Клуб автолюбителей Рено Логан

**А.Георгич** » 07 янв 2009, 01:03

Ваще про Волгу автор жжет! у меня до этого 2106 был. эээ! с местом внутри не сравнить. моя в Логане ногу на ногу кладет и сзади народу для ног места много! а в 2106 тесно и господа ....потолки! они здесь где то высоко над головой! рост мой 186 так что все супер!))) к томуже волга это прошлый век как по безопасности так и по конструкции и никакой мотор ему не поможет...так как машина это совокупность всего!
:lol:

**sever** » 07 янв 2009, 14:19

Волга в полтора раза тяжелее Логана, так что по пассивной безопасности, она, конечно, впереди - если не биться об бетонные столбы.
А вот по надежности и удобству для водителя Волга отстает ощутимо.

**awolka** » 07 янв 2009, 14:29

sever писал(а):если не биться об бетонные столбы

Разве не так проводят краштесты? Ну или почти так.

**sever** » 07 янв 2009, 14:41

awolka
Да, примерно так.
Однако реально чаще сталкиваются автомобили друг с другом, и в этом случае ситуация сильно отличается от краштестовой. Очень сильно влияет соотношение масс обеих машин.
При лобовом столкновении УАЗа и Смарта лучше быть в УАЗе

**awolka** » 07 янв 2009, 14:44

sever писал(а):УАЗа и Смарта лучше быть в УАЗе Smile

Представить страшно, что останется от Смарта

**Агент 007** » 07 янв 2009, 15:48

sever писал(а):При лобовом столкновении УАЗа и Смарта лучше быть в УАЗе Smile

А вы видели краш-тест Смарта? В одной телепередаче (вроде "пятая передача") Смарт стукнули на скорости 100 км/ч в стену, каркас безопасности ОООООООЧЕНЬ крепкий. Хотя при столкновении на такой скорости на выжить из-за дикой перегрузки внутренних органов при замедлении.

sever писал(а):Волга в полтора раза тяжелее Логана, так что по пассивной безопасности, она, конечно, впереди - если не биться об бетонные столбы.

Я здесь с вами полностью не соглашусь, проверенно на собственном опыте, не смотря на размеры перевес в пользу Логана.

**sever** » 07 янв 2009, 16:36

Агент 007

при столкновении на такой скорости на выжить из-за дикой перегрузки внутренних органов при замедлении.

Вы полностью правы насчет перегрузок. При разнице в 1,5 раза по массе разница в перегрузках будет (на выпуклый глаз) в 2 раза. Т.е. лобовой удар можно сравнить с краш-тестом с тем условием, что Волга бьется об стену в два раза медленнее Логана.

проверенно на собственном опыте

В смысле? Вы серьезно бились и на Волге и на Логане? Сочувствую...
Я вот бился на Логане - он был на высоте, две машины под списание, пассажиры Логана без серьезных травм. Но законы физики это не отменяет - в более тяжелой машине при аварии шансов выжить больше.

**Агент 007** » 07 янв 2009, 16:41

sever писал(а):в более тяжелой машине при аварии шансов выжить больше.

Это почему же?

**Агент 007** » 07 янв 2009, 16:45

sever писал(а):в более тяжелой машине при аварии шансов выжить больше.

Это почему же? У Волги передняя часть кузова довольно таки хлипкая, не смотря на казалось бы массивность. Это не только моё мнение, а мнение людей много лет занимающихся кузовными работами. Ну не просчитана она так как Логан на пассивную безопасность, нет зон программируемой деформации, то что погасит силу удара, соответственно, риск получить травму больше! И смещения при ударе на Волге более сильные, чем в Логане.

**sever** » 07 янв 2009, 16:55

Агент 007
Потому что закон сохранения импульса действует при неупругом столконовении двух тел: m1*v1 + m2*v2 = (m1+m2)*v3

Ускорения в тяжелой машине меньше будут, причем очень заметно.

Другое дело, если биться о неподвижное препятствие, тут масса машины роли не играет.

**Агент 007** » 07 янв 2009, 20:03

sever
Это было бы справедливо, если бы оба предмета были однородным, а так это предметы со сложной конструкцией, которая более продумана и совершенна в Логане, т. е. с пассивной безопасностью в нём дела обстоят лучше, следовательно и шансов выжить и получить меньше травм.
Для примера приведу тест лобового столкновения продемонстрированый в "Пятой передаче" на Дискавери. Там столкнули Ленд Ровер диско 2 и Рено Эспас, так в Эспасе за счёт конструкции и пассивной безопасности повреждения и увечья пассажиров были меньше гораздо! Диско 2 - 2020 кг, Рено - 1795 кг

**sever** » 07 янв 2009, 21:52

И опять Вы правы

Для машин примерно равной массы (разница около 10%), как в Вашем примере, рулит правильная конструкция.

Для машин существенно разной массы рулит, как правило, масса. Хотя конструктивные преимущества Логана перед Волгой в плане безопасности, думаю, очевидны всем.

краш-тест в тему: http://www.youtube.com/watch?v=02eghIfyHP0

**3dmax** » 07 янв 2009, 21:58

Чего Вы спорите то? Волга при краш-тесте набрала около трёх баллов, если не ошибаюсь. О чём тут можно говорить? Да , масса больше, но при столкновении вся эта масса работает только в одну сторону, сторону уничтожения своих пассажиров.

**sever** » 07 янв 2009, 22:14

3dmax
Я как раз пытаюсь объяснить, что количество звезд на краш-тесте к реальному ДТП имеет косвенное отношение. У Волги изменение скорости при лобовом ударе будет в полтора раза меньше чем у Логана.

Но, видать, убедительным для верящим звездам коллег-логановодов будет только мнение эксперта по ДТП.

**3dmax** » 07 янв 2009, 22:21

sever писал(а):Я как раз пытаюсь объяснить, что количество звезд на краш-тесте к реальному ДТП имеет косвенное отношение. У Волги изменение скорости при лобовом ударе будет в полтора раза меньше чем у Логана.

Волга сколько весит? Логан 1150. Волга точно не в полтора раза больше.
При столкновении масса имеет значение, отрицать глупо, но Логану недостающую массу компенсирует правильно сконструирвоанная силовая клетка салона и правильно расчитанные зоны деформации, плюс подушки. У Волги ничего этого нет и при столкновении с Логаном у пассажиров Влги больше шансов ( я так думаю раз в пять точно ) остаться инвалидами или... ну не будем о грустном.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Волга

Кто сейчас на конференции