Логан или Саманд!!!

[bedal]

удалено автором.

[Sergik1970]

Да что там говорить, я сам полгода прислушивался к Логану и только после этого в него поверил, принял решение о долговременной его эксплуатации и начал его к этой эксплуатации готовить (сделал шумоизоляцию, воткнул фильтр салона и поставил полноценные задние подкрылки с антикором, которого хватит лет на 7-8). .

С таким подходом можно было и Саманд купить. Сделали бы шумку, заменили распредвал, усилили бы пружинами подвеску, перетянул салон, воткунули подушку, выловили бы все сверчков. Супер бы автомобиль получился! И ездили бы на нем 7-8 лет

[Plumbum]

Тут кто-то сомневался в моей осведомлённости по тёркам между Пежо-Рус и Иран Кходро по продажам иранских 206.
Статья РБК-Дэйли 2005 г.:
Peugeot столкнулась с конкурентом из Ирана
Представительство французской марки – «Пежо Рус Авто» – выступило против продаж в России Peugeot 206 иранской сборки
На этой неделе в России начались официальные продажи автомобиля Peugeot-206 иранской сборки. Данный факт вызвал недовольство представительства французского концерна, который в числе прочих моделей продает на российском рынке Peugeot 206, импортированные из Франции. Суть противоречий состоит в том, что каждая из компаний работает в России легально, однако иранские Peugeot дешевле «родных» на 3 тыс. долл. Хотя «Пежо Рус Авто» настаивает на запрещении продаж иранских машин, такой вариант развития событий может быть не единственно возможным. Поскольку объемы реализации французской марки в России оставляют желать лучшего, не исключено, что ради повышения продаж руководство концерна Peugeot не будет препятствовать продажам иранских Peugeot-206 на российском рынке.

Филиал компании Peugeot в России «Пежо Рус Авто» был создан в мае 2004 г. Основными его задачами являются продвижение марки Peugeot в России, развитие и координация продаж, взаимодействие с дилерами Peugeot, оказание консалтинговой и информационной поддержки российским операторам рынка, участие в официальных мероприятиях на территории Российской Федерации. Главные цели, поставленные перед «Пежо Рус Авто» французским автопроизводителем, – это увеличение продаж (за прошедший год в России было реализовано 8 тыс. 325 автомобилей Peugeot) и улучшение сервисного обслуживания покупателей Peugeot в нашей стране.

Промышленная группа «Иран Ходро» была основана в 1962 г. для управления заводами, занимающимися производством, продажей и поставками автомобилей и запчастей к ним. На сегодня «Иран Ходро» является самой крупной компанией, проектирующей и производящей легковые автомобили, автобусы и микроавтобусы как в Иране, так и на всем Среднем Востоке. На основании договора с Peugeot «Иран Ходро», в частности, производит автомобиль Peugeot 206. Начиная с октября 2001 г. она должна ежегодно выпускать 120 тыс. автомобилей этой модели в течение 10 лет, причем с момента запуска производства более 65% деталей для них выпускались внутри страны. Кроме Peugeot-206 компания производит еще целый ряд легковых автомобилей – как лицензионных, так и разработанных самостоятельно.

На днях «Иран Ходро» через свое представительство (компанию «Автодруг») начала официальные продажи автомобилей Peugeot-206 своей сборки в России. Дело в том, что контракт «Иран Ходро» с Peugeot не препятствует экспорту машин в другие страны. До конца сентября «Автодруг» планирует реализовать порядка 100 машин Peugeot 206. Цена автомобиля иранской сборки в минимальной комплектации составляет 12,7 тыс. долл., в отличие от среднерыночной – 15,6 тыс. долл. – за аналогичный автомобиль французской сборки. Иными словами, иранские машины серьезно конкурируют по цене с французскими, план продаж которых с 14 тыс. до 11 тыс. в этом году был снижен. «Я считаю, что продажи 11 тыс. автомобилей Peugeot в России в текущем году – это самый оптимальный прогноз, который вполне соответствует реальному положению марки в нашей стране. На мой взгляд, причины корректировки плана продаж в сторону понижения – слабый модельный ряд и неадекватная ценовая политика, из-за чего автомобили Peugeot в России не являются конкурентоспособными», – сказал RBC daily член совета директоров компании «АВЕС-Пежо» Вячеслав Полянский.

В свою очередь представительство французского концерна – «Пежо Рус Авто» – выступает за запрещение продаж продукции «Иран Ходро» в нашей стране. «Поставки Peugeot 206 иранской сборки в Россию нелегальны. Французская компания Automobiles Peugeot собирается рассмотреть действия «Иран Ходро», осуществляющей сборку автомобилей из машинокомплектов Peugeot», – сказал RBC daily начальник отдела прессы ООО «Пежо Рус Авто» Константин Обухов. Он также сообщил, что затрудняется сказать, возможен ли комромисс между «Пежо Рус Авто» и «Иран Ходро», поскольку этот вопрос входит в компетенцию главы представительства Стефана Ле Гевеля. Однако на момент написания статьи комментарий г-на Ле Гевеля получить не удалось.

В «АВЕС-Пежо» соглашаются с точкой зрения представительства Peugeot лишь отчасти. «Я резко отрицательно отношусь к началу продаж Peugeot иранской сборки в России. Но надо отметить, что хотя для «Пежо Рус Авто» появление конкурента не было неожиданным, представители «Иран Ходро» сумели проделать колоссальную работу для того, чтобы их продукция продавалась здесь вполне легально – выиграли для этого суды и т. д. Появление иранских машин на российском рынке вполне логично. Они более дешевы, и в их минимальную цену уже включен ряд опций (например, автомагнитола), за которые покупатели европейских Peugeot должны платить дополнительно», – говорит Вячеслав Полянский. Еще один продавец «родных» Peugeot, попросивший на него не ссылаться, сказал RBC daily следующее: «Я сидел в иранской Peugeot-206. Она сделана абсолютно один в один с французской».

По мнению экспертов, исходя из всех «за» и «против» присутствия иранских Peugeot на российском рынке, может быть несколько вариантов дальнейшего развития событий. «Первый сценарий – каждый из участников спора в будущем просто займет свою нишу. То есть европейские машины будут иметь гарантию французского автопроизводителя, а иранские – гарантию «Иран Ходро». Второй вариант – «Пежо Рус Авто» будет вынуждена пересмотреть ценовую политику, сократив ценовой разрыв с конкурентом, скажем, до 1 тыс. долл.», – говорит Вячеслав Полянский.

В компании «АксионБКГ» также полагают, что концерну Peugeot предстоит подсчитать выгоду от присутствия на нашем рынке иранских автомобилей и на основе полученных данных принять соответствующее решение. «По сути, «Пежо Рус Авто» и «Иран Хордо», представляющие разные направления деятельности компании, имеют общим лишь самое высшее руководство. Поэтому исход спора будет зависеть только от руководителей концерна, которому предстоит решить – выгодно ли для «глобального» Peugeot продавать в России автомобили, собранные в Иране, – комментирует RBC daily ситуацию аналитик «АксионБКГ» Владимир Скопцов. – Однако если говорить о моем личном мнении, то поскольку количество автомобилей Peugeot, продаваемых через российское представительство, мало, не исключено, что дилерскую сеть «Пежо Рус Авто» обяжут торговать еще и иранскими машинами».
В результате Пежо своей масой всё-таки продавил через МАП запрет на продажу 206.
По объёму производства, кстати, Иран Кходро превосходит Автофрамос в 15 раз, производя в общей сложности 750000 авто разных моделей в год.

[3dmax]

Тут кто-то сомневался в моей осведомлённости по тёркам между Пежо-Рус и Иран Кходро по продажам иранских 206.
Статья РБК-Дэйли 2005 г.:
.

В следующий раз киньте просто ссылку на статью, нет надобности постить её тут целиком. Кому интересно станет, те перейдут по ссылке.

[3dmax]

По объёму производства, кстати, Иран Кходро превосходит Автофрамос в 15 раз, производя в общей сложности 750000 авто разных моделей в год.

Ну да, 60 тысяч умножить на 15 как раз 750 выйдет! Чудненькая арифметика.

[ol07]

Да....., однако...., читаю и читаю и все больше понимаю что только ВСТРЕЧА Логан-клуба и Саманд-клуба может ответить на некоторые вопрсы, тем более есть преценденты - встрече Ланос-клуба и Калина -клуба. Так вот, впереди море праздничных дней - так может руководство данного клуба или соседнего организует встречу Логана и Саманда?

[bedal]

Бардачёк в Саманде действительно маленький.

Верно, маленький. Про то, что А4 положить можно - тоже верно. Несколько смягчает проблему наличие ящичка в переднем подлокотнике и карманы на спинках передних сидений. Но всё равно - мало.

Мне вообще всегда не хватало в машине мусорного ящичка. Вечно некуда деть бумажку или обёртку от конфеты или огрызок... Самое удобное для этого - обрезать коробку из-под сока. Не протекает и даже не прогорает. Но сунуть её куда? Дверной карман, сдаётся мне, узковат для этого.

5. Ну достали, блин, ваши подушки! Вон в Калину подушку поставили, так она ещё хуже результаты по краш-тесту паказала! Именно подушка и убила манекен.

Подушки старого типа (вроде тех, что на Логане стоят) действительно могут доставлять проблемы. Но всяко лучше с ними, чем без них.

У боковых зеркал нету мёртвых зон. Я вижу с права и слева всё, и даже то, что у меня делается за задницей.

У всех боковых зеркал есть мёртвые зоны. У каких то больше, у каких то меньше. Так что не гните тут палку.

Нет, действительно, мёртвая зона слева точно меньше автомобиля, то есть вот он в зеркале - и вот он уже в поле зрения. Там край зеркала загнут для такого эффекта. Да само зеркало несколько уменьшает, что увеличивает угол обзора. С другой стороны, это требует привычки в оценке расстояния до сзади идущей машины.

[Nick_2141]

По объёму производства, кстати, Иран Кходро превосходит Автофрамос в 15 раз, производя в общей сложности 750000 авто разных моделей в год.

no comments...
не охота искать, сколько разных моделей в год производит Рено...

[bedal]

Торсионная балка переживает 3-4 замены игольчатых подшипников, а это от 200 до 300 тык., в зависимости от дорог и манеры езды.
Сколько раз за это время вы по кругу поменяете все пружины и стойки? А замена двух подшипников раз в 80 тык не сопоставима по стоимости с двухкратной заменой обычной подвески.

На Нексии я за 273 тык один раз поменял амортизаторы, один раз пружины и один раз сайлентблоки (это было лишним, кстати). И продал в совершенно работоспособном состоянии.

И в пример надёжности торсионов-все нормальные внедорожники и военные грузовики имеют тросионную подвеску не только сзади, но и спереди.

Танки, танки забыл! Только последнее время на гидравлическую подвеску перешли.

И гарантия на подвеску у Саманда 60000.

Вроде уже 100?

[Plumbum]

Как это не надо? Если человек пришёл на форум и заявил, к примеру, что Саманд есть 80 бензин без последствий, то надо это доказать.

Главный параметр двигателя, на это влияющий - степень сжатия. У Саманда степень сжатия вполне позволяет использовать 80й бензин, при наличии датчика детонации (а он есть) всё будет ок.

А вот на этом остановимся поконкретнее.
Итак, Вы утверждаете, что имея степень сжатия 9,3 можно лить в двигатель 80 (76 по факту) бензин без последствий для авто. Отлично. Сейчас я Вас буду бить.
Помните, как раньше большинство автовладельцев ставили вторую прокладку под ГБЦ, что бы уменьшить степень сжатия и получить возможность лить 76 бензин? Так вот, возьмём к примеру классику, 2106. Она имела степень сжатия 8,5. Двигатель был расчитан на бензин 93. При заливании в него 76 начаналась жуткая детонация. Повторяю, степень сжатия 8,5. Убрать её можно было двумя способами, первый, это выкрутить зажигание как можно позже. Но при таком подходе пропадала тяга вообще начисто, и при резком открытии заслонки детонация всё равно возникала. Второй способ, действенный, это понизить степень сжатия. Для чего и ставили вторую прокладку.

Степень сжатия 8.5 была не первом шестёрошном двигателе под 76 бензин. У меня шаха была под 93 по замерам у неё компрессия была во всех цилиндрах 10.5! Мерилась неоднократно у разных мастеров.
На 95 ездила очень хорошо, без детонации при газовке, а вот к качеству 92 была капризна.

[ol07]

Прочитал только сейчас о противостоянии Пежо и Иран...., Ходро, так кажется? Пипец, и это менеджемент? Я всегда не доверял как Пежо так и Ситроен - у друга было Пэжо 405 - когда продал пили с ним аж 2 дня, на радостях, просто достала машина его, потом правда он Ауди А6 купил Так вот, о менеджменте - если Пежо не может разобраться со своим сборщиком, то что этот сборщик может выдумать? А то что под тем же Пежо-206 может гнать такую халтуру, что мама не горюй, а свои разработки - что-то такое, что типа основано на Пежо, а на самом деле - и марка стали не та, и резиновые детали - х... и пластик - фиг знает какой, а снаружи, как и китайцы - конфетка. Может я конечно не прав, дай бог. Но что мне нравится в Рено - купили Дачу, а зачем? Правильно, была задумка Х90, а где собрать чтобы дешево? Опять правильно, в Румынии - для Европы. А россия? Праильно - была сборка Символов, будем делать Логан - дешево, надежно и сердито. А где Пежо? И этот, Иран Ходо? Праильно......
Я к чему все это - просто менеджмент таких контор - великое дело и выигрывает тот, у кого мозгов и возможностей больше.

[bedal]

Аккум стоит на 55 Ампер, This is очень мало для Russian winter. Жителям Северных районов привет!

Передам привет Сахаляру в Якутске. При -35 проблем не испытывает.

До сотни разгоняется за 12 секкунд, это при ста лошадях то. Логан 1,6 имеет 90 лошадок, 11,5 секунд до сотни.

Тяжелее Саманд. Это, кстати, плюс с точки зрения безопасности. Тупо, но работает.

Вот совсем не хочется в войну встревать, как уже говорил, но - опять же ради уточнения: небольшой вес конструкции говорит о том, что конструкция кузова Логана не современна. Современные машины заметно потяжелели в связи с переходом от "полумонококов" к "ферменным" конструкциям.
Обратное неверно - больший вес Саманда не говорит о современности конструкции.

[bill]

Аккум стоит на 55 Ампер, This is очень мало для Russian winter. Жителям Северных районов привет!

Передам привет Сахаляру в Якутске. При -35 проблем не испытывает.

До сотни разгоняется за 12 секкунд, это при ста лошадях то. Логан 1,6 имеет 90 лошадок, 11,5 секунд до сотни.

Тяжелее Саманд. Это, кстати, плюс с точки зрения безопасности. Тупо, но работает.

Вот совсем не хочется в войну встревать, как уже говорил, но - опять же ради уточнения: небольшой вес конструкции говорит о том, что конструкция кузова Логана не современна. Современные машины заметно потяжелели в связи с переходом от "полумонококов" к "ферменным" конструкциям.
Обратное неверно - больший вес Саманда не говорит о современности конструкции.

Снижение вса - говорит о современности конструкции - ибо это одна из основных задач. увеличение веса происходит за счет доп оборудования, коего Логане ограниченное количество.

[bedal]

АБС с ЕБД +
С вункцией «не прожмешь до срабатывания на асфальте» -

Всего лишь слишком хорошие покрышки (с завода идут гудьир )

Полный электропакет +

включая подогрев зеркал.

Кондиционер (+) с регулировкой понижения температуры до + 10 (это типа такая климатическая установка, или циферки на ручке нарисованы)

В бортовом компе можно установить температуру срабатывания. А можно и ручной режим включить

Электропривод спинки у передних сидений
- даже не знаю как без этого жить….

Приятная мелочь. В дороге тронул клавишу, спинка сдвинулась чуть - ехать приятнее. На стоянке, когда спинку надо откинуть быстро до упора - мешает.

Лифт водительского сиденья +

как по мне - как раз фигня. Посадка слишком высокая, куда там поднимать.

СД-МП3 магнитолу(+) и 4 динамика (+), автоматическую антенну. – (типа круто! Арабский тюнинг, БМВ до этого далеко)

Просто это стоит денег, если ставить самому. А мне ещё и лень...

Простенький парктроник –

Минус -то есть не надо? Зря. Надо. И у нас, и у вас машины широконькие и высоконькие. Когда сдаёшь задом, а там какая-нибудь шаха стоит - нифига её не видно.

Стальную защиту картера двигателя на всё подкапотное пространство толщиной 3 мм. + (а как насчет защиты топливопроводов и тормозных трубок)

Брюхо, можно сказать, гладкое.

Фирменные резиновые коврики в салон. -
Клиренс больше 18 см. – (чуть меньше, но хватает «за глаза»)

Фактически больше, я сам намерял 19 под защитой картера, авторевю намеряло 18.8

Двигатель, который жрёт любой бензин от 80 до 98 и даёт максимальный момент 153 Нм уже на 3000 об и заводится в Якутии при -35 при стоянке на улице (+) и жрет значительно больше Логановского

Незначительно, если судить по моим знакомым.

Двустороннюю оцинковку кузова, включая крышу. Это стоит посмотреть как себя поведет авто но особой коррозионной стойкости от арабов ждать не стоит ибо им совсем не известны наши условия эксплуатации.

Я так думаю, что ты прекрасно знаешь, что иранцы не арабы. Но хочется выразиться поязвительнее. Получается, как и у плюмбума, с перехлёстом и выглядит глупо.

Запаску на литье – (можно вопрос – А НАФИГА!)

При повреждении диска можно кинуть его в багажник и сделать запасным.

Лючок для длинномеров(при разложенном переднем сидении входят штуки длинной более 3 метров) - , зато на Логане можно целиком спинку снять, меня это больше устраивает?

Так-то можно и в Саманде снять Если спинка не должна сниматься - это, скорей всего, означает, что она играет свою роль в повышении жёсткости кузова, и баловаться снятием я бы не стал.

Цета только металлик Это достоинство?

На мой вкус -да. Хотя жёлтый и красный - не металлики

2) Дата создания?

Чёрт его знает, 2002, кажется.

3) Наличие фильтра салона?

есть

[bedal]

5) Преднатяжители ремней (разве есть? Ссылку плз.).

Коллега, нет в Саманде преднатяжителей, есть инерционные катушки, которые и в Логане есть.

По заявленному - есть. По аналогичным ремням пыжей - есть. По конретному наличию - ещё выясняется

Более того, ABS есть только на максимальной комплектации за 14 штук. В других нет. О какой безопасности тут может идти речь?

Неверно. АБС начинается со "второй снизу" комплектации, EL. Есть коплектация дороже "елки", но бещ АБС - это правда.