Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 28 мар 2024, 12:02

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 05 июл 2019, 18:40

семигор писал(а):Есть ли в России такая легальная профессия, занятие которой может стать предлогом для уголовного преследования? Не может быть, скажете вы, нет такой профессии! И будете неправы. Такая профессия теперь есть – это ....

Это водитель.
Это инженер.
Это продавец.
Это предприниматель.
Это чиновник.
Это строитель.
... продолжать? :roll:
Увы, ДДок. Ваш горизонт взглядов сошелся в одну точку. И это Ваша точка зрения. Попробуйте вернуться к горизонту взглядов... :acute
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 05 июл 2019, 20:50

Nick_2141 писал(а):Увы, ДДок. Ваш горизонт взглядов сошелся в одну точку. И это Ваша точка зрения.

Вообще-то, это всё цитаты.
Т.е. НЕ МОИ слова.
Nick_2141 писал(а):Попробуйте вернуться к горизонту взглядов..

Попробуйте читать, как написано, а не как кажется, что написано.
А также видеть суть изложенного, а не ловить блох на неточных третьестепенных фразах.
...Будет ли у врача мотивация принимать рискованное решение в сложной ситуации? Нет. Он сделает все по инструкции, чтобы защитить себя. Или уйдет из профессии заранее.
Перефразируя Мартина Нимёллера, видного противника нацизма и лауреата Международной Ленинской премии «За укрепление мира между народами»:
«Сначала они пришли за гематологами, и я молчал — потому что я не был гематологом.
Затем они пришли за терапевтами, и я молчал — потому что я не был терапевтом.
Затем они пришли за неонатологами, и я молчал — потому что я не был неонатологом.
Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.
https://health.mail.ru/news/ohota_na_ve ... yandex.com
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 09 июл 2019, 00:56


В России проходят акции в защиту калининградских врачей — Елены Белой и Элины Сушкевич, которых обвиняют в умышленном убийстве младенца. Профессиональное сообщество указывает на заслуги врачей и не верит в то, что спасшие сотни жизней могли на такое пойти ради того, чтобы якобы (версия следствия) не портить статистику. Уголовных дел над медиками становится все больше, в итоге профессия теряет престиж, а доктора стараются не отклоняться от многочисленных инструкций, чтобы не оказаться под арестом. Ирина Фиш, сама проработавшая много лет врачом, указывает на последствия преследования медиков.

Рано или поздно любой врач сталкивается с проблемой выбора, когда пациент находится в критическом состоянии. С одной стороны, все понятно: доктор дал клятву, в которой четко прописано, что он должен быть:

Всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

То есть любой врач должен оказать медицинскую помощь, что бы вокруг ни происходило, в любых условиях — на улице, дома или в больнице. Если кому-то рядом плохо, независимо от специализации, ты обязан спасать. А результат не предсказуем. Если пациент умрет, вполне возможно, возбудят уголовное дело — мол, следствие разберется.

Конечно же, доктор не откажет в помощи. Просто он сделает все по стандартам и протоколу — так, как положено по инструкции, а затем тщательно все запишет "для прокурора". Спасение же подразумевает использование всех возможных вариантов, но врач, который не хочет неприятностей, боится, что за методы, не указанные в протоколе, его накажут. Что и происходит все чаще и чаще. Особенно в последние два года, о чем и сказал член комитета Госдумы по охране здоровья Борис Менделевич:

В последние два года мы наблюдаем некий прессинг со стороны правоохранительных органов в адрес медработников.

А когда человек боится, он делает свою работу без души и сердца. А ведь врач — профессия интеллектуальная, работают специалисты в состоянии постоянной перегрузки, физической и психологической — ответственность велика, и риск есть всегда.

Ни один врач не идеален, не зря пишут, что у каждого врача есть свое кладбище. Другое дело, кто оценивает ситуацию, кто "разбирает по косточкам" все мероприятия, проведенные врачом. Во все времена во всем мире это делало врачебное сообщество — слишком тонкая материя этот наш организм, надо очень много знать, иметь опыт и практику, чтобы полностью понять, что произошло. Юристы не смогут разобраться во всех нюансах: что и для чего делали, какие препараты использовали, в каких дозах, какие были показания и противопоказания. Они будут руководствоваться стандартами оказания помощи, и все, что выходит за их рамки, будет трактоваться как нарушение.

По данным Следственного комитета, число обращений и уголовных дел растет из года в год. В 2012 году из 2100 обращений было возбуждено 311 уголовных дел, а в суд было направлено 60, а в 2017 году жалоб было уже более 6 тысяч, возбуждено 1791 уголовное дело, а в суд направлено 175. Из статистики видно, что в суд направляется десятая часть из открытых уголовных дел, а по жалобам только пятая часть доходит до уголовного судопроизводства. Но врачам и этого достаточно, чтобы быть в постоянном страхе.
Елена Мисюрина

"Дела врачей" гремят на всю страну, обсуждаются публично, как, например, дело Елены Мисюриной, врача-гематолога высшей квалификации, которую осудили на два года за смерть пациента. Больной, которому она делала трепанобиопсию, умер через несколько дней после процедуры. Дело было возбуждено по ст. 109 (причинение смерти по неосторожности), а затем его переквалифицировали на ст. 238. И осудили. Академик Андрей Воробьев, лучший гематолог страны, первый министр здравоохранения РФ, выступивший на суде в защиту Елены, не смог ей помочь. Его назвали "старым маразматиком" и все, что он говорил, отмели как несущественные детали. Позже Мосгорсуд указал на то, что судебно-медицинскую экспертизу проводили с огромным количеством нарушений, ни одного доказательства вины Елены не было предъявлено. Сама она прокомментировала свое случай так:

От этого не застрахован ни один врач. Столько сейчас заведено уголовных дел на моих коллег, у которых и так не самые выдающиеся условия работы, есть куда двигаться и есть что совершенствовать в нашей медицине. И что же будет, если мы врачей начнем загонять в угол?

В 2017 году прогремело дело врачей-акушеров ЦРБ Жуковского района Калужской области. В 2015 году родился ребенок с экстремально низкой массой тела (640 г.) на 24-й неделе. В стационаре отсутствовало необходимое оборудование, материалы и препараты. Все-таки это центральная районная больница, а не перинатальный центр. Но врачи честно пытались реанимировать новорожденного. Ребенок погиб через несколько минут, а прокуратура предъявила медикам обвинение в убийстве. По данным судмедэкспертизы, в легких умершего были глубокие кровоизлияния, это подтверждает то, что ребенку все-таки проводили реанимационные мероприятия, более того, врачи обращались за консультацией к заслуженному врачу РФ Александру Ругину. В самой ЦРБ не было не то что реаниматолога-неонатолога, но и просто неонатолога, и он, находясь за 100 км, консультировал коллег. Но ребенок появился на свет без самостоятельного дыхания, он был нежизнеспособным.
Первоначально дело квалифицировалось как "умышленное убийство, совершенное по предварительному сговору", а Ругина обвинили в подстрекательстве к убийству. Но суд вернул дело в прокуратуру, а затем и оправдал врачей. Нервотрепка продолжалась полтора года. О качестве экспертов, приглашенных прокуратурой, говорит хотя бы то, что они искренне считали, что раз нет аппарата искусственной вентиляции легких, то надо делать ребенку дыхание "рот в рот"! Шестисотграммовому, размером с ладошку! Не защищенному иммунитетом от инфекций! Как такое может быть? Ругина оправдали, но единственного акушера-гинеколога маленького роддома маленькой больницы все-таки осудили на 2 года условно с запретом на профессию за "неоказание помощи".

В 2017-м году хабаровских врачей Центра сердечно-сосудистой хирургии обвинили в убийстве с помощью госпитальной инфекции: за два года там умерло 6 пациентов — 5 взрослых и один ребенок. Арестовали заместителя главного врача и эпидемиолога. Вина их якобы состояла в том, что были нарушены правила диспансеризации, асептики и антисептики, скрывались факты возникновения внутрибольничной инфекции. В результате как будто произошло заражение шести человек, прооперированных там.

На самом деле причиной смерти одного из пациентов был инсульт, у другого — инфаркт, одна пациентка упала в палате, у кого-то были тяжелые сопутствующие заболевания. Надо понимать, что в таких отделениях риск послеоперационных осложнений очень велик. Действительно, эти пациенты погибли в разные сроки после операции, но следствие не стало утруждаться детальным исследованием причин. Выяснилось, что около полутора лет в центре прослушивались все разговоры, в результате чего и возникло это уголовное дело. Позже Роспотребнадзор провел эпидемиологическое расследование и изучил медицинские документы. В заключение сказано, что нарушения санитарного законодательства действительно были выявлены, но вспышки внутрибольничной инфекции не было.

Ну, и последний случай с Элиной Сушкевич в Калининграде. История почти что калька со случая в Жуковской ЦРБ Калужской области с той разницей, что Элина Сушкевич — врач-неонатолог, анестезиолог-реаниматолог отделения реанимации новорожденных перинатального центра Калининградской области, была приглашена в роддом. Ее обвиняют по ст.105 ч.2 УК РФ ("убийство малолетнего, заведомо находящегося в беспомощном состоянии группой лиц по предварительному сговору"). 6 ноября 2018 года в роддоме №4 Калининградской области родился ребенок с экстремально низкой массой тела — 700 грамм, на сроке 23 недели. Он прожил 5 часов и умер. По версии следствия, главный врач роддома велела педиатру ввести новорожденному сульфат магния, чтобы тот умер и не портил статистику роддома. И вроде как хотела сэкономить на дорогостоящих препаратах, правда, выяснилось, что препараты все-таки вводили.

Главного врача роддома арестовали еще в ноябре прошлого года, но вскоре отпустили под домашний арест, а 27 июня арестовали Элину Сушкевич. Ее 36 часов продержали в одиночной камере СИЗО. Сам факт того, что опытнейший врач одного лечебного учреждения пошел на убийство, чтобы "не портить статистику" другого учреждения, к которому не имеет никакого отношения, да еще таким странным способом — введением магнезии, удивителен и неправдоподобен. Этот препарат очень широко применяется в акушерстве: он нормализует тонус гладкой мускулатуры, обладает гипотензивными свойствами, применяют его при угрожающем аборте, отслойке плаценты, преждевременных родах, гестозах, повышенном маточном тонусе. То есть его, возможно, вводили матери перед родами. А кровообращение у матери и плода общее до самого отделения пуповины. Именно поэтому убийство младенца с помощью этого препарата выглядит совершенно абсурдным.

Надо сказать, что мамочка, гражданка из Узбекистана, в женской консультации не наблюдалась, у нее уже было два выкидыша, а в роддом она поступила уже с отошедшими водами. Ее ребенку был проведен полный комплекс реанимационных мероприятий. Обычно таких детей забирают в перинатальный центр, однако состояние ребенка было тяжелое. 5 часов врачи боролись за его жизнь, но спасти не удалось. Во всем мире процент выживания таких детей составляет не более 5%, а процент инвалидизации выживших приближается к 100%. В этой ситуации, конечно, вопросов больше, чем ответов.

Да, во многих случаях, кроме пока что последнего, здравый смысл победил, но что пережили врачи? Они измотаны давлением, допросами, вызовами, все время, пока шло следствие и суды, они не могли нормально жить и работать. А другие врачи, которые потрясены этими историями? После истории с доктором Сушкевич по всей стране прошли пикеты в защиту доктора. Создана петиция в ее защиту. А неонатологи Калининградской области обратились к президенту с просьбой защитить врачей.

А сколько историй, связанных со взятками, в том числе и провокациями правоохранительных органов! А давление из-за психотропных и наркотических лекарств? Да, в прошлом году порядка 100 врачей попали в поле зрения правоохранителей в этой сфере. Но ведь врачей в стране полмиллиона! Из-за сотни недобросовестных деляг люди вынуждены страдать только потому, что врачи почему-то не хотят попасть за решетку из-за строгого контроля и ужесточения законодательства.

Например, правоохранительные органы Новосибирска решили усилить заботу о пациентах и организовать прием граждан, которых "обидели врачи", чуть ли не в лечебных учреждениях. На что глава Национальной медицинской палаты доктор Леонид Рошаль отреагировал следующим образом:

Я поддерживаю инициативу, одновременно предлагаем организовать в каждой поликлинике кабинет следственного комитета для приема граждан и конференц-зал для выездных заседаний суда. Хорошо было бы выделить в поликлинике еще изолятор с клеткой, наручники для заключения медработников и, кроме машины неотложной помощи, "воронок" с сотрудниками за счет средств ОМС.

Дорогие выпускники, вы еще хотите быть врачами? Для начала — медицина теперь вовсе не благородная профессия спасения людей, а комплекс услуг. То есть врач оказывает услуги, а пациенты их потребляют. И никаких других отношений законодательно нет и не предвидится. Уважение к профессии падает, конкурс в медвузы снижается, а в медицинских учреждениях, особенно первичного звена, серьезный дефицит кадров, укомплектованность врачебных должностей — 79,7%. И если в 2000-м году на 100 000 населения был 421 врач, то сейчас — 374. Да и количество ставок снижается. Врачи уходят на пенсию и в частную медицину, выпускники вузов не всегда готовы на трудности практической медицины. А тут еще и правоохранительные органы нагоняют страх. И сейчас ожидается волна увольнений врачей. Все идет к тому, что врачи станут бездушными и бессердечными роботами, работающими четко по инструкциям.

Удивляет безграмотность, доходящая до глупости выдвинутых обвинений. Это понятно не только врачам, но и любому думающему человеку. Такое впечатление, что это не роддома и стационары "улучшают статистику", а правоохранительные органы работают ради нее.

Автор: Ирина Фиш
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 09 июл 2019, 08:06

Несколько раз хотел описать свой плачевный опыт использования страхового полиса и в противовес ему успешное использование частной медицины. Из личного опыта и опыта моих знакомых. Качественное лечение по полису только в крупных городах. Видимо там где существует хорошее финансирование.
семигор
Это я к тому, что людям собственно пофиг, что врачей, которые плохо лечат, несколько прижучат. Многие даже радуются таким новостям.
А почему каждый из нас сталкивался с отвратительным качеством нашей медицины, думаю вам видней. Не обвиняю врачей, т.к. понимаю, что дело в системе.

+
Тут наказали врача, там наказали врача. Думаете это многих печалит? Кто в Кирове заступился за заведующую? Медперсонал же и выступил. А если бы медперсонал промолчал? Чтобы испытали граждане кроме злорадства?
Не заметили обманутых дольщиков, раскидали хомячков на Болотной, ввели Платон, повысили пенсионный возраст, закрыли рты под страхом арестов и штрафов. Вы много переживали за тех кому закрыли рот, за дальнобоев, которым пришлось отказаться от своего маленького бизнеса.
А задумывались вы как можно приостановить импорт из за высказывания журналиста. Ничего, что от этого страдает бизнес и страдают обычные люди?
Не замечаем мы уже всего этого. Матери видят как их дети пострадали в роли обманутых дольщиков. Проходит 5 - 10 лет информационного воздействия и матери забывают какого пришлось их деткам. Каждый хочет видеть позитив, тем более когда его не так много.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 09 июл 2019, 19:26

Kuzovok писал(а):людям собственно пофиг, что врачей, которые плохо лечат, несколько прижучат. Многие даже радуются таким новостям.

Так смысл весь в том, что "прижучивают" вовсе не тех, кто плохо лечит, а самых классных и опытных специалистов. Самых лучших.
По абсолютно надуманных или притянуты за уши поводам.
Многие радуются?
ну так это же просто; я уже много раз писАл об этом.
Сегодня в плане юридического пресса на врачей ситуация в медицине такова, что врачу предпочтительнее, чтобы больной умер "по правилам", нежели поправился вопреки им.
И уж конечно, никакого риска, никаких рискованных методов лечения; только безопасные, даже заведомо неэффективные.
А ситуация с кадрами? Сейчас во многих местах речь уже идёт не о том, чтобы убрать плохих врачей, а о том, чтобы был любой; хотя бы плохой. Потому, что лучше самый рукожопый пьяница и раздолбай, чем никакого вообще. Т.к. в первом случае есть хоть какой-то шанс, а во втором нет никакого.
Это как остаться в самолёте без пилота. Если среди пассажиров найдётся хоть какой, самый никудышный пилот - это всё-таки куда лучше, чем не будет никакого.
=====
Бизнес, хомячки, зарплаты...всё это важно, всё это влияет на уровень жизни, но важнее здоровья нет ничего. Нет здоровья - нет и самой жизни. А если нет жизни, то ни политика, ни политика - ничего уже не важно.
Нет ничего важнее жизни.
Это же просто понять.
Но именно на структуру, которая наиболее плотно занимается сохранением жизней и происходят наиболее жёсткие гонения.
А смертность, тем временем, растёт. И было бы странно, если бы не росла. И будет расти дальше. поверьте.
"Многие радуются"? ну уж во всяком случае не те, кто вбегает со своим умирающим ребёнком на руках в больницу, а на его крики "Помогите!, Умирает!" он слышит, что помочь некому, и даже из дома вызвать некого. Что сейчас подъедет Скорая и повезёт его в соседний город; может там повезёт, если довезут живым.
Вот у тех бы спросить, что важнее и чему они радуются.
Прокуратура требует через суд, чтобы больница обеспечила себя врачами

Прокуратура Бурятии в судебном порядке добивается обеспечения врачами и оборудованием скандально известной Баргузинской центральной районной больницы...сообщает .. со ссылкой на пресс-службу прокуратуры республики 8 июля.
Недостатки в работе учреждения были выявлены при проверке районной прокуратуры с участием специалиста управления Роспотребнадзора по Бурятии.

«Выявлено ..., неукомплектованность штата больницы необходимым количеством медицинских работников. Указанные нарушения закона существенно влияют на качество оказания медицинской помощи», — отметили в надзорном органе.

По итогам проверки районным прокурором был предъявлен иск к руководству больницы и министерству здравоохранения республики о понуждении обеспечить учреждение недостающим медицинским оборудованием и персоналом.
Несмотря на то, что иск был удовлетворен районным судом, неясно, как будут исполнять решение суда власти республики, так как дефицит врачей в районных больницах уже давно стал хроническим. .. Как ранее сообщал глава минздрава Бурятии Дамбинима Самбуев, кадровый дефицит в районных больницах на март 2019 года — 621 врач.
Недостаток врачей, следствием чего является их перегруженность, оборачивается во врачебные ошибки и недостаток внимания и равнодушие к пациентам.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 09 июл 2019, 20:51

Возможно мне не стоило оставлять свои мысли на сей счет. Не более чем субъективное мнение. У меня нет однозначных мыслей по поводу медицины и политического строя. То, что было бы хорошо для меня, не применимо для большинства населения.
Мы где то здесь
Люди не хотят думать. Чем глубже они погружаются в свои заботы, тем меньше хотят думать. Но подсознательно они чувствуют, что должны думать, и чувствуют себя виноватыми. Поэтому они благословят и последуют советам любого, кто найдёт оправдание их нежеланию мыслить; любого, кто превратит в добродетель — сверхинтеллектуальную добродетель — то, что они считают своим грехом, своей слабостью, своей виной.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение loganovodZerg » 12 июл 2019, 08:30

Кстати, у меня вот какой вопрос по медицине. Бывает вечерком засиживаюсь с друзьями за пивком, а утром на работу. Как рассчитать количество выпитого, что пр продувании не показало алкоголь в выдохе? Кто то пользуется своими тестерами чтобы проверить есть алкоголь в выдохе. Я вот такой каклькулятор нашел, https://medsoftpro.ru/kalkulyatory/vyve ... golya.html Вводишь сколько весишь, сколько выпил и градус напитка. Он показывает через сколько в крови будет чисто.
Например посидел вечерком, 2 литра пива выпил, через 6 часов уже все в норме. Как думаете можно доверять такому методу?
loganovodZerg

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 08:22

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение super2008meh » 12 июл 2019, 08:50

Лучше не пить накануне, а то просчитаешься и хорошо, если ВУ отберут, а если ДТП... :roll:
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26191
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение loganovodZerg » 12 июл 2019, 09:09

Да, лучше не пить.. Но иногда приходится, жизнь такая
loganovodZerg

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 08:22

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 12 июл 2019, 14:14

loganovodZerg писал(а):лучше не пить.. Но иногда приходится, жизнь такая

да-да, недавно Дума приняла поправки в УК, освобождающий чиновников от уголовной ответственности, в случае ВЫНУЖДЕННОЙ (!) коррупции. Т.е. вот если взял "просто" взятку - то накажут, а если был "вынужден взять"( ну вот "жизнь такая"), то уже не накажут.
Боюсь лишь, что объяснение в суде про "такую жизнь", в случае пьяного ДТП, на судью впечатления не произведут.
И на сокамерников тоже.
=============================
А это "повеселиться":
Изображение
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 29 июл 2019, 10:42

Средняя зарплата российских врачей и медицинских работников, имеющих высшее медицинское или фармацевтическое образование, составляет 79,2 тысячи рублей, следует из статистики Росстата за первое полугодие 2019 года.

Больше всего зарабатывают врачи Чукотского и Ямало-Ненецкого автономных округов — в среднем по 188,8 и 183,3 тысячи рублей соответственно.

Также высокие зарплаты получают врачи и медработники с высшим образованием Ненецкого автономного округа (171,7 тысячи рублей), Сахалинской (155,1 тысячи рублей) и Магаданской областей (152,9 тысячи рублей), Москвы (143,5 тысячи рублей) и Камчатского края (136,4 тысячи рублей).

Самые низкие зарплаты — около 48 тысяч рублей — получают врачи в Северо-Кавказском федеральном округе. Так, в Карачаево-Черкесии средняя зарплата составила 44,7 тысячи рублей, в Северной Осетии — 44,4 тысячи рублей, а в Ингушетии — 44,3 тысячи рублей.

https://lenta.ru/news/2019/07/26/work_doctor/
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Сообщение семигор » 29 июл 2019, 14:49

Сейчас в поездках по регионам люди говорят об этом, и на той же самой «Прямой линии» много вопросов было, я их читал, просто не всем удалось прорваться на экран, но вопросы есть, они людей беспокоят. А именно - получают заработную плату на уровне прожиточного минимума.

Вице-премьер, которая, по идее, должна была обо всем об этом докладывать президенту, слушала... его «доклад».

- Слава Богу, - говорил Владимир Владимирович, - у нас в законе отражено теперь, что минимальный размер оплаты труда не может быть ниже прожиточного минимума (11280 сейчас), но платят меньше, что удивительно. Значит, даже этого законодательного закрепления, этой законодательной нормы, которая сейчас функционирует, недостаточно.
...И наконец, для того чтобы привлечь в первичное звено здравоохранения людей, специалистов, а там не хватает именно специалистов, нам нужно предпринять ряд энергичных шагов сейчас и в уровне заработной платы, нужно обязательно поговорить по обеспечению жильем сотрудников здравоохранения, врачей и специалистов, да и средний медперсонал(с)
============
Средняя - есть средняя. Это даже не медианная.
Эти цифры давно уже вызывают у медиков даже не возмущение, а только смех.
Рост зарплат в медицине обусловлен исключительно ростом нагрузки. Говорить о "минимальной гарантированной" , о "почасовой" или хотя бы просто об окладе или зарплате при работе на 1 ставку (40 часовая рабочая неделя) чиновники говорить отказываются.
Критерий истины - практика. А практика такова, что в медицине острейший дефицит кадров.
Причём, нарастающий дефицит кадров.
Чтобы заткнуть эти кадровые дыры отменили интернатуру, президент поручил разработать пакет документов по принудительном распределении выпускников медвузов, отменили проверку ( т.е. знание) русского языка для приезжающих из-за рубежа медиков (в основном, из Средней Азии).
А с чего бы люди бежали от высоких зарплат?
Механизм такой: люди уходят, нагрузка на оставшихся возрастает, их зарплата растёт, а следовательно растёт и "средняя" у всех.
На самом деле растёт у части за счёт увеличения нагрузки.
После"Прямой линии" Президент дал поручение проверить зарплаты медиков в Мурманске и вообще.
Если называть конкретные цифры, то в подавляющем большинстве случаев врачи получают 30-40 тыс при окладе ~20 тыс. Медсестры, соответственно, меньше тысяч на 5-7.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 29 июл 2019, 17:47

семигор писал(а): в медицине острейший дефицит кадров

На Ямал рванули за длинным рублем :-D
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 30 июл 2019, 00:04

Не иначе.
В нашей больнице ( напомню, единственной в районе) в настоящее время закрыто детское отделение- просто некому работать. Единственный врач в отпуске, а заменить некем. Районный педиатр сейчас работает в ...инфекционном отделении, т.к. единственный инфекционист работает каждый день + дежурства в ... реанимации. Т.к.единственный реаниматолог в отпуске. Когда реаниматолог отсутствует ( не может же врач круглые сутки жить в больнице) вызывают при острой необходимости врача, которая сейчас в декрете. Она приходит из дома прямо с коляской и грудным ребенком. Полечит и уходит. В реанимации опять без врача.
Сегодня педиатр, работающая за инфекциониста предупредила, что через неделю уходит в отпуск. Инфекционное отделение придётся, очевидно, тоже закрыть на время.
Вот такие реалии, и не где-то в жопе мира, а совсем даже рядом со "второй столицей".
Что-то не видно очереди из желающих работать за озвученные зарплаты.
К слову, читал тут про Москву; начальник СП сказал, что в МСК на Скорой 3/4 сотрудников - иногородние. Московские врачи и фельдшера разбежались, не хотят работать на Скорой.
И, к слову, озвучил, что в машинах Скорой умирать стали чаще на 24%, чем в прошлом году.
Но это уже по всей России.
Хорошо, с медициной наверное, лишь на Ямале, да в отчётах Минздрава
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 30 июл 2019, 08:52

Практически треть страны в пожарах. В Москве провокаторы выводят на улицы людей. Причем одураченные идут зная о том, что их встретят и справедливо накажут. А вы говорите о нехватке медперсонала. Не до этого сейчас. Пожар нужно потушить и разобраться с провокациями. Вы же не хотите, чтобы было как в соседнем государстве?
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40