Клуб автолюбителей Рено Логан

Смотрю на нынешние ценники на автомобили В и С класса и ценники мягко говоря меня удивляют. Логан, который несколько лет назад стоил около 300 тысяч рублей, сейчас стоит от 400 тысяч, и то этот ценник указан на сайте Рено, в действительности же дилер еще возьмет за доставку автомобиля пятизначную сумму. Так же и с Дастером, в Ижевске вариант с полным приводом, АКПП и двухлитровым мотором пару недель назад стоил 990 тысяч рублей – почти МИЛЛИОН за Дастер, Карл!

Но Рено наверно первыми показали, каким может быть бюджетный автомобиль, и на старте продаж Логан был пожалуй первым автомобилем, на который было приятно обратить внимание имея денег чуть больше чем ценник лады. В то время еще продавались Жигули, и лада наверно гордилась калиной и приорой. Но Рено сумели воплотить концепцию бюджетного автомобиля, сэкономив на чем только можно, но при этом покупатель не чувствовал себя обманутым, а получал простой и надежный автомобиль с комфортной подвеской и просторным салоном без всякой мишуры. Позже стали появляться и солярисы, и поло-седаны, решившие конкурировать в бюджетном сегменте. Солярисы наверно подкупали своим внешним видом и начинкой, типа штатной магнитолой, подогревом руля и т.д. И в бюджетном сегменте уже дошло до того, что производители в свои автомобили добавляют все больше и больше всяких плюшек, не забывая повышать ценники. Но эти дополнительные девайсы и гаджеты никак не влияют на надежность, комфорт в движении и т.д., но покупатели не против. В эту гонку и лада включилась, добавляя на ту же приору датчики света, дождя, парктроники, магнитолу и т.д., но на вазе не думали устранить вой КПП, повысить качество, они просто повышают цены.

Сегодня, имея на руках 300 тысяч рублей, вам вряд ли будут рады даже дилеры ваза (или может быть гранта в минималке еще дешевле 300 тысяч рублей?). А если вы хотите автомобиль года в России, который называется солярис, то придется приготовить как минимум 500 тысяч рублей за автомобиль без кондиционера, или почти 580 тысяч, чтобы взять солярис с кондиционером с мотором 1.4 и на механике. На фоне этих цен и со сложившейся экономической народ соглашается, что на весту ценник 500+/-50 тысяч вполне оправдан, дескать ничего нового с таким оснащением и не купить. Но с 2008 года не особо изменились как минимум зарплаты, и почему народ говорит, что солярис или поло за 600-700 тысяч это нормально и они того стоят?

И теперь оценив что и по каким ценам сейчас продают автосалоны можно перейти на сайты поддержанных автомобилей и посмотреть, а что же можно купить, имея на руках те самые 600 тысяч рублей. А вместо соляриса или, скажем фиесты, можно смотреть и С класс, которому хоть и несколько лет, но пробег еще не превышает 100 т.км, или вообще замахнуться на D или E класс с по-настоящему комфортными подвесками, а по желанию и с мощными моторами и АКПП.

Вот тут и начинаются споры, что новое лучше старого, прибегают владельцы солярисов и доказывают, что их солярис лучше трех-пятилетнего, скажем, гольфа, потому как новый и укомплектован лучше, а значит комфортнее. Потребителям уже промыли мозги и теперь потребители оценивают комфорт по наличию или отсутствию тех или иных опций, которые никак не влияют на ходовые качества, солярис за 800 тысяч едет так же плохо, как и солярис за 500 тысяч. Лично для меня комфорт это прежде всего подвеска, потом уже посадка за рулем, мощный мотор, акпп и конечно же управляемость, то как автомобиль проходит повороты. И если автомобиль лишен комфортной подвески или управляемости, то уже никакие датчики, магнитолы и т.п. автомобиль не спасут, чтобы его назвать комфортным.

Еще начали ставить различные системы безопасности типа ESP, EBD и т.д. на бюджетные автомобили. Но зачем для автомобиля мощностью около 100л.с. эти системы? На этих автомобилях хоть и ездят многие с приличным стажем, но за годы за рулем многие ездить так и не научились. И эти системы могут привести только к росту тяжких ДТП, потому что вырастет скорость, при которых будут совершаться аварийные ситуации, многие просто будут думать, что эти системы гарантируют им безопасность.

Зачем сейчас разрабатывать новые платформы, подвески, моторы для бюджетных автомобилей, если можно взять подвески и моторы, которые были разработаны уже в 80-90ых годах и хорошо себя зарекомендовавшие, а работать только над безопасностью кузова.

Тащемта, все уже начинают забывать, каким должен быть бюджетный автомобиль, что для бюджетного автомобиля достаточно крепкого кузова, простой и надежной подвески и неприхотливого двигателя. А всё остальное это просто мишура. Кто же следующий в России выпустит действительно бюджетный автомобиль? А пока лучше смотреть в сторону вторичного рынка и выбирать автомобили по душе, а не по расчету кредита.

Всё ИМХО.

Вы с курсом валют сообразовывались?

VladimirVepr писал(а):Вы с курсом валют сообразовывались?

А Вы зарплату в иностранной валюте получаете? Я - нет.

мой психологический курс доллара 30р, моя психологическая цена за новый логан в базе 300т.р.

Олег М. писал(а):А Вы зарплату в валюте получаете? Я - нет.

И я - нет. Потому что в России живу. Мы рассуждаем о цене на иномарки, хотя и сделанной в России. Сравните цены в у.е. И всё встанет на свои места. Рено не желает получать "прибыль" в рублях.
Забудьте о фазе 1 за 300 000...

VladimirVepr писал(а):И я - нет. Потому что в России живу. Мы рассуждаем о цене на иномарки, хотя и сделанные в России. Сравните цены в у.е. И всё встанет на свои места. Рено не желает получать "прибыль" в рублях.
Забудьте о фазе 1 за 300 000...

в том то и дело, что производят в России с приличным уровнем локализации, а все равно все привязано к долларам и евро. И даже обыватель кивает - а вы посмотрите курс доллара/евро. Экономика не работает.

Какая такая "локализация"? Вы где мы находимся знаете? Оставайтесь с нами... Я Степвей 2 в люксе в декабре 2014 за 630 00 купил и безумно счастлив. Сейчас он под 700. А мысли об авто за 300 000 непонятны. Гранта дороже стоит.

VladimirVepr писал(а):Я Степвей 2 в люксе в декабре 2014 за 630 00 купил и безумно счастлив. Сейчас он под 700. А мысли об авто за 300 000 непонятны.

смотрели в сторону вторичного рынка? Меня бы наверно жаба задушила отдать даже 600т.р. за сандеро.

DIMIX писал(а):в том то и дело, что производят в России с приличным уровнем локализации, а все равно все привязано к долларам и евро.

За все авто говорить не буду, а за Логан запросто. Логан на данный момент локализован на 2/3. Если взять цену Логана на начало 2014 года ( курс около 35 за уе ) и нынешнюю цену при долларе почти в 70 руб., то увидим, что ровно 1/3 Логана подорожала вдвое. Ровно та часть, что собрана из иностранных комплектующих. Если бы Логан весь подорожал вдвое, то уже он, а не Дастер, стоил бы миллион. Так что Ваши подсчеты , как минимум, не совсем верны.
Не машины дорожают. Рубль обесценивается.

Нет. Не смотрел. На более дорогих "изделиях" со вторичного рынка (точнее из вторых рук) я перед покупкой Сандеро 1 лет 5 ездил. Они мне бесплатно от богатого родственника доставались. Чинить и бабло за их движки платить - замучился. "Лучшая машина - новая" (с) ИМХО.

Легко видеть, если взять цену Степвея 2 на 19.12.14 - 630 000 при курсе 59.69, то он в долларах стоит - 10.556.
А если взять за основу цену Логана - 300 000 то на 01.01.06 при курсе 26.78 он в долларах стоит...
11202... Та что всё подешевело... (Степвей 2 и Логан 1 я не сравниваю).

подешевела наша работа

интересно, будет ли в скором времени средняя зарплата в России хотя бы 1000 евро?

DIMIX писал(а):интересно, будет ли в скором времени средняя зарплата в России хотя бы 1000 евро?

Насчет средней - не знаю. Но у моей жены (учитель русского языка и литературы в госшколе) зарплата + пенсия и сейчас примерно такая. А первый Логан в 2006 году я покупал за $12200.

Евгений Ш писал(а):Но у моей жены (учитель русского языка и литературы в госшколе) зарплата + пенсия и сейчас примерно такая. А первый Логан в 2006 году я покупал за $12200.

Питер и Мск наверно и не сравнится по уровню зп с остальной Россией. В Ижевске средняя зарплата на сегодня что-то в районе 25000р, т.е. примерно 360 евро. Не густо...

Ну и к чему привела такая доступность автомобиля в минувшие годы? Особенно в Мск и Спб Не пройти, не проехать, не припарковаться Да и дышать уже нечем

недавно был в Мск, логанов не видел почти, хотя видел одного - гнилой по кругу как старая волга. Аж до мурашек от увиденного ))

Процент локализации, курс валюты...всё это правильно, но...
На самом деле - кому это интересно?
Зачем обычному обывателю знать и учитывать в какой валюте кто-то хочет получать свой доход, кому какой процент акций принадлежит и пр.? Да плевать ему на это. Он у себя дома и просто хочет купить автомобиль.
Ведь мы действительно живём в своей стране и зарплату получаем в национальной валюте.
А цены у нас растут не только на автомобили.
На всё они, растут! От услуг до бензина, от еды до лекарств.
А зарплаты- не растут. Или растут смехотворно, по сравнению с ценами.
Поэтому если ранее после всех обязательных трат у среднестатистического гражданина оставались средства на покупку бюджетного автомобиля, то теперь оставшихся средств не хватает. О чём свидетельствуют показатели провала продаж автомобилей, причём в первую очередь именно малобюджетного сегмента.
Сейчас и "нулевые" кредиты, и зимняя резина в подарок, и страховка в подарок, и пара бесплатных ТО в подарок и куча ещё всего - а продажи падают.
Падают - это факт, от которого и надо плясать.
Значит выгода от всех этих мер не перекрывает потерь семейных бюджетов от роста цен, и не компенсирует падения уровня жизни.
В условиях кризиса фирма Рено (и иже с ней) не хотят допустить падения своих доходов. Не понести убытки, а именно уменьшить доход.
Но доходы-то потенциальных покупателей УЖЕ снизились.
А Рено хочет, чтобы покупатели ещё более понизили свой уровень жизни, покупая их автомобили по ценам, которые позволяют Рено не снижать СВОЙ уровень доходов, или уровень жизни владельцев.
Вот о чём речь, как я понимаю; коли уж кризис, то давайте ВМЕСТЕ нести его издержки.
(Например, госслужащим повысили зарплату на 20%, бюджетникам на 2%, а работающим пенсионерам принято решение пенсии вообще более не индексировать. Почему бы и тут не решить по справедливости?)
А ведь снижение продаж - это не только потеря дохода от собственно продажи автомобиля. Это потеря доходов от его обслуживания, это потеря клиентов, который начинает смотреть в сторону других марок или вовсе отказывается от автомобиля. И т.д. и т.п.
Кроилово, как известно, всегда в конечном счёте ведёт к попадалову.
Так сиюминутная, сегодняшняя выгода от повышения цены в конечном итоге, в перспективе, приведёт к утрате репутации, утрате интереса клиентов и ещё большему падению доходов.
Тоже всё ИМХО.

авто дорого. Предпочел квартиру попроще (комнат правда больше), но поближе к работе-садику-школе и на авто теперь только межгород/грузоперевозки. степенно прихожу к выводу, что авто в мегаполисе - зло.
Mavrikу +

remich писал(а):авто в мегаполисе - зло.

В связи с изменением места и условий труда, начал подумывать о продаже авто (нафиг не нужно в нынешних условиях). Езжу раз в неделю-две, да и то только чтобы поддержать в рабочем состоянии. Если к весне ничего не изменится - точно продавать буду.

Евгений Ш писал(а):точно продавать буду.

Продавать - кто-то другой ездить будет. Утилизировать!

Mavrik писал(а):Продавать - кто-то другой ездить будет.

Так и пусть. Мне-то всё равно, метро + электричка к пробкам не чувствительны.

метро + электричка нормуль вариант. Бо автомобилизмом тоже можно наесться.

Помимо покупки, машину ещё и содержать надо. А это тоже расходы. Причём, непрерывно растущие расходы. Тут тоже есть о чём подумать.

Машина это вообще дорого. Бюджет сего мероприятия это уже дело десятое. Бензин, ТО, страховка, ремонт, штрафы все это очень дорого. Многие журналы сейчас подсчитывают стоимость ремонта. По памяти (а она у меня не идеальна) это от 6 рублей за километр и выше. Т.е. грубо мне до работы 10 км ехать, следовательно мне это обойдется на Логане примерно в 60 рублей. На маршрутке для сравнения всего 12. Банально дороже в 5 раз. Время в пути примерно одно и тоже, ну на 5-10 минут больше. Не думаю, что принципиально.

andrey_032 писал(а):Многие журналы сейчас подсчитывают стоимость ремонта.

Ремонта? Пробега, наверное
Сильно зависит от пробега вообще; чем больше пробег за год, тем дешевле один км.
(ну и ещё от ряда условий, разумеется; город/трасса, загруженность, марка бензина, где проходить ТО, всякие "улучшайзинги" в машине от шумоизоляции до смены резины и пр.)
У меня пробеги сейчас маленькие (~ 10 тыс за год), и я ещё КАСКО оформляю и ДОСАГО.
Так что у меня за этот год выходит ~ 7 руб/км

andrey_032 писал(а):от 6 рублей за километр и выше

эт на паджеро? ток топливо или все до кучи?
п.с.
считал буквально -пару дней назад, 2.1р за км.за последние полгода.но эт ток топливо,без учета всего остального(то,страховка и т.д)

семигор писал(а):всякие "улучшайзинги

тогда подсчет будет не совсем верным,вернее верным,но под конкретного водителя.ведь
стоимость км.,будет зависить от хотелок и ейной жабы,а так же сколько он готов вливать в машинку..ибо можно катать на нордмане,а можно на нокиан можно лить лукойл,а можно бардахл..можно сделать полную шумку,а можно довольствоваться и" заводским вариантом"

к стоимости проезда в маршрутке можно прибавить стоимость мп3 плеера, потому что без музыки никуда. И смартфон - надо же чем то заняться в дороге

andrey_032 писал(а):Машина это вообще дорого. Т.е. грубо мне до работы 10 км ехать, следовательно мне это обойдется на Логане примерно в 60 рублей. На маршрутке для сравнения всего 12. Банально дороже в 5 раз. Время в пути примерно одно и тоже, ну на 5-10 минут больше. Не думаю, что принципиально.

Однако, маршрутки у вас... Халява в чистом виде. У нас 5км ( маршрутка через весь город(-ок)) 16 рублей.
А так, да, машина- дорого, лечение-дорого, жизнь она вообще- штука недешёвая.

кстати, у нас же проезд подорожал, теперь 20р в общественном транспорте
ваши 12 и 16р просто даром))

дима писал(а):тогда подсчет будет не совсем верным,вернее верным,но под конкретного водителя

Разумеется. А он всегда таким будет. Ведь условия эксплуатации всегда разные. Самое простое - городской цикл или по трассе. 92-й, 95-й, да какая АЗС, да есть ли скидочная карта... А если дизель? А если большая часть пробега за границей?
Вспомним, что расход топлива зависит и от загрузки машины, от дополнительных потребителей (кондей/климат, музыка, регистраторы/навигаторы и пр.), от профиля дороги, от шин, даже от того, как правильно они накачаны, от стиля езды... И это лишь расходы на топливо. Уже какая разница!
А КАСКО? Тоже ведь куча денег. Ну и т.д.
Никакого универсального, общего для всех показателя быть не может.
Вот станет мне дорого - перестану КАСКО делать. К примеру.
К весне решу, стоит ли покупать импортные шины или купить одну штатную и вместе с запаской поставить на одну ось.
У меня машина тоже.."выходного дня". На буднях используется как правило один раз в поездке на 7/7км. На работу/с работы хожу пешком. На машине поеду на работу разве что после выходных, если машина ночевала у дома, или дождь сильный, или надо что-то отнести, или нездоров...
Вот сегодня надо было встретить рано утром человека с трассы. Поэтому машина вчера была пригнана к дому, сегодня, после встречи, на машине на работу. ~1,5 км...

Я бы на свою нынешнюю работу тоже ходил пешком( летом в основном так и делаю), но находится она в очень неудобном для пешеходования в сырую/ грязную погоду месте. Поэтому езжу.

DIMIX писал(а):Зачем сейчас разрабатывать новые платформы, подвески, моторы для бюджетных автомобилей, если можно взять подвески и моторы, которые были разработаны уже в 80-90ых годах и хорошо себя зарекомендовавшие, а работать только над безопасностью кузова.

Тоже интересует этот вопрос.

Был прекрасный двигатель E7J серии Energy engine со сменными гильзами цилиндров и двумя катушками зажигания, ухудшили его и...
встречайте!
K7J собственной персоной!

дима писал(а):

andrey_032 писал(а):от 6 рублей за километр и выше

эт на паджеро? ток топливо или все до кучи?
п.с.
считал буквально -пару дней назад, 2.1р за км.за последние полгода.но эт ток топливо,без учета всего остального(то,страховка и т.д)

Дим, во первых Паджерик с 31 мая 2014 год стоит на приколе. У него стоимость одного километра переваливает за 20 рублей. Я тут про Логан и его производные пишу. Причем данные 2х летней давности.
Для себя посчитал на прошлый год на Форд Фиесту жены потратили больше 130 тысяч. Пробег при этом был в районе 20. Ништяки и улучшайзинг специально не считал. В итого входили бензин, масло, то, страховка, ремонты мелкие. Одного бензина стабильно идет на 1300 в неделю. Для расчетчиков скажу, что автозапуском пользуюсь постоянно. Расход идет в основном по городу. Летом, зимой расход 9/11 литров. Или 1300 рублей (примерно 34 литра) сейчас хватает километров на 280, летом на 340, по трассе до 600 км. Ну БК там так показывает. Про мойку еще забыл. А это 300 рублей раз в 2 недели + пылесос и тп. В среднем 800 в месяц. Хотя можно и самому, но только летом.
Дорого? Жена детей возит и что бы они не болели готовы идти на эти траты. Дети это самое дорогое. Когда они болеют, все отдашь.
Можно и с другой стороны все это расписать. Другая сторона у всего этого тоже есть. Чуть попозже напишу. Пока пойду работать.
С уважением.

Продолжим.
Вот надо съездить на дачу. Тут машина вне конкуренции. Никакие маршрутки тут не окупятся. В деревню, на море и тп. Т.е. полная загрузка и большие расстояния. Но даже если машина куплена и просто стоит все равно деньги вы на неё тратите каждый день. Страховка 12 рублей в день, налоги примерно так же, техосмотр рубль в день и тп. Те. тупо 25 рублей минимум за день за просто так. А еще автостоянки за ночь, платные парковки днем.
Т.е. дорого это машину иметь, даже бюджетную. Формула Стоимость машины = ваш суммарный доход за 1 год. Не хватает на самую дешевую машину, так и не думайте о неё. Не нужны они вам кредиты на 5 лет с бешеными процентами. Не понимаю я людей живущих в кредитных квартирах, ездящих на кредитных машинах, носящих кредитные шубы и 6 айфоны. Ведь есть же альтернатива в виде дешевой звонилки, пуховика, ВАЗ-2101.

DIMIX писал(а):Питер и Мск наверно и не сравнится по уровню зп с остальной Россией. В Ижевске средняя зарплата на сегодня что-то в районе 25000р, т.е. примерно 360 евро. Не густо...

Вообще, речь была о цене на авто в деньгах, а не в рублях. Остальной кипеж - к В.В.Путину.

andrey_032 писал(а): Т.е. дорого это машину иметь, даже бюджетную.

Иметь или не иметь - каждый выбирает сам. Что дешевле - ездить общественным транспортом и болеть всякими простудными заболеваниями или ездить на своей машине и быть здоровым и счастливым? В Питере поездки от 31 рубля начинаются.
А бюджетная или небюджетная машина...
Работал в банке, купил Логанчика. Начальник купил Кашкай. Беседуем про машины:"У тебя что, Лохан? А у меня Кашкайчик. Стоит на даче в гараже, я пол для него специальной гранитной плиткой отмостил". Это преамбула.
Ночью и утром идет снег, а на улице плюс и дороги превратились в снежную кашу. Приезжаю на работу, паркую машинку, наливаю кофе и за компьютер. Вваливается начальник - ноги по колено мокрые, с брюк и башмаков потоки воды. Ну и хде спрашиваю Кашкайчик?
- Дак в гараже стоит.
И чего в непогоду и пешком, а не на машине - Кашкайчик не твой Лохан, мне его беречь надо.
Говорить про то, что я любимый и сам себе дороже не стал - не поймет.
У меня от дома до работы 7 км. Пешком могу пройти за 65-70 минут. На машине утром за 10-15 минут, вечером за 15-20. На метро с учетом пеших передвижений 45-50 минут.
Расход бензина по городу что на Логане, что на Бегемоте не превышает 8,3 л/100 км. За 5 рабочих дней проеду 70 км. Это 6 литров топлива. Метро - 310 рублей.
Экономия - "на лице".
А если учесть комфорность передвижения - я за автомобиль.
Валерий.

VAK писал(а):А если учесть комфорность передвижения - я за автомобиль.

хотел тоже калькуляцию сделать, но передумал. практически со всем согласен. подписываюсь.

VAK писал(а):А если учесть комфорность передвижения - я за автомобиль.

VAK писал(а):Иметь или не иметь - каждый выбирает сам.

VAK писал(а):У меня от дома до работы 7 км.

Полностью согласен. И когда у меня до работы было 7 км, я тоже ездил, общественный транспорт или с пересадкой (56 - 80 р. в одну сторону), или на метро + 30 минут пешком.
А вот когда стало 160 км - перешёл на общественный транспорт.

VAK писал(а): Вваливается начальник - ноги по колено мокрые, с брюк и башмаков потоки воды. Ну и хде спрашиваю Кашкайчик?
- Дак в гараже стоит.

Это у кого машина фетиш.
Еще бывает живут люди в однушке с двумя детьми, но машина за два ляма.

Есть мнение, что стоимость машины должна быть такой, чтобы, не залезая в долги (кредит)можно было купить две таких. Это правило действует только для тех, кто без понтов, разумеется...

Derri писал(а):должна быть такой, чтобы, не залезая в долги (кредит)можно было купить две таких.

тут пол форума бы,до сих пор,пешком бы ходила,если это правило применять

Derri писал(а):Есть мнение, что стоимость машины должна быть такой, чтобы, не залезая в долги (кредит)можно было купить две таких. Это правило действует только для тех, кто без понтов, разумеется...

Эх, с такими ценами теперь только есть пока на 0,6нового логана в максималке.
Но как говорил мне один мой знакомый: "Чего ты плачешься? Надо больше зарабатывать"
А мне багажник охота.
Восьмой год на бюджетной лаче - хетче езжу.
Пока разбирался с квартирными вопросами поменять машину не успел до подорожания.
Идеалом была зафира - подорожала и исчезла.
Сид SW - не такой уж большой багажник. Подорожал, но бывают акции.
Октавия - прикольная, багажник шикарнейший, но уже лям.
Ларгус - не раздражает. Бюджетен(? ли). Но блин даже фильтр салона самому врезать( Бюджетен ли?).
Как и дастер, кстати. "Бюджетный" кроссовер. А вторая подуха и кондей только в привеледже.

Катаюсь на том что есть, пока ломаться не начнет, а там посмотрим.

Sleptsov_Petr писал(а):Сид SW - не такой уж большой багажник.

Ну да. Всего лишь 528 литров. По шторку. Всего лишь на 18 литров больше Логана. А если шторку свернуть и грузить выше, то всего лишь литров триста прибавляется. А если ещё и сидения задние осмелиться сложить, то 1642 литра получается. Не такой уж и большой. Правда я за 5 с лишним лет так не разу и не смог этот " не такой уж и большой " загрузить полностью. У меня барахла столько нет.
На секундочку. Кангу, который позиционируется как коммерческий авто и имеет куда более высокий кузов, позволяет утащить в салоне 2600 литров в грузовой версии. Это, повторяюсь, коммерческое авто, в которое паллетами груз ставят и которое выше на десятки сантиметров, чем Сид. А тут легковой универсал и 1.7 куба. Мало? Если Вам мало, то может стоит купить газель, а не легковое авто?

Гы.
Ради прикола посчитал сколько стОит мой жЫгулятор.

400 руб/день он стОит, если просто стоит во дворе.
530 руб/день он стОит, если я на нем езжу на работу.

Транспортом получается 250руб/день (две маршрутки или маршрутка+электричка)
Получается возить свою ж#пу в тепле стОит на 280 руб/день дороже.

А теперь самое веселье, посчитав которое, жена сказала - езди на машине.
Время доставки тушки от дома до работы и обратно.
Машина 50мин туда - 40...70 обратно. Итого: 120мин
Общ. транспорт. 7+25+10+60+15 туда и примерно столько же обратно. Итого: 234

Но мне кажется, два часа жизни стОят 280 руб?

Расчеты: машина на 5лет. Стоимость 565тыр. Страховки 34тыр. Бенз 1600/неделя.
А если учесть, что машину тыщ за 200 можно через 5 лет продать, то стоимость в день будет меньше на 100 рублей. Но скинем это на то, что я не учитываю расходники. Резину (25тыр), ТО (60тыр), прочие мелочи.

Это только себя любимого.
А как правильно замечают форумчане, ребенка возить в машине проще, чем в метро. К теще в деревню - проще на машине. На дачу тоже неплохо.

з. ы. Derri, а это как? Мне говорили, что стоимость машины не должна превышать годового дохода человека. Тогда нормально будет ее содержать.

Serega47rus писал(а):400 руб/день он стОит, если просто стоит во дворе.

Аммм. каким образом вычислена цыферя?

5 лет.
565тыр машина
33,8 тыр/год страховка 33,8*5=169
565+169= 734 (всего)
734/60 = 12,23 (в мес)
12,23/30=0,407 (в день)
Как-то так.

Serega47rus писал(а):Стоимость 565тыр

с чего ,твой б.у ларгус 13 го так подорожал резко или нового купил?
468 твоя комплектация стоила в 2013
п.с.
прикольная математка

дима
Сигналкаковрикиипрочее

Супермех, да!
Кредит 10141 в мес. На три года. Плюс первый взнос и допы.

andrey_032 писал(а): 1300 рублей (примерно 34 литра) сейчас хватает километров на 280, летом на 340, по трассе до 600 км. Ну БК там так показывает

ничесе!
я сейчас заправляюсь как лампочка загорится, по стоимости 50 евро за 50 литров, но это еще подешевел бензин, а года полтора назад было 65 евро за 50 литров.

Foenstein писал(а):

andrey_032 писал(а): 1300 рублей (примерно 34 литра) сейчас хватает километров на 280, летом на 340, по трассе до 600 км. Ну БК там так показывает

ничесе!
я сейчас заправляюсь как лампочка загорится, по стоимости 50 евро за 50 литров, но это еще подешевел бензин, а года полтора назад было 65 евро за 50 литров.

Да, блин, не хватало ещё в одной из ведущих нефтедобывающих стран в мире бензина по 70 рублей за литр. Это была бы уже катастрофа государственного масштаба.

Foenstein писал(а):это еще подешевел бензин

Живут же люди... подешевела нефть - подешевел бензин, у нас же все через ж..., бензин почему дорожает? так ить бакс подрос... а сейчас почему? так ить нефть дорожает...

dimid писал(а):

Foenstein писал(а):это еще подешевел бензин

Живут же люди... подешевела нефть - подешевел бензин, у нас же все через ж..., бензин почему дорожает? так ить бакс подрос... а сейчас почему? так ить нефть дорожает...

На рубль за год? Это не в счёт. Так, как грится, в пределах инфляции.

Chingachguk писал(а):На рубль за год?

с 22 до 37 за пять лет. 68%

dimid писал(а):

Chingachguk писал(а):На рубль за год?

с 22 до 37 за пять лет. 68%

Дык нефть-то как раз дорожала...

Chingachguk писал(а):Дык нефть-то как раз дорожала...

... и бакс с еврой подросли...

Serega47rus писал(а):На три года

кредит

Serega47rus писал(а):5 лет.

тогда что за цифра....

дима писал(а):тогда что за цифра....

время владения ТС

super2008meh писал(а):владения ТС

тогда и страховка снижается,ведь авто дешевеет каждый год.не может,же каско ,нового авто и пятилетнего быть равной...
п.с.
математика ,она такая

дима
ОСАГО тому пример

повышение тарифа,не считается..а то так можно ,и пробег посчитать по цене -будущей через цать лет,на бензин,ес-но виртуальной))

Так и КАСКО не подешевела
спорить не будем, надеюсь Сергей прояснит цыфири

Надо считать по факту, а не по прогнозам.
Я вот подсчитал: с окт 2014 по окт 2015
Потрачено на автомобиль (ТО, полисы КАСКО и ОСАГО и пр.) - 47 тыс
Потрачено на бензин: 25 тыс
Пробег ~ 11 тыс км.
Стиль использования - "машина выходного дня"
Преимущественное использование - трасса
==========
Таким образом общие траты за год - 72 тыс руб
В среднем ежемесячно - 6 тыс руб
Ежедневно - 200 руб
Стоимость пробега 1 км - 6,5 руб
=========
Никаких улучшайзингов, покупок шин, ремонта и пр. не было

семигор писал(а):Надо считать по факту

В сети есть много калькуляторов, учитывающих
как все что написал док, так и потерю товарной стоимости авто.
Для моей машины получалось около 10 рублей за км.
Из этой цифры и исхожу.

Поясняю. Машина в августе 2013 года стоила в магазине 468300.
Так как я жадный, за наличку брать не стал. Поэтому кредит на три года. Под 11% годовых. Вклад в банке в рублях 12,5%.
Первый взнос 200тыс (взнос+допы)
Кредит 10141 каждый месяц.

Машину взял примерно на пять лет. После этого она либо в деревню на пенсию, либо продам. Деньги от будущей продажи потрачены на резину, ТО и прочие расходы. Думаю 200к на пять лет нормально будет

Страховки.
Для меня ОСАГО на этот год стОило 5800. КАСКО 28300.
По опыту с Логаном, КАСКО от года в год не дешевеет и не дорожает, если не попадать в ДТП.

Как считает Семигор, мне кажется неправильно. Он не учитывает стоимость самой машины. И прибавка к стоимости километра набегает немаленькая

UPD: не такая уж и большая прибавка. С моими пробегами получается 6,23 руб/км

Ребят, можно бесконечно вести расчеты стоимости пробега или обслуживания, и дойти в расчетах до квантовой физизки.
Имхо, нужно немного попроще относиться к проблеме, ведь по большому счету машина - это механизм, призванный доставить пассажира или груз из точки А в точку Б. Желательно без поломок и с комфортом. Владение машиной всегда затратное мероприятие, а общественный транспорт в 99% дешевле передвижения на личном авто, по моему опыту в 2 раза.
Поэтому, чтобы не мучать себя расчетами, а когда расчет ведется, неизменно возникает желание оптимизировать расходы, опять же имхо, необходимо руководствоваться тремя вещами:
1. Покупаем машину по карману
2. Передвигаемся на ней по рациональным соображениям, в соответствии с комфортом логистики и финансовым соображениям.
3. Если машина отъездила 10 лет без особых проблем - ее задача в принципе выполнена.

Это моя третья машина и руководствуясь именно этими принципами я не жалею.

Serega47rus писал(а):Как считает Семигор, мне кажется неправильно. Он не учитывает стоимость самой машины.

Семигор считает правильно Потому, что он считает стоимость владения машиной. И считает по факту, т.е. уже по произошедшему. Предвидеть будущее никто не может; машину могут угнать, она может быть утрачена , а случай будет признан нестраховым. Машина может потребовать множества ремонтов в будущем. В будущем могут быть социальные катаклизмы, которые обесценят машину или сделают невозможным как её дальнейшее использование, так и продажу. Могут произойти всяческие, в том числе и негативные изменения в судьбе настоящего владельца и т.д. и т.п.
Поэтому считать на 5 лет вперёд - вот это ошибочно и неправильно. Ибо слишком много допусков и непросчитываемых рисков.
А я считаю, ещё раз - то, что уже случилось. Те деньги, что я уже потратил.
И исходя из этих цифр уже могу прикидывать: оставить всё как есть, или что-то менять.
Потому, что мало машину купить; её нужно ещё содержать.

Serhio писал(а):Владение машиной всегда затратное мероприятие

Безусловно. Это самое глупое, считать деньги, потраченные на машину, удачным вложением по типу банковского вклада.
Если машина не участвует в создании прибавочной стоимости (в бизнесе), то обладать ею всегда затратно.
Поэтому, тратясь на машину, мы вкладываемся в другое; мы покупаем комфорт, безопасность, престиж, удовольствие и т.п. В зависимости от конкретных обстоятельств каждого человека, условий его жизни.
По карману - и ради Бога.
А подсчёты именно для того, чтобы понять, по средствам или нет платить за всё вышеперечисленное.
Например, моя пенсия 12 тыс. Разумеется, в случае сокращения доходов до размера пенсии содержать машину за 6 тыс в месяц становится невозможно. И даже если убрать КАСКО - тоже.
Вот и вся арифметика.

семигор писал(а):Поэтому, тратясь на машину, мы вкладываемся в другое; мы покупаем комфорт, безопасность, престиж, удовольствие и т.п

Я бы добавил Время. Мне на машине до работы ~25 мин., общественным транспортом час. Экономия 30 минут утром, 30 минут вечером, 21 час в месяц. Даже вычитая время на обслуживание машины я пока что в выигрыше
Для этих целей меня устроит самый бюджетный авто, а чтоб не тратить время на его ремонт - новый и не ВАЗ

семигор

убрать КАСКО

а нужно ли каско?
за 9 лет использования на свой логан ни разу каско не брал и не понадобилось

Serhio

Если машина отъездила 10 лет без особых проблем - ее задача в принципе выполнена.

а потом на свалку сдать надо?
думаю, еще поездит пару лет, а может и 10 лет ещ поездит

Foenstein писал(а):а потом на свалку сдать надо?

Многих машина перестает устраивать по интерьеру, экстерьеру, просто по внешнему виду (царапины, вмятины, ржавчина, протертая обивка и т.п.), хотя ей еще ездить и ездить

Mavrik

Многих машина перестает устраивать по интерьеру, экстерьеру, просто по внешнему виду

это перфекционисты какие-то

Foenstein писал(а):Mavrik

Многих машина перестает устраивать по интерьеру, экстерьеру, просто по внешнему виду

это перфекционисты какие-то

Ну почему так категорично? Сравним с обувью или одеждой, телефоном, отделкой квартиры (дома) и т.п.

Foenstein писал(а):а нужно ли каско?
за 9 лет использования на свой логан ни разу каско не брал и не понадобилось

Мне понадобилось.
Причём, последний раз взял с большой франшизой - и "попал"; помят капот - пробежались по нему + разбита фара. Фару поменял, капот нет. За ремонт просили 30 тыс.
Ещё сзади бампер чуток "подрихтован". Так же не уложился в франшизу - не ремонтировал.
На предыдущем Логане менял крыло, дверь, дверь ремонтировал (на стоянке кто-то притёрся), менял порог, ремонтировал задний бампер по КАСКО.
Виновников не было; ОСАГО не помогло бы.
Плюс сейчас Логан в СПб где-то на втором-третьем месте по угонам. Страховщики даже ввели повышающие коэффициенты на эти машины именно из-за угонов.
Ну и вспоминаются даже тут на форуме отдельные истории о разбитых под списание машинах без КАСКО, о ремонтах на 100-200 тыс..
А понадобится или нет -это "рулетка".
Пока я могу себе это позволить - пусть будет. Буду спать крепче.
Ну а не смогу - так не смогу.

Согласен с уважаемым Семигором. КАСКО - оно реально даёт возможность спать спокойно.
У меня, когда я Сандерку новую брал, была дилемма. Вроде бы и живу на отшибе районного городка, и нафиг она никому там не нужна..........казалось бы, да !? А с другой стороны, новенькая лайба во дворе, вызывающего чёрного металлика, да на симпотных 15-ых дисках.
Подумал я и решил забыть, хотя бы на год, о каких либо переживаниях о своём имуществе во дворе. Взял это самое КАСКО, потасковал о безвременно почивших рублях из моего кармана, и ......................сладко-сладко так дрых все эти 365 ночей.

Забейте на Каско, целее будете Ситроен первый год страховал: противотуманка, лобовое, бампер(задний)-потертость. Второй год-царапина на заднем крыле. Третий пошел-пока только на трассе Дон поймал камень, противотуманка (поставил от Логана). Хотя судя по Вашим повреждениям-Вы в некотором роде экстримом занимаетесь.

т72 писал(а):судя по Вашим повреждениям-Вы в некотором роде экстримом занимаетесь.

Какой "экстрим"?
НаписАл ведь: Пробежались по капоту. Думаете я сам? Ночью, хулиганьё.
Притёрлись на стоянке. Вот вышел с работы и увидел. Причём здесь экстрим?
Или блондинка с неисправными тормозами сзади на пустой (!) дороге в меня стоящего (!) приезжает. Потому, что в голову не приходит просто руль повернуть.
Экстрим??

Это карма Связанная с Каско. У меня тоже пока было Каско на Логан, все несчастья, даже кабана придавил, на Ситроене аналогично. Кстати насчет кармы, два раза подвозил женщин старше себя(посторонних), первый раз камень в лобовое(замена), второй раз по крышке багажника(замазал кисточкой).Теперь на борт данную категорию не беру. Это касается Ситроена.

У меня Каско не было, в 2008 я сбил лося
поменял лобовуху, противотуманку, но вышло дешевле, чем своя ответственность в каско
а на старый 9-летний логан и подавно нет смысла каско делать, я такой же куплю на рынке за тыщу евро, евпочя (сейчас своя ответственность 200 евро)

А как же лось ? За него тоже надо было заплатить. И там сумма совсем не маленькая.

calm

А как же лось ?

лось убежал!
Я охотникам позвонил, чтобы словили

За него тоже надо было заплатить. И там сумма совсем не маленькая.

Он выскочил на проезжую часть, не будучи застрахованным в обязательной дорожной страховке, никто за его проделки не заплатит.

семигор писал(а):

т72 писал(а):судя по Вашим повреждениям-Вы в некотором роде экстримом занимаетесь.

Фото0529р.jpg

это что за цвет? я такой наверное и не видел!

Это скорее всего "Опал". При разном освещении он может быть почти белым или почти синим

Foenstein писал(а):calm
Он выскочил на проезжую часть, не будучи застрахованным в обязательной дорожной страховке, никто за его проделки не заплатит.

Повезло. А в России за лося 40 килорублей выписывают

romych79 писал(а):это что за цвет?

"Синий Электра". Похож на "синий минерал", но более "сизый", что ли. Более светлый, сероватый, приглушенный.

Юджин писал(а):
Повезло. А в России за лося 40 килорублей выписывают

Вот и я о том же. Ценник не помню, но серьёзно так. Причем там есть целый прайс. Молодой лосёнок, беременная лосиха, кабан и пр.

Но если

Foenstein писал(а):лось убежал!

За что плату выписывать?
Я думаю, в Эстонии тоже за несанкционированное убийство лося выпишут "мама не горюй". Но лось-то убежал

Изломал машину и скрылся с места ДТП и будет прятаться, чтоб денег не отдавать

...............мясом

У меня некоторое время назад была ОКа. Уж куда бюджетнее. Цель её покупки была такова, чтоб почти ничего не платить и возить себя на работу (200км в день). Быстро понял, что халявы не светит. Мало того, что она жрала под 6-7литров на сотню, так ещё и сыпалась с завидной регулярностью. Весь мозг вынесла.

Был помоложе-на ижаке (Ю5 без коляски) на работу ездил, в теплый период года, естественно. 15 км-туда-15 обратно. 4-5 литров расход, и с ветерком. Правда, если под ливень попадешь-не комильфо