Lancer - Logan:что лучше?

[Militar Katze]

Не уважают, а именно боятся.

Так что покупаем Лансер что бы боялись, или "Кировец", что бы боялись еще больше когда на взлет пойду.
мне дизайн лансера не очень нравится особенно гипертрофированый перед от старого галанта. по мне лучше мягкость Мазды 3 или 6. чем тигровая акулость лансера.

[Vlad2122]

[/quote] А, это как у Остера: "... тормозите лучше в папу. Папа мягкий, он простит." (3Т) [/quote]
И это правильно!

[Шурик]

МКАД был озвучен мной лишь как дорога на которой хоть как то можно разогнаться в рабочие дни.

Это как это ? Пробки что - уже закончились ? Кризис накрыл Москву ?

[3dmax]

Это как это ? Пробки что - уже закончились ? Кризис накрыл Москву ?

Это сообщение не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. В следующий раз за такие сообщения буду наказывать.

[Veiron]

Уважаемые Логано- и Лансероводы, вопрос вам: можно ли сравнить эти два автомобиля и какой из них лучше?

Здесь по моему сравнивать нечего… Класс С (Lancer) и класс B (Logan) в первом есть куда ноги деть, во втором тоже только уже в притык, в первом место над головой и задним пассажирам есть во втором все впритык. Сидя в своем Logan все нравится, сидя в дилерском Lancer таю как пломбир в зените Августовского солнца...

[Baks]

Так как у брата Ланцер 10, а у меня Логан, то я могу их сравнивать и отмечать плюсы и минусы:
да, Ланцер лучше, но и стоит он 600т, а не 400т (цены наших авто).
По вместительности - Логан немного больше в салоне, а в багажнике тем более больше.
По шумке: в одной и другой машине их НЕТ, а после сделанной доп. шумоизоляции - шума в салоне стало одинаково (остается только разница в модели резины) и в Логане от двигателя шума больше (8 клапанов), но шумка за двигателем о под капотом спасает!
По ТО и расходникам говорить смысла нет, т.к. Ланцер не порядок дороже!
По эстетичности конечно же Ланцер выигрывает.
По динамике тоже сравнивать бессмысленно (143 против 87), но сраховка и налоги зато у Логана меньше.
Вцелом Логан менее прихотливая машина по подвеске, особенно по электрике.

Пока вывод такой: если у меня было бы 600т я бы Ланцер не купил, его надо постоянно "доводить до ума", (Логан тоже), а только из-за внешности - глупо.

Вообще, эти машины сравнивать нельзя из-за их разницы в цене!!!

[3dmax]

да, Ланцер лучше, но и стоит он 600т, а не 400т (цены наших авто).

Ну, Логан и за 280 можно взять впрочем и Лансер за 480 так же можно взять.

По шумке: в одной и другой машине их НЕТ

Не согласен. Мой Престиж значительно тише стокового Лансера 1.8 МКПП. Человек купивший Лансер сделал сам шумку и только теперь наши машины стали одинаковы по шуму. Там очень слышно резину, даже если она тихая. Очень гулкие двери, как барабаны, на ходу идёт какой то непонятный вой непонятно откуда то, акустически в машине некомфортно находится.

в Логане от двигателя шума больше (8 клапанов)

Шума больше отдвигателя, согласен, но это потому что моторный щит толком не шумоизолирован. Сам же по себе двигатель Лансера шумнее, так как там цепь используется в приводе ГРМ.

По динамике тоже сравнивать бессмысленно

Эх, видео нет под рукой. А то показал бы как стоковый 1.8 за 13 сек разгоняется до сотни ( по спидометру, прошу заметить ). Человек потом сделал чип-тюнинг и только после этого смог догонять Логан 1.6.
Динамика на 1.8 Лансере никудышняя, это блеф. Не едет он, не едет вообще. Уж и не знаю куда там эти 143 лошади уходят.
А вот двухлитровый хорошо пуляют, хотя по лошадям разница там мизерная в сравнении с 1.8.

[Baks]

По шумке: в одной и другой машине их НЕТ

Не согласен. Мой Престиж значительно тише стокового Лансера 1.8 МКПП. Человек купивший Лансер сделал сам шумку и только теперь наши машины стали одинаковы по шуму. Там очень слышно резину, даже если она тихая. Очень гулкие двери, как барабаны, на ходу идёт какой то непонятный вой непонятно откуда то, акустически в машине некомфортно находится.

У меня тоже Престиж, но разобрав его полностью, кроме ковролина ничего нет (как и в Ланце), так чем же Ваш будет тише???
Только после ХОРОШЕЙ шумки в одной и другой машине они также сравнялись, но по тишине.

Шума больше от двигателя, согласен, но это потому что моторный щит толком не шумоизолирован. Сам же по себе двигатель Лансера шумнее, так как там цепь используется в приводе ГРМ.

Все 8-клапанные шумные по природе, немного спасает правильная регулировка клапанов.

Эх, видео нет под рукой. А то показал бы как стоковый 1.8 за 13 сек разгоняется до сотни ( по спидометру, прошу заметить ). Человек потом сделал чип-тюнинг и только после этого смог догонять Логан 1.6.

Я лично ездил на Лансе и не надо пожалуйста ГНАТЬ, у меня Логан, а не Ланс и я говорю, что Логан гораздо медленнее. Да, может эти 143 лошадки убегают, но 120 уверенно тянут. (это не реклама - это правда)

Я ведь писал:

Пока вывод такой: если у меня было бы 600т я бы Ланцер не купил, его надо постоянно "доводить до ума", (Логан тоже), а только из-за внешности - глупо.

Спорить не хочу, т.к. у меня Логан, который меня полностью устраивает, просто ВЫ 3dmax скорее всего не имели личного опыта с Ланс 10 и поэтому я сомневаюсь о Ваших оценках и глупо убеждать других в своем мнении.

[3dmax]

У меня тоже Престиж, но разобрав его полностью, кроме ковролина ничего нет (как и в Ланце), так чем же Ваш будет тише???

Откуда я знаю? Я Вам про свои ощущения говорю. Раньше был Аут, тот был шумнее. Престиж потише будет. А Лансер очень шумный без шумки, пожалуй погромче Аутентика моего первого даже будет.
А на счёт того, что кроме ковролина ничего нет Вы лукавите. Какая никакая, а шумо-виброизоляция всё же имеется.

Я лично ездил на Лансе и не надо пожалуйста ГНАТЬ

Если бы я гнал...
Я сам был очень удивлен, но это факт. Тот лансер не ехал быстрее 13 секунд до чиповки. В мастерстве водителя не сомневаюсь, так как знаю его прекрасно много лет. Если смогу найти это видео, то обязательно покажу.

Спорить не хочу, т.к. у меня Логан, который меня полностью устраивает, просто ВЫ 3dmax скорее всего не имели личного опыта с Ланс

Смотря что считать опытом.
Неделями на нём не катался, но за рулём и пассажиром ездил. А этого достаточно что бы получить впечатления о шумоизоляции и динамике, не так ли?
С шумкой Вы согласны и на том спасибо, а что же касается динамики, то возможно это глюк конкретного экземпляра , так как другие владельцы 1.8 Лансеров покатавшись на том агрегате тоже говорили, что машина как то подозрительно плохо едет. Хотя я в это не слишком верю. Потому что даже после чип тюнинга машина стала выдавать 10.5 сек до сотни, то есть ровно столько же сколько мой Логан. Замеряли так же с помощью сьёмки на видео. 10.5 сек это не плохо, но это больше чем 9.8 обещаных, тем более это с чиповкой. Хотите верьте, а хотите нет, дело Ваше.

и глупо убеждать других в своем мнении.

Это моё мнение, я никого не могу убеждать в своём мнении. Вдумайтесь сами какую глупую фразу сказали.
Мне вообще 10 Лансер нравится, но не могу я писать о нём хвалебные отзывы, я пишу так как есть на самом деле.

[Baks]

А на счёт того, что кроме ковролина ничего нет Вы лукавите. Какая никакая, а шумо-виброизоляция всё же имеется.

да имеется, небольшие кусочки вибры в дверях, на полу и крыльях и "родная" шумка подногами из какого-то войлока + кусочек на КПП - это ШУМКА??? (даже на Калине ее больше, хотя она дешевле).
У меня добавилось около 50-60 кг только материала шумки в общий вес авто.

то возможно это глюк конкретного экземпляра , так как другие владельцы 1.8 Лансеров покатавшись на том агрегате тоже говорили, что машина как то подозрительно плохо едет

если только в это я и поверю, хотя странно.

Это моё мнение, я никого не могу убеждать в своём мнении.

настойчивость - один из признаков убеждения.
Просто у Вас получается, что машина, которая гораздо дороже - хуже Логана

Повторюсь, но надо сравнивать авто в одной ценовой политике, а если уж лезть "выше", то хотя бы не оспаривать очевидное, а то Логановоды будут думать, что их авто порезвее будет на светофоре, а после .... упадут в осадок!!!

[GARRI]

По ощущениям: Лансер и Фабия тише, на Спектре и Нексии так-же как на Логане, Фьюжен показался шумнее.

[3dmax]

да имеется, небольшие кусочки вибры в дверях, на полу и крыльях и "родная" шумка подногами из какого-то войлока + кусочек на КПП - это ШУМКА???

Полноценной шумкой это не назвать, но хоть какая то есть. А то Вы расписали так, что её нет вообще.
Поверьте, даже эти кусочки влияют на шумоизоляцию. Ладно, с этим покончили. Тут наши мнения схожи, что в Логане что в Лансере нормальной шумки нет. Хотя в последнем она быть должна по определению. Смотрите цены...

если только в это я и поверю, хотя странно.

Странно, не странно, но так и есть.

Просто у Вас получается, что машина, которая гораздо дороже - хуже Логана

А Вы в курсе, что не всегда то, что дороже - лучше?
Давайте тут остановимся более подробно. Как я уже говорил Лансер мне симпотичен и я не ставил себе цель его унижать, приписывать ему несуществующие минусы и т.д. Но давайте разберёмся, а чем именно он лучше? Ведь Вы утверждаете, что во всём, не так ли? А я утверждаю, что почти во всём он хуже, не смотря на неоспоримые плюсы, но о них ниже.
Итак, чем лучше Лансер? При средней цене в 650 тысяч ( это 1.8 средней комплектации МКПП или варик) ?
Шумка - как выяснили не лучше Логана.
Динамика - спорный вопрос, я имея опыт езды на 1 машине не могу сказать, что она лучше Логана. Ну ладно, этот вопрос оставим впокое, в машине не динамика главное. А вот повышенный налог, страховка - это уже минус. При не шибко крутой динамике расходы на все эти дела возрастают.
Стоимость обслуживания, разве лучше и дешевле чем у Логана? Ха ха, мне смешно.
Стоимость запчастей. Как бы тут многие не говорили, что Японские машины не ломаются, но ломается всё и это факт. Стоимость содержания надо учитывать в первую очередь когда покупаешь машину. Сколько стоят запчасти на Лансер все в курсе? Для тех кто не в курсе, примерно в 8-10 раз дороже Логановских. К примеру Лансер с разбитым бампером, фарами, капотом, радиатором и крыльями, если это дешёвенький инвайт 1.5, уже идёт как тотал. Потому что восстановить его дороже чем купить новый такой же. Я не шучу.
Скажите КАСКО рулит? Не об том сейчас речь.
Угоняемость. Ну тут тоже все , я думаю, в теме. Лансер угоняют пачками, стопками, оптом просто тащут. Не спасает ни гараж, ни самые крутые противоугонки ни замки на КПП, рули, валы...Их почти не находят, потому что через три часа после угона этой машинки больше нет, есть куча запчастей в гаражном боксе кторые спокойно продаются за неделю и приносят колоссальный доход. То есть Лансеры угоняли, угоняют и угонять будут. Пока стоимость З/Ч не упадёт в разы. А это произойдёт.... никогда не произойдёт.
Что касается самой машинки.
Стоковый Лансер имеет 16 диски ( нафига? ) и очень плохую резину Данлоп. То есть вы купили машину за 650 тысяч и тут же идёте в магазин и выкидываете ещё 20 тысяч, так как 16 резина не дёшева, а штатная уж больно плоха. Были бы 14 диски сумма за резину сократилась бы на 8-10 тысяч.
Штатная музыка. Играет никак, то есть никак не играет. Хотите поменять магнитолу? Ноу проблем, покупаете переходную рамку за 6 тысяч и меняете. Магнитола 2din.
Багажник маленький, 330 литров. Годится для перевозки среднего размера сумки. Запихнуть чемодан с колёсами уже трудно, про детскую коляску забудьте сразу, не говоря уже о телевизорах, 4 покрышках и т.д. И даже раскладывающаяся спинка не спасает положения дел. Всё очень плохо в этом плане.
Багажник открывается из салона, вроде бы не плохо, но неужели нельзя было придумать пимпочку для закрывания оного? Даже на Логане это внедрили.
Дааа, конструкиця петель багажника сделана по человечески, они не отьедают пространство в багажнике, которое и без того шибко кастрированное. Но почему такая уродская реализация? Почему на конструкию летит вся пыль и грязь через щели между крышкой багажника и крылом? Так как механизм вечно в смазке, то на него налипает колоссальное количество грязи. Очень нелециприятная картина получается.
В салоне спереди нормально, и не тесно, и вроде бы даже над головой места хватает, но вот сзади троим уже тесновато.
Из чего сделана обшивка двери видели? Ну на Логане за 300-350 тысяч это куда не шло, но на Лансере за 650. Ну что это, ну как это назвать? Увольте нафиг. А ведь есть лансеры и за 800 тысяч, а обшивка такая же. Ну не кошерно иметь галимый пластик на таких машинах.
Свесы у машинки большие, передний особенно. Сложновато с таким будет ездить.
У Лансера нет задних подкрылков. Опять смотрим на цену и думаем, а за что, собственно говоря, просят такие деньги?
И прошу заметить, это только те минусы, что я выявил за несколько часов поверхостного общения с машиной. И это явные минусы, отрицать которые сложно и на субьективность расказчика которые свалить нельзя. А на самом деле их, поверьте, гораздо больше.
Есть у машинки и плюсы неотрицаемые, как я уже писал.
Она красива, что бы тут не говорили. Логан по сравнению с ней страшновато смотрится.
Она безопасна. Подушки, преднатяжители. Всё то чего так не хватает Логану.
Как это не странно, но Лансер имеет не плохой клиренс, жаль длинные свесы портят всю картину.
В салоне Лансера приятно находится. Как я уже писал там вполне свободно как по высоте так и по ширине, эргономика отличная, всё под рукой, всё удобно, кроме красных шкал спидометра. Ночью сильно раздражает.
И самое интересное, что кроме безопасности и красоты я больше не могу назвать плюсов. Лично для меня в этой машине нет больше плюсов. Да да, не смотря на то, что стоит она в два раза дороже Логана плюсов она не имеет в два раза больше Логана. Она их наоборот имеет меньше.
Вот и переубедите меня после этого, что Лансер лучше. Слабо?

[3dmax]

С форума Лансера
Мойка технологическая -------------------------- бесплатно
Мотор-тестер ---------------------------------------597,50
С/У свечи зажигания -------------------------------358,50
ИТОГО: 956,00

Свеча зажигания 2.0 4 шт -------------------------5 644,00
Как вам, а ? 1 свеча зажигания больше 1400 рублей.
Я удавлюсь, но такие свечи не куплю.

[Veiron]

Ну обе машины бюджетники… обе продающихся в России предназначены для России и бедных не имеющих больших средств россиян, надо было им (то бишь нам) как то помочь Шумку убрали, Музыку поставили из прессованной бумаги, поставили пластмассу (выше где то упоминалось о "голимой" пластмассе, честно не в одной машине за 650 т.р. не видел панели сделанной из красного дерева или добротного алюминия) в лансе пластмасса для его уровня вполне приличная. Хоть и не за были на обоих зажать движку каждую под свои нормы.

Про трех тесно сидящих пассажиров сзади в Lancer возможно, но! в Logan назад я и один не могу сесть с хоть каким то чувством комфорта, в лансе двоим вполне нормально.

С "полной" версией Lancer X GTS в России по мнению менеджеров Митсу возникли бы проблемы, т.к. там и музыка штатная хорошая и пластик добротный по совместительству с таким же алюминием, с кожаным рулем и пр. исправленными недостатками которые вы указывали выше автоматом переводит машину в сегмент самых не покупаемых авто в России. Можно заметить, что в любой стране базовая комплектация продается почти по точь-в-точь схожим ценам, но начинка разная, в нашем случае это слишком дорогая пошлина. Больше чем уверен если бы у нас была пошлина в 50% с таким спросом авто японцы бы сделали так же авто доведя до уровня одной из самых покупаемых автомобилей конечно жертвами например за место кресел поставить табуретки со спинками и т.д.

Нет машины лучше или хуже, просто есть три вида авто, Жигули, Renault Logan и другие машины. Лансер не стоит сравнивать с Logan, для начала по тому что это совсем другая машина, другой класс, предназначен он для других людей Энергичных и Молодых, хотящих заявить о себе и не мечтающих о огроменном багажнике в котором можно спать или временно жить, которые хотят, что бы о них думали подобающе, парень приехавший на свиданку или встречу успешных друзей на логане выглядит нелепо, на Lancerе выглядит достойно. Девушку садящуюся в красный Lancer провожаешь взглядом до самого ее ухода за горизонт не смотря на сколько быстро она разгоняется до сотни, а смотришь на то насколько вальяжно и не спеша она заявляет о себе с каждой секундой оставляя все больший след, на логане же попытаешься не заметить.

[3dmax]

честно не в одной машине за 650 т.р. не видел панели сделанной из красного дерева

Про панель тут речь не идёт, панель как раз нормальная. Но вот двери... На всех машинах стоимостью 600-800 тысяч я вижу мягкую обивку двери, под кожзам, под ткань, с мягкой подложкой, какую угодно. Но мягкую, уютную, приятную. В Лансере же обивка это кусок очень тонкого ( и оттого гулкого ) формованного пластика, ну как в Логане прям. Только в Логане он хотя бы толстый и не так гремуч. Ну не по машине обивка двери, не по машине. Такая уместно смотрится на Логане-приоре-Калине. Но не на машинах вдвое дороже.