Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 18:27

GREAT WALL SAFE против Logan Prestige

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение yuvg » 04 фев 2009, 10:09

3dmax писал(а):А все продажи кЕтайского барахла идут за счёт низкой цены.


а ноутбук свой китайский наверное холишь и лелеешь?
yuvg
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 11:55
Откуда: Волгоград

Сообщение Семён Семёнович » 04 фев 2009, 10:14

yuvg писал(а):а ноутбук свой китайский наверное холишь и лелеешь?
А что, такие есть? Реально китайские, а не изготовленные в Китае.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Jeff2 » 04 фев 2009, 10:25

Пожалуй, соглашусь, китайцы - бракоделы по своей природе, но в хорошем смысле слова. Если смогут сделать хорошо (безусловно смогут) - то это будет стоить дороже, чем аналог из Германии и хуже по качеству. Я убедился в этом на примере металлорежущих станков.

Нет никакого экономического чуда, благодаря дешевой рабочей силе никакой выгоды не добьешься. Пара дорогих роботов или чпу-шных станков работают намного эффективней и качественнее нескольких десятков рабочих, тем более неквалифицированных. Все знают, что самые большие затраты на производстве - на зарплату рабочим. Что то вот наступил кризис и все заводы ради экономии рабочих выгоняют, а не роботов распродают. Так что единственный доступный способ сделать товар дешевле - съэкономить на материалах и качестве изготовления деталей. Конечно можно еще рационализировать производство, разработать новые экономичные методы обработки и т.д., но это доступно только крупным опытным производствам, но не китайцам.
И что так все равняют на корейские машины? До европы они не дотягивают. Единственная более менее близкая к ним модель - КИА Сид. Но и та при сравнении с Гольфом, Астрой, Пежо 307 - безнадежно проигрывает как по тактильным ощущениям, так и по езде - тут я опираюсь на мнения журнальных статей, там все таки профи работают.

А насчет ноутбуков, действительно, многие фирмы перенесли свое производство в китай, особенно вредное, типа литья станин для станков. Так вот, могу сказать, что в связи с этим, качество станков этих фирм (даже немецких) в последнее время упало именно из-за кЕтайцев.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 04 фев 2009, 10:53

Но в то же время я не против, а за кЕтай.
Например, раньше кроссовкам адидас сносу не было, а теперь весь адидас везут из китая. И через сезон на них без слез не взглянешь. Вот вам и фирменная вещь из китая.
Так что с переездом производства в китай качество падает. Ведь раз производитель переводит туда производство - то он старается съекономить, а не просто честно сделать хорошую вещь и продать ее потребителю за реальную цену. Ну а раз так - тогда лучше уж пойти на рынок и купить кЕтайский абибас, но просто к выбору подойти с умом, тем более когда ходить не в чем и на фирмУ денег нет.

Но выбор и покупка этого заведомо бракованного товара должен быть сознательным и петь после этого, что купил за дешевые деньги чудесный товар - не стоит. Ты идешь и сознательно покупаешь брак. Потому что тебе так выгоднее. :wink:
Да, Греат Велл (а это именно кЕтай, нелицензированный копировщик, делает как может) имеет обивки дверей из переработанных картонных коробок, тончайший из всех виденных мною металл на крыльях, да и вообще случалось, что у Греат Велл G3 (пикап) лопался коленвал пополам между 2-й и 3-й шейками. Но в то же время, если нужен именно внедорожник, причем срочно, сейчас, если денег ограниченно - почему бы не взять? Люди то ездят и хвалят надежность, по крайней мере в первое время. А потом он может и не понадобится вообще - на даче дорогу сделают.
Кстати, разговорился я как то в очереди на шиномонтаж с владельцем годовалого Митсубиси Паджеро Спорт. Замучился: жрет резину и все тут. Он уже хотел на возврат машины подавать, но вот вроде после 5-го сход-развала все более-менее. Так что и с именитыми фирмами в последнее время беда.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 04 фев 2009, 11:01

Единственное, цена...
Например, когда я пытался купить себе внедорожник год назад, то полноприводный Сейф в Москве стоил 540 тыс., заднеприводный от 490. А отличный японский полноприводный пикап Мазда БТ-50 стоил от 615 тыс. руб. Что, сейчас соотношение изменилось?
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение А.Георгич » 04 фев 2009, 13:02

Jeff2
ВТ-50 и грет вол далеки как газета и глянцевый журнал! да и сами подумайте пройдет 3 года и кто потеряет в цене больше!?
А.Георгич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 14:18
Откуда: Москва

Сообщение yuvg » 04 фев 2009, 13:07

из-за непостоянства курса рубль-доллар менегеры в салонах устают уже устали ценники менять на автомобили. эх, толи еще будет)))
yuvg
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 11:55
Откуда: Волгоград

Сообщение yuvg » 04 фев 2009, 13:08

так что про соотношение цен у брендов и китайцевпока говорить рановато. имхо надо подождать определенное время, пока все устаканится.....
yuvg
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 11:55
Откуда: Волгоград

Сообщение А.Георгич » 04 фев 2009, 16:22

Понравился отзыв о кетайском жипе Derways Shuttle (типа Кукурузера)

Автор: Виктор. Опыт (после 10 тыс пробега) [16.04.2007]

Скоро год в эксплуатации. Прбег более 10000.
1. запасных частей не дождетесь. Уже год жду передний бампер, правую подножку, вакуумный усилитель.
2. Как внедорожник- чистый паркет. В снегу на пониженной достаточно зашлифовать одному колесу и все. Берешь лопату и откапываешь. Для серьезных поездок на рыбалку охоту не годиться. Сойдешь с ума развернуться на лесной дороге.
3. Крестовины переднего првода приказали жить и застучали через 3000 км.
4. Обогрев жидкий. Ставишь на максмум (режим "Н") можешь через 40 минут согреть только стекло. Ноги в валенки.
5. При -20 если климатконтроль не управляем и самостоятельно переключается на подсос воздуха из вне. Лови момент.
6. При снегопадах сгорел электродвигатель привода стеклоочистителей. Не помню такого ни у кого.
7. течет сльник клапана подачи антифриза на печку. Приходиться добовлять.
8.Стеклоподъемники требуют часто заедают на подъем. Надо смазывать пазы.
9. Зимой замучаещься открывать дверь богазника. Снег и лед с заднего стекла + грязь с дороги от заднего колеса на поворотный механизм-хороший цемент. Сначало отгрей, отчисти и тренеруйся на открывание. Смазывание и шприцивание помогают только летом.
10. Заменил датчик давления масла двигателя. Потрепал нервы изрядно не системным "падением давления масла".
11. При длительной работе противотуманок, достаточно брызнуть водой с дороги и получишь трещину на линзе.
12. Удалось уменьшить люфт в рулевом приводе и уменьшить зазоры в ступичных подшипниках. Стал держать дорогу более менее сносно.
13. Требуется замена вакуумника. Но поставки не дождаться. Устал от такой машины. Кто хочет за 500 000 продам.
А.Георгич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 14:18
Откуда: Москва

Сообщение yuvg » 04 фев 2009, 16:37

www.chinamobil.ru
аналогичный большой форум по китайским авто
yuvg
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 11:55
Откуда: Волгоград

Сообщение А.Георгич » 04 фев 2009, 16:57

yuvg
в принцепе Сеат Толедо(Амулет) да и Фораннер(Сейф) по фиду мне нравятся. но как читаешь отзывы и общаешся с людьми то интузиазм просто падает! я с Жигулями намучился в свое время. Ремонт и прочая доводка. Я не говорю что они хреновые эти кЕтайцы но вот качество и надежность - стали для меня главными! я уж не говорю о уровня сервиса - это просто безумие! то каждые 7000 + нереальные цены и запчасти!
А.Георгич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 14:18
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 05 фев 2009, 09:16

yuvg писал(а):а ноутбук свой китайский наверное холишь и лелеешь?

У меня ноутбук кИтайский и стоит хороших денег, в отличии от кЕтайского автопрома. И работает уже третий год без каких либо нареканий.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение yuvg » 05 фев 2009, 09:36

А.Георгич писал(а):Жигулями намучился в свое время


:) вот у меня тож 2107 была, 150 тыков без особых проблем, и как результат к вазам у меня вполне положительное отношение.
логан купил как посредника к кокой нить более дорогой машине.
машины всегда обслуживал сам, поэтому
А.Георгич писал(а):нереальные цены и запчасти
- это не по мне, поскоку от профессионализма дилэра я просто ..УЕЮ.
про сейф и запчасти могу процитировать владельца: "пришло время замены тормозных колодок, у дилэра китайский оригинал стоит 1700, в то время как к форанеру почти оригинал - 500, угадай - какие я поставил?".
и повторюсь я не агитирую за китайский автопром, а просто предлагаю объективно обсудить предлагаемую тему....
yuvg
Аватара пользователя

 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 11:55
Откуда: Волгоград

Сообщение gpm277 » 05 фев 2009, 17:15

3dmax писал(а):Tonik писал(а):
2001й: Щас кЕтайцы всем покажут
2002-й: Щас кЕтайцы всем покажут
.....
2009й: Щас кЕтайцы всем покажут
2010й: Щас кЕтайцы всем покажут
Самим не смешно?

Вот вот. С момента появления Китайцев на Российском рынке только и слышу, что Китайцы всем покажут


время покажет ктои из нас прав а кто заблуждается, когда первые китайцы появились 2 года назад появились я как раз машинку покупал и стоял на распутье: логан, снова нексия, иранский саманд, китаец амулет. Да китаец был из всей этой компании самым жутким - вонял, пластик с заусенцами и т.д. Сейчас к машине выходного дня присматриваюсь: джип или пикап именитый но б/у, минивен полноприводный или китаец Ховер... в салоне фенолом не воняет, качество сборки оч.хорошее, разве что неизвестно как в деле он и двигатель смущает, для большой махины лошадок маловато. А породистый полноприводник б/у за 700 т.р. это тоже еще тот кот в мешке. Вот и думаю на чем же остановиться, лето не загорами, к весне для вылазак на природу и путешествий с семьей нуно что-то большое.
gpm277
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 11:08
Откуда: г. Ижевск

Сообщение Нодельман Лев » 05 фев 2009, 17:34

gpm277 писал(а):к весне для вылазак на природу и путешествий с семьей нуно что-то большое

Купите минивэнчег - Рено Сценик, или Опель Зафиру, для семьи лучше не придумать :wink: Ну а если брутальности и умеренного гимора хотеца, то можно вместо китайца купить "Патрика" от Уаза... Места, гимора и размеров будет вдоволь :wink: ...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4