АвтоВАЗ хочет...

[kd_s]

Пардон, чуток не в тему. Внимательно следил за вступлением в должность нового президента Франции. Так Саркози въезжал на Рено, кажется, Вель Сатисе. А Ширак выезжал на Ситроене. Представляете, 2008 год... некто Пупкин въезжает в Кремль на Приоре, а Путин выезжает на Волге . Представить получается с трудом.

А если бы выезжал на

а въезжал на

?
ситроены вельсатисы волги приоры по сравнению с этими

[k631]

Читала, плакала от смеха ......Как власть поддерживает Автоваз.

А что смешного? Если действительно продавать собираются, то это поднимет цену.
А коммерсант как всегда в своем репертуаре....

[Lars]

Читала, плакала от смеха ......Как власть поддерживает Автоваз.

А что смешного? Если действительно продавать собираются, то это поднимет цену.
А коммерсант как всегда в своем репертуаре....

А как же не смеяться? Хотя, может надо не смеяться, а рыдать в голос.
Статья написана с чувством юмора, немного злостно, но это же правда......

Мы же, кроме как, организовать визит Президента на завод, я так понимаю, уже больше ничего не можем сделать для спасения российского автопрома.
Я уже много раз слышала от первых лиц нашего многострадального гос-ва, что НЕТ у нас достойных технологий сейчас. А значит, мы идем в хвосте мирового автомобилестроения.

Ну поднимут они цены на Вазовские авто и что ? Их просто перестанут покупать и народ перейдет на поддержанные иномарки.

Скоро над нами уже в мировом масштабе смеяться будут..... Великая держава, у которой НЕТ своего НОРМАЛЬНОГО автопрома, которым гордятся и который с городостью покупают . Хотя может лучше и не позорится..... а собирать Логаны и Форды дальше.

Мы же с Вами Логан купили таки.... а не Ладу Калину.

[k631]

Статья написана с чувством юмора, немного злостно, но это же правда......

Прочел статью, написана она с чувством ненависти и безграмотно и никакой полезной информации не несет. Посмотрите сами внизу коменты:

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=767035

Очень непрофессиональный репортаж. "Я подумал, я спросил", нелепые в солидном издании самолюбование и чудовищный стиль в довершение ко всему. Какие-то идиотские язвительные пассажи. Мдя, уровень "Коммерса" стремительно желтеет.

уже больше ничего не можем сделать для спасения российского автопрома.

"Не читайте советских газет."

которым гордятся и который с городостью покупают

Не хочу с гордостью покупать, хочу покупать дешево, быстро и 2 года не вспоминать про сервис.
Больше от машины мне ничего не надо.

ИМХО Ваз напоминает сборную России по футболу, играет плохо, но без нее нельзя. И как и сборной, ВАЗу нужен западный менеджмент, иначе разобраться с воровством, откатами и левыми тендерами на поставку комплектующих будет невозможно.
Если продавать собираются, то приезд президента на завод только повысит его стоимость. Разве это плохо?

[Lars]

Статья написана с чувством юмора, немного злостно, но это же правда......

Прочел статью, написана она с чувством ненависти и безграмотно и никакой полезной информации не несет. Посмотрите сами внизу коменты:
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=767035

Очень непрофессиональный репортаж. "Я подумал, я спросил", нелепые в солидном издании самолюбование и чудовищный стиль в довершение ко всему. Какие-то идиотские язвительные пассажи. Мдя, уровень "Коммерса" стремительно желтеет.

уже больше ничего не можем сделать для спасения российского автопрома.

"Не читайте советских газет."

которым гордятся и который с городостью покупают

Не хочу с гордостью покупать, хочу покупать дешево, быстро и 2 года не вспоминать про сервис.
Больше от машины мне ничего не надо.

ИМХО Ваз напоминает сборную России по футболу, играет плохо, но без нее нельзя. И как и сборной, ВАЗу нужен западный менеджмент, иначе разобраться с воровством, откатами и левыми тендерами на поставку комплектующих будет невозможно.
Если продавать собираются, то приезд президента на завод только повысит его стоимость. Разве это плохо?

У нас с Вами разное чувство юмора, вот и все. Так что относительно "смешно или нет", говорить не стоит. Все равно к среднему не придем. То, что Вам кажется ненавистью, мне показалось сарказмом (который допустим в моем понимании).

Других у нас газет, простите, нет. Могу еще читать западную прессу, но вряд ли они там будуть хвалить наш автопром. Сами понимаете, не за что.

Приезд Президента - это не плохо. Это как-то банально. Ну приехал, и что от это изменилось? Да ничего. Все осталось по старому. И завод, и технологии, и методы управления. Дело стоит на месте, люди не меняются, воз и ныне там. Приехал-уехал.....ничего нового.

Продают активы, т.е. что-то конкретное. А от приезда ВВП может лишь слегка изменить мнение на рынке относительно некой поддержки государством данного завода.
Но ВВП скоро уйдет, так что власть меняется и поддержка может сойти на нет. Все может быть.

А вот по поводу западного менеджмента - я совершенно согласна . Скорее бы, а то последнее угробят.

Что касается гордости - я говорила не совсем об эмоциях, я имела в виду некое качество, которое будет внушать авто (основанное на фактах, а не на гипотезах). Отсюда должна исходить гордость.

Эмоции в чистом виде тут ни при чем . Вы что-то не так поняли в моем сообщении. Повторюсь, я имела в виду качество (оформила свою мысль в некой иносказательной форме).

[Lars]

ИМХО Ваз напоминает сборную России по футболу, играет плохо, но без нее нельзя.

Давайте рассмотрим эту мысль детальнее.

А почему, собственно, нельзя ? Что нам помешает существовать без него?

Машины Ваз выпускает совсем не дешевые (а уже даже наоборот), так что говорить о том, что наши регионы завалены хоть каким-то, но все же автотранспортом (во вменяемой денежной форме, т.е. сумме) сложно.

Какие плюсы от существования этого объекта в нынешнем виде?

Просто пытаюсь разобраться и ничего не хочу доказать, обычный разговор .
Продать его как есть и чем быстрее, тем лучше. Хоть порядок будет. История доказала, что сами мы там ничего не улучшим.

[Yury]

Читаю тут переписку и думаю... а приезд ВВП вобще ничего не изменит, и впервую очередь в глазах инвесторов. Инвесторы то тоже не дураки и покупать будут то что есть фактически, а не то что хотелось бы представить Автовазу

ЗЫ. Возможно кстати он своим приездом им подлянку кинул Я бы на месте инвестора задумался о том что мне "впаривают", а значит можно продавить более низкую цену

[kd_s]

Инвесторы то тоже не дураки и покупать будут то что есть фактически, а не то что хотелось бы представить Автовазу

Учитывая, что с начала года акции автоваза выросли почти вдвое, мысль о здравомыслии инвесторов может быть и неверной. Сейчас анализ дает по автовазу прогноз падения в 70%, а акции все растут.

[Yury]

Инвесторы то тоже не дураки и покупать будут то что есть фактически, а не то что хотелось бы представить Автовазу

Учитывая, что с начала года акции автоваза выросли почти вдвое, мысль о здравомыслии инвесторов может быть и неверной. Сейчас анализ дает по автовазу прогноз падения в 70%, а акции все растут.

Ну так растут то они где ?
И какое это имеет отношение к реальному инвестору? Только одно - попытаться подороже ему эти акции спихнуть... только вот повторюсь - инвесторы сами с усами

[k631]

Так что относительно "смешно или нет", говорить не стоит. ..... То, что Вам кажется ненавистью, мне показалось сарказмом (который допустим в моем понимании).

Статья - дешевка, ноль. Мне лень это аргументировать.... там не сарказм а злоба какая-то...

а приезд ВВП вобще ничего не изменит, и впервую очередь в глазах инвесторов. Инвесторы то тоже не дураки и покупать будут то что есть фактически, а не то что хотелось бы представить Автовазу

инвесторы не покупают, а вкладывают деньги, участвуют в управлении и получают доход, поддержка государства уменьшает их риски...

Других у нас газет, простите, нет.

Никаких не читайте.

Ну приехал, и что от это изменилось?

А Вы что-то ожидали ? А я от Вас узнал что он на ВАЗе был.

Но ВВП скоро уйдет, так что власть меняется и поддержка может сойти на нет. Все может быть.

Так что не надо было приезжать?

я имела в виду некое качество, которое будет внушать авто (основанное на фактах, а не на гипотезах). Отсюда должна исходить гордость.

Это понятно, о ракетах, балете итп. Есть такое.

А почему, собственно, нельзя ? Что нам помешает существовать без него?

Мне лично ВАЗ не мешает, основная претензия к низкой безопасности и относительно высокой цене (на сегодня), надо будет ВАЗ куплю, фиг знает что завтра будет. Вы же сами пишите - "Все может быть".

Продать его как есть и чем быстрее, тем лучше.

Как правило чем быстрее тем хуже бывает, применительно к продаже...

Учитывая, что с начала года акции автоваза выросли почти вдвое, мысль о здравомыслии инвесторов может быть и неверной. Сейчас анализ дает по автовазу прогноз падения в 70%, а акции все растут.

У инвесторов которые сотнями миллионов распоряжаются такая математика, которую мы врят ли сможем оценить.

[Nick_2141]

Приезд Президента - это не плохо. Это как-то банально. Ну приехал, и что от это изменилось? Да ничего. Все осталось по старому. И завод, и технологии, и методы управления. Дело стоит на месте, люди не меняются, воз и ныне там. Приехал-уехал.....ничего нового.

Позвольте! Как это: "ничего не изменилось"??? Как это: "ничего нового"???
Появилась идеально собраная "калина" в количестве 1 шт. на которой катался САМ!!!!

[Lars]

Приезд Президента - это не плохо. Это как-то банально. Ну приехал, и что от это изменилось? Да ничего. Все осталось по старому. И завод, и технологии, и методы управления. Дело стоит на месте, люди не меняются, воз и ныне там. Приехал-уехал.....ничего нового.

Позвольте! Как это: "ничего не изменилось"??? Как это: "ничего нового"???
Появилась идеально собраная "калина" в количестве 1 шт. на которой катался САМ!!!!

+1
Мой вывод из всего этого мега-диалога длинною в два дня следующий:

в нашей стране станет на одного счастливого владельца качественной машины местного производства больше. Все. Больше ничего.

Уж ту, на которой ВВП катался, наверное как следует сделали........

[Olaf]

Приезд Президента - это не плохо. Это как-то банально. Ну приехал, и что от это изменилось? Да ничего. Все осталось по старому. И завод, и технологии, и методы управления. Дело стоит на месте, люди не меняются, воз и ныне там. Приехал-уехал.....ничего нового.

Позвольте! Как это: "ничего не изменилось"??? Как это: "ничего нового"???
Появилась идеально собраная "калина" в количестве 1 шт. на которой катался САМ!!!!

+1, эту калину-малину я подозреваю по спецсборке делали и детелюшки всякие туда проверенные поставили, амортизаторы -правильные, резину нормальную поставили ...

[Lars]

Читаю тут переписку и думаю... а приезд ВВП вобще ничего не изменит, и впервую очередь в глазах инвесторов. Инвесторы то тоже не дураки и покупать будут то что есть фактически, а не то что хотелось бы представить Автовазу

+1
Я даже больше скажу.

k631 писал, что "инвесторы не покупают, а вкладывают деньги, участвуют в управлении и получают доход, поддержка государства уменьшает их риски... "

"Вкладывают", это по Вашему как ?
Лично в моем понимании это приобретение пакета акций, путем которого можно влиять на жизнедеятельность предприятия
Активы будут покупать по реальной цене, которая будет соответствовать ситуации на рынке.

Перед покупкой нормальный инвестор проведет юридическую проверку всех активов предприятия. Тут Путин / не Путин уже не спасет...... мед либо есть либо его нет. Проверка будет тотальная, всех документов, которые представляют хоть какой-то интерес для будущего собственника.

Потом инвестор будет оценивать свои риски. У нас их тьма тьмущая.....

Инфляция, рост цен на энергоносители. Все это важно для будущего владельца завода. Завод потребляет, видимо, дико много.

Да еще хотя бы ситауция с персоналом на заводе. Ваз - градообразующее предприятие. Например, половина сотрудников спилась (образно говоря). И что делать владельцу (акционеру)? Где новых взять? А не где. город-то один, другого нет..... только привозить из других мест, тратить деньги на дорогу и проживание новых сотрудников. Это хорошо только для старшего менеджмента.....

А что касается поддержки государства, то это должно выражаться не в приезде Президента, в налоговых льготах, дотациях на что-то, помощи при продаже на экспорт и так далее....

Этот самый инвестор сильно попарится прежде чем доход получать начнет......да и то, власть сменится и начнется какая нибудь национализация и все........ плакали вложенные денежки.....
Тяжело быть инвестором, страшно .

P.S. Ну я и понаписала......

[kd_s]

Инвесторы то тоже не дураки и покупать будут то что есть фактически, а не то что хотелось бы представить Автовазу

Учитывая, что с начала года акции автоваза выросли почти вдвое, мысль о здравомыслии инвесторов может быть и неверной. Сейчас анализ дает по автовазу прогноз падения в 70%, а акции все растут.

Ну так растут то они где ?
И какое это имеет отношение к реальному инвестору? Только одно - попытаться подороже ему эти акции спихнуть... только вот повторюсь - инвесторы сами с усами

Извините я Вас не понимаю.
Растут - на бирже наверно. Где там акциями сейчас торгуют...
Или Вы про каких инвесторов? Что такое в Вашем понимании "реальный инвестор"?