Serega47rus писал(а):Если мотоциклисту надо ехать +10 км/час к скорости потока (в 100% случаев по разделительной) то это проблемы мотоциклиста, что я его не замечу.
Если Вы не смотрите в зеркала, то это проблемы Ваши, а не мотоцимклиста. Срочно читать ПДД и запоминать, что при перестроении Вы обязаны смотреть по зеркалам, включать поворотники и пропускать попутно двигающиеся транспортные средства. В ПДД нигде не указано, что можно не пропускать мотоциклы. Как бы они не двигались. Для остальных, кто придерживается аналогичной точки зрения, могу сообщить, что одного моего очень хорошего знакомого сбил дядя на пятерке. Перестроился без зеркал и поворотов. Да, мотоцикл ехал меж рядов, ехал медленно. На разборе в ГИБДД пришли к выводу, что на момент ДТП мотоцикл находился в соседнем от 2105 ряду. В одном ряду с другим авто, но это и не запрещено правилами. 2105 начала перестроение вправо не убедившись в безопасности маневра. А камера на шлеме и на столбе перекрестка это прекрасно засняли. Мотоцикл стоит почти полляма, ОСАГО выплатило максимум, остальную часть ( не малую ) через суд с владельца ТС. Если кто то считает, что перестраиваясь без зеркал и поворотов он всегда прав - запомните этот случай. И надейтесь, что с Вами такого никогда не случится. На этом, в самом деле, давайте заканчивать. p.s.
Ехай посередине ряда, со скоростью потока. И никаких проблем.
Только после того, как встану в пробку из мотоциклов. Тогда обязуюсь ехать со скоростью потока. А до тех пор, пока в пробке будут стоять ТС, которые возят ровно одного человека с работы на работу, я , как и остальные владельцы мото, не вижу никакого смысла стоять в пробке, которую создали автомобилисты. Это не моя очередь, извините... Не езжу более 3 лет на работу на авто. А вам слабо?
3dmax писал(а): я , как и остальные владельцы мото, не вижу никакого смысла стоять в пробке, которую создали автомобилисты. Это не моя очередь, извините...
То-есть, Вы исключаете себя и остальных владельцев мото из понятия "участники дорожного движения"?
Serega47rus писал(а):Если мотоциклисту надо ехать +10 км/час к скорости потока (в 100% случаев по разделительной) то это проблемы мотоциклиста, что я его не замечу.
это ты следователю, а потом судье рассказывать будешь...
3dmax писал(а):Если Вы не смотрите в зеркала, то это проблемы Ваши, а не мотоцимклиста.
А вот хрен знает, сегодня стоял на Ярославке у Королева, хочу перестраиваться, включаю поворотник, смотрю в зеркало - никого нет, меня вроде пропускает машина в том ряду, потихоньку выпераюсь в соседний ряд смотря в зеркало, отвлекаюсь оценить расстояние до передней машины, смотрю в зеркало у моей жопы уже мотоциклист, тапку на тормоз в пол, тот пролетает мимо. Хруст ехал ~+40 кмч к пробке. Чуть дальше он застрял, и поехал тупо поперек движения через 4 полосы к обочине. Я его естественно не полюбил.
Причем заметь, Кость, у меня на двух колесах стаж неплохой и механику двух колесного перемещения понимаю на 120%. Ну и получается какой-то диссонанс, на моте или мопеде ехать меж рядов в общем неплохо и удобно, а когда сидишь в тачке - это бесит, потому что плохо предсказуемо появление мотоциклиста меж ряда.
ovchin писал(а):что Вы за люди-то такие, что кусок железа ценнее жизни человеческой ставите?
ovchin писал(а):что Вы за люди-то такие, что кусок железа ценнее жизни человеческой ставите?
Даже не знаю, что ответить.[/quote] Да чо там... Уважаемому ovchin надо представить себя в том форде, с ребёнком на детском сиденье на "самом безопасном" месте: сзади за водителем. И представить, что мотик влетел в заднюю дверь...Кстати, часто применяемый приём воздействия на присяжных...
Мотоциклист - он мягкий, теплый, живой. Пока не считает, что ему все должны. У меня одноклассник и друг ездит на мотике, но не на таком гогне, как в ролике (вз вз вз и на кладбище) а на нормальном чоппере. Так он ездит между рядов! Со скоростью потока! (+2км/час). А все потому, что у него трое детей и жена. И ему неинтересно, кто там прав, кто виноват, когда его раскатает по асфальту дед на зеленой шестерке. Он думает в первую очередь о своей безопасности. И защита у него стоит как мой ларгус.
А это ЧМО в ролике, пусть полежит в больничке пару месяцев. Потом оплатит стоимость ремонта форда. И жители района скажут спасибо. Что не будет визга глушака по ночам.
Так уж получилось, что на наших дорогах идет необъявленная война. И менее защищенные (мотоциклисты), мне кажется должны думать и за себя и за того парня. Потому, что для автомобилиста, в большинстве случаев, авария заканчивается мятым железом, а для мотоциклиста - травматологией.
3dmax писал(а):Перестроение без поворотников первое из них. Вроде бы ничего страшного, да? Уверен, многие так думают. А из-за этого гибнут люди. И не надо тут заводить песни про то, что нечего ездить в междурядье.
3dmax писал(а):Они меня не видят, скажите Вы? Как бы не так. Я в пробке еду +10 км к скорости потока.
Ну я немного о других нарушениях, ну да Бог с ним. Лично я стараюсь не нарушать ПДД. Можно даже сказать - принципиально стараюсь их не нарушать.
VAK писал(а):Я дважды дед (и внук есть и внучка). Когда они у меня в машине, ни о каких нарушениях ПДД (даже о превышении скорости) речи быть не может - все по правилам, с оглядкой, с зоной безопасности гораздо большей, нежели в обычной жизни.
И вот это и про меня тоже. И зятю моему достаётся от меня и от моей жены именно за то, что тот лихачит (на наш взгляд) с детьми в салоне.
Не включающие поворотник меня бесят также, как и всех. Более того; я глубоко убеждён, что вначале надо включать поворотник, а лишь потом тормозить. а не так, как поступает добрая половина автомобилистов: включает поворотник непосредственно в момент поворота.
Вернусь чуть Выше. Если мотоциклист едет между рядов +10 км/час, то он всё равно нарушает ПДД, но +10 км - это "компенсируемое" нарушение. Хуже, что многие едут +50 км/час, а то и +100 км/час. Т.е. реально его не видно никак. Посмотрел в зеркало - пусто. начал поворачивать руль - и вот он уже проносится сбоку от машины. Ну не было его в зеркале! Не было! А не было ещё и потому, что он (мотоциклист) не едет "по ниточке" в одном междурядье. а перестраивается из одного м/р в другой. Т.е. в моём боковом зеркале он может появиться, вынырнув из-за багажника моей машины. И если я смотрел в зеркало одну секунду назад - то я уже могу его не увидеть.
Опять же про перестроение автомобилей. Нет так часто перестраиваешься, как объезжаешь препятствие в пределах своего ряда. Т.е. вот я еду и вижу, что аккурат под колесо моей машины попадает камень, яма, лежащий предмет. Объехать я его могу порой даже не покидая свой ряд. Просто слегка шевельнув рулём и отклонив машину на 20 см вбок. И я останусь в своём ряду при этом! Но этих 20 см как раз может не хватить внезапно появившемуся мотоциклисту, которые едет в междурядье в 5 см сбоку от машины. Вот это самые частые неприятные "встречи" на трассе с мотоциклами.
ovchin писал(а):что Вы за люди-то такие, что кусок железа ценнее жизни человеческой ставите?
Да чо там... Уважаемому ovchin надо представить себя в том форде, с ребёнком на детском сиденье на "самом безопасном" месте: сзади за водителем. И представить, что мотик влетел в заднюю дверь...Кстати, часто применяемый приём воздействия на присяжных...
ovchin+1 Уважаемой sveta_k, с другой стороны, стоит попробовать представить себя Матерью того неразумного дитя на мото, которому никто не помог и оставил умирать(типа "заслужил сс*ка"!) на асфальте. За это кстати есть отдельная статья в УК: Статья 125. Оставление в опасности. В параллельной ветке один участник вообще был не против убивать грузовиком живых людей за езду по обочине
scorpirust писал(а):Не оказание помощи другому человеку делает из человека жывотное.
Нет. Не делает из человека животное. Если хотите, это моя гражданская позиция. Он сам сел за руль? Сам. Он сам стал вытворять всякое на дороге? Сам. Ну и пусть лечит себя сам. Какие претензии? Тем более хрустик. Фиг его знает, как он там поломался. Может его тронешь, а он подохнет у тебя на руках. Вам нужен этот геморрой? Мне нет. Так что пусть лежит. Специалисты разберутся.
Речь не про "лечит", а про оказание первой помощи. Ладно, покалеченным пассажирам бухого таксиста вы тоже предлагаете не оказывать помощь? Они ведь видели к кому садятся. "Специалисты разберутся" равнодушие называется эта гражданская позиция. "Какие претензии?" - у меня никаких, они в УК.
Уважаемому 
но +10 км - это "компенсируемое" нарушение.
