Клуб автолюбителей Рено Логан

rokfor писал(а): жигули в то время были единственной машиной, котороя заводилась в мороз.В которой в салоне было действительно тепло. И где зимой не замерзали стекла.

Посадить бы Вас в мою 21063 88 года рождения, без обогрева заднего стекла. Зимой в ней не замерзшими оставались полтора стекла. Лобовое ( и то обмерзало по бокам из-за идиотской схемы обдува ) и четвертушки передних боковых.
А вот заводилась в любой мороз, это да. -32 один раз было ночью, завелась.

3dmax писал(а):

rokfor писал(а): жигули в то время были единственной машиной, котороя заводилась в мороз.В которой в салоне было действительно тепло. И где зимой не замерзали стекла.

Посадить бы Вас в мою 21063 88 года рождения, без обогрева заднего стекла. Зимой в ней не замерзшими оставались полтора стекла. Лобовое ( и то обмерзало по бокам из-за идиотской схемы обдува ) и четвертушки передних боковых.
А вот заводилась в любой мороз, это да. -32 один раз было ночью, завелась.

Я ездил на ВАЗ 21013. Без обогрева заднего стекла. Машина 82 года выпуска. Да, заднее замерзало, но и только. Все остальные были чистыми. А вот в москвиче, даже в зеркала заднего вида было не посмотреть. Все было замерзшим, даже часть лобового.
Не знаю, почему у Вас на шестерке так было, но схема обдува передних стекол на копейке и шестерке одинаково удачная была. В отличии от пятерки и семерки.

rokfor писал(а):жигули в то время были единственной машиной, котороя заводилась в мороз.В которой в салоне было действительно тепло.

Семь лет отъездил на М-21406, 85 г.в., мне достался десятилетним. Заводил на улице в мороз до -27 (по бытовому термометру) без предварительной подготовки кроме кривого стартера. После 10 минут движения останавливался и снимал куртку, было очень тепло. Стекла замерзали только задние, даже когда рулевое на ходу замерзало. Может конечно мне просто повезло.

rokfor писал(а):Не знаю, почему у Вас на шестерке так было

Не знаете? Или прикалываетесь?
Вот фам фото.

Если не забыли, то воооон те два круглых дефлектора на торпедо являлись единственными отверстиями на торпедо откуда мог идти теплый воздух. Площадь лобового стекла видите? Сравните её с размерами дефлекторов. А теперь обьясните мне, как используя эти два дефлектора равномерно покрыть теплым воздухом всё лобовое стекло? Правильный ответ - никак. По углам, в сильный мороз, стекло всегда обмерзало. Как не крути эти дефлекторы. Если направить их в углы, то мерзла центральная часть.
В принципе до -20 было терпимо. Замерзали в хлам задние боковые и заднее центральное. Передние оставались прозрачными наполовину, ну и лобовое только в уголках замерзало. А вот если температура была ниже -20, то всё, труба. Передние замерзали почти полностью, на лобовом по краям 10 процентов стекла были в инее. Никогда не забуду поездку в 2006 году на работу при -32. Думал поседею. Так что Вы мне сказки не рассказывайте про стопроцентную видимость на нашей классике в сильные морозы. Да ещё без обогрева заднего стекла.

rokfor писал(а):Не знаю, почему у Вас на шестерке так было, но схема обдува передних стекол на копейке и шестерке одинаково удачная была.

rokfor писал(а):Я ездил на ВАЗ 21013. Без обогрева заднего стекла. Машина 82 года выпуска. Да, заднее замерзало, но и только.

Согласен. На копейке проблем с обзором не испытывал за исключением того же заднего стекла. Дык у меня вообще решеток вентиляции сзади не было. У шохи практически все то же самое. Я думаю, была какая-то проблема у экземпляра, принадлежавшего 3dmax

Максимыч 736 писал(а):Я думаю, была какая-то проблема у экземпляра, принадлежавшего 3dmax

Да не было там никаких проблем, поверьте. Просто несовершенство системы вентиляции. Если уж на Логане то задние стекла зимой обмерзают, при его мощном отопителе, то неужели Вы думаете, что на шестерке этого не должно было быть?

3dmax писал(а):Не знаете? Или прикалываетесь?

Да, не - реально. Без подколок. Машина была 73 г.в., радиатор печки не менялся, т.е. об идеальной чистоте говорить не приходится. Про заднее - да отогревалось долго, а для отогреть переднее этих двух дефлекторов вполне хватало. Вообще странно: год у Вас 88-й, госприемка...вроде как в те годы достаточно приличное качество давали...Может у Вас в ноги слишком большой объем воздуха шел? Радиатор? Вентилятор?

Максимыч 736 писал(а):Может у Вас в ноги слишком большой объем воздуха шел? Радиатор? Вентилятор?

Обьём воздуха шёл нормальный отовсюду. Из-за неправильного распределения потоков воздуха стекла при сильном морозе обмерзали. Сила потока тут не причём. Чего мне с Вами спорить то не пойму я ? Мне что это всё приснилось что ли? Обмерзают стекла на классике и всё тут. Благо не у одного меня.

Максимыч 736 писал(а):Про заднее - да отогревалось долго

Заднее стекло зимой вообще не отогревалось никогда при температурах ниже -10. Помню как то было недели две подряд холодно на улице, за минус 10. Так у меня на заднем стекле инея наросло за это время как в морозилке, я его пальцем соскаблить не мог. А как потеплело до -8-10 так после часа поездки начинало оттаивать.

У моего друга, которому я недавно выбирал Логан, до Логана была Волга, а до Волги - копейка. Стекла замерзали капитально. А накатались мы с нним на копейке немало.

3dmax писал(а):Мне что это всё приснилось что ли? Обмерзают стекла на классике и всё тут. Благо не у одного меня.

Да не переживай, я тоже наблюдал данное безобразие, так что нас уже двое.

Максимыч 736 писал(а):год у Вас 88-й, госприемка...вроде как в те годы достаточно приличное качество давали...

Если сравнить с тем, что было в лихие 90-е, то да. Если сравнить с нормальной машиной, то о приличном качестве говорить не приходится. Я имел кратковременный опыт эксплуатации классики ... ничего хорошего сказать просто не могу.

Sergren писал(а):так что нас уже двое.

Это хорошо.
"Если мы с ума сошли, то не оба сразу. С ума по одиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют" ( С ) Простоквашино.

Sergren писал(а):нас уже двое.

Трое.

Шико писал(а):Трое.

Двое против троих....пока перевес на Вашей стороне. Хотя я в отличие от Sergren проездил на копейке больше 5 лет и в целом у меня о ней самые положительные впечатления.

3dmax писал(а):Чего мне с Вами спорить то не пойму я ? Мне что это всё приснилось что ли? Обмерзают стекла на классике и всё тут.

Да не в споре дело. Понять хочу. Жигули - самая теплая машина 70-х - начала 80-х. Конструктивно системы вентиляции копейки и шохи один в один. Тогда почему у меня все нормально было (ну есс-но применительно к понятиям того времени), а у Вас проблемы.

Максимыч 736 писал(а):Хотя я в отличие от Sergren проездил на копейке больше 5 лет и в целом у меня о ней самые положительные впечатления.

Мой друг владел копейкой 3 года, и мы катались на копейке 3 зимы. Хотя в принципе и одной зимы, даже одного зимнего дня хватает.

Шико писал(а):Трое.

Четверо.Причем ВАЗ 2105 имею до сих пор ,правда с торпедой 2105.О печке могу сказать только одно : Я не понимаю как она работает!Вот судите сами, низ: ноги водителя горят у пассажира мерзнут ,вентиляция по бокам торпеды :Правая дует левая почти нет,обдув стекла :здесь "рулит" пассажирская сторона.В итоге в мароз -10 и ниже водителю жарко ногам ,пассажир ноет холодно.Стекла ,Лобовое в норме (правая его часть оттаивает в два раза быстрее) левое боковое переднее иней,правое боковое переднее чистое ,задние боковые иней,заднее если отключен обогрев левая сторона иней ,правая нет (обдувает из правой боковой ) Машина выпуска 99 года находится во владении с 2005 (приобретена возить железо) печка не раз разбиралась для устранения недостатков.

Пятеро. 2104 с салоном от 05 пробежала 100тыс. С awolka согласен про неравномерность. Машина теплая для 70-80-х. Прогрев лобового и боковых на логане быстрее, хотя печка перебиралась (заслонки настроены больше на прогрев водительской части...). Плюс (или минус) дуло в классике как-то отовсюду и каждый раз по разному (потому и не доходили руки все поправить). В мороз после -15 в дальнюю дорогу штаны-комбез эээ сноубордический :), а так можно в майке и тапочках. только про стекла задние с толстым слоем "не шоколада" тоже все верно...

21043 с 7-шной торпедой. Очень плохая вентиляция была. В воздуховоде нашел кусок забитого поролона с фанатизмом.
Задняя часть (багажник) никогда не оттаивали нормально.
Конструкция выходного дня выглядела установкой мотора печки от 2108 и оставления крыльчатки стокового.

Куда должен был выходить воздух из салона не сообщили даже на ИЖмаше , типа куда-то под бампер. Решение созрело ослепительное в своей простоте. Сверло на 8 и 7-8 отверстий в нише лючка бензобака. Из салона - декоративная решетка и прорезанная фанерка напротив отверстий в обивке. Стало все в норме.

Нифига себе темку замутили... Мааааленькое такое замечаньице, скорее вопрос: "копейка" - это что имеется ввиду? Потому как я ездил и на 2101 (точнее, 21010 ), и на 21013. Так вот эффективность отопления была достаточной на обеих, вентиляция на 21013 лучше. А так весь список: ЗАЗ968М - в -39 отмерзали только полукруги на лобовом стекле, в -25 всё нормально. ВАЗ 2101, несколько штук 013, 06, 07 (правда, все с обогревом заднего стекла): в морозы ниже -25 обмерзали углы (нижние) лобового стекла, боковые перед средней стойкой, задние частично. После поездки 1 час и более отмерзало практически всё.

Евгений Ш писал(а):Нифига себе темку замутили...

Дык! Еще можно "Запор и печка". Или вот "Таврия и передняя подвеска". Ненуачо? 9 лет на ней отъездил и до сих пор не понимаю, как там колесо держится.

Не наезжайте на 2106! В эти маленькие дефлекторы шло Очень много воздуха. Ездил до -47 (по спиртовому термометру), это когда в 6 вечера уже -39. Если в машине один, заднее наполовину чистое, переднее и передние боковые чистые, задние боковые наполовину.
НУ не повезло человеку, или уже алюминиевый радиатор словил (такое добро ставили на печки одно время).
На трассе хуже, но не смертельно. У задних пассажиров мерзли ноги.
Кстати, у Логана сечение дырок на стекло меньше, чем эти 2 дырки в шестерке. А вот возможность повернуть в жучке отнюдь не лишняя.

Stivens писал(а):Ездил до -47

Заводили осенью и не глушили да весны?

Провел на работе опрос у бывших и действующих обладателей классики (8 человек) - ни у кого столь серьезных проблем с обмерзанием стекол без объективных причин не было и нет.

дык это и не считалось проблемой, аднака... :)
ЗЫ еще вспомнились выброшенные в первую же зиму ватиновые ковры/хрень на полу, остались тока коврики/корытца прямо на краску... не про обдув, но запотевать стало резко меньше :)

Stivens писал(а):НУ не повезло человеку, или уже алюминиевый радиатор словил

Радиатор отопителя был нормальный, медный. Разбирал потому что его, кран потек как то.

awolka писал(а):Заводили осенью и не глушили да весны?

+1
Я конечно заводил классику в -32 и даже ездил. Но это был ад, а не езда. В минус 47 без постоянного прогрева движка её точно не завести. Впрочем и ехать на ней в такую погоду будет невозможно.

Максимыч 736 писал(а):Да не в споре дело. Понять хочу. Жигули - самая теплая машина 70-х - начала 80-х.

А она теплая, никто и не спорит. Я зимой не мерз. Но из-за идиотской системы вентиляции стекла обмерзали. Как видите не я один это утверждаю.

Stivens писал(а):Не наезжайте на 2106! В эти маленькие дефлекторы шло Очень много воздуха. ...
Кстати, у Логана сечение дырок на стекло меньше, чем эти 2 дырки в шестерке. А вот возможность повернуть в жучке отнюдь не лишняя.

Вот вот, у меня в логане обмерзает часть лобового стекла возле левой стойки. В копейке-небольшое движение рукой, и проблема решена. Кстати, не путайте копейки и шестерки с пятерками и семерками, на последних распределение воздушных потоков было на порядок хуже! (потому, как не было этих самых крутящихся дефлекторов ) а поток воздуха подавался через центральные и боковые дефлекторы.
Я на вторую скорость печку включал только в сильные морозы и только для того, чтобы отогреть стекло. Для поддержания стекла в чистом состоянии вполне хватало первой скорости.
Ну а если в салоне снега по колено , то ни какая печка не спасет от запотевания и замерзания стекол

awolka писал(а):

Stivens писал(а):Ездил до -47

Заводили осенью и не глушили да весны?

Фантазии у вас...
в гараже-то всего -20 .
счас еще расскажут про крайний север, так наслышаны поди все...
Тот север на 200 км южнее Москвы находится, а была там такая благодать зимой 2002-2003 и 2003-2004 годов.

3dmax писал(а):

awolka писал(а):Заводили осенью и не глушили да весны?

+1
Я конечно заводил классику в -32 и даже ездил. Но это был ад, а не езда. В минус 47 без постоянного прогрева движка её точно не завести. Впрочем и ехать на ней в такую погоду будет невозможно.

Завесити в -32 тока на полусинтетике, если машина в очень неплохом состоянии, а в такую погоду бармили, иногда круглосуточно, и не только на жучках, иномарок тоже хватало на линии. Тока у них стойки дохли поголовно.

А так ничего, движок на улице не заглушишь, но не потому, что не заведешь (часа 2 завести можно после остановки), самому холодно. Прикольно: постоишь часок, трогаешься, а впечатления как будто на буксире еще 2 , проедешь на первой метров 500, (На буксире одна), включаешь вторую, а километра через 2 ездишь как обычно

3dmax писал(а):

rokfor писал(а): жигули в то время были единственной машиной, котороя заводилась в мороз.В которой в салоне было действительно тепло. И где зимой не замерзали стекла.

Посадить бы Вас в мою 21063 88 года рождения, без обогрева заднего стекла. Зимой в ней не замерзшими оставались полтора стекла. Лобовое ( и то обмерзало по бокам из-за идиотской схемы обдува ) и четвертушки передних боковых.
А вот заводилась в любой мороз, это да. -32 один раз было ночью, завелась.

Я ездил на ВАЗ 2199 5 лет, 98 г.в., кстати. Никогда ничего не замерзало, машина нравилась, но решил продать - подвернулась возможность купить машину подороже.

У меня была красная копья. Подтверждаю- в ней холоднее восьмерок и девяток особо сзади. И окна зимой открывал, чтобы не потели. И возил с собой всегда тряпочку под рукой для стекла.

jekmix писал(а):Я ездил на ВАЗ 2199

Нет таких Жигулей.

Sin728NV писал(а):awolka Все я думаю поняли, что чел. забыл нолик вписать.

Поняли ,поняли. Только это не жигули.Разве жигули не 2101-07 ? А название топика именно о "жигулячей" печке.

А я в свое время решил проблему необогреваемого стекла на 2103 очень просто: на заднюю полочку было установлено три вентилятора от компов. Они включались и дули на стекло - стекло оттаивало и причем быстро. Только в дождь и полным салоном вентиляторы не справлялись.
А что до печки, то претензий лично у меня было больше к 5-й торпеде чем к торпеде от 2103-2106. На "трешке" направлял сначала оба дефлектора на сторону водителя и быстро продувал "амбразуру", достаточную для движения, потом переводил один дефлектор на сторону пассажира. А вот в 2104-2105-2107 отопитель сделан таким садистским образом, что дует наискосок: в ноги водителю и в стекло пассажиру. И у пассажира то стекло протаивает быстро, а у водителя... и ничего уже не сделаешь, дефлектор вдоль стекла не регулируется
На копейке пассажиром ездил пару раз - так там да, вентиляция в разы лучше и горячий воздух так и прет, т.к. нет бороды, которая и тромозит весь воздух, идущий в салон из печки. А чего один кран стоил, который то не полностью открывался, то не полностью закрывался, то вдруг резко начинал течь... Мда, есть что вспомнить

awolka писал(а): Я не понимаю как она работает!Вот судите сами, низ: ноги водителя горят у пассажира мерзнут ,вентиляция по бокам торпеды :Правая дует левая почти нет,обдув стекла :здесь "рулит" пассажирская сторона.В итоге в мароз -10 и ниже водителю жарко ногам ,пассажир ноет холодно.Стекла ,Лобовое в норме (правая его часть оттаивает в два раза быстрее) левое боковое переднее иней,правое боковое переднее чистое ,задние боковые иней,заднее если отключен обогрев левая сторона иней ,правая нет (обдувает из правой боковой )

Похоже на раздельный климат-контроль мерседеса)

Если серьёзно, ИМХО 2106 теплее чем 2107, припоминаю невнятные воздушные потоки "семёрки", которые не прощупать рукой, куда дуют.
Легковой автомобиль не утеплённая будка с буржуйкой, горячим радиатором печки не прогреть, нужны устойчивые, направленные потоки горячего воздуха, а таковых в ВАЗах до 10-го семейства - не было.

Kenny McCormik
Копейка была откровенно жаркая, т.к. на ней не было нижних воздуховодов.

u313
Спорить не буду, в "копейках" зимой не ездил.

u313 писал(а):Kenny McCormik
Копейка была откровенно жаркая, т.к. на ней не было нижних воздуховодов.

Была (и есть) копейка, прогревается не сразу, но если открыть кран печки и врубить вентиляцию на макс, то минут через 10-15 проблем с запотеванием нет, даже если 4 человека в салоне.

А в те морозы (-25-30), о которых упоминалось выше, заводилась легко, масло - польская минералка. С обогревом даже переборщил - треснула лобовуха из-за разницы 50-60 градусов.

P.S. Нормально катаюсь на копье до сих пор, когда управляешь копьём (у мну и без вакуумника), то понимаешь зачем человеку руки и ноги. Логан лентяйка - не потренируешься

Приветствую! У меня были сороковые "Москвичи" и две "шахи", ну так вот в "Москвичах" было тепло, но из дверей не хило дуло и ноги у задних пассажиров постоянно мерзли. В "Жигулях" было все аналогично, за исключением поддува из дверей. У самого правая нога чуть ли не сваривалась, но такая система обогрева на этих авто.

u313 писал(а):А я в свое время решил проблему необогреваемого стекла на 2103 очень просто: на заднюю полочку было установлено три вентилятора от компов.

Е-мое! 2103 и вентиляторы от компов-разрыв в четверть века ,неужели такое быает?(лирическое отступление)
ЗЫ мне на шестерке и один вентилятор на присоске все заднее стекло оттаивал за 10 мнут.

kinder
Моей 2103 было ровно 20 лет

Была старенькая шестерка, обмерзала напроч. При -20 и ниже оттаивало часть лобового и щели на боковых передних стеклах. Еле видно было зеркала. Хотя в салоне было вполне тепло.
В тоже время у знакомого на тройке было без проблем. Однажды у него потек радиатор печки и выяснилось, что его радиатор двойной и внутри трубок имеются спиральные направляющие, что увеличивает теплоотдачу. А у меня стоял обычный медный и трубки без примочек внутри.

u313 писал(а):kinder
Моей 2103 было ровно 20 лет

Ну всё - пошла ностальгия...
Мои ласточки.
Одна из них 1973 г.в. - бегает ещё отлично.

Bob3000 писал(а):Одна из них 1973 г.в. - бегает ещё отлично.

зря зеркала новые воткнул,а так молодец, зачетно
ах да еще эмблему надо найти и тринадцатая готова к выставке

Судя по бамперу перед нами на снимке "копейка!.

"Копейка", но с вентиляционными прорезями, как у 11-ой и 13-ой... Возможно, был ремонт морды? Может быть хозяин прокомментирует!

Soso писал(а):Возможно, был ремонт морды?

А бампер копеечный цел остался

Soso писал(а):"Копейка", но с вентиляционными прорезями, как у 11-ой и 13-ой... Возможно, был ремонт морды? Может быть хозяин прокомментирует!

Попала ко мне почти 20 лет назад:
- убитый движок (1л масла на 1000км) но 120 легко и шумно.
- прогнившие передние крылья и морда, и так по мелочи
- краска нормально сохранилась только на крыше (наутилус)
(поверхность ЛКП была идеально ровная - зеркало)

Таки да, менялась морда, крылья, капиталка двигателя, покраска и по мелочи. Родные зеркала маленикие, и не захотел дырявить крылья или двери.
Служит верой правдой, надёжна как Калашников. Всепогодна, неприхотлива. Тяжелые грузы только вместо заднего ряда, попа на месте (кто владел классикой знают о чём я). Расставаться пока не планирую. Бросал где угодно, только педали закрывал. За всё время умыкнули аккум, аптечку, сломали замок, слили литров 10 топлива. (всеравно в 200 раз дешевле чем за стоянку платить)
В наших краях многие держат вторую классику, москвич или запор для подстраховки.

Правда когда пересаживаюсь нужно загружать разные профайлы:
- ключ зажигания справа!, передний привод, ГУР, вакуумный усилитель, ABS, универсал
- ключ зажигания слева!, задний привод, седан

Ездил на 2109 несколько лет, со стеклами вообще замучался, так и не привык к печке и к обдуву, такое впечатление машина жила своей жизнь

Bob3000 писал(а):Ну всё - пошла ностальгия...
Мои ласточки.
Одна из них 1973 г.в. - бегает ещё отлично.

Класс! Я собрался взять для восстановления копейку, так как пока есть ещё на рынках. 23 года назад, отец продал Победу, после смерти деда, я до сих пор припоминаю ему иногда), но времена были тяжёлые. Мне было тогда пять лет.
Если куплю, восстановлю, то надеюсь, мои дети, спасибо скажут, как я бы сказал отцу за Победу.

Есть в наших краях товарисч...
Вдохновляйтесь!



http://www.drive2.ru/cars/lada/2101/2101/smaxcomua/

Вторая махиндра у него вроде Prado...

P.S. Правда нужно помнить, если что (тьфу 3 раза)
у копейки минус 5 звёзд по безопасности...

u313 писал(а):А А вот в 2104-2105-2107 отопитель сделан таким садистским образом, что дует наискосок: в ноги водителю и в стекло пассажиру. И у пассажира то стекло протаивает быстро, а у водителя... и ничего уже не сделаешь, дефлектор вдоль стекла не регулируется Мда, есть что вспомнить

Пожалуй в этом я с Вами не соглашусь. "Четверочка" у меня дачно-хозяйственная машина. И особо то и не надо ничего в "четверке" делать - двигатель прогрели и поехали. На передних сиденьях тепло сразу, на заднее тепло доходит минут через десять после начала движения.
Сели в непрогретый салон и отпотевает лобовое стекло - вентилятор отопителя на первую скорость, на "пассажирский" дефлектор кладу перчатки, либо шерстяную шапку, или шарф, тогда "водительский" дефлектор дует сильнее, запотевание проходит быстро. Вот такой вариант "регулировки" дефлектора.
Вот заднее стекло действительно отпотевает. Чтобы вернуть нормальный задний обзор приходится включать обогрев заднего стекла.
Валерий.

VAK
Не соглашусь!

Зимой - ездил на служебных четверах - оттаивали долго.

Выезд: Введенская улица
Оттаивание и тепло: Волхонское шоссе!!!!!!!

На Логастике!
Выезд: пр. Просвещения
Оттаивание и тепло: Сосновка!!!!!!

VAK писал(а):Чтобы вернуть нормальный задний обзор приходится включать обогрев заднего стекла

Обогрев - включкаю часто, но не для отпотевания, а для испарения, т.к. заметил, что стекло становится чище и понравилось %)

Уважаемый ManJak!
Так и мне в "Логанчике" комфортней, нежели в "четверочке". Тема то называется "Жигули и обдув". Вот своими наблюдениями и девятилетним опытом владения ВАЗ"ами 21043 я и поделился.
Валерий.