логане обгоняю спокойно всю классику, всякие самары и пятнашки и даже восьмиклапанная десятка с Калиной мне по зубам. Вот шестнадцатиклапанные шустрее моего Логана.
Но Вы меня не слушайте, у меня Логан особенный. Это только у ЗР он до сотни за 16 секунд разгоняется, а у меня за 12.

Sergren писал(а):yana-dia

Вот же великолепное сравнение

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=9 ... ght=#99386

Что Вам еще надо для принятия решения?

Вопрос в том!что стоит ли брать подержанный Логан 06-07гг?т.к.Шнивку скину не более чем за 250т.р., можно конечно подкопить на базовую комплектацию, но может лучше подержанная но в полном фарше?
Помогите чайнику с выбором!
А то что Шниву продаю точно - это уже решила!и брать буду Логан.Кроме него на нашем рынке ничего нет.

yana-dia писал(а):Вопрос в том!что стоит ли брать подержанный Логан 06-07гг?

Ответ и обсуждение здесь

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7189&start=0

Чего я здесь только не услышал про свою машину . Просто волосы втают дыбом. Полный бред. То она постоянно ломается, то не едет больше 90-100км/ч. Или её нельзя держать как единственный автомобиль в семье. Полный абсурд. Я считаю , что это одна из лучших машин в своем классе. И именно её универсализм делает эту машину востребованной у огромного числа людей. На ней не стыдно подъехать и к офису в центре города, и съездить на дачу в разгар снежной зимы, или на охоту - рыбалку вырваться куда нибудь на природу. А сколько незабываемых минут и положительных эмоций дарит эта машина когда по снежной целине на поле тащиш за собой на привязе целую ватагу детей и взрослых с санками и лыжами. Это что-то. У меня сохранились записи покатушек этой зимы Ни какие аттракционы не дадут столько положительных эмоций сколько может дать этот автомобиль.
У меня Шевроле Нива выпска декабря 2004г. Эксплуатирую с января 2005г. На сегодняшний момент пробег составляет 45 000км. Из поломок: замена двух электростеклоподъемников. И всё!!! Штатные тросовые электростеклоподъемники действительно полное г. Лечится один раз заменой на реечные электростеклоподъемники с японским двигателем и пожизненной гарантией. Расход 92-го бензина составляет примерно 12,5 л зимой и около 11л летом (примерно 50/50 трасса город).При этом скоростной режим по трассе составляет порядка 140 - 150 км/ч по спидометру. (Трасса на дачу: Ростов-Дон либо Симферополька). Ни каких неприятных ощущений при этом не испытываю. Объема багажника в подавляющем большинстве случаев хватает за глаза. Редко когда везёшь более 3-4 человек на борту одновременно. При этом раскладываеш одинарное или двойное сидение с зади соответсвенно. Салон довольно просторный (спереди по моим ощущениям просторней чем в Логане, с зади примерно одинаково).Рулеткой не мерил . Обивка салона и пластик на мой взгляд в Шевроле Ниве выше качеством. Алгоритм работы стеклоочистителей не вызывает никаких нареканий - всё логично , понятно и удобно . На стекле практически не остается неочищенных зон. Электрозеркала с подогревом просто сказка. У меня машина базовой комплектации в которую вошли: противотуманные фары, электростеклоподъемники передних дверей, иммобилайзер, ГУР, электрокорректор света фар, регулируемая по высоте рулевая колонка, радиоподготовка, электрозеркала с подогревом. И всё это великолепие работает по сей день исправно.
Поверьте, сравнивать есть с чем - у сына новенький Логан комплектации Привележ. Мне нравится Логан сына. К его выбору мы подходили вместе всей семьей. Выберали машину долго. Рассматривали следующие варианты: Шевроле Авео, Фиат Альбео, либо что-то другое. Логан подкупил просторностью салона и своей энергоёмкой подвеской, с которой мог сравняться только Фиат Альбео.
Так вот, я не буду критиковать Логан (у которого есть свои косяки) ,авто вполне приличный за свои (впрчем совсем не малые) деньги. Но и такого безобразия (напраслины) по отношению к Шевроле Ниве терпеть нет сил.
Это совсем разные автомобили, но как универсальный автомобиль - Шевроле Нива в неконкуренции!!!

Извините, накипело.

Ругать чужие машины - зряшное дело. Я, во всяком случае, этого стараюсь не делать. Была у меня и 99-я, когда-тио начинал с нее, и Шнива была, сейчас Логан есть - если хочется - можно навыкапывать негатива везде. Но не хочется - каждая с честью мне послужила.
Так что лучше хвалить
Я. кстати, на Шниве как-то к "внедорожью" привык, так что после нее выбираю сейчас - то ли подержанного японца или корейца купить, или новый Tager - это бывший SsangYong Korando, но собранный у нас, в Таганроге. Тянет больше к новой, не хочу б-ушку...

Sergren писал(а):
http://www.autonews.ru/automarket_news/ ... 31/1343263

Таким образом, стоимость автомобилей Chevrolet Niva L составит 368 тыс. руб., LC – 395 тыс. руб., GLS – 404 тыс. руб., GLC – 431 тыс. руб., GLX – 629 тыс. руб.

Они реально с ума посходили.

А что это за Шнива за 629 т.р.? У нее наверное двишатель от Мерседеса?
Жуть.......я бы лучше Хантер китайский купил. Но уж точно не наше чудо за такие деньги

Sergik1970 писал(а): А что это за Шнива за 629 т.р.?

Там опелевский движок 1,8.

и коробка с раздаткой совмещены. Не нашего изготовления.

remich писал(а):и коробка с раздаткой совмещены. Не нашего изготовления.

Это хорошо! Но за 629 т.р. это все равно дорого. Если бы еще 500 то куда не шло и то дороговато.
Уж больно салон у Шнивы мал

Sergik1970 писал(а):Это хорошо! Но за 629 т.р. это все равно дорого.

Не то слово. За такие деньги можно уже новый корейский джип купить, типа спортаж или туссан.

Ну а кроме того, все же "НИВА". Она вазовское детище, а отсюда и все болезни того же "папочки". В автосервисе будет отдыхать так же как и на обычных ТАЗах. Поломки не сильно большие, но по мелочам - точно по гарантии накатаетесь.

откровенно не согласен машины просто разные по смыслу, по духу если хотите www.chevy-niva.ru мой ник в поиске нажмите все увидите..

10. Трансмиссия. Чего чего а фирменной фичи ШНивы "выборки зазоров" т.е бухов при отпускании сцепления я в Логане не слышал , хотя и ручки управления раздаткой тоже не видел

+1 на многих нивах это есть... но там и карданов с приводами раза в 3 больше (на логане НеТ)..
расход бензина не упомянули кажется у моей 12,5 по ороду летом зимой до 18

Ночной Лесник писал(а):откровенно не согласен машины просто разные по смыслу

Есть у нас такой дилер (достаточно помойный) - Прагматика. Торгует ВАЗами и Шевроле (может, еще чем). Залы, естественно, разные. Так когда Шеви-Нива появилась, она у него в зале Шевроле стояла. А через год-два в зал ВАЗ перебралась. Что-то это значит, наверное?

Евгений Ш
тут логики нет никакой, я водитель шнивавод с солидным стажем.. качество машин с 2003 года улучшилось разительно, просто Шевик будет ночами мучаить другие шевролеты, по натуре эта машина - хулиган! ШНГ!

Ночной Лесник

Ночной Лесник
Полный привод навсегда

У моего двоюродного брата была Шеви Нива. Когда я у него спросил как Шеви, ответ был Нива как Нива, от Шеви тока шильдик.
Брал он ее из первых партий.
Кстати, продал он ее быстро, через пару часов после подачи объявы
Теперь ездит на Гетце жены и расстраивается что перед рельсами приходиться тормозить

У меня на Родине, наверное, половина машин - Шнивы. У брата двоюродного тоже есть. Пробовал. Когда была новая - весьма достойно. Мне понравилась. Неплохой салон. Реально просторный. Подвеска замечательная. Что-то типа Логановской по невозмутимости. Тишина в салоне. По асфальту бегает неплохо. Ну и два моста в грязи - это два моста.

...

Присматриваюсь к Шеви Ниве давно... Нет не как к машине. Как к донору. Уж больно у нее зеркала наружные хорошие. Думаю как их с логушанскими объеденить? Силовой каркас оставить от Логана, а "мыльницу" и зеркало взять от Нивы. Потом немного терпения, немного везения и... Так и породнимся

Сергей 61 писал(а):Чего я здесь только не услышал про свою машину . Просто волосы втают дыбом. Полный бред. То она постоянно ломается, то не едет больше 90-100км/ч. Или её нельзя держать как единственный автомобиль в семье. Полный абсурд. Я считаю , что это одна из лучших машин в своем классе. И именно её универсализм делает эту машину востребованной у огромного числа людей. На ней не стыдно подъехать и к офису в центре города, и съездить на дачу в разгар снежной зимы, или на охоту - рыбалку вырваться куда нибудь на природу.

У меня Шевроле Нива выпска декабря 2004г. Эксплуатирую с января 2005г. На сегодняшний момент пробег составляет 45 000км. Из поломок: замена двух электростеклоподъемников. И всё!!!

Расход 92-го бензина составляет примерно 12,5 л зимой и около 11л летом (примерно 50/50 трасса город).При этом скоростной режим по трассе составляет порядка 140 - 150 км/ч по спидометру. (Трасса на дачу: Ростов-Дон либо Симферополька). Ни каких неприятных ощущений при этом не испытываю. Объема багажника в подавляющем большинстве случаев хватает за глаза. Редко когда везёшь более 3-4 человек на борту одновременно. При этом раскладываеш одинарное или двойное сидение с зади соответсвенно. Салон довольно просторный (спереди по моим ощущениям просторней чем в Логане, с зади примерно одинаково).Рулеткой не мерил . Обивка салона и пластик на мой взгляд в Шевроле Ниве выше качеством. Алгоритм работы стеклоочистителей не вызывает никаких нареканий - всё логично , понятно и удобно . На стекле практически не остается неочищенных зон. Электрозеркала с подогревом просто сказка.

Так вот, я не буду критиковать Логан (у которого есть свои косяки) ,авто вполне приличный за свои (впрчем совсем не малые) деньги. Но и такого безобразия (напраслины) по отношению к Шевроле Ниве терпеть нет сил.
Это совсем разные автомобили, но как универсальный автомобиль - Шевроле Нива в неконкуренции!!!

Извините, накипело.

Согласен полностью. У меня была служебная ШНива 2006 г.в. 1,7i целый год в эксплуатации. За это время пробежала 44000 км.
Из поломок - развалилась на трассе помпа. Потёк сальник заднего моста, и по моей вине (типа - не своя не жалко - подождём ТО) - замена заднего редуктора (когда я доехал до ТО там уже сухо было практически). Это всё - т.е. за 44000км я на ремонт (ТО не считаем) потратил около 10000 руб.
По машине: макс. скорость по КАД по GPS 148 км/ч, но после 110 км/ч становится не комфортно, расход средний 11 л/100 км, в салоне очень просторно, спереди однозначно места больше и вверх (в Логане я как-то задел лбом козырёк при росте 180 см - правда сиденье максимально вверх поставлено) и в ширину; багажник ОЧЕНЬ маленький, НО, при сложенных сиденьях он ОГРОМЕН - возил тумбу - та не влезла в лифт потом, до сих пор смотрю на неё и не верится, что её не на газели привезли. Проходимость - не могу сравнивать с "настоящими" внедорожниками - не ездил, но нигде не застрял, хотя частенько выбирался на природу - и песок и грязь - всё было. А на Логане я бы и не сунулся туда, куда залезал на ШНиве, но вот когда еду на дачу, есть участок грунтовки 1,5 км, так вот при "всём уважении" к логановской подвеске - быстрее 15 км/ч я там ехать не могу, а на ШНиве - 40 км/ч, а если один в машине, когда пассажиры не возмущаются, что бьются головами о потолок, то и все 60 км/ч.
Управляемость в городе - туповата конечно, но если не обращать внимание на звон мотора и крутить движок до 4500-5000, то вполне резво, просто этого не хочется делать, Логан на порядок резвее. Руль крутить легче, чем в Логане, обзорность лучше.
Заметный недостаток - зимой обледеневают все стекла и мёрзнут ноги, хотя в салоне можно при желании сидеть в футболке.

Когда пришло время, расставаться с машиной было грустно. Отличный автомобиль.

Выбирая личное авто себе я хотел кондиционер, АБС и подушки - ШНива с ними стоит неприлично дорого, а жаль.
Моё мнение - отличный СЛУЖЕБНЫЙ автомобиль, или подаренный .

Сейчас (уже 10 мес) катаюсь на Престиже и всем доволен, ну почти всем.

Сравнивать эти машины не корректно, ИМХО.

а шо ви тут дэлаете - с ШНивского форума-то

выбираю вторую машину

Сравнивать эти машины не корректно, ИМХО.

вот и про тоже

Captain писал(а):Тишина в салоне .

Вот врать не надо!! пожалуста.

Перед покупкой логаши хотели шниву, приехали на тест-драйв , садимся в салон шнивы, набираем скорость 30-40 км.ч и МЫ(отец, мать и я) пытаясь разговаривать между собой -друг друга не слышим !!! разговаривать невозможно на скорости от 30км !!! Выходим из машины после теста - драйва и спрашиваем у менеджера который нас возил- А че так шумно было в салоне (на скорости 30-40 км) - А он и говорит ЭТО НОРМАЛЬНО И ТАК НА ВСЕХ "ИНОМАРКАХ" В ЭТОМ ЦЕНОВОМ ДИАПОЗОНЕ!!! Это было в 2005 г, г.Санкт-петербург .

...

pedro111 писал(а):

Captain писал(а):Тишина в салоне .

Вот врать не надо!! пожалуста.

Перед покупкой логаши хотели шниву, приехали на тест-драйв , садимся в салон шнивы, набираем скорость 30-40 км.ч и МЫ(отец, мать и я) пытаясь разговаривать между собой -друг друга не слышим !!! разговаривать невозможно на скорости от 30км !!! Выходим из машины после теста - драйва и спрашиваем у менеджера который нас возил- А че так шумно было в салоне (на скорости 30-40 км) - А он и говорит ЭТО НОРМАЛЬНО И ТАК НА ВСЕХ "ИНОМАРКАХ" В ЭТОМ ЦЕНОВОМ ДИАПОЗОНЕ!!! Это было в 2005 г, г.Санкт-петербург .

ИМХО - ерунда!!!
В ШНиве не шумнее, чем в Логане до 80-100 км/час.
(если не крутить двигатель, но и в Логане движок шумный, просто звучит благороднее)

Улыбнуло, гарантия 1 год или 20 тысяч пробега.

Да уж, "базовая отделка салона" - это сильно. Типа грунт положили, а красить уже сами, камрады

pedro111 писал(а):

Captain писал(а):Тишина в салоне .

Вот врать не надо!! пожалуста.

Как это мы такое пропустили? Нас, оказывается, еще полтора года назад сильно обидели.
Нас терзают смутные сомнения, что товарищ Педро Шнивы не видел по определению. А на скорости 30 км/ч невозможно разговаривать только в танке.

awolka писал(а):Улыбнуло, гарантия 1 год или 20 тысяч пробега.

откуда фото? у дилера такого быть не может. гарантия на шниву 2 года

Gorec писал(а):Присматриваюсь к Шеви Ниве давно... Нет не как к машине. Как к донору. Уж больно у нее зеркала наружные хорошие. Думаю как их с логушанскими объеденить? Силовой каркас оставить от Логана, а "мыльницу" и зеркало взять от Нивы. Потом немного терпения, немного везения и... Так и породнимся

колеса тоже можно )) колхоз так во всем. зачем размениваться на мелочи

vladimir555 писал(а):откуда фото? у дилера такого быть не может.

Специально напечатал и сфоткал дабы унизить эту "отличную машину"

Дилер Капитал авто.

В прошедшую субботу заходил в автосалон в котором покупал логан, они ейчас продают и "шнивы" , тюнингованые, натёртые! блестят! А дверь как 10 лет назад с разбега закрывалась, так и закрывается с разбегу! А в общем .. ксимпотная машинка и по проходимости замечательная.. , но почему двери только с разбегу закрываются, я не знаю.

На днях посетил торговый автомобильный центр на Домодедовской обратил внимание на Шниву продавались все комплектации посидел,потрогал,посмотрел машина собрана аккуратно без явных косяков как по кузову так и по салону,двери закрывались не сказать что идеально но вполне сносно. Комплектации четыре самая богатая машина стоит 505000т.р. машина понравилась а вот как с качеством не знаю но учитывая что эту машину постоянно доводят до ума предполагаю что изменения в лучшую сторону есть.На данный момент даже не знаю что за эти деньги и в нормальной комплектации можно купить импортное и новое? В общем если бы был нужен компактный внедорожник пожалуй взял бы Шниву альтернативы пока не вижу ИМХО.