Попытка найти замену Логану.

[louis16]

Попытка не пытка, а спрос не беда.

[Александр_Гость]

Ну и обслуживанием. Т.к. АКП надо обслуживать.
АКП не так резво откликается, а порой алгоритм её работы не совпадает с тем, что хочет водитель.
Есть проблемы с буксировкой, с заводом "с толкача".
АКП куда проще угробить

У коллеги полоседан с АКП, пробег где то 70. Работает исключительно ровно, динамика норм (там ещё есть переключатель режимов работы), расход на 1 л больше, обслуживания не требует. Так что ИМХО страхи за АКП несколько преувеличены.

[Vadim1024]

2 года назад задался до подорожания поменять старую машину на новую, старой было более 25 лет, так что было пора. Понравились тогда как раз Поло, Солярис и Логан. Склонялся даже к Поло больше, действительно неплохая машина, НО отзывы о двигателях напрягли на столько, что я передумал бесповоротно. А почему? Потому что на новой машине не хотел чтобы копались в движке да и еще неизвестно сколько она бы простояла у дилера на ремонте. Да и ремонт который не на 100% поможет. В лотерею не хотел играть. Новое авто хотел, чтобы не чинить старое, а если было бы желание чинить, то не менял бы вовсе. В общем остался Солярис или Логан, несколько разные авто, сделал выбор в пользу второго из за цены и наличия нужной комплектации, денег было в обрез, тем более потом пошло резкое подорожание.

PS Недавно был в салоне VW в Поло посидел, удобно нравиться, но опять отталкивает движок, в остальном считаю хорошей машиной, немного только дороговаты запчасти и жестковат (но жестковат после Логана, а по сравнению с одноклассниками норм)

[3dmax]

Я позже рассматривал Кангу и Берлинго/Типи со сдвижной дверью из-за этого, но жене эти машины не глянулись; сказала "воздух возить". Дачи у нас нет, путешествия стали редки, а экстерьер Кангу вообще вызвал у жены категорическое неприятие. Хотя машина мне лично показалась едва ли не самой удобной из всех. на каких доводилось сидеть за рулём. НО что было - то было. А Кангу теперь вообще нет на российском рынке.

Вот потому, Ддок, что у Вас выбором авто занимается жена, а не Вы - Вы профукали, в прямом смысле, много вариантов хороших авто. И есть стойкое ощущение, что профукаете и в этот раз.
Нет, я понимаю, что всем угодить невозможно. Что всегда будут люди, которым что-то не нравится в конкретном автомобиле. Не скрою, у меня было пару человек, которые посмотрев на Кангу говорили примерно так же, как Ваша жена - мол чего воздух возить, не городское это авто. После чего я натурально брал их за кадык и подносил его к дисплею БК. А там расход в 7.7 литра на сотню. При езде по городу Москве, без выезда за пределы МКАДа. Не всё ли равно, сколько воздуха ты возишь в авто, если расход при этом меньше, чем у Седана, который этого воздуха в два раза меньше возит? У нас что, Ддок, перевозка воздуха платной стала или в Питере поголовно ограничение по высоте проезда в 2 метра? Бояться надо не объёма, бояться надо веса. Вот когда люди по городу на трёхтонных махинах ездят и возят только свою задницу - вот это беда.
Вы будете сомневаться, но я Вас уверяю, что Кангу создана именно для города. Хотя, не скрою, сам раньше думал иначе. Сдвижные задние двери позволяют не заморачиваться с парковкой, если сзади есть пассажиры. Я иной раз и багажник даже не открываю, когда надо что то кинуть назад. Потому что сзади в ногах столько места, а открыть дверь так просто, что я кидаю это назад на коврик. И поверьте, это не мелочевка. Это могут быть и пяток пакетов из Ашана. А почему не в багажник - да потому что он огромен и там эти пакеты будут просто кататься на поворотах.
В Кангу уходит такое понятие, как " давит потолок ". Самый высокий человек, которого я возил, до двух метров не дотягивает сантиметров 7, помоему. Стоит ли говорить о том, как он себя чувствовал в авто? Я ржу с тех, для кого одним из критериев выбора авто является высота потолка сзади, при этом они авто, в котором такой проблемы нет в принципе, отказываются даже рассматривать к покупке. Пчёлы против мёда?
Про обзор упомянуть? Аквариум, натурально. Никаких проблем с парковкой. Видно абсолютно всё. И лопухи зеркал вдвое больше Логановских этому только помогают.
А про переднюю панель и рукоятку МКПП уже писалось много раз. Тут просто всё шикарно, без преувеличения.
Теперь предметно, Ддок. Что такое Кангу. Авто с обалденной посадкой. Как вперед, так и назад. Причём назад она обалденная в принципе, это даже не субьективно.
Это давно проверенный и надёжный двигатель Рено, а Вы так хотите надёжность. И МКПП туда же.
Это гораздо более надёжная подвеска, нежели у Логана. Так как это авто построенное на базе коммерческого авто. Никак нельзя допустить, что бы на таком авто рулнаки вылетали через 30 ткм, а подшипники не выхаживали и сотню тысяч. Вы за это при покупке и переплачиваете, по сути. На предыдущей Кангу за 130 тысяч пробега по подвеске поменяли стойку стабилизатора и один подшипник ступицы. Всё. При этом энергоёмкость подвески не меньше Логановской, сама подвеска не жёстче, по крайней мере на пассажире.
Это огромный салон. И не только ( и не столько ) по высоте, сколько по размерам. Всё таки это класс С. Сам за собой сядет шпала двухметровая не упираясь в кресло ногами. Два пассажира сидят спереди не касаясь друг друга плечами, а меж ними огромных размеров подлокотник.
Это огромный багажник, более 500 литров только до полки. Разве Вы не этого хотели? Вы все ужи прожужжали о маленьком багажнике Хэтча.
Это куча всяких ниш, полочек и спрятанных ящичков. Полка над головой водителя. Самолётная полка сзади на 3 отделения. Два отделения под ногами задних пассажиров. Подлокотник, куда помещается моя рука глубже, чем по локоть. Огромные карманы в передних дверях в количестве 2 штук и по одному в задних дверях. В бардачке можно кролика поселить, ему там места хватит, поверьте. На панели ниша под БК, куда влезает по ширине папка формата А4. Что Вы там чуть ранее говорили о барахле, которое любите возить в авто и которое постоянно валяется в багажнике?
Подушки, круиз-контроль, безопасность, мультимедиа - разве не этого Вы требовали, практически, от своего будущего авто?
Ну и стоимость обслуживания, ведь для Вас это важно. Она не отличается от Логана, за очень малым исключением. Надо чаще менять задние колодки, так как тормоза дисковые. Вот и все отличия от Логана по обслуживанию. Хотя нет, вру. Воздухан из-за большей площади меняется реже, раз в 30 тысяч.
А теперь, Ддок, назовите мне хоть один параметр, по которому именно Вам ( я спрашиваю Вашего мнения, а не мнения жены ) это авто не подходило? Если Вы посмеете ответить, что жена не одобрила - я Вас виртуально стукну, ей богу.
Зато теперь мы не может выбрать подходящее авто, маемся... от безысходности всякую фигню смотрим типа Поло Седана. Я за ним давеча ехал и ржал натурально. До первой хорошей кочки у него подвеска задняя в порядке будет. Давно ли в Питере дороги идеальными стали?

[Nick_2141]

А теперь, Ддок, назовите мне хоть один параметр, по которому именно Вам ( я спрашиваю Вашего мнения, а не мнения жены ) это авто не подходило?

Эм...
а разве

Renault Kangoo покинул российский рынок.

Не?

[3dmax]

Не?

Да. Потому и пишу - не подходиЛО. В прошедшем времени. Ддок ведь не вчера выбор авто начал и сам пишет, что в Кангу даже успел посидеть.
Ну и потом...
Сколько оно там покинуло российский рынок? Меньше года назад. 8 месяцев как. Найти Б/У в новом состоянии вообще не вопрос. И куча сэкономленных денег в кармане.
Я в 2015 году взял Кангу ещё на гарантии за смешные деньги с пробегом 17 тысяч. Новая тогда, в такой комплектации, лям почти стоила.
Самое выгодное авто это 2-3 летка с малыми пробегами. Потери в последующем при продаже почти нулевые, если не укатывать авто сильно. Покупать новое вообще не выгодно.

[семигор]

Константин - известный "певец Кангу"
И во многом я с ним согласен.
НО всё же я против нарочитого упрощения проблемы выбора. Иначе на дорогах было бы засилье Кангу, а его всё же не наблюдается.
Давайте поговорим!

потому, Ддок, что у Вас выбором авто занимается жена, а не Вы - Вы профукали, в прямом смысле, много вариантов хороших авто.

1. Покупка машины - дело семейное, и у нас не "домострой" в семье.
2. Жена ездит на машине больше меня; этот факт необходимо учитывать.
3. Как уже писАл выше, ради мирной атмосферы в доме, можно чем-то и поступиться.
Особенно, когда это не очень сильно влияет на качество жизни.
Мои пробеги (да и маршруты) всем известны.

Вот эти два коммента [читаемые рядом] улыбнули:

Ддок, назовите мне хоть один параметр, по которому именно Вам.. это авто не подходило?

Кангу довольно специфичный авто. Не каждому сойдёт.

Давайте остановимся вот на этой фразе:

я понимаю, что всем угодить невозможно

Дело даже немного не в этом.
Если у кого условия эксплуатации машины однотипны и неизменны, то тут выбор куда проще; машина подбирается под конкретные условия.
А когда условия отличаются?
Ответ подразумевает два варианта:
а) иметь несколько машин с разными свойствами
б) иметь универсальную машину.
Есть общий принцип, который относится не толк к автомобилям: универсализм всегда идёт в ущерб качеству в частностях.
Вот здесь-то и начинаются муки выбора, т.к. надо учесть несколько, зачастую взаимоисключающих факторов.

Ну как с шинами, помните? лучше всего на сухом асфальте едут слики. Они же хуже всего в дождь.
Если ездишь по асфальту в пустыне или там, где дождь - эксклюзив - то с выбором проще. Равно как и там, где 300 дней в году дождь. А вот когда и то и это?
Ну и прочие параметры.
Ездишь быстро? Нужна шина, хорошо держащая дорогу. А это мягкая шина. Но мягкая быстрее износится и доставит проблем при съезде с асфальта.
Нужна тишина? - вновь ищешь мягкую, да ещё и с мелким рисунком, но ездить надо половину пути по грунту и климат "мокрый". НЕ покатит. Взять "дождевую"? Но дождевой протектор всегда шумит и быстрее стирается.
И хуже держит на сухом, а летом вроде собирались с детьми на юг.
Тупик.
И начинаешь искать "середнячка", который не показывает выдающихся показателей ни по одному параметру, но и не имеет явных провалов ни в одном из них.

Аналогично и с автомобилем в целом.
Поэтому слово "угодить" немного не правильное; корректнее было бы говорить о большем или меньшем удовлетворение разных (а порой и разнонаправленных) требований к машине.
Жёсткая короткоходная подвеска - лучше управляемость на скорости, но она же некомфортна и разбивается на плохой дороге. Мягкая длинноходная - это крены и раскачка - снижай скорость, подруливай на трассе. Мягкая короткая - жди пробоев.
Ну и т.д.

Вы будете сомневаться, но я Вас уверяю, что Кангу создана именно для города

НЕ буду сомневаться! Но я не живу в городе и пробег по городским улицам у меня, предполагаю, не более 5%.
ну пусть 10%. Хотя и сомнительно.
Как раз езжу я в основном по трассе.
Другое дело, что эта "трасса" в половине случаев, не автомагистраль, а местные подубитые дороги между мелкими населёнными пунктами.
Ну так нужен мне именно что "городской автомобиль"?
Логан тоже не "трассовый". Как раз Поло больше уложится в эту категорию. И живи я где-нибудь, где дороги в более приличном состоянии, в том числе и зимой, то я бы купил Поло и не мучился.
Но у нас не так; даже на территории своей работы приходится переваливаться по жутким колеям.
Пусть проехать надо немного, но стукнуться бампером и сломать пластиковый "телевизор" в Поло вполне можно успеть. Хотя потом - да; выехав на федеральную трассу или КАД в Поло будет мчать удобнее и комфортнее, чем в том же Степвее. НО в Степвее я буду уверен, что смогу доехать до трассы, пусть по ней потом и поеду хуже, чем в Поло.
Ну вот как-то так, если в грубом приближении

А есть ещё и проблемные двигатели, и коробки, и кузов, и "фенечки".
Ну и финансы! Куда же без них!

К слову о "фенечках"..

Подушки, круиз-контроль, безопасность, мультимедиа - разве не этого Вы требовали, практически, от своего будущего авто?

Я же не живу в состоянии перманентного мониторинга модификаций Кангу.
Когда я смотрел Кангу, в ней не было ни климат-контроля, ни круиз-контроля, ни даже обогрева пассажирского сиденья! И это была уже новая машина (не знаю, как она называется по "фазам" или номерам). В максималке!
Единственное что было - это датчик дождя.
И я писал об этом на форуме помнится.
И было это, самое позднее, в 2013 году.

И обсуждали тогда, что французы не воткнули "дастеровский" 2,0 в новую Кангу, а ограничились "логановским" 16 клп.
Но и Логан у нас не идеал по динамике, и разгонять более тяжёлую машину с худшей аэродинамикой его движку будет и вовсе не легко.
Для городской езды от светофора до светофора, это может и не имеет значения, а вот на трассе - имеет.
НЕ критичное - на трассе какие только автомобили не ездят - но тем не менее.

Поэтому, выкладываясь на года в новую машину, хочется по крайней мере, не ухудшить то, что уже имеется.
Несмотря на все "ништяки" Кангу, связанные с потолками, дверями и обзором, жена не захотела сидеть на холодном сиденье и наблюдать, как натужно пытается Кангу обогнать фуру, при том, что в Логане это сделать легче и задница не мёрзнет.
Да-да, про "Емелю" знаю, но новая же машина! После Логана, где это всё уже имеется в заводском, а не "колхозном" исполнении? Плюсы Канго тогда не перевесили её минусов.
Ну а потом может чего и поправили, ну да момент был упущен, и я уже не отслеживал изменений.
Да, жене не понравилась внешность Кангу. Но, возможно, её могли бы убедить явные преимущества Кангу. Но на тот момент их оказалось недостаточно для этого.
Поэтому я категорически не согласен со словом "профукали".
На момент возможной покупки Кангу её потребительские свойства явно не дотягивали до моих требований. Несмотря на все свои плюсы, на тот момент , Кангу явно проигрывала Логану.

Вот мы и вернулись к тому, с чего начали.
Любая машина имеет свои особенности. А любой водитель имеет свои условия эксплуатации. Кто-то крутится по городским пробкам с детьми, кто-то едет по бездорожью на дачу/рыбалку, кому-то возить кучу родителей и рассаду на дачу, а кому-то нужно рассекать по забугорным автобанам.
Поэтому даже не то, что та или иная машина в чём-то "плоха", а том, что её свойства, её возможности не соответствуют потребностям данного водителя.
Не нужно ехать на лимузине за грибами, а на УАЗе в оперу.
Но платить за свои ошибки выбора придётся обязательно.
Так вот стоит ли платить за невостребованные возможности?
Например, нужен ли полный привод лишь для того, чтобы один раз в год выехать с заснеженного двора? Или один раз в два года проехать по убитой дороге?
Если это не систематические поездки - то явно смысла нет.
И так же во всём остальном.

Ну и ещё одна "сладкая парочка":

Самое выгодное авто это 2-3 летка с малыми пробегами. Потери в последующем при продаже почти нулевые, если не укатывать авто сильно. Покупать новое вообще не выгодно.

Б/У рынок суров. Многие при продаже авто пытаются нагреть покупателя. Под видом конфеты впарить кусок дряни. Добрые три четверти продаваемых авто, как минимум, имеют скрученный пробег. Добрая половина из них так или иначе была в ДТП и имеет перекрашенные элементы. О чсем продавцы почти всегда тактично умалчивают.

Б/у рынок - не для меня. Тоже писАл об этом.
Единственный вариант - известная машина от известного человека.
Но такого варианта у меня нет.

[VladimirVepr]

А никто не видел замену сцепления на Кангу? А почему Кангу, а не Берлинго или Дьябло? Задачи у Кангу и Поло вроде разные...

[3dmax]

А никто не видел замену сцепления на Кангу?

Видели. От Логана мало чем отличается.
А вот замена ремней, например, как и роликов, у Кангу-2 первой фазы сильно проще, чем у Логана с аналогичным двигателем. Места больше.

[3dmax]

Константин - известный "певец Кангу"

Константин с давних пор любитель удобных машин.
Машина с кузовом типа седан - неудобная. Априори.
Машина с выпирающими деталями подвески - неудобная.
Машина с низком потолком - неудобная.
Машина с узким салоном ( когда сзади не могут сесть свободное трое ) - неудобная.
Всё, что этого не имеет мной может восприниматься как отличное авто. И это может быть не только Кангу. Не надо наговаривать. А почему у меня именно Кангу, да ещё дважды подряд - так тут секретов нет. Я, как и Вы, люблю надёжные авто. Кангу это наполовину Логан. Но с более надёжной и выносливой подвеской, с двухсторонней оцинковкой кузова и обалденными размерами салона. Почему я должен выбрать что-то другое при таком раскладе? Так что в певцы зря Вы меня записали. Более того, я особо и не продвигаю на форуме Кангу, если заметили. И даже Вам особо не предлагал её, пока Вы сами не упомянули о том, что Кангу Вам, в принципе, понравилась, но при этом приплели абсолютно глупейший аргумент против в виде перевозки воздуха.

[3dmax]

Вот эти два коммента [читаемые рядом] улыбнули:

Ничего улыбающегося в этих цитатах нет.
Да, Кангу специфичное авто. Вы этого разве не понимаете? Неужели надо пояснять? Ну хорошо, мне не трудно.
Купит Кангу блондинка 18 лет? Вместо Купера? Нет.
Купит Кангу мажор? Нет.
Купит Кангу житель гор, любитель Приор? Нет.
И т.д. и т.п.
При этом именно Вам авто с кузовом типа Кангушного ( специально не пишу Кангу ) подошло бы как нельзя лучше. В противном случае, мы не должны от Вас слышать претензии к авто по типу " узкий салон ", " низкая крыша ", " мало места ", " низкий клиренс ", " нет багажника" и т.д. Дабы Вы сами себе не противоречили. Но мы от Вас таки слышим эти претензии. Причем из раза в раз. И о надёжности все уши прожужжали. К надёжности Логановского 1.6 вопросы будут? Думаю, что нет. Теперь понимаете, почему Кангу? И реально нет у Вас ни единого довода против. Мнение Вашей жены, как уже сказал, не учитываю. Вы её или сюда на форум подавайте и мы её быстро вразумим или же ... других вариантов нет.

Когда я смотрел Кангу, в ней не было ни климат-контроля, ни круиз-контроля, ни даже обогрева пассажирского сиденья!

Климата и у меня нет ( а так ли нужен?) . Круиз есть, и жопогрей имеется. Датчик дождя, света тоже, коли память не изменяет, есть.
Вы таки или не туда смотрели или... что то Рено мутило с модификациями.

Но и Логан у нас не идеал по динамике, и разгонять более тяжёлую машину с худшей аэродинамикой его движку будет и вовсе не легко.

Да, тут не поспоришь. Кангу не разу не болид. Только и Вы, как я помню, не гонщик.

Поэтому я категорически не согласен со словом "профукали".

Нет, Ддок, именно профукали. И я Вам это могу сказать почти как продажник авто. Конечно же я не занимаюсь продажами, но место моей работы позволяет мне часто наблюдать за работой манагеров по продаже. Так вот, будь Вы покупатель зашедший в салон Рено с серьёзным намерением купить авто, при этом Вы бы озвучивали именно те требования, что озвучиваете нам сейчас на форуме, то уехали бы Вы из салона или на Кангу ( при условии достаточной суммы для покупки ) или ушли бы пешком в салон другого бренда, без вариантов. Потому что ни одно авто от Рено ныне продающееся в РФ под Ваши требования не подходит. за исключением Кангу с некоторыми оговорками. А Ваше жгучее желание иметь в наличии датчики света и дождя в машине я бы лично охладил за 1.5 минуты наглядно доказав их несостоятельность. Вам просто хороших менеджеров в салонах не попадалось. А на форуме все советуют кто во что горазд. Вот и маетесь Вы попутно вынося мозг остальным.

Б/у рынок - не для меня. Тоже писАл об этом.

Ога. Проще всего жаловаться, что Б/У рынок не для Вас. Заранее настраиваться на то, что Вас нагреют. На эту тему даже развивать не будем. Я совсем иного мнения. Но так как Кангу новой в России официально более нет - я и говорю, что профукали. Б/У я Вам персонально и не предлагал искать. Хотя Кангу, определенно, стоит того, что бы её поискать.

[3dmax]

жена не захотела сидеть на холодном сиденье и наблюдать, как натужно пытается Кангу обогнать фуру, при том, что в Логане это сделать легче и задница не мёрзнет.

Ддок, у Вашей жены, однозначно, какие-то проблемы с теплообменом задницы. Вы, как Доктор, обратите на это внимание, пожалуйста.
Я понимаю, что подогрев сидения полезная штука. Но и только. Вы же знаете, что он работает буквально первые 3-4 минуты прогревая сидение и потом выключается? Если его принудительно не отключить кнопкой он за всю поездку потом может включиться всего раз, пока салон окончательно не прогреется. Дальше он всё равно не будет работать, так как температура в салоне будет выше порога его включения.
Исходя из этого ответьте, пожалуйста, как там Ваша жена умудряется сидеть на ледяных сидениях? Вы в салоне принципиально не включаете отопитель и пользуетесь только подогревом сидушек? Если нет, то у Вас подогрев и не работает всю дорогу. Считайте, что его у Вас и нет всю дорогу. Как жена себя чувствует в таком случае? Нормально? Обморожений не было?
Я понимаю, что есть обьективные причины не покупать конкретное авто. Есть субьективные. А есть идиотские. Почему Вы при выборе авто часто приводите доводы из третьего пункта?

разгонять более тяжёлую машину с худшей аэродинамикой его движку будет и вовсе не легко.

По поводу динамики уже написал - да, не ахти. Тут мнение едино. А вот по поводу аэродинамики...
Вы видели продувку Кангу в аэродинамической трубе? Думаю, что нет. И я не видел. Но у меня, в отличии от Вас, Кангу есть. И расход в 7.7 литра есть. Это, на минуточку, на поллитра меньше, чем было на Логане с аналогичным двигателем. Так откуда Ваши умозаключения по поводу аэродинамики? Судите лишь по высоте? А это как раз не показатель не разу. Ока ниже в два раза, а аэродинамика никакая, ибо чемодан на колесах с расходом в 6 литров на сотню в городе при двух-то горшках и весе в два раза меньше Кангушного. Так то...

[Nick_2141]

Красныйполоседан.

/Не обращайте на это сообщение внимания. Это 25-й кадр./

[3dmax]

Зеленый.Поло. Хэтч. Кадр номер 26

[igor73]

Красныйполоседан.

КрасныйРИОседан! В телеке реклама Уххх!