ASC писал(а):Существует 2 вида комплектующих для компов - брендовые и noname. Брендовые стоят дороже, даже если они так же выпускаются в Китае, в основном за то, что они выпускаются под известной маркой, которая гарантирует качество своей продукции. Noname обычно ничем не отличается по заявленным характеристикам от аналогичных брендовых комплектующих, однако в жизни чаще всего немного не дотягивает по характеристикам. То есть к примеру если взять супер пупер навороченную брендовую видеокарточку NVidia, то она будет на полном максимальном разрешении гонять Doom 3 как нечего делать, а аналогичная noname будет притормаживать и изрядно греться.
Вы уже отстали от жизни. Сейчас уже откровенного ноннейма очень мало, есть бренды основные, а есть второй категории. Бренды и ноннейм сейчас изготавливаются на одном и том же заводе. Бренд идет в дневную, так называемый нон, идет в ночную смену
ASC писал(а):Все мы в большинстве своем случаев для домашних компьютеров не увлекаемся брендовыми комплектующими - так как выходит дорого, а разницы почти никакой не заметно, во всяком случае то, что предлагается функционально и ресурсно в noname нас вполне устраивает.
Покажите пальцем кто увлекается только ноннейм компектующими? Попробуйте найти всё ноннейм для целого системника. Можно лишь найти продукты второстепенных брендов, но не откровенный ноннейм.
ASC писал(а):То есть к примеру если взять супер пупер навороченную брендовую видеокарточку NVidia, то она будет на полном максимальном разрешении гонять Doom 3 как нечего делать, а аналогичная noname будет притормаживать и изрядно греться.
Ну, все что вы рассказываете уже тоже в прошлом, Все Нвидиевские карточки печатаются лишь на двух заводах, попробуйте найти ее нонеймовскую. Даже если и найдете это будет второстепенный бренд, и цена у него будет не намного ниже А производительность будет точно такая же.
ASC писал(а):Однако есть и другая сторона - во первых сервер собранный с noname и использующийся под большие нагрузки ... это уже рисковый сервер, готовый в любой момент сломаться и создать угрозу заблокировать работу компании.
Есть еще и другая причина, в случае чего-то серьезного будет на кого подать в суд из-за брака в купленном изделии. В случае откровенного нонейма системщик будет козлом отпущения. А ему это надо?
Я не вижу особых различий между noname 90-ых и "второстепенными брендами" 21 века. Название поменялось, суть осталась та же - процент брака в разы выше, функциональность ниже.
Не буду больше сильно много писать про Китай. У моих друзей есть фирма, которая изготавливает встроенные компьютеры (в ЖК панели, в мониторы, защищенные от экстренных условий и т.д.). В силу специфичности, им нужны специализированные материнские платы, которые для них под заказ изготавливаются в Китае. Так что скажем так личные соображения и ощущения от работы с китайцами у меня присутствуют.
ASC писал(а):Я не вижу особых различий между noname 90-ых и "второстепенными брендами" 21 века. Название поменялось, суть осталась та же - процент брака в разы выше, функциональность ниже.
Не собираюсь с вами спорить в этой ветке, но для меня суть поменяласть в лучшую сторону. По крайней мере есть обратный адрес куда направлять брак А его количество сейчас у всех увеличилось, все же гонка технологий и Китай - делают свое дело.
VAP писал(а):А по поводу их собстенных разработок, то здесь я согласен - будут на уровне наших, если не хуже.
Откройте каталог китайской электронной корпорации ВВК и почмокайте.....Зеленоград и рядом не валялся.Все новье туда запихнуто.А цены-на 30% меньше "японо-китайских".
Качество.....не ломается больше года ни ЖК телевизор,ни пишущий ДВД плейер с винчестером.И у плейера есть очень удобная функция "копирования с ДВД на свою болванку".Эта функция запрещена у всех других производителей-а китайцы чихали на З-н об охране авторских прав.
И авто научатся делать (уж точно лучше наших)через несколько лет.Как научились делать электронику(не на заводах в рисовых полях вдоль Амура-а в Шанхае-Гонконге).
Весь мир стонет от китайского демпинга(хороших товаров-они поставляют в Европу и Америку совсем не то,что к нам).
Так что....мне уже не достанется китайское авто-а Вам,господа-вполне...
Ребята! Честно говоря я привел пример с компами только для того, чтобы показать как быстро учатся хорошо работать китайцы. Они пошли по пути японцев и корейцев, только проходят его быстрее. Поэтому давайте остановимся на авто, а про электронику надо отдельно говорить. А вот по вопросу достанеся ли нам приличное китайское авто? Я думаю достанется, т.к. унас теперь есть из чего выбирать, да и закон о возврате продукции вроде пока на нашей стороне.
boris55 писал(а):Откройте каталог китайской электронной корпорации ВВК и почмокайте.....Зеленоград и рядом не валялся.Все новье туда запихнуто.А цены-на 30% меньше "японо-китайских".
А почему Вы постоянно только BBK в пример на весь большой Китай приводите ? Хотелось бы услышать имена других китайских производителей электроники, качество которых заставляло бы нас "почмокать".
VAP писал(а):Ребята! Честно говоря я привел пример с компами только для того, чтобы показать как быстро учатся хорошо работать китайцы. Они пошли по пути японцев и корейцев, только проходят его быстрее.
А мы что, быстро не учимся ? Позволю поцитировать себе boris55 - могу кучу российских производителей привести в пример, кто собирает качественную бытовую технику по низким ценам (у меня телевизор Рубин уже 5 лет замечательно работает). Значит ли это, что все мы скоро пересядем на российские автомобили, раз так быстро учимся (думаю не надо напоминать, что фактически мы уже ездим на российском автомобиле Логан, локализация которого уже дошла до 50%).
ASC писал(а):у меня телевизор Рубин уже 5 лет замечательно работает
А у меня машинка indesit Российского производства. Работет уже четвёртый год и не кашляет. А ещё есть DVD плеер, тоже Российского производства, хоть и продаётся под Корейским именем.
Я же об этом и говорю, что китайцы не смогут повышать цены, т.к. уже сейчас существует конкуренция между иномарками собранными в России. А если Рено еще и Тольяти поднимет, то тогда вообще интересно будет.
Господа, можно много хорошего и плохого говорить про китайцев, но... Согласитесь, что у них есть куча плюсов, которых, к сожалению, нет у нас. Они быстро учатся, и причем не только на своих, но и на чужих ошибках, и что самое главное, они чертовски работящие. Я видел первые Great Wall G3 первых выпусков и совсем недавно посмотрел Wingle. Скажу вам, это небо и земля... И поверьте, с такими темпами их развития у нашего автопрома шансов практически нет. В европу китайцев просто не пускают, отмазываясь тем что их машины не проходят краштесты Ребята, фигня все это. Скажите, как рамная машина может быть хуже в краш тесте какого нить лупо или фиесты??? Просто если они запустят китайцев. европейский автопром начнет загибаться... Все вышесказанное сугубо ИМХО
Господа. Вся ветка Другие машины - Логан круто, остальное отстой.
Оно и понятно: всяк кулик свое болото хвалит.
Ну чтож, объясню почему я купил Амулет, а не Приору, Логан или Акцент.
1. Цена самой машины. база (мин комплект)- 245 тр Амулет, 285 Приора, 320 Логан , 315 Акцент (г Орел Август 2007)
2. Цена ТО - 1е 2500р, 2е 3400р Амулет, 1е 3500р, 2е 4800р Приора (г Орел Февраль 2008)
3. Клиренс - прощай Акцент
4. Посадка (во мне 190 см/120 кг) - прощай десятка-Приора
В выборе между Логоном и Амулетом победил Амулет - 3 комплектация Амулета с 2 подушками (бог с ними) и АБС (а это для меня более серьезное приобретение) 289 тр против голого Логона за 320
Да, после 8 месяцев эксплуатации и 15000 можно выделить минусы
1. Грузовой ряд главной передачи (5 передача+ 3000 об= 100-110 км/ч), хотя с другой стороны почти автомат в городе 3 я , за городом 5я и коробку не трогаешь
2. Не стабильное качесто КПП, их 3 разных производителя, как поподется.
3. Дорогие и дефицитные оригинальные кузовные детали (бампера, крылья, оптика, капот, остальное от seata один в один )
4. дубовые на отбой передние стойки, замена на бильштайн
5. не завелся ниже -25 , лечится заменой свечей ( бриск-200р комплект, У меня на всех родных был коронарный пробой по изолятору на 11000 км)
6. визг ремня генератора-гура при рулежке, замена по гарантии и установка грязе защиты.
7. нет корректора фар (на калиненградских, на китайских были), лечение пока не нашел
8 Нет бортового компа и парктроника (бампер из зеркал не виден), лечится за 5000 р с установкой.
за 15000 2 ТО, комплект свечей, ремень генератора по гарантии и оторванная защита выхлопной со смятой защитой поддона по зимним торосам (сам дурак - не джип)
По поводу разделения китайского и сделанного в китае: загляните внутрь Амулета, бошевский АБС 4го поколения; мозги, приборка датчики - VAG; двигло форд CVH (хоть и китайский ,но лицензионный)
До кондюка и гура не добрался.Коробка и подвеска от гольфа 3,но китайские.
По поводу краш теста. Возможно, я повторяю возможно, приора переплюнула амулет на скорости до 60 км об сминаемый куб, но вы себе представляете на 100км в лоб в грузовик (50км ваших +50км грузовика, а на трассе это очень мало), не ОДНА машина весом меньше 2500 кг НЕ СПОСОБНА спасти передних людей. ДА, аер беги, АБС, деформируемые подрамники, мощность двигателя и прочие системы помогают спастись в аварии, но только помогают - нужно думать головой. Хотите действительно безопасную машину - Volvo, Saab, мерс или БТР (в армии была забава срубать бетонные столбы на ходу)
Амулет далеко не идеальная машина (я бы купил Great Wall SUV с дизелем isuzu, но их нет, только инжектор, что для классического джипа нонсенс), но свои деньги он оправдывает полностью.
В Орле до недавнего времени много логонов работало в такси, но почему-то, таксопарки начали закупать амулеты и фокусы-хечбеки, а логоны распродают. Не знаете почему?
DR.Faust:
1. голый Логан в базе стоит явно не 320 тыс руб, загляните на renault.ru.
2. за 1 год и 5 месяцев экплуатации и в хвост и в гриву, по хорошим и убитым дорогам, по грунтовкам, оврагам и сугробам я прошел три ТО, два раза поменял лампы ближнего света и одну лампочку переднего габарита.
3. я заводился всегда, в том числе утром за -25 (под НГ в Волгограде)
3. я вообще не знаю, что у меня от чего подходит, что нужно менять, какую запчать было бы лучше поставить и т.д.
4. я просто езжу и не парюсь в отличие от Вас
ASC писал(а):1. голый Логан в базе стоит явно не 320 тыс руб, загляните на renault.ru.
Я вам привел реальный мониторинг рынка в гОрле на Август 2007 когда покупал машину
ASC писал(а):2. за 1 год и 5 месяцев экплуатации и в хвост и в гриву, по хорошим и убитым дорогам, по грунтовкам, оврагам и сугробам я прошел три ТО, два раза поменял лампы ближнего света и одну лампочку переднего габарита.
У меня дороги тоже не зер гуд, почему и оторвал защиту.
ASC писал(а):3. я заводился всегда, в том числе утром за -25 (под НГ в Волгограде)
после замены свечей, заводился и при -30 с первого раза
ASC писал(а):3. я вообще не знаю, что у меня от чего подходит, что нужно менять, какую запчать было бы лучше поставить и т.д.
Ну, чтож з/ч и расходники бывают трех видов: оригинал, фирменный не оригинал и просто подходит, если что я поставлю фирменный не оригинал (подшипник SKF и есть SKF, не важно что написано на его бумажной коробке Renault,VW или Chery)
ASC писал(а):4. я просто езжу и не парюсь в отличие от Вас
Я разьве сказал что я парюсь? Я делаю ТО, заливаю бензин и нерзамерзайку и езжу,езжу,езжу. А то что я написал как минусы это мое лично мнение комуто это нафиг не нужно (особ пункт 1 если из города дальше 100 км не уезжаете). Будь у меня Логан, я бы нашел к чему докапатся и внем, хотя бы его спорный экстерьер (наровне с фьюженом). Просто если бы выпускались Great Wall SUV с дизелем isuzu, то я бы купил его, но их нет поэтому амулет.
