Клуб автолюбителей Рено Логан

Привожу здесь свои размышления... Заранее - прозьба упертых логановодов не доказывать с пеной у рта что Логан - хорошо, все остальное - г...
Для меня Логан даже базовый за 9 тыс - это слишком дорого + проценты по кредиту + КАСКО...
Думаю о приобретении б/у авто в кредит. Сейчас все банки имеют такие программы для автомобилей не старше 5 лет.
Глянулся мне Fiat Punto 2 (рестайлинговый). В Германии такая машина 2001 года с двигателем 1.2 (80 л.с.) стоит порядка 4000 т. евро + 1.5 т.$ растаможка получается. При том что эти машины хорошо оснащены как правило.
Кто что может сказать об этой машине? Есть ли опыт её эксплуатации (особенно в условиях болшого города - Санкт-Петербург, Москва)? Какие минусы по сравнению с Логаном?

PaulP писал(а):Глянулся мне Fiat Punto 2 (рестайлинговый). В Германии такая машина 2001 года с двигателем 1.2 (80 л.с.) стоит порядка 4000 т. евро + 1.5 т.$ растаможка получается. При том что эти машины хорошо оснащены как правило.
Кто что может сказать об этой машине? Есть ли опыт её эксплуатации (особенно в условиях болшого города - Санкт-Петербург, Москва)? Какие минусы по сравнению с Логаном?

Не знаю как Пунто-2, а Пунто-1 для города неплохая машинка (конечно, хуже Логана !). Другой разговор, что Фиат не славится надёжностью, и после пяти лет и более ста тыков придётся работать на запчасти, что сравняет данную покупку со стоимостью Логана .

Да и с запчастями на Фиат наверное не очень...

Все же ИМХО ФИАТ лучше чем ВАЗ Почему-то когда говорят о первых копейках, то в доказательство их качества приводят воспоминания какие фиатовские запчасти на них стояли. Причем вспоминают с нежностью. Так что ненадежность машин ФИАТ, как и все остальное в этом мире - относительна. К тому же при выборе машины из Германии есть возможность выбрать авто с пробегом 40-60 т. км. И ещё - никто достоверно не может пока сказать, что будет с Логаном после пробега в 100 тыс. км.

Насколько я знаю, Фиат обанкротился и машины не выпускаются (могу, конечно, ошибаться). Запчасти дороги и их не найдешь. В свое время для меня это были аргументы против Лянчи Каппы 2001-го года за 6700.

Если нет денег, а машину хочется обновить - возьмите жигули! Не посчитайте оскорблением, но б/у в кредит - это имхо - перебор....

Работайте над повышением своего материального положения...

Обанкротился?!
Просто он разорвал отношения с GM. Они успели посторить на одной платформе новый Grande Punto и новую же Корсу. На выставке в Париже в конце сентября ФИАТ выставлялся и представил несколько новинок.
Еще - в Питере есть несколько магазинов, специализирующихся на "итальянцах" + exist.ru + специализированые сервисы. Да и влюбом сервисе займутся такой машиной, если есть запчасти.
Видимо чтобы информация была полней, нужно съездить в итальянский сервис

Anders писал(а):Если нет денег, а машину хочется обновить - возьмите жигули!

Извините, честно говорю - тошнит от этой перспективы. Лучше ещё год на старом Москвиче поезжу.

Все равно не советую... Япошка, думаю, будет дешевле, надежнее, удобнее и ликвиднее .

А я бы вообще рекомендовал Фиат не брать. Ослуживать и не дай бог ремонтировать запаритесь. Евуропейские марки очень дорогие.
Я рекомендую праворукого япошку. Автомобиль 2001 г. будет иметь пробег примерно 80 - 100 тысяч. И стоить 5 000$. Но это будет ЯПОНСКИЙ автомобиль. Будете ездить и наслаждаться жизнью.
Мой знакомый пригнал Ниссан Куб 2003г. за 8 000$
Такая ляля!!!!!! Авто супер - как новое!

После Москвича в праворуком япошке будете ощущать себя настоящим капиталистом (буржуем).

праворульный отметается сразу. Не воспринимаю я их.

PaulP писал(а):праворульный отметается сразу. Не воспринимаю я их.

Тогда я вам сочувствую.
Лучше воспользуйтесь советом коллеги Anders!
Это будет самый оптимальный вариант.

Не советую брать итальянку, сам года 2 назад хотел прикупить ее. Тем более цена за 5-летние не кусалась, была в районе 8000$ за универсал. Это вызывало подозрения, и почитав отзывы владельцев, забил на это дело, уж слишком много недостатков оказалось у фиата.

Задам всем такой вопрос: выходиты вы утром из подъезда и подходите к своей машине. Какие эмоции вы испытывете? А если бы это был ТАЗ? Сравните теперь ощущения.
Кстати, когда впервые увидел Логан он мне не понравился. Я поиграл в такой вот утренний тренинг и не особо воодушевился. Теперь я к Логану уже привык, и он мне даже симпатичен.
ИМХО нужно окружать себя вещами которые вам подходят не только функционально. Вы ведь спутников жизни себе подбирали тоже, надеюсь, не по размеру обуви.

Doc писал(а):Не советую брать итальянку, сам года 2 назад хотел прикупить ее. Тем более цена за 5-летние не кусалась, была в районе 8000$ за универсал. Это вызывало подозрения, и почитав отзывы владельцев, забил на это дело, уж слишком много недостатков оказалось у фиата.

А где бы их почитать?

PaulP писал(а):А где бы их почитать?

Ой уже не припомню, но здесь можно кое что подчерпнуть, если выбрать марку и модель http://www.autonews.ru/models_opinions/

PaulP писал(а):Какие минусы по сравнению с Логаном?

Сервис. Его почти нет.
А то что есть по мнению владельцев фиатов оставляет желать лучшего.

Я здесь читал.

PaulP писал(а):Задам всем такой вопрос: выходиты вы утром из подъезда и подходите к своей машине. Какие эмоции вы испытывете? А если бы это был ТАЗ? Сравните теперь ощущения.

Вот тоже пример: выходите Вы утром, смотрите понуро на своё сломавшееся вчера "чудо", чешете репу, прикидывая где бы достать запчасти и их стоимость, садитесь на трамвай и едете до сбербанка выкладывать деньгу с процентами по кредиту за свою "обновку"!

По поводу Фиата слышал что то вроде ... хочешь ездить быстро - купи БМВ, хочешь ездить удобно - купи Мерседес, хочешь ездить в автосервис - купи Фиат

Подошел я к этому Фиату, с виду очень приятный, девченки возле него крутяться. Движок 1,2- 8 клапанов, масса 1000 кг- и как он все это потянет за 15 штук зеленых?

Когда покупал б/у 41-й Москвич, мне тоже говорили - машина г***о, зачем оно тебе, где ремонтировать будешь. При этом никто из них даже не сидел ни разу в этой машине. Оказалось - прекрасный автомобиль, двигателя 1.7 (Уфа) хватает всегда, отличная курсовая устойчивость и просторный, эргономичный салон. С ремонтом и запчастями тоже проблем нет. Все это - послеВАЗовской девятки, Москвич второй мой автомобиль.
Поэтому я и попробовал услышать мнение людей, знакомых с темой. И снова кроме домыслов и слухов ничего не услышал.

PaulP писал(а):Когда покупал б/у 41-й Москвич, мне тоже говорили - машина г***о, зачем оно тебе, где ремонтировать будешь. При этом никто из них даже не сидел ни разу в этой машине.

+1. Типичные слова тех, кто на 41-х никогда не ездил....
А Фиат.... ИМХО - посмотрите лучше б/у Рено Симбол.... Цены не кусачие, моторчик - вполне ничего (300 тык. ходит без проблем, при правильной эксплуатации)....
НО - каждый должен выбирать для себя Сам....
Удачи!

PaulP писал(а):Поэтому я и попробовал услышать мнение людей, знакомых с темой. И снова кроме домыслов и слухов ничего не услышал.

Ну, слухи тоже не на пустом месте появляются.
А если хотите конкретики, то общался одно время с владельцем Fiat Punto (т.к. хотел тогда себе такой универсал купить), он очень сильно жаловался на постоянно текущие сальники и на слабоватую подвеску, которую почти полностью перебирал через 3 года эксплуатации. Причем этот владелец имел постоянную связь с еще несколькими владельцами марки фиат, т.к. их объединял общий интерес в периодическом поиске запчастей для своих коней. И очень часто этот "интерес" у них совпадал. Так что, у этой марки есть типичные болезни, благодаря чему они на вторичном рынке стоят гораздо дешевле, например, японцев

Был я в 2001 году в Италии. Ездил в командировку на фабрику, которая производит оборудование для нашей компании. Был там 4 дня. Страна красивая, люди хорошие. Только понял я окончательно, что я сам для себя технику, сделанную итальянцами покупать не буду. Кухня у них гениальная, прекрасные вина, архитектура, природа, искусство... Но вот фиаты, бугатти и оборудование для промышленности совсем не те. Идей у них много, но воплощение... Стабильности не хватает. Каждая вещь - произведение искусства, повторить невозможно! Но всё это моё личное мнение, основанное на эмоциях и на опыте эксплуатации того самого оборудования (кстати, отказались мы от него, заменили всё на немецкое). А вот дела у Фиата последние десятилетия действительно идут не очень. И в первую очередь из-за проблем с качеством. Знакомые европейцы все говорят, что никогда не купили бы себе итальянскую машину - больно много ломаются. Опрос проводили за стаканом пива, опрашивали немцев (тут всё понятно), англичан, бельгийцев и самих итальянцев. Американцы рвались поучаствовать, но их мнение не учитывали .