Сегодня
Современный ВАЗ за 9 тысяч долларов- фекалия.
Крепкий сохранившийся Москвич 70-х годов за 400 долларов, отличная машина.
Жигули 70-х годов- живой труп
Будет Логан так сыпаться как Ваз и иметь столько конструктивных косяков за свою цену- тоже будет феккалия.
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 16 окт 2026, 02:40 Вспоминая Москвич 412 ...Модераторы: Администраторы, Модераторы
О вспомнил, а с конструцией выжимного подшипника знакомы? Это по круче заднего сальника коленвала на волге будет, ужос н.х. Кто не знает, там графитовая вставка выполняла роль пошипника скольжения, зверство какое то.
Не накаркайте. Надеюсь не будет.
Надо брать и ставить нормальный комбинированный выжимной- графит+ шарик, так я и делал. Нынешняя графитовая пята годится только на помойку, а родных уж давно нет.
Вы еще диагональные покрышки- всесезонки вспомните, совсем плохой машин выйдет. Последний раз редактировалось Mikka Hakkanen 17 фев 2009, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Если не знаете, то на всех вакуум-насосах типа ВВН ставятся торцевые уплотнения (ОУЖОСН.Х  ) с графитовыми кольцами  И прекрасно работают 
Так что непонятно, что такого ужасного в графитовом подшипнике скольжения
А где ее взять нормальную, у нас только Чалтырьские попадались (это деревня предпринимателей бодяжников). Не знаю как у Вас, у меня наоборот, диск, корзина норм. выжимной в хлам, и пятку задрал пару раз.
А Вы чем занимаетесь, я как раз и вспоминаю совсем плохой машин.
Не знаком, раз работают, значит зап.части не из Чалтыря. У меня с ним проблема была, а комбинированных подшипников тогда небыло.
А я на всех машинах менял, на одной аж два раза( Тюменская корзина перекосилась через 10 тычс км), а выжимной ставил всегда комбинированный- просто он не может расыпаться, как чисто графитовый, на крайняк шуметь начнет- но не более того. А графитовый выжимной, вышендший из строя оставлял машину без возможности переключить скорость и выжать сцепак- приходилось врубать скорость под сброс газа, разумеется с вредом для коробки и так пилить домой с дачи(100 км- тот еще дрвайв).
Stanislav у меня нет вочспоминаний о таких архаичных вещах, тк Москвич я порльзовал уже на своременных расходниках и резина стояла и лентяя и зимняя хоть и российская, но современная и новая.
ИМХО весь совеременный автопром и наш и не наш - это одна большая фекалия. Сменяемость модельного ряда один раз в 4-5 лет подразумевает замену старой модели на новую у конечных пользователей (без мозго"№;ства на содержание старой модели с большими пробегами). Потому что , производителеи хотят денего зарабатывать, потому что экологические требования становяться жестче, потому что требования по безопасности меняются, и много ещё потому что! Это вот раньше (70-е и 80-е) делали машины на века (одни "Вольвы 240" чего стояли с полной оцинковкой кузова!), а сейчас даже новые "мерины" не так прочны как машины модельного ряда 1980 года! А машины старше 5 лет, жутко не выгодно эксплуатировать (в Европе именно к этому и приходят - налоги и т.п. на старьё намного больше). Плюс все они жёстко привязаны к сервису и уже лет 15 как не подразумевают ремонт "своими силами" вообще! Концепция "Москвича-412" и "Логана" изначально противоположны! Взять хотя-бы то, что тех.мануалы по ремонту "Логана" открыто не распространяются производителем  , а на "Москвич-412" делали подробные мануалы-библии в картинках для владеьцев с описанием полного фарша и моментов затяжки всего и вся... А вот "Жигули" всегда были больше к европейскому принципу автовладения ориентированы - покатался 3-4 года, доплатил и уехал на новой "Жигуле", а старая пошла в утиль... Но это у них!  , А у нас - Вспомните хотя-бы как снять стратёр с классики - конструкция не подразумевала такого ремонта своими силами, поэтому в жигулях и ремонтировать всё и всегда было очень не удобно! В "Москвиче-412" всё было сделано именно для ремонта... Он ИМХО изначально был спроектрован как более ремонтопригодный, чем "Жигули"... Этим и объясняется, что эти машины по большей части могли запросто обходится без фирменного сервиса! А классика (как и "Логан" собственно) по началу вообще не подразумевали ремонт своими силами. У меня была "копейка" отцовская 1980 г.в., так там был кратенький мануал в бардачке, а-ля тот что к Логану прилагался - типа "как сменить колесо" ... А вот к "Москвичу-412" дедовскому с новья прилагалась толстенная книга страниц на 150 с описанием процедуры заменя масла и регулировки клапанов с зазорами...
Так что "Москвичи" и "Жиули" ("Логан") - это две разные концепции изначально прямо с кульмана... Причём "Жигули" это и есть концепция европейского недорогого неприхотливого автомобиля образца 1966 года, а вот "Логан" - это таже самая концепция, но уже образца 2004 года. А "Москвич - 412" - это уже эксклюзив! Если по этой концепции сейчас запроектировали бы что-нибудь - в смысле, чтобы можно было бы на коленке самому починять всё, то такую машину бы не каждый себе мог позволить и не каждый бы мог починить! Это в совю очередь бы повлекло спад продаж такой модели и как результат - разорение производителя... А у них конкуренция, маркетинг! Так что сегодняшний "беспроблемный" серивсозависимый автомобиль - это чистый маркетинг! Люди не хотят крутить гайки, - люди хотят ездить, а производители делают всё, чтобы зарабатывать баблосы на этом... А Вазы как всегда - свой путь! И сервиса нет, и качества нет, и ремонтировать самому - гимор один да и только, т.к. к ремонту своими силами они всё больше и больше не подходят... Осталась лишь одна "классика"!..
Да ладно преувеличивать то! Первая машина у меня была Москвич 412 1978 годва выпуска. Движек работал как часы видимо сказывалась еще советсткая сборка. Поскольку опыта вождения еще не было больше 90 км не ездил, но вот в 1993 году купил грузовой Москвиченок так не поверите, с парусностью его от кузовка я на нем 160 км/ч ездил с легкостью.
Сравнивать Логан и Москвич это конечно кощунство, все равно что сравнивать Орловского рысака с грузовозом. Все таки 30 с лишним лет разницы в прогрессе это что то значит
И вообще, я читал в инете инетерсную аналитическую статью в конференции "Авто-ревью" (в период когда сдох завод АЗЛК в году 2001 примерно, - жаль, но ссылка не сохранилась
 ) где обсуждалось, что если произвести и нормально собрать например "ЗАЗ-968" из нормального качества металла, с соблюдением всех норм и требований и ТУ по проекту, то он сопокойно будет катать между всеми регламентными заменами масел и т.п. расходников без всяких проблем! Так что, если это переложить на "Москивч - 412", и если бы сейчас стали бы делать "антикризисную" модель автомобиля на основе агрегатов и кузова "Москвича-412", то получился бы хит продаж!!! ...
Т.е. - нормально собранный сейчас "Москвича-412" с инжекотором на "уфе" (Евро 3 ) и объёмом двига хотя-бы 1,8 литра, с кузовом покрашенными металликом, с рулевой рейкой и гуром, дисковыми передними тормозами, и даже без подушек безопасности и кондея, при цене до 6500 долларов, запросто нашёл бы покупателя и составил бы огромную конкуренцию всем автам ценового диапазона до 8000 долларей - ладам и китайцам уж точно!..
Т.е. начни сегодня производство устаревшей модели "Москвича-412" с небольшими доработками и подняв её качество исполнения до уровня нормально-собранного Логана, она будет отлично продаваться! Это подтверждают продажи "классики", которой уже давно было пора сойти со сцены (только качество этой самой "классики" полное г-но!)
Да, анахронизм. Но у него ноги растут не из того места, о котором Вы подумали.  М412 разрабатывался на узлах М408, который начал разрабатываться в 1959  году. Кузов и коробка были одинаковы для удешевления производства. Отсюда рессорная задняя подвеска. Отсюда невероятный привод перключения коробки, т. к. она была разработана для рычага на руле. Коробка у 412 вообще слабая, так как двигатель стал больше, а коробка по сути осталась 408, только с синхронизаторами на всех передачах.
Инжектор выбивается из концепции - он для гаражного ремонта и обслуживания не годится. И эти датчики... Карб нужен, но это уже не евро3. Так что все уже до нас украдено, то бишь, эта... продумано.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
