Логан или Саманд!!!

[ASC]

Да уж, товарищ Plumbum. Я иногда по долгу службы занимаюсь пиаром, но за что же Вы такую антирекламу Саманду устроили то тут ? Главное в пиаре - это не критиковать соперников выливая ушиты неподтвержденной грязи, а нахваливать себя, выгодно подчеркивая на фоне соперников. Только такой подход может убедить людей задуматься о рекламируемом, а Ваш подход в мире рекламы к примеру только приведет в суд за необоснованные утверждения. Попробуйте еще раз, перечислите пункты, по которым Саманд гарантировано лучше Логана. Я же пока могу выдвинуть ЗА Логан следующий пункты:
1. Логан принадлежит крупнейшей и старейшей автомобилестроительной фирме с мировым именем, его производство контролируется ей, он обслуживается в центрах, которые проходят обучение и контролируются ей.
2. Логан совершенно новая машина, запущенная в производство с 2005 года, собирающаяся из деталей проверенных временем и заслуженно признанных машин Рено (впервую очередь сюда входит двигатель, подвеска и коробка передач).
3. За свою достаточно низкую стоимость Логан предлагает вполне современные и нужные опции, такие как подушки безопасности, АБС, кондиционер, зеркала с подогревом, электростеклоподьемники.
4. При выпуске машин для регионов Рено придерживается эффективной политики адаптации машин к регионам, где они продаются. Так Логаны адаптируются для стран СНГ хорощим клиренсом, подготовкой к запуску в -30, стальной защитой двигателя и трубок и подводами печки на обогрев пассижиров заднего сиденья.
5. Статически Логан заслуженный лидер в области продаж после Форда в России. Предприятие Автофрамос уже выпустило более 50 тысяч машин и далее будет увеличивать мощности выпуска до 120 тысяч машин в год. В связи с этим, сейчас ведутся переговоры о выкупе помещений бывшего завода Москвич, проданных за долги. В Европе Логан так же бьет рекорды продаж бюджетных машин, что позволяет компании Рено расширять производство на другие регионы (заводы запускаются в Америке, Индии и Иране).
6. Статистика эксплуатации Логанов, начиная с 2005 года с пробегом более 100 тыс км, выявила хорошую надежность данных машин и их удобство эксплуатации на территориях Российской федерации, в том числе на территориях с сложными климатическими условиями, таких как Тюмень, с экплуатацией Логанов при температуре -52.
7. Рено продолжает вкладывать деньги в развитие модели Логан. Постепенно устраняются выявленные в ходе эксплуатации недостатки, появляются новые комплектации автомобилей, разработана и уже для Европы запущена новая 7-местная модель Логан Универсал, с максимальной вместимостью при разложенных сиденьях 2350 литров. Данное развитие и модернизация Логан подтверждают и доказывают удачность этой модели Рено, ее перспективность в мировом автомобилестроении и окупаемость.

Исходя из этих 7 легко доказуемых пунктов возникает вопрос - зачем брать что то реинкарнированное старое, выкупленное и не контролируемое производителем-создателем, когда есть новое, проверенное, популярное и развиваемое крупнейшим производителем с мировым именем создателя лучших машин и лучших двигателей и победителем в чемпионате Формула 1 ?

[Rookie]

Удивляет странная позиция господина Plumbum'а и иже с ним. Правдолюбцы...
Ну хочет человек отрекламировать столь милый его сердцу свой свежекупленный автомобиль. Нормальное желание. Ну так вместо того, чтоб идти на различные универсальные , скажем так, автопорталы и там оставлять свои отзывы, он приходит в "песочницу" владельцев Логана, и попросту "опускает" столь милые их сердцу их собственные автомобили.
Заявление, что он-де, не ругает логаны, а всего лишь хочет донести истинную информацию для выбирающих и сомневающихся, иначе, как лицемерным , и назвать нельзя.
Да на любом форуме он получит аналогичный результат, что получил здесь, в том числе и на Lada online, от владельцев классик.

[Plumbum]

Саманд это много машины и нормального комфорта за нормальные деньги. Огромный плюс в его сторону то, что при покупке можно ничего дополнительно не вкладывать! Я только через три месяца поменял родные динамики на более приличные, и теперь меня вообще всё устраивает. А ведь многие из вас положили при покупке в карман дилера минимум по 500 баксов, не правда ли?

Извените, что вмешиваюсь в вашу дискуссию господа
Я не буду гадить на Саманд (я его даже не видел в живую).
Я не буду нахваливать Логан (он и без этого хорошь).
Я просто хочу проконсультироваться про Саманд.
1. Сколько он стоит?
2. Какая у него диллерская сеть в России.
3. Какой у Вас на Саманде пробег?
Заранее спасибо!

1. Саманд в максималке стоит 365000 руб.
За это вы имеете:
ГУР
АБС с ЕБД
Полный электропакет
Кондиционер с регулировкой понижения температуры до + 10
Электропривод спинки у передних сидений
Регулировку поясниного подпора у водителя
Лифт водительского сиденья
СД-МП3 магнитолу и 4 динамика, автоматическую антенну.
Заводскую сигнализацию с цифровым иммобилайзером и автономным питанием.
Простенький парктроник
15" ХОРОШУЮ резину на итальянском литье фирмы SpeedLine
Стальную защиту картера двигателя на всё подкапотное пространство толщиной 3 мм.
ПТФ передние и задние
Преднатяжители ремней безопасности
Фирменные резиновые коврики в салон.
Клиренс больше 18 см.
Двигатель, который жрёт любой бензин от 80 до 98 и даёт максимальный момент 153 Нм уже на 3000 об и заводится в Якутии при -35 при стоянке на улице
Печку, которая через 10 минут в Якутии выдаёт Сахару в салон.
Неубиваемую подвеску
Прекрасную управляемость, которая Логану и не снилась
Очень удобный багажник 500 л с обивкой-я могу доставать до спинки заднего сиденья не испачкавшись о задний бампер.
Человеческий дизайн
Двустороннюю оцинковку кузова, включая крышу.
Запаску на литье
Подлокотник спереди с ящиком и доп розеткой
Лючок для длинномеров(при разложенном переднем сидении входят штуки длинной более 3 метров)
Очень много места в салоне-за водителем пассажир не маленького роста может сидеть нога на ногу.
Много приятных фенечек, доставшихся по наследству от французского папы.
Цета только металлик
2. Дилеров можно посмотреть здесь:
http://www.ikco.ru/dealers.html
3. Сейчас пробег 12000. До сих пор считаю, что другой машины не хочу, да и нету такого за столь небольшие деньги.
Ездить нравиться, на трассе вообще только кайф. 140 идёшь, в машине тихо, стоит на дороге мёртво, про руль вообще можно забыть, при прохождении поворотов чуть дал ей руля, а при выходе приотпустил-на прямую сама вернётся.
Я трезво вижу её недостатки-шумный(снаружи) движёк, иногда кушает много, но достоинства перевешивают значительно.
Масло не жрёт, разгон с места и на трассе прекрасный, тормоза хорошие. Народ, включая гайцев, подходит часто, интересуется, машина всем нравиться. После ответа о цене, уходят, ошеломлённые, что так мало.

[Sergik1970]

МММммддааааа.....не дурно
Остается один вопрос - сервис и запчасти
Да и диллеров пока не ахти. У нас оказывается нету

Вообще то мне машинка понравилась. Смущает только производитель

[3dmax]

1. Саманд в максималке стоит 365000 руб.
За это вы имеете:

Ха ха!
Привележ в Максималке стоит 13709, по курсу на сегодня это 360409 рублей!
За эти деньги Вы получаете машину РЕНО, а не кота в мешке. Она имеет всё вышеописанное Вами, кроме преднатяжителей. Которых, хочу заметить, в Саманде НЕТ. То, что Вы называете преднатяжителями, называется инерционной катушкой. Зато в Логане есть ДВЕ подушки безопасности, которых в Саманде тоже НЕТ. Есть так же попогрейка, которой в Саманде НЕТ. Естественно, что машина будет на литье.
В расчёт я не стал брать только штатную музыку, потому что она вряд ли кого устроит.
Ну, кто хочет купить кота в Мешке по цене Привележа?
З.Ы. Просто два фото...

[Yava]

1. Саманд в максималке стоит 365000 руб.

Заглядываю в эту тему просто из "спортивного интереса"
Для справки, цены в Березовском (Екатеринбурге):
Samand Norma - 364800 рублей
Samand LX - 383400 рублей

http://avtoberez.ru/auto/ikco/samand/

[Yava]

...

и еще - вы ("коневоды") все ругаете на своем форуме сервис Рено...
А о таком слышали?
"Открытие нового и самого крупного в Европе автоцентра Renault" в Екатеринбурге
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-275 ... id-73.html
Общая площадь автоцентра включает в себя:
- площадь торгового зала - 1500 кв.м.,
- зона выдачи - 120 кв.м.
- площадь сервисной зоны - 3000 кв.м.,
- cклад запасных частей -800 кв.м.
- парковка-склад для новых автомобилей - 3000 кв.м.,
- парковка для клиентов - 600 кв.м.
Станция технического обслуживания (3000 кв.м.) рассчитана на 34 поста и включает в себя:
- 21 пост механического ремонта (подъемников и другое оборудование)
- 2 поста - зоны приемки (один из них, с диагностической линией инструментального контроля),
- 3 поста - экспресс-сервис (экспресс-ремонт без предварительной записи)
- 4 поста для работ по установке дополнительного оборудования и аксессуаров,
- 1 пост регулировки углов установки управляемых колес (компьютерный развал-схождения 3D)
- 1 пост шиномонтаж
- 3 мойки

[3dmax]

Глянул тут про Саманд ещё.
Итак, про бензин 80-98 гон чистой воды. Only 95.
Аккум стоит на 55 Ампер, This is очень мало для Russian winter. Жителям Северных районов привет!
До сотни разгоняется за 12 секкунд, это при ста лошадях то. Логан 1,6 имеет 90 лошадок, 11,5 секунд до сотни.

[Семён Семёнович]

Итак, про бензин 80-98 гон чистой воды. Only 95.
Аккум стоит на 55 Ампер, This is очень мало для Russian winter. Жителям Северных районов привет!

Уважаемый 3dmax, на счёт гона про бензин - вполне вероятно, что то, что заявлено на сайте, не совсем соответствует действительности. А касаемо аккумулятора – я живу не так чтоб на Крайнем Севере, всё больше на Южном Урале, и если дружить с головой, то 55 выхаживает по четыре-пять лет.

[bill]

Саманд в максималке стоит 365000 руб.
За это вы имеете:
ГУР
Невероятное достижение для машины за 14 000 у.е. (в Логане наблюдается, далее «+»)

АБС с ЕБД +
С вункцией «не прожмешь до срабатывания на асфальте» -

Полный электропакет +

Кондиционер (+) с регулировкой понижения температуры до + 10 (это типа такая климатическая установка, или циферки на ручке нарисованы)

Электропривод спинки у передних сидений
- даже не знаю как без этого жить….

Регулировку поясниного подпора у водителя +

Лифт водительского сиденья +

СД-МП3 магнитолу(+) и 4 динамика (+), автоматическую антенну. – (типа круто! Арабский тюнинг, БМВ до этого далеко)

Заводскую сигнализацию с цифровым иммобилайзером (+) и автономным питанием. (-)

Простенький парктроник –

15" (+) ХОРОШУЮ резину на итальянском литье фирмы SpeedLine А кто сказал что у привележа за эти деньги плохая резина, да и Барум оказался совсем не плох.

Стальную защиту картера двигателя на всё подкапотное пространство толщиной 3 мм. + (а как насчет защиты топливопроводов и тормозных трубок)
ПТФ передние и задние +
Преднатяжители ремней безопасности – (зато есть подушки безопасности)
Фирменные резиновые коврики в салон. -
Клиренс больше 18 см. – (чуть меньше, но хватает «за глаза»)

Двигатель, который жрёт любой бензин от 80 до 98 и даёт максимальный момент 153 Нм уже на 3000 об и заводится в Якутии при -35 при стоянке на улице (+) и жрет значительно больше Логановского

Печку, которая через 10 минут в Якутии выдаёт Сахару в салон. +
Неубиваемую подвеску +

Прекрасную управляемость, которая Логану и не снилась врете батенька, что понимать под прекрасной управляемостью, азарт/предсказуемость/безопасность –поясните

Очень удобный багажник 500 л с обивкой-я могу доставать до спинки заднего сиденья не испачкавшись о задний бампер. +/-

Человеческий дизайн +/- на вкус на цет

Двустороннюю оцинковку кузова, включая крышу. Это стоит посмотреть как себя поведет авто но особой коррозионной стойкости от арабов ждать не стоит ибо им совсем не известны наши условия эксплуатации.

Запаску на литье – (можно вопрос – А НАФИГА!)

Подлокотник спереди с ящиком и доп розеткой –

Лючок для длинномеров(при разложенном переднем сидении входят штуки длинной более 3 метров) - , зато на Логане можно целиком спинку снять, меня это больше устраивает?

Очень много места в салоне-за водителем пассажир не маленького роста может сидеть нога на ногу. +

Много приятных фенечек (+) , доставшихся по наследству от французского папы. -
Цета только металлик Это достоинство?

3. Сейчас пробег 12000. До сих пор считаю, что другой машины не хочу, да и нету такого за столь небольшие деньги. Сейчас пробег 23 000 и другого не желаю, ибо нет аналогов.

Ездить нравиться, на трассе вообще только кайф. 140 идёшь, в машине тихо, стоит на дороге мёртво, про руль вообще можно забыть, при прохождении поворотов чуть дал ей руля 9офигенное выражение где таких нахватались?), а при выходе приотпустил-на прямую сама вернётся. +

Я трезво вижу её недостатки-шумный(снаружи) движёк, иногда кушает много, но достоинства перевешивают значительно.

Масло не жрёт (явное достоинство…. Для Жигулей, странно что здесь это вообще упомянулось), разгон с места и на трассе прекрасный + , тормоза хорошие (У логана намного лучше оказались). Народ, включая гайцев, подходит часто, интересуется, машина всем нравиться. После ответа о цене, уходят, ошеломлённые, что так мало.+

Итого недостатки перед Логаном:
1) Отсутствие подушек безопасности!
2) Вообще непонятная безопасность – НЕТ НИКАКИХ ДАННЫХ!
3) Лучшие тормоза и более эффективная АБС;
4) Отсутствие задних подголовников;
5) Меньший багажник;
6) Отсутствие обогрева сидений;
7) Отсутствие маршрутного компьютера;
Более частое и дорогое (в 2 раза дороже) обслуживание;
9) Меньшее распространение сервиса;
10) Неизвестное качество производства (пока нет статистики);
11) Устаревшая конструкция;
12) Неизвестная дальнейшая судьба производителя;


Итого преимущества перед Логаном:
1) Электропривод спинки водительского сиденья!!!
2) Автоматическая антенна!!!;
3) Автономное питание СТАНДАРТНОЙ (а значит практически бесполезной) сигнализации;
4) Простенький парктроник;
5) Преднатяжители ремней (разве есть? Ссылку плз.).
6) Коврики в салон;
7) Пара сантиметров клиренса;
Запаска на литье;
9) Подлокотник с розеткой;
10) Лючок для длинномеров;


Теперь вопросы:
1) Рейтинг безопасности?
2) Дата создания?
3) Наличие фильтра салона?

[3dmax]

5) Преднатяжители ремней (разве есть? Ссылку плз.).

Коллега, нет в Саманде преднатяжителей, есть инерционные катушки, которые и в Логане есть.
Более того, ABS есть только на максимальной комплектации за 14 штук. В других нет. О какой безопасности тут может идти речь?

[Donpedro]

А мне понравился Саманд. У нас в Украине их пока не видел
Цена у нас конечно будет намного выше, как и Логан у нас дороже на процентов 10-15. А так Саманд рулит. Выглядит уж больно классически но стильно .
Надеюсь, что в нём достаточно много з.ч. от Пыжика что б не расстраиватся по поводу уникальности. А про надёжность можно будет говорить где-то через год, не раньше. Двигло не плохое 100 лошалок это класс, хотя и 8-ми клапанник, розгон не супер через вес авто, Саманд тяжелее Логана, но зато на трассе ход плавнее. Короче неплохая альтернатива Логану. Радовацца надо друзья, конкуренция это очень хорошо, причём для всех
В Украину врядли Саманд пустят, у нас тут так олигархи за свой бизнес автомобиле-строения пекутся что здоровую конкуренцию сразу убивают Я за Вас по настоящему рад

[Sergik1970]

Что то действительно у Логоноводов паранойя началась
Логан все таки отрицательно влияет на психику людей.
Девиз: "Купи Логан и койка в психушке тебе обеспечена!"

Братцы! Чего Вы на этот Саманд то накинулись? Да га...но он га...но! Только Логан наш самый идеальный! Да и зачем Логан с Самандом сравнивать....это же разный уровень.
Вот:
Логан и Мерседес,
Логан и БМВ Х5,
Логан и Тойота Камри.
Вот с чем надо сравнивать (хотя помнится Лексус уже проиграл Логану)

[Plumbum]

5) Преднатяжители ремней (разве есть? Ссылку плз.).

Коллега, нет в Саманде преднатяжителей, есть инерционные катушки, которые и в Логане есть.
Более того, ABS есть только на максимальной комплектации за 14 штук. В других нет. О какой безопасности тут может идти речь?

Преднатяжители пиротехнические, такие же стояли на 405 NF
АБС есть и на дешёвой комплектации за 320000 руб. - EL(кстати с серым утилитарным салоном)
Фильтр салона есть.
Сигнализации, которая блокирует двигатель от запуска без ввода цифрового кода, даже если машина снята с сигнализации родным брелком, хватает от ламеров-угонщиков, а специалистам Саманд не нужен.
Зато данной сигнализации хватает при покупке авто в кредит и экономит деньги. Иранская магнитола родная(в девичестве Хюндай) прекрасно читает любые диски, имеет превосходный антишок и неплохое звучание на нормальных динамиков-кому понты не нужны, заценит. Опять же из-за непонятных надписей на неё никто не покусится.

[dachnic]

Такое впечатление что Plumbum говорит о какой-то другой машине.