Клуб автолюбителей Рено Логан

**Olaf** » 27 июл 2006, 10:32

Sergren писал(а):
Olaf писал(а):А кто-нибуть заметил, что там есть неготив и на Рено, правда модели Логан там в списке нет:
http://toyota-club.net/files/otstoi/03- ... enault.htm

Все эти отзывы - суровая правда жизни, то есть реальные отзывы реально существующих людей. Поэтому о какой-либо предвзятости не может быть и речи.

Логана нет, и это хорошо.

Согласен 100 процентов.

**Зфгд_ШШ** » 27 июл 2006, 10:44

Интересно, а про саму тоету там есть поломки или только про конкурентов пишут? Подобную выжимку мы можем и сами сделать для Логана. Вот несколько примеров, для образца:

1) В гараже машина стоит у стены, сам вожусь в гараже. Выхожу - заднее пассажирско стекло рассыпалось. диагноз неизвестен.

2) еду по дороге - скрежет в коробке. диагноз - перекос сальника, вытекшее масло.

3) еду в дождь. Вдруг раз - погасло половина света. Диагноз - перепутаны предохранители в блоке

4) стали гулять холостые обороты. диазноз - засоксовался шток регулятора

5) машина перестала заводится. диагноз - что-то там в ГРМ. замена мотора

6) слезла краска над упорами петлей багажника. перекрашено по гарантии.

И т.д. и т.п.. И это только то, что смог вспомнить, не залезая в поиск :!:

Насчёт Форд Фокус и Шеви Лачети: они дороже. Это очень не в их пользу.

**Sergren** » 27 июл 2006, 11:21

Зфгд_ШШ писал(а):Интересно, а про саму тоету там есть поломки или только про конкурентов пишут?

http://toyota-club.net/files/otstoi/06- ... toyota.htm

**Sergreno** » 28 июл 2006, 02:47

Лачетти - перелицованный Опель Вектра, сделанный корейскими головами и руками. Больших вистов этот автомобиль не набирает, так для неразбирающихся дамочек или профанов-мужиков. ФФ2 - ОБРАЗЕЦ НАСТОЯЩЕГО БРУТАЛЬНОГО автомобиля. По большому счёту его, ФФ2, должны выпускать все заводы страны России. Не на Спектру растрачиваться, не Альмеру выстраивать, не Акцент на Дону клепать - а именно ФФ2 является достойным выбором. И Ю.М. Лужков вместо Автофрамоса мог бы подписать бумаги на Автоформос. От перемены мест слагаемых, т.е. гласных и согласных, многое бы поменялось.

**Зфгд_ШШ** » 28 июл 2006, 09:10

Sergreno писал(а):.... По большому счёту его, ФФ2, должны выпускать все заводы страны России. Не на Спектру растрачиваться, не Альмеру выстраивать, не Акцент на Дону клепать - а именно ФФ2 является достойным выбором. И Ю.М. Лужков вместо Автофрамоса мог бы подписать бумаги на Автоформос. От перемены мест слагаемых, т.е. гласных и согласных, многое бы поменялось.

А мне вот ФФ2 не нравится - тесно в нем по сравнению с Логаном. Жутко представить, что было бы, если это чудо выпускали все заводы - это была бы просто какая-то советская плановая экономика. Уж лучше пусть будет выбор - больше авто, хороших и разных

**igor** » 28 июл 2006, 09:17

Sergreno писал(а):///ФФ2 - ОБРАЗЕЦ НАСТОЯЩЕГО БРУТАЛЬНОГО автомобиля. По большому счёту его, ФФ2, должны выпускать все заводы страны России. Не на Спектру растрачиваться, не Альмеру выстраивать, не Акцент на Дону клепать - а именно ФФ2 является достойным выбором. И Ю.М. Лужков вместо Автофрамоса мог бы подписать бумаги на Автоформос. От перемены мест слагаемых, т.е. гласных и согласных, многое бы поменялось.

ИМХО, совершенно ошибочное мнение. В таком случае ФФ2 стал бы вторыми "Жигулями". Для Вас ФФ2-достойный выбор, а для других нет. Почему нужно мерить всех под одну гребенку? Неправильный подход :twisted:

**LOZKADEGTYA** » 29 июл 2006, 22:16

... Плюсы - рабочая лошадка: (должен быть) надежен и не прихотлив....

Должен или есть? Логану меньше года. А французские машины славятся своей ненадежностью, как говорят, быстро сыплются. Для меня это главный вопрос-надежность. Ведь придется брать машину надолго. Все мои знакомые говорят, лучше брать Ford Fiesta, немецкой сборки. При средней комплектации цена практически одинакова.

**Павел М2С** » 29 июл 2006, 23:21

LOZKADEGTYA писал(а):
... Плюсы - рабочая лошадка: (должен быть) надежен и не прихотлив....

Должен или есть? Логану меньше года. А французские машины славятся своей ненадежностью, как говорят, быстро сыплются. Для меня это главный вопрос-надежность. Ведь придется брать машину надолго. Все мои знакомые говорят, лучше брать Ford Fiesta, немецкой сборки. При средней комплектации цена практически одинакова.

"Славятся" или реально ненадежны? Если бы они были так ненадежны как "славятся" - навряд ли они были бы настолько популярны в европе, лидируя в свойх классах по продажам. Большой вклад в "прославление" вносит немецкий TUV... мотивы которого я не стану сейчас комментировать.
Нужно просто сходить и посмотреть - что обсуждается на форумах альтернативных автомобилей. Кучи проблем с фокусами, вот новый номер зарулема открыл, стр 112 - лансер с пробегом 75 тысяч: течет радиатор, отвалилась краска на бампере, пружина подвески вылетает из гнезда, коробятся тормозные диски от ТО до ТО - расточка не помогает...
Это автомобиль, собранный в ЯПОНИИ.

Я скажу откуда слухи. Французы специально конструируют автомобили, непригодные для кустарного ремонта. И когда наши умельцы его раскурочат - он сразу становится "ненадежным". И когда он ломается после кустарной замены масла - "мастеру" не остается ничего другого, как сослаться на ненадежность французов...
Поэтому нужно исходить из того, что французы - это авты для тех, кто много ездит, но внутрь не лазает.

ЗЫ: а вообще, если сомнения есть - рекомендую взять корейца или фокус. Пусть этот конкретный логан достанется тому, кого сомнения не гложут. Это будет более справедливо.

**PAS** » 29 июл 2006, 23:41

Должен или есть? Логану меньше года. А французские машины славятся своей ненадежностью, как говорят, быстро сыплются. Для меня это главный вопрос-надежность. Ведь придется брать машину надолго. Все мои знакомые говорят, лучше брать Ford Fiesta, немецкой сборки. При средней комплектации цена практически одинакова.

Да....У меня есть несколько хороших знакомых на сервисе Форда и Рено, у нас это один автосалон, так вот именно они посоветовали мне Логан, хотя хватало мне на ФФ2 и на Фиесту...Не буду писать почему все равно не поверите, уж слишком силен миф о низком качестве Рено..

**LOZKADEGTYA** » 29 июл 2006, 23:51

Мои знания, на уровне рассказов знакомых, уже пересевшие на иномарки или собирающиеся, после отечественных. И выбор их не в пользу Логана. Пока единственная положительная информация, авария Логана и Нексия. Нексия весь передок в всмятку, Логан, практически без потерь.
Я в поиске информации. Пока мой выбор Логан (цена и сервис). Если потерпеть год, подкопить то, наверное, уже что-то другое, но не денег, а именно надежности. И соответственно, траты на ремонт. Который у иномарок очень не дешев.
На неофициальных сайтах, не очень владельцы довольны Логаном. То одно, то другое, а владеют машиной не очень долго. Что будет дальше?
Это страх новичка. Не обессудьте.
Я прекрасно понимаю, что за такую цену я не получу качество Порше и вечного ничего нет. Но хотелось бы лет 5 ездить без особых проблем. Ну, только плановые поломки и мелкие недочеты.
Может это дать Логан?

**PAS** » 29 июл 2006, 23:55

Может это дать Логан?

На это вам никто не ответит, на этом форуме собрались те, кто доволен логаном в целом, и вы имеете полное право не верить нашему мнению.....Я лично взял Логан года на 2-3 и надеюсь он меня не подведет...

**Rookie** » 30 июл 2006, 00:49

LOZKADEGTYA писал(а):На неофициальных сайтах, не очень владельцы довольны Логаном. То одно, то другое, а владеют машиной не очень долго.

это где, например ? (я про сайты).

**Павел М2С** » 30 июл 2006, 00:59

LOZKADEGTYA писал(а):Мои знания, на уровне рассказов знакомых, уже пересевшие на иномарки или собирающиеся, после отечественных. И выбор их не в пользу Логана. Пока единственная положительная информация, авария Логана и Нексия. Нексия весь передок в всмятку, Логан, практически без потерь.
Я в поиске информации. Пока мой выбор Логан (цена и сервис). Если потерпеть год, подкопить то, наверное, уже что-то другое, но не денег, а именно надежности. И соответственно, траты на ремонт. Который у иномарок очень не дешев.
На неофициальных сайтах, не очень владельцы довольны Логаном. То одно, то другое, а владеют машиной не очень долго. Что будет дальше?
Это страх новичка. Не обессудьте.
Я прекрасно понимаю, что за такую цену я не получу качество Порше и вечного ничего нет. Но хотелось бы лет 5 ездить без особых проблем. Ну, только плановые поломки и мелкие недочеты.
Может это дать Логан?

Когда я пересаживался с зубилки на иномарку, тоже придавал огромное значение надежности автомобиля, исходя из того, что ремонт дорог.
После двух лет эксплуатации достаточно дорогого Мегана 2 понимаю - все совсем не так.
То есть - надежность даже того, что реально много ругают - на порядок выше наших машин. То есть - разница в ненадежности иномарок мизерна по сравнению с разницей в ненадежности их и нашемарок. Кроме того... даже без учета бесплатных гарантийных ремонтов - текущие детали, те что ломаются, изнашиваются и требуют замены - в реальности не настолько дороги, чтобы пытаться из-за этого найти "вечный" автомобиль. В ущерб огромному количеству потребительских качеств.
Вот зарулем проводит ресурсные испытания пяти автомобилей, отчет по 100 тыс км пробега тут
http://www.zr.ru/arch45563.html
один из автомобилей - более дорогой и более нежный, чем логан - символ.
так вот - стоимость километра пробега для шнивы без учета стоимости бензина оказалась 2 р. 05 коп, а для символа - 0 р. 71 коп.
Российское ведро с болтами, которое почему-то покупать не боятся - в эксплуатации оказалось втрое дороже, несмотря на "дешевый русский сервис" - чем "ненадежный" француз. Который кстати по надежности выиграл не тльйо у шнивы, но также у фокуса, у киа рио, у акцента.

Но есть тема, котрую нужно обдумать. Это кузовщина. И это не связано с конкретной маркой или фирмой - кузовной ремонт иномарки любой - очень дорог. Так вот - решаясь на покупку иномарки, нужно просто принять к сведению неизбежность страховки на ущерб.
Если об этом подумать - тогда про все страхи можно смело забыть.
Если автомобиль - не рено - конечно нужно и от угона страховать. По рено статистика такова, что не требуется.
И когда мы сравниваем цену на иномарки - нужно не забывать добавлять к ним цены страховки каско или только на ущерб. Причем имея в виду, что за автомобиль заплатить нужно единожды, а страховку - каждый год. Цена страховки разных иномарок - ОЧЕНЬ РАЗНАЯ. Вот тогда мы на Логан сможем взглянуть совсем другими глазами

**LOZKADEGTYA** » 30 июл 2006, 01:12

Rookie писал(а):
это где, например ? (я про сайты).

Я не сохранял ссылки. А по новой, наверное, уже не найду.

Павел М2С

Спасибо. Информация для меня сейчас самое важное. Любая.

Клуб автолюбителей Рено Логан

а как насчет Ford Focus 2 и Chervrolet Lacetti?

Кто сейчас на конференции