RUNO писал(а):Я ничего не имею против Туссона. Более того, считаю что это один из самых универсальных автомобилей, если учитывать его проходимость
После Логана долго присматривался к Туссану.Несколько раз тестил. У приятеля Туссан 2.7 (175 л/с), довольно много на нем тоже проехал.
В целом впечатление неплохое,отделка,эргономика-на средних и Топовых комплектациях достойные, НО:
-модель устаревшая и будет подвергаться глубокому рестайлингу в 2008-2009 г.г.-об этом говорили некоторые менеджеры в салонах;
-на тестах, зная недостатки 2.0 л., в салонах предлагают в основном 2,7 л. автомат, случайно удалось проехаться на 2.0 л.( 140 л/с) автомате- машина туповатая;
- на машины с МКПП спрос большой, но для города однозначно удобнее АКПП;
-расход у 2,7 л. по городу до 18 л./ 100 км.-правда 92-го.;
-дизель 112 л/с который ставят на Туссаны- явно слаб, но другого пока не предвидится; -
- коробка автомат 4-х ступенчатая, по нынешним временам агрегат довольно архаичный.
- несколько непонятно, но пластиковый обвес ставят только на машины с автоматами.
ИМХО лучше подождать до нового Туссана, чем платить приличную сумму за модель предпологаемую к снятию с производства.
RUNO писал(а):Я ничего не имею против Туссона. Более того, считаю что это один из самых универсальных автомобилей, если учитывать его проходимость
После Логана долго присматривался к Туссану.Несколько раз тестил. У приятеля Туссан 2.7 (175 л/с), довольно много на нем тоже проехал. В целом впечатление неплохое,отделка,эргономика-на средних и Топовых комплектациях достойные, НО: -модель устаревшая и будет подвергаться глубокому рестайлингу в 2008-2009 г.г.-об этом говорили некоторые менеджеры в салонах; -на тестах, зная недостатки 2.0 л., в салонах предлагают в основном 2,7 л. автомат, случайно удалось проехаться на 2.0 л.( 140 л/с) автомате- машина туповатая; - на машины с МКПП спрос большой, но для города однозначно удобнее АКПП; -расход у 2,7 л. по городу до 18 л./ 100 км.-правда 92-го.; -дизель 112 л/с который ставят на Туссаны- явно слаб, но другого пока не предвидится; - - коробка автомат 4-х ступенчатая, по нынешним временам агрегат довольно архаичный. - несколько непонятно, но пластиковый обвес ставят только на машины с автоматами. ИМХО лучше подождать до нового Туссана, чем платить приличную сумму за модель предпологаемую к снятию с производства.
Ммммм... не согласен:
1. Модель производится в Америке с 2005 года, в России с 2006-го. По годам ровесник Логана.
2. Двигатель 2,0 литра с МКПП - довольно много, меньше, чем с автоматом. 2,7 только с автоматом. Очень правильная политика компании, которая знает недостатки машины. При этом с двигателем 2 л и автоматом машина туповата, но при использовании ручного режима она легко делает Логан. Так что тупость эта относительна. Автомат - комфорт, ручное переключение -более полный контроль над машиной. Снаряженная масса машины четь более 1,5 тонн. Против 88л.с. (или даже 76л.с.) на тонну у Логана 120 л.с. на полторы - сопоставимо, но поскольку у Туксона 16-ти клапанник, то динамика Туксона повыше. Пробовал гоняться, не скажу, что легко, но Туксон уходит от Логана.
3. Расход - это да, неприятно, с другой стороны на машине с полным приводом, пусть и подключаемым, с массой в 1,5 тонны, высокой и т.д. терпимо. Скажем второй Хаммер может и 40 л/100 расход показать, если поехать интенсивно. На крузаках расход под 30 литров солярки. Просто машина другого класса, так что оценивать ее с этой точки зрения нельзя. Иначе у нее и страховка - 50-60 тыс, и ОСАГО тысяч 6 и налог тысяч 7.
4. Дизель 112 л.с. слабоват, если надо гонять на высоких скоростях, но Туксон - не гоночный снаряд, зато немеряная тяга дизеля неплохо его разгоняет, особенно в ручном режиме переключения.
5. 4-х ступенчатый автомат может и архаичен, но на многие ли авто сейчас ставят 5-6 ступенчатые автоматы? И соответственно при аналогичном классе на сколько отличается стоимость таких авто? Лично мне редко когда на Логане приходится ехать на 5-й передаче, так нужна ли она, эта пятая?
6. Только что их салона, в шоу-руме стоял Туксон 2,0 с ручкой в пластиковом обвесе.
7. Ждать еще год -может и имеет смысл. Но рестайлинг подымет цену Туксона. Но за большую цену уже можно взять СантаФэ (новую). К тому же мне подобную информацию в салоне не подтвердили, правда и не опровергли, но сказали, что сейчас корейцы планируют сделать еще несколько комплектаций Туксона, которые ожидаются к маю. Так что вряд ли они будут делать рестайлинг в ближайший год. Может в 2009-м обновленный автомобиль и появится в Америке, еще через год - в России. Есть ли смысл ждать еще 2 года? Да и вообще есть ли смысл ждать? Если нужен другой дизайн, то есть Спортидж, который по сути тот же Туксон, но в чуть более современном кузове. Я вообще не понимаю этого ждать. Я меняю машины раз в 2-3 года, Логан захотелось сменить вообще через год. Тем более, что неизвестно, как будет выглядеть обновленный автомобиль. Если вроде новой Санты, то может и есть смысл подождать полгода, но не дольше.
Black Dragon писал(а):Только что их салона, в шоу-руме стоял Туксон 2,0 с ручкой в пластиковом обвесе.
Может появились, но зимой менеджеры утверждали что обвес только для автоматов.
Я перешел на Кашкай, в принципе те же деньги по аналогии с Туссаном.
Обкатку закончил, сегодня ехал с дачи , на трассе потягался Туссоном 2.7-по динамике Кашкай 2.0 CVT несколько выигрывает. Но я не гонщик,уже вышел из этого возраста, так для интереса, тем более трасса была еще почти свободная.
Black Dragon писал(а):Только что их салона, в шоу-руме стоял Туксон 2,0 с ручкой в пластиковом обвесе.
Может появились, но зимой менеджеры утверждали что обвес только для автоматов. Я перешел на Кашкай, в принципе те же деньги по аналогии с Туссаном. Обкатку закончил, сегодня ехал с дачи , на трассе потягался Туссоном 2.7-по динамике Кашкай 2.0 CVT несколько выигрывает. Но я не гонщик,уже вышел из этого возраста, так для интереса, тем более трасса была еще почти свободная.
Ой, не. Я тоже сначала думал взять Кашкай. Но потом из-за ряда своих мыслей (не люблю ждать в очередях, стоимость страховки, интерес для угонщиков, то да се) я от него отказался. Одна из них в том числе: Туксон все же более внедорожник, а Кашкай - универсал повышенной проходимости. Тут, кстати, зимой про себя пожал. Заезжаю на стонку у работы, у нас она отделена от дороги бордюром см на 10, там раньше была дорога, но потом изменили планировку территории, получилась площадка, отделенная своеобразным лежачим. Так вот снег прошел, проехала снегоуборка, над бордюрным камнем сугроб сантиметров 30-35. Но поскольку слежавшийся снизу снег бордюрный камень сгладил, то я с ходу через этот брустер перевалил и встал. Довольно спокойно и мягонько. Тут же рядом подъезжает Кашкай и начинает переваливать через сугроб. Закапывается, буксует. Отъезжает, пытается ходом взять, опять буксует. В итоге отъезжает, видимо включает блокировки, чего там у Кашкая есть, после этого только забирается на стоянку. Я понимаю, что обледенелость, что чел бережет машину. Но сам факт, что легковой переднеприводный Логан сделал Кашкай в таком простом упражнении порадовал.
Black Dragon писал(а):Но сам факт, что легковой переднеприводный Логан сделал Кашкай в таком простом упражнении порадовал.
Ну тут дело видимо в "прокладке" . У меня на даче километра полтора дороги идет по густому лесу.Снег там лежит до сих пор и тает всегда поздно. Укатанные ледяные колеи с буграми-родео еще то. На Логане конечно ездил на зимней резине, но всегда с опаской. На Кашкае и на автомате и в принудительном включении полного привода ( на шиповке естественно) при езде по данному участку чувствую гораздо уверенней. На прошлой неделе ради интереса заехал в мокрый снег-прет нормально. На Логане в прошлом году влетел в такой же снег, сел, дергали УАЗом.
Внедорожные качества этих машин, на мой взгляд, сравнивать некорректно.
Black Dragon писал(а):Но сам факт, что легковой переднеприводный Логан сделал Кашкай в таком простом упражнении порадовал.
Ну тут дело видимо в "прокладке" . У меня на даче километра полтора дороги идет по густому лесу.Снег там лежит до сих пор и тает всегда поздно. Укатанные ледяные колеи с буграми-родео еще то. На Логане конечно ездил на зимней резине, но всегда с опаской. На Кашкае и на автомате и в принудительном включении полного привода ( на шиповке естественно) при езде по данному участку чувствую гораздо уверенней. На прошлой неделе ради интереса заехал в мокрый снег-прет нормально. На Логане в прошлом году влетел в такой же снег, сел, дергали УАЗом. Внедорожные качества этих машин, на мой взгляд, сравнивать некорректно.
Ну да, это само собой. Вот интересно, Рено обещает выпустить свой кроссовер, будет ли это перелицовка Кашкая под Рено или самостоятельный автомобиль. Меня в принципе устроил сервис, стоимость обслуживания и неинтерес к Рено со стороны угонщиков и, как следствие, стоимость страховки. Вот думаю, стоит ли его ждать.
RA3AEW писал(а):Ну тут дело видимо в "прокладке" .
Нет, дело тут не в прокладке, а именно в самом Кашкае. Тоже неоднокретно замечал "туповатость" подключения заднего привода при пробуксовке переднего. Ну например едешь километров 10-15/час, резко попадаешь в глубокий снег, машина утыкается носом ,а перед начинает грести под собой колёсами. Проходит секунда-другая и только потом просыпается зад. Но к тому моменту передние колёса под собой уже наледь накатали и не всегда зад может пропихнуть машину дальше. Так что Qashqai хорош только в принудительном 4wd, а с подключаемой задницей очень часто можно попасть в такие случаи , которые описал Black Dragon. А если кругляш стоит в режиме 2wd, а не Auto, то проходимость у Кашкая однозначно хуже Логана. Не раз с этим столкнулся.
Странно, а никто на замену грузовик не хочет? Как вообще можно сравнивать и говорить о замене, предлагая машину совершенно другого класса\назначения... мне казалось, что замена имеет ввиду сходность качеств.
Скиф писал(а):Странно, а никто на замену грузовик не хочет? Как вообще можно сравнивать и говорить о замене, предлагая машину совершенно другого класса\назначения... мне казалось, что замена имеет ввиду сходность качеств.
Почему надо обязательно рассматривать за теже деньги и того же качества? Человеку свойственно стремиться к лучшему. Иначе бы все так и ездили на жигулях, а Логан бы никому н ах не был нужен. Уверен, что мало кто после Логана возьмет Логан: либо окончательные фанаты, либо ограниченные в средствах. Я бы взял Логан при одном условии, на его базе бы сделали кроссовер. Кто-то бы взял Логан, если бы появилась модификация с двигателем на 150 лошадок, или с АКПП, или с климатом. Каждому хочется лучше, так зачем в замен Логану рассматривать скажем Саманд или Албеа? Я вот еще ко всему прочему хочу дизельный двигатель чтобы был. Французы же дизельных кроссоверов на нашем рынке не предлагают, придется идти к корейцам, японцам или немцам. Ну а цена того, что хочется будет однозначно выше... как и качество, надеюсь.
Как вообще можно сравнивать и говорить о замене, предлагая машину совершенно другого класса\назначения... мне казалось, что замена имеет ввиду сходность качеств. 
и относительно не дорого
