Клуб автолюбителей Рено Логан

**egorlike** » 06 сен 2007, 22:30

с хондой аккорд 190 лс. сообщения почитайте а потом пишите...

**Акцентовод** » 07 сен 2007, 07:49

Правдолюбец писал(а):Теоретически: со старта Логан вырывается вперёд "десятки", но потом она его нагоняет и перегоняет.

Разница в том, что на высокооборотистом двигателе всегда можно выиграть старт, чуть понасиловав сцепление. Я так уже в порядке вещей делаю, иначе машина конкретно тупит на низах, что при выезде со второстепенной дороги бывает просто опасно. И вроде ничего, сцепление признаков деградации не подает. И движок в тонусе все время.

**[mactep].geo** » 07 сен 2007, 08:57

Акцентовод писал(а):понасиловав сцепление

Я на Символе 16V так делал в течении 2.5 лет и 120000 пробега, причем практически каждый день, я тогда просто не знал ,что это вредно для сцепления! Но итог Символ до сих пор ездит уже голд у другого владельца в идеальном состоянии! :wink:

**robust** » 08 сен 2007, 12:37

иэх... вроде сто раз давали эту ссылку уже, но чтоб не забывали:
Logan 1.4 уделывает Калину 1.6

не знаю, неужели у десятки настолько движок лучше, чем у калины. видео соревнующихся десятки и логана, к сожалению, не видел.
и еще раз - движок десятки может и слегка лучше логановского восьмиклаппаника, но сам по себе он хреновый - япошки из 1,6 литра и 16 клапанов выжимают гораздо больше 100 лошадей, а десятка даже до сотни не дотягивает.

ну, и самое главное, стоит проехаться на десятки и на логане - и думаю, десятку бдуту многие сознательно избегать

**Акцентовод** » 08 сен 2007, 17:47

robust писал(а):не знаю, неужели у десятки настолько движок лучше, чем у калины.

1. Калина 1,6 восьмиклапанная, в том контексте, о котором я говорил имелась в виду 16 клапанная десятка
2. Калина то ли тяжелее (что-то слышал прос ), то ли какие то проблемы с передаточными чилами. Факт в том, что по замерам ЗР у Калины разгон до сотни занимает 14,24 с., у десятки 1,6 8кл 12,47, у десятки 1,6 16кл 11,73с. Правда по тем же замерам у Логанов ,1.4 и 1.6 15,54 и 13,59 соответственно, так что если им верить, то Логан 1,4 вообще сливает всем ПП Жигулям. И хотя по тем же замерам мой любимый Акцент вместо 10,5 с разгоняется за 12, у меня совершенно нет весомых причин в этих результатах сомневаться.

robust писал(а):движок десятки может и слегка лучше логановского восьмиклаппаника, но сам по себе он хреновый

Но тем не менее, он как минимум не менее современен, чем логановский. Я всего лишь это хотел сказать, когда началось необоснованное опускание десятки в тех позициях, где она как раз таки еще и ничего. По большому счету где она реально сливает современным машинам, и Логану в том числе не с точки зрения качества, а с точки зрения инженерных решений - это жесткость кузова и безопасность. Десятки с июля не выпускают, так что вспоминать о них смысла нет, а вот в Приоре кое-что реально улучшено, остальное ожидается в ближайшем будущем.
Еще раз повторю, мне продукция ВАЗа нисколько не симпатична, и я предпочел бы Логан 1,4 Приоре 1,6 16кл, не смотря на всю ее динамику и примитивизм Логана, особенно в такой дешевой комплектации. Но просто не люблю когда люди перестают трезво смотреть на вещи и начинают вешать ярлыки плохой-хороший. Люди которые берут продукцию ВАЗа не дебилы, их просто не стремает проводить лишнее время в гаражах или сервисах. Меня вот стремает, поэтому десятки, приоры, калины на для меня. Так же как форы, амулеты и прочая китайщина, при всех их достоинствах.

**robust** » 08 сен 2007, 17:52

Я всего лишь это хотел сказать, когда началось необоснованное опускание десятки в тех позициях, где она как раз таки еще и ничего

а что, кто-то говорил, что восьмиклаппаник логана мощнее 16 клаппаника десятки (разница 2 л. с.)? и вообще, зачем сравнивать яблоки с апельсинами. сравнивать надо движок логана с 8-клапанной десяткой. а 16-клапанная десятка сливает 16-кл. движку логана (ну и что, что в россии их пока нет). а то так можно дойти до того, чтобы сравнивать десятку с матизом, матиз ведь тоже иномарка... и десятка рвет матиз, как тузик грелку. слав русавтопрому!

**Акцентовод** » 08 сен 2007, 18:10

robust писал(а): сравнивать надо движок логана с 8-клапанной десяткой. а 16-клапанная десятка сливает 16-кл. движку логана

Чтото у меня уже запас красноречия подиссяк

Давайте вернемся к исходному воросу. Я сказал, что ВАЗ развивается. И что если шестерка действительно древность, то Приора (а она только 16 клапанная, кстати), в целом не менее современна, чем Логан. Я не уточнял какой, но могу сейчас уточнить. Скажем, чем самый дешевый Логан. По сути выбор то стоит именно так. Или Логан 1,4 (даже без ГУРа !), или Приора за ту же цену, как она есть в комплектации Норма.

**3dmax** » 08 сен 2007, 18:13

Акцентовод писал(а): По сути выбор то стоит именно так. Или Логан 1,4 (даже без ГУРа !), или Приора за ту же цену, как она есть в комплектации Норма.

Приора стоит на штуку дороже чем самый дешёвый Логан. Так что за цену Приоры можно взять Аутентик с ГУРом, или даже Експрессион, но последний будет уже без ГУРа и дешевле на 5 тысяч рупий чем Приора.

**Акцентовод** » 08 сен 2007, 18:25

3dmax писал(а): последний будет уже без ГУРа и дешевле на 5 тысяч рупий чем Приора.

Да хоть на 25, что это меняет ? Это повод утверждать, что Логан продукт современных технологий, а Приора - перелицованная копейка ? Да те же самые технологии в них применены и уровень современности у них совершенно одинаковый. Разница только в том, что Приора - вершина отечественного автомобилестроения. А Логан сами понимаете, как раз наоборот. Самая что ни на есть низушка европейского. Которую даже искусственно пришлось создавать.

**3dmax** » 08 сен 2007, 18:28

Акцентовод писал(а):Да хоть на 25, что это меняет ?

Абсолютно ничего. Просто расставил точки над I, а то у вас получается Приора стоит как Аутентик. :wink:

**robust** » 08 сен 2007, 18:34

вот! наконец-то до истины добрались. что low-end европейского автомобилестроения получается по цене дешевле флагмана русавтофрома - смешно сказать, приору, при этом во многом, практически во всем, его превосходит. т. е. логан имеет конкурентое преимущетсво во все. так что любому понятно - в автовазе ибдут по тупиковому пути. а уж вазовские маркетолухи вообше ни за что получают деньги - "современный дизайн", "престиж, зависть и восторг окружающих" - бугага, как говорится.
еще раз повторюсь - логан построен на устаревших уже для рено компонентах. они уже отбили средства на разработку этих технологий в предыдущих своих авто. автоваз же даже с устаревшими наработками зарубежного автопрома не может тягаться. итог: слив по всем показателям - по надежности, технологичности, и, что самое важное в нашей стране, где большая часть населения за чертой бедности - по цене.

если калина или приора настолько хороши - почему ж они не завоевывают популярность за рубежом. там тоже любят считать деньги, потому будь машинка хороша за свои деньги - брали бы не раздумывая, не обращая даже внимания на неразветвленную сервисную сеть.

**Акцентовод** » 08 сен 2007, 18:41

3dmax писал(а):Абсолютно ничего. Просто расставил точки над I, а то у вас получается Приора стоит как Аутентик.

Да, есть такое. Глянул цену Экспрешена, охренел, заметил что без ГУРа, охренел еще раз и забыл что на Аутентик тоже можно ГУР воткнуть.
Вот что меня реально расстраивает в логановских комплектациях - невозможность купить Аутентик с кондеем. Как раз мог бы в цену Приоры уложиться. С этой долбаной погодой кондей уже совсем не кажется роскошью. В отличие от прочей фигни, вроде стеклоподъемников и даже того самого усилителя. Ну и отсутствие задних подголовников в базовых комплектациях Логана, и во всех комплектациях Акцента - это просто диверсия какая то против нации. Трудно что ли поставить.

**3dmax** » 08 сен 2007, 18:45

Акцентовод писал(а):Вот что меня реально расстраивает в логановских комплектациях - невозможность купить Аутентик с кондеем.

Меня это расстраивает ещё сильнее....

Но маркетологам из Рено на это начхать, компании не только Аутентики ведь надо продавать.

**Акцентовод** » 08 сен 2007, 18:46

robust писал(а):если калина или приора настолько хороши - почему ж они не завоевывают популярность за рубежом. там тоже любят считать деньги, потому будь машинка хороша за свои деньги - брали бы не раздумывая, не обращая даже внимания на неразветвленную сервисную сеть.

Это вопрос риторический ? По моему и так все ясно.
1. Продукция ВАЗа сливает по надежности.
2. Приора за рубежом будет дороже, чем у нас, а Логан дешевле. При этом он будет оснащен АБС и задними подголовниками, в отличие от нашего.
3. Врядли нынешняя проира наберет достаточно звезд.
Но нас касается только п.1., по большому счету. И для многих он не является определяющим. Пока что на Приору ажиотажный спрос.

**StanislavV** » 08 сен 2007, 19:23

Акцентовод писал(а):Вот что меня реально расстраивает в логановских комплектациях - невозможность купить Аутентик с кондеем

Можно потом, 30-35т. деревянных. После окончания гарантии воткну. Гарантию на установленный код. год дают. Не официалы, конечно.
ВАЗ - надеюсь больше не вернусь к их продукции, хотя плохого ничего не скажу, меня 2108 честно возила 12 лет и не подводила ни разу, правда к сервисным мудрецам не обращался, делал все сам по мере поступления неисправностей..... Но сравнивая ВАЗ и Логан скажу - Ваз, да что говорить, нажмите мизинцем руки на сцепление, и так во всем. А динамика -+ 2 секунды, несерьезно это. ИМХО сформированное личным опытом.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Logan vs ВАЗ-10 семейства

Кто сейчас на конференции