Клуб автолюбителей Рено Логан

Нарыл еще статейку !
Во как зашевелились !

http://www.gazeta.ru/auto/2006/05/30_a_651195.shtml

Если такие статьи не нужны - больше выкладывать (искать) не буду.

Я думаю любому ясно, что сейчас пррактически все компании начнут клепать недорогие модели по 9000- 12000 у.е. Тогда продажи Логана, олнозначно будут на более низком уровне.

Они вообще-то Шкоду -Октавию собирать намерены на заводе в Калужской области ,а не WV-Пойнтер бразильский,как вначале собирались.
Кому конкурент Октавия по цене???
И где это " ведь сейчас Pointer, он же Gol, предлагается у нас за $9,5 тыс."-это брехня!!!!
Дешевле 12000 Пойнтеров бразильских я не видел.И это 1,1 л 61 л.с.

boris55

По СМИ передавали что в фатерлянде уже разрабатывается автомобиль специально для России , не дороже 10000 . Правда не помню $ или евро.

10 тыс. евро, это, считай 13 тыс.$. Против базового логана за 9399$ не катит!

Andyk
Согласен, но в принципе надо еще комплектацию посмотреть. Возможно Вольксваген за 13000 $ будет укомплектован как привеледж

Так это будет конкурент привеледжу :wink:

, а нам, базовикам это не конкурент!

И потом у них первый выпуск на октябрь 2007 года запланирован, а серийный выпуск аж на 2008 год. Поживем, увидим. К тому времени наших тыщ 100 будет!

прокуратор писал(а):Andyk
Согласен, но в принципе надо еще комплектацию посмотреть. Возможно Вольксваген за 13000 $ будет укомплектован как привеледж

И пролетят они с таким Volkswagen'ом. Потому как мало найдётся желающих его купить.
Посмотрите на владельцев Логанов, самая ходовая комплектация это вторая и третья. То есть в пределах 10-11 тыс. Кто владельцы Логанов? Да те, кто пересел на них с ВАЗов. А вот если Фольц будет стоить тринашку, то его покупатели уже немного из другой категории, не из ВАЗовской. Так что такого же успеха, как Логан, он иметь не будет. И уж тем более конкуренцию Логану составить не сможет. Потому что машины за 9 и 13 тыс просто по определению не могут конкурировать.

3dmax,

Все верно, никакой конкуренции между 9 и 13 000

Антон606 писал(а):3dmax,

Все верно, никакой конкуренции между 9 и 13 000

Все течет все изменяется, сейчас я нехочу да и пожалуй немогу потратить больше 10000$
но если все будет нормально то через 2 годя я пожалуй буду смотреть на машины за 15000$, а это я думаю фольцваген пассат, фокус симакс,
тойота карола
Так, что если на рынке через два года появятся такие машинки будет просто прекрасно, они найдут своего покупателя

Александр В. писал(а):
Антон606 писал(а):3dmax,

Все верно, никакой конкуренции между 9 и 13 000

Все течет все изменяется, сейчас я нехочу да и пожалуй немогу потратить больше 10000$
но если все будет нормально то через 2 годя я пожалуй буду смотреть на машины за 15000$, а это я думаю фольцваген пассат, фокус симакс,
тойота карола
Так, что если на рынке через два года появятся такие машинки будет просто прекрасно, они найдут своего покупателя

Естественно, что найдут. У нас, к сожалению, такая страна, что любые авто на нашем рынке найдут своих покупателей... Но это не имеет отношения к делу.
Просто выше по тексту писали, что это будет конкурент Логану. Вот и пришлось вставить словечко о конкурентности авто за 9 и 13 тыс. Вот и Вы говорите, что не можете и не хотите сейчас тратить более 10 тыс. Значит, авто за 13 тыс Вы уже не рассматриваете в качестве потенциальной коляски для катания своей попы. Наглядный пример того, что эти авто из разных категорий. А вот когда у Вас уже будут эти 13 тыс, Вы не будете смотреть на авто ценой ниже 10.

Чем больше конкуренция тем лучше!
Рынок - толкает экономику.
Будет конкуренция, будет борьба за качество, падение цен, улучшение комплектаций.
Еще 5 лет назад в стране за 10 тысч новую иномакрку было не реально купить, а сейчас на любой вкус. Мне это нравится :wink:

Sergik1970 писал(а):Чем больше конкуренция тем лучше!
Рынок - толкает экономику.
Будет конкуренция, будет борьба за качество, падение цен, улучшение комплектаций.
Еще 5 лет назад в стране за 10 тысч новую иномакрку было не реально купить, а сейчас на любой вкус. Мне это нравится

Заслуги конкуренции тут нет.
А конкуренция у нас вообще играет не на руку потребителям.
АвтоВАЗ задирает цены на свои полуфабрикаты, а в Рено не дураки сидят, тоже циферки подкручивают. Какая же это конкуренция? Больше на сговор похоже.
Конкуренция, это когда одна фирма снижает цены, что бы выгоднее продать свой товар, а вслед за ней и другие делают подобное, дабы конкурировать с товаром соседнего производителя. Вот это здоровая конкуренция.
Автофрамос мог бы вообще продавать Логаны по 8 тыс за базу, тогда бы в АвтоВАЗе зашевелились, глядишь, и Калины бы поползли вниз. Или, хотя бы, качество поползло вверх.

Не путайте конкуренцию и спрос!
Спрос рождает предложение. Пока Калина и Логан продаются очень хорошо и на этом надо зарабатывать не перегибая палку.
Появится на рынке Тойота по цене 10 тыров и Фольцваген по этой цене Рено и Ваз начнуть думать как поддержать свои продажи, а значит будут сбрасывать цены.
Это же азы элементарной "Экономической теории"!
Весь мир живет по этим правилам...только Россия по другим. :roll:

Sergik1970 писал(а):Не путайте конкуренцию и спрос!
Спрос рождает предложение. Пока Калина и Логан продаются очень хорошо и на этом надо зарабатывать не перегибая палку.
Появится на рынке Тойота по цене 10 тыров и Фольцваген по этой цене Рено и Ваз начнуть думать как поддержать свои продажи, а значит будут сбрасывать цены.
Это же азы элементарной "Экономической теории"!
Весь мир живет по этим правилам...только Россия по другим.

Я как раз и не путаю!
Калины и не так уж хорошо продаются, но вот цены на них и не думают снижать, качество изготовления как было в ауте, так там и до сих пор. Появятся фольцы и другие авто, вряд ли цена на них будет ниже. Скорее выше. И, как я уже писал, Логану они будут не конкуренты. А значит, что по прежнему ни что не будет мешать Автофрамосу и ВАЗу далее соревноваться в подьёме цен. Ну с Автофрамосом то всё более или менее понятно, спрос есть. Но вот на что ВАЗ надеется??? Впрочем, не будем об этом.

Да не будут они цены сбрасывать, если и другие машины появятся от других производителей. Цены будут держать на уровне и кричать, дескать, вот мы мол, на мировом уровне, вот у нас ТАЗы.... и т.д.
Орать они могут.

Антон606 писал(а):Да не будут они цены сбрасывать, если и другие машины появятся от других производителей. Цены будут держать на уровне и кричать, дескать, вот мы мол, на мировом уровне, вот у нас ТАЗы.... и т.д.
Орать они могут.

Так я шо и бачу!

Ну у Логана есть пути отступления... Можно не снижая цены добавить пару опций в базу... А если бы продавали по минимальной цене, то отступать было бы уже некуда, а спрос надо поддерживать если что. А так всякие акции можно проводить... ГУР в подарок, кондей за пол цены и так далее...

Александр В.
Где ты это видель Вольксваген пассат за 15000 $, Он новый подороже будет.

Я вообще считаю, что года через 3-4 действительно будет конкуренция в сегменте цен 9-13 тыс $. И по большому счету, это все же одна ценовая группа и одни и те же покупатели.

Антон606 писал(а):Да не будут они цены сбрасывать, если и другие машины появятся от других производителей. Цены будут держать на уровне и кричать, дескать, вот мы мол, на мировом уровне, вот у нас ТАЗы.... и т.д.
Орать они могут.

Пусть орут. Но когда завод встанет перестанут орать.
Учите экономику господа!
Знаете сколько Тойота в Японии стоит? от 8 до 20 тысяч долларов. Но это качество и комфорт мирового уровня. А заводов конкурирующих у них порядка десяти. Для рядового япошки купить машину не проблема, всеравно. что в булочную сходить.
А мы пока на Ваз молиться будем он и будет орать.
Из каких соображений Калину покупают: "она наша и ремонтопригодна". Это же еще совдеповское мышление наших людей. :wink:

Sergik1970 писал(а):
Антон606 писал(а):Да не будут они цены сбрасывать, если и другие машины появятся от других производителей. Цены будут держать на уровне и кричать, дескать, вот мы мол, на мировом уровне, вот у нас ТАЗы.... и т.д.
Орать они могут.

Из каких соображений Калину покупают: "она наша и ремонтопригодна". Это же еще совдеповское мышление наших людей.

Ещё тройка соображений есть при покупке:
1. За 10 тыс хороших иномарок не бывает.
2. Обслуживание иномарки дороже! ( наивные какие)
3. Запчасти на Калину есть в любом автомагазине! ( смотри пункт 2)
Все эти три соображения рассеиваются при первой же поломке, которая, как показывает практика, может случится уже после пары КМ пробега.

3dmax +1! :lol:

Тут я с вами согласен.
Но все со временем меняется. Я сужу по нашему городу. Те кто ездил на праворуких япошках пересаживаются на Логан Привеледж, форд фьюжен, Шевроле Лачети, Авео. Кто ездил на Тазах пересаживаются на Калину, Логан 1,2,3, Шевролет Ланос.
В среднем Ваз теряет на сегодня 2/3 своих поклонников. А что будет через 3 года? :wink:

А через 3 года ВАЗ будет выпускать какую либо импортную машину со своим "супер" качеством.

Sergik1970 писал(а):3dmax +1!
Тут я с вами согласен.
Но все со временем меняется. Я сужу по нашему городу. Те кто ездил на праворуких япошках пересаживаются на Логан Привеледж, форд фьюжен, Шевроле Лачети, Авео. Кто ездил на Тазах пересаживаются на Калину, Логан 1,2,3, Шевролет Ланос.
В среднем Ваз теряет на сегодня 1/3 своих поклонников. А что будет через 3 года?

Поживём-увидим. Но вообще, будущее АвтоВАЗа мне видется таким.
1. Затянем пояса потуже. Т.Е. запретим ( повысим неимоверно пошлины на ввоз) иномарки старше 3-4 лет. Правда не знаю под каким предлогом на этот раз. Такими мерами они смогут привлечь клиентов, у которых на кармане 5-7 тыс на старенькую иномарку. Но это, опять же, на небольшой отрезок времени. Да и к тому времени у нас появится уже куча "Инороссиянок" б/у как раз по цене в 5-7 тыс.
2. Всё же придётся продавать свою продукцию по реальной, а не завышенной цене. Но былого доверия это им не вернёт, впрочем, как и покупателей.
3 и совсем уж фантастичный вариант, АвтоВАЗ всё же начнёт собирать автомобили европейского уровня. Без скрипов, люфтов, зазоров и с ресурсом беспроблемной езды хотя бы до 100 ткм.

3dmax
" 3 и совсем уж фантастичный вариант, АвтоВАЗ всё же начнёт собирать автомобили европейского уровня. Без скрипов, люфтов, зазоров и с ресурсом беспроблемной езды хотя бы до 100 ткм."

Это ж можно в категорию анекдотов отнести!!!

Sergik1970
ВАЗ никуда не денется, если для него условия ухудшаться. То Правительство РФ под воздействием лоббистов автопромышленников, создаст такие условия, что о покупка иномарок будет дорогостоящей.
Сейчас в принципе это и происходит. Не было бы мер Правительства РФ. Даже колхозники покупали бы иномарки ,а не ВАЗ. Об этом говоритт пример хотя бы Прибалтики, где реальная конкуренция. ВАЗов так нет.

прокуратор писал(а):Sergik1970
ВАЗ никуда не денется, если для него условия ухудшаться. То Правительство РФ под воздействием лоббистов автопромышленников, создаст такие условия, что о покупка иномарок будет дорогостоящей.
.

Вы не забывайте, что у народа есть предел терпения. Превышение которого грозит плохими последствиями. И в АвтоВАЗе это то-же понимают, иначе давно бы вообще толкнули закон, по которому в России запрещено ездить на любой машине отличной от ВАЗа.
Как я написал в предыдущем посте, они могут, теоретически, попробовать поднять ещё выше пошлины на ввоз иномарок. Но это уже не исправит сложившейся ситуации, а лишь оттянет принятие серьёзных мер.

3dmax писал(а):2. Всё же придётся продавать свою продукцию по реальной, а не завышенной цене. Но былого доверия это им не вернёт, впрочем, как и покупателей.

Это кажется фантастикой, но если бы произошло, то доверия бы конечно не вернуло, но покупатели ИМХО вернулись бы.

Действительно у народа есть предел! И он уже недалеко.
Вспомните попытку запрета праворуких машин. Результат: Дальний восток решил отделятся от России. Думаю это серьезное предупреждение. :wink:

Шурик, 3dmax, какие цены ТАЗа вы считаете НЕЗАВЫШЕННЫМИ?
Приведу пример:
Официальный дилер ТАЗа в Казани берет 2114 на ТАЗе по цене 176000. Продает ее за 210000. Т.е. накручивает 20% примерно. При этом ТАЗ сам без навара тоже не остается, но учитывая все затраты, наверняка накидывает на 14 не менее 30%. Получается, что 176000- 30%=123200 - себестоймость ТАЗа 14 модели?

Sergik1970

Вот именно, если и запрещать праворульные машины, то это надо делать в течении 20 лет как минимум. А не как у нас за 2 года.

Антон606 писал(а):Шурик, 3dmax, какие цены ТАЗа вы считаете НЕЗАВЫШЕННЫМИ?
Приведу пример:
Официальный дилер ТАЗа в Казани берет 2114 на ТАЗе по цене 176000. Продает ее за 210000. Т.е. накручивает 20% примерно. При этом ТАЗ сам без навара тоже не остается, но учитывая все затраты, наверняка накидывает на 14 не менее 30%. Получается, что 176000- 30%=123200 - себестоймость ТАЗа 14 модели?

Не завышенные имеется в виду с точки зрения потребительских свойств. С точки зрения потребителя скажем 2110 в 1,5 раза хуже базового логана, т.о. она должна в 1,5 раза дешевле стоить (166 т.р). Имхо конечно.

Мне кажется, что имеет смысл сравнивать Калину и ее уронить в цене, а не 10-ку. Но это мое мнение.
В любом случае - 10, калина,14 ли - мне они все одинаково пофигу.
Логаном я доволен полностью.

Антон606 писал(а):Шурик, 3dmax, какие цены ТАЗа вы считаете НЕЗАВЫШЕННЫМИ?
Приведу пример:
Официальный дилер ТАЗа в Казани берет 2114 на ТАЗе по цене 176000. Продает ее за 210000. Т.е. накручивает 20% примерно. При этом ТАЗ сам без навара тоже не остается, но учитывая все затраты, наверняка накидывает на 14 не менее 30%. Получается, что 176000- 30%=123200 - себестоймость ТАЗа 14 модели?

А Вы не задумывались какая реальная "рыночная" цена Логана? :wink:

Мое мнение сугубо - да. Если за ТАЗ мы переплачиваем от себестоймости ГРУБО говорю - 50%, то за Логан - меньше.
Потому что нужно завоевать рынок. Мнение мое - примерноот 25 до 35 %.

Антон606 писал(а):Мое мнение сугубо - да. Если за ТАЗ мы переплачиваем от себестоймости ГРУБО говорю - 50%, то за Логан - меньше.
Потому что нужно завоевать рынок. Мнение мое - примерноот 25 до 35 %.

А я вот другого мнения.
Попробую щас создать новую темку для обсуждения.

Давайте другую тему.

Компания Skoda планирует организовать на заводе Volkswagen в Калужской области производство бюджетного трехдверного хэтчбека в 2012 году. Об этом корреспонденту агентства ИТАР-ТАСС сообщил представитель чешского автопроизводителя.

Первоначально серийное производство машины будет налажено на предприятии Volkswagen в Братиславе - уже в октябре 2011 года, а в январе 2012 года автомобиль появится у дилеров. По предварительным данным, стоимость хэтчбека на европейском рынке составит семь тысяч евро.

Как сообщили газете "Ведомости" представители российского офиса "Шкоды", речь идет об автомобиле, который носит рабочее название Skoda New Small Family (NSF). Он будет построен на той же платформе, что и концепт-кар Volkswagen Up!. В дальнейшем на этой же базе создадут компактные малолитражки Audi и Seat.

При этом собеседники газеты подчеркнули, что данная модель Skoda будет производиться только на заводе в Братиславе. Кроме того, информацию о выпуске компактных "Шкод" под Калугой опровергло и российское представительство Volkswagen.

Как сообщалось ранее, бюджетный хэтчбек Skoda, скорее всего, получит имя Joyster - точно так же назывался небольшой концепт-кар, впервые представленный чешским автопроизводителем четыре год назад. В отличие от прототипа VW Up!, новинка получит переднемоторную компоновку и передний привод. Она будет предлагаться с двумя трехцилиндровыми двигателями - бензиновым мотором объемом один литр и 1,2-литровым дизелем мощностью 75 лошадиных сил.

http://auto.lenta.ru/news/2011/01/18/microskoda/

однако. откопать тему пятилетнюю...

remich писал(а):однако. откопать тему пятилетнюю...

Ну, не открывать же спецтопик из-за машины, которая интересна, но которой ещё нет... :lol:

Хотел посмотреть Джетту увидел сборку России, а Гольф Немцы, сразу мой осмотр закончился

Клуб автолюбителей Рено Логан

Volkswagen в России

Volkswagen в России

Re: Фолцваген в России

Re: Volkswagen в России

Re: Volkswagen в России

Re: Volkswagen в России