Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 29 мар 2024, 01:08

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Никодим » 11 янв 2019, 20:41

4e6yPaToP писал(а):Блин, почему у нас всё делается через ж...?

у нас (с нами) всё делается по плану.
ты (я, ты, он, она) своим фактическим присутствием мешаешь кому надо иметь недра безраздельно.
хорошо было бы им без тебя. (без я, ты, он, она).
Никодим
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6927
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 13:18

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 11 янв 2019, 20:52

4e6yPaToP писал(а):Почему почтальоны должны оказывать первую помощь? Их вообще спросили, надо ли им это? Нравится ли им это? Является ли это их призванием по жизни?

О!
А из таксистов можно хороших педиатров сделать. 8) Надо будет министру в фейсбук написать... Ага.
И шоб без медицинской книжки - лицензию на таксование не выдавать! :lol: :lol: :lol:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 4e6yPaToP » 11 янв 2019, 21:20

Сам ты... педиатр =)

Я не хочу... чтобы по приказу сверху из меня кого-то там ещё пытались сделать... нет, если бы заставили и доплачивали бы, я бы, может, и делал... но делал бы на отъ...сь.

У нас из многих людей на работе в угоду экономии пытаются сделать подобие кухонного комбайна, где по бумажкам они умеют делать много чего, но на профессиональном уровне - ничего... потому что, как им кажется, этот уровень вполне соответствует деньгам, которые они за это получают.
Последний раз редактировалось 4e6yPaToP 11 янв 2019, 21:49, всего редактировалось 4 раз(а).
4e6yPaToP
Аватара пользователя
Music Releaser
 
Сообщения: 9321
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 23:24
Откуда: Ленинград

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 11 янв 2019, 21:38

4e6yPaToP писал(а):Я не хочу... чтобы по приказу сверху из меня кого-то там ещё пытались сделать... нет, если бы заставили и доплачивали бы, я бы, может, и делал... но делал бы на отъ...сь.

Ну... Не хошь педиатра - будешь акушером гинекологом. Часто бывает ведь:

phpBB [video]
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Никодим » 11 янв 2019, 21:41

Nick_2141 писал(а):А из таксистов можно хороших педиатров сделать.

не надо. актуально травматологов-токсикологов-псих(иатр)ологов.
широкого профиля.
Никодим
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6927
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 13:18

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 11 янв 2019, 21:51

Никодим писал(а):актуально травматологов-токсикологов-псих(иатр)ологов.
широкого профиля.

Во.
А из каждого продавца в лавке - терапевта. И шоб по полной программе. С аттестациями, обучениями, повышением квалификации и тэ-дэ.
И шоб без предъявления флюорографии ни одного кассового чека!
Захотел булку хлеба купить - фик тебе! У тебя флюорография просрочена! Пока флюорографию не принесешь - ешь хрен без хлеба! :lol: :lol: :lol:

З.Ы. И, да! "Каждый кассир вправе не отпускать товар без полиса ОМС!" :shock:
Вот так вот!
Выведем медицину на новый уровень! :clap
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 4e6yPaToP » 11 янв 2019, 23:28

И в туалет такой идёшь, а там тебе сразу анализ мочи и кала распечатывают... и два кассира (и по совместительству санитара) под ручки в мясной отдел выпроваживают. А там мясник ножом тебе в вену - тырк... анализ крови... а потом, если что не так - хрясь по шее топором - и на разделку.
Последний раз редактировалось 4e6yPaToP 11 янв 2019, 23:37, всего редактировалось 1 раз.
4e6yPaToP
Аватара пользователя
Music Releaser
 
Сообщения: 9321
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 23:24
Откуда: Ленинград

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 11 янв 2019, 23:36

4e6yPaToP писал(а):И в туалет такой идёшь, а там тебе сразу анализ мочи и кала распечатывают... и два кассира (и по совместительству санитара) под ручки в мясной отдел выпроваживают. А там мясник тебе кровопускание делает... анализ на ВИЧ-инфекции и всё такое... а потом, если что не так - хрясь по шее топором - и на разделку.

Вооот!
Ты уже начинаешь понимать и принимать современные тенденции развития медицины в целом! :acute

Изображение
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 12 янв 2019, 17:49

скорых не хватает, люди часто сами на такси в больницы приезжают, а каждый водитель курсы по оказанию первой помощи проходил, экзамен сдал, аптечку иметь обязан.
Так что под статьёй теперь
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 12 янв 2019, 18:38

семигор писал(а):аптечку иметь обязан.

Напомните, ДДок, что сейчас по нормам в автомобильной аптечке находится? :roll:
семигор писал(а):Так что под статьёй теперь

Под какой из?
Так-то мой инструктор по вождению золотые слова говорил: "Водитель, это такой человек, который одной ногой находится в тюрьме, а другой - в могиле." :brainy
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Никодим » 12 янв 2019, 21:15

Nick_2141 писал(а):
семигор писал(а):аптечку иметь обязан.

Напомните, ДДок, что сейчас по нормам в автомобильной аптечке находится? :roll:
семигор писал(а):Так что под статьёй теперь

Под какой из?
Так-то мой инструктор по вождению золотые слова говорил: "Водитель, это такой человек, который одной ногой находится в тюрьме, а другой - в могиле." :brainy

не шугайся. видишь больного - обмотай его бинтом, наклей на него пластырь, под жгут сунь бумажку со временем нанесения, и никто тебя не посадит, ибо ты сделал всё, что мог.
а трахеотомию ты и с инструментами не сделаешь.
так я думаю.
и Добрейший наверняка не сможет. не по профилю ибо.
Никодим
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6927
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 13:18

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 12 янв 2019, 23:43

Под какой из?

Как известно, был бы человек, а статья найдётся;
оставление в опасности, оказание услуг, не
отвечающим требованиям безопасности и т.д.
Прокурор подберёт на свой вкус.
Никодим
Вот поэтому врачи и учат сейчас друг друга, как НЕ оказывать медицинскую помощь, даже если знаешь как и умеешь, и при этом остаться на свободе.
Теперь это целое искусство.
"Гражданским" (не медикам) проще.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 13 янв 2019, 13:18

семигор писал(а):"Гражданским" (не медикам) проще.

Да не проще, ДДок.
Для каждой профессии в УК свои статьи найдутся. :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 янв 2019, 22:18

Nick_2141
я имею ввиду оказание первой помощи. Тут с медиков спрос наособицу
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 20 янв 2019, 18:17

перечень ошибок при оказании первой помощи:

1. Лишние шевеления.

Запомните: пострадавших в ДТП и упавших с высоты до прибытия скорой трогать можно только если там, где они лежат, опасно находиться физически (горящий дом или машина, накренившееся дерево, прибывающая вода и т.п.).

Правило «не двигай и не переворачивай пострадавшего без жизненной необходимости» написано кровью и чернилами, выводящими страшное слово «инвалидность». Достаточно сказать, что спасатели иногда предпочитают разбирать автомобиль вокруг пострадавшего, чем насильственно вытаскивать его оттуда.

Не нужно также дергать лишний раз людей с подозрением на инфаркт или инсульт. Такой человек не должен идти в стационар на своих двоих с поддержкой, его нужно нести на носилках. В противном случае «поход» может стоить ему очень дорого.

2. Вправление «вывихов».

Вы на 100% уверены, что у пострадавшего вывих, и собираетесь его вправить. Остановитесь!

Задайте себе простой вопрос: способны ли ваши глаза испускать рентгеновские лучи? Если ответ «да», то вам в Нобелевский комитет или в ближайшую психбольницу.

В остальных случаях (в условиях, отличных от тайги или пустыни) нельзя вправлять самостоятельно то, что похоже на вывих. Потому что даже опытный врач не рискнет определять такую травму на глаз.

Адекватные действия в подобной ситуации: поврежденную конечность обездвижить, вызвать «скорую» и ехать в травмпункт.

Теперь об обездвиживании. Накладывание шин – это не приматывание сломанной руки к прямой палке. Если решили заняться наложением импровизированной шины, имейте в виду: конечность нельзя выпрямлять насильственно! Ее прибинтовывают как есть – в текущем наиболее удобном для пострадавшего положении так, чтобы было обездвижено не только место перелома, но и два, а в некоторых случаях три ближайших сустава.

3. Неумелое жгутование.

При остановке кровотечений методом наложения жгута (начиная с «не там» и заканчивая «надолго») делается столько ошибок, что многие специалисты призывают ограничиваться просто тугой повязкой, сгибать конечность в суставе, который находится выше пострадавшего сосуда, или туго тампонировать рану.

В большинстве случаев этого вполне достаточно. При этом повязки не меняют, а накладывают одна на другую. Прибывшие медики по ним смогут оперативно оценить кровопотерю.

Ну, а если речь идет о самом страшном артериальном кровотечении, не стоит тратить драгоценное время на поиски жгута. Как можно быстрее пережмите пальцами фонтан алой крови, иначе до момента применения знаний по жгутованию человек может не дожить.

Даже в случае артериального кровотечения помним, что расчетное время наложения жгута не более 1 часа зимой и 1,5-2 часов летом. А лучше вне зависимости от времени года распускать жгут каждые 20 минут, дабы потом пострадавший не «благодарил» за потерянную конечность.

4. Остановка кровотечения из носа запрокидыванием головы.


Если запрокинуть голову, то кровь из носа идти перестанет. Вот только прекратится ли кровотечение? Нет. Просто кровь будет стекать в носоглотку, а потом в желудок.

Вроде как ничего смертельного, но, во–первых, мы не видим, продолжается ли кровотечение или нет? А во-вторых, есть такая неприятная штука как кровавая рвота.

При носовом кровотечении адекватная помощь: слегка наклонить голову пострадавшего вперед, затампонировать ноздри чистой салфеткой или ваткой, смоченной в перекиси водорода, а потом уже выяснять причину произошедшего.

5. Лекарственная терапия по наитию.

Это самый «увесистый» пункт программы, потому что, несмотря на прямые запреты врачей «это лекарство назначено только вам, не советуйте его никому», в нашей культуре принято рекомендовать препараты для внутреннего применения, исходя из волшебного метода аналогии – «раз мне или еще кому-то в этой ситуации помогало, значит…». Так вот – ничего это не значит!

Если человеку плохо, не предлагайте ему лекарства, которые помогали в аналогичной ситуации. Во-первых, совершенно не факт, что схожие внешние симптомы вызваны той же проблемой. Во–вторых, лекарства имеют особенности применения, противопоказания и побочные эффекты, не очевидные для людей без медицинского образования.

Наиболее частая «лекарственная» ошибка – предлагать нитроглицерин всем, кто держится за грудную клетку. Последствия такой помощи могут быть хуже, чем можно представить, вплоть до резкого снижения давления до критического уровня.

Единственное исключение: пострадавший сам просит определенный препарат или ингалятор. В этом случае, скорее всего, он хроник и имеет рекомендации от лечащего врача.

6. Искусственная рвота в случаях, когда ее нельзя допускать.

При отравлениях обычно советуют вызывать у пострадавшего рвоту. Однако этого категорически нельзя делать при подозрении на отравление кислотой, щелочью и другими едкими веществами.

Если же рвота оправдана, то не нужно самостоятельно использовать марганцовку, соду и т.п. Все что нужно – это много теплой воды.

7. В рот ему ложку – посылка неверная.

Чаще всего от насильственного всовывания чего-то в зубы страдают эпилептики. От ложек, отверток и даже ножей, с помощью которых сердобольные граждане пытаются оказать помощь при приступе, вреда много (сломанные зубы и травмы горла от металлических и обструкции трахеи и бронхов от более хрупких предметов), а толку обычно мало.

Не надо со всей силы удерживать эпилептика за руки и ноги, достаточно слегка поддержать голову, что бы избежать травм, а когда судороги утихнут повернуть человека набок.

8. Масло на ожог, йод в рану.

Бабушкино «смажь ожог маслом» въелось в сознание целых поколений и с трудом вытравливается даже упорной долбежкой «нельзя, нельзя, нельзя». Ни маслом, ни всевозможными пантенолами смазывать свежий ожог нельзя. Если, конечно, нет желания усугубить ситуацию.

Правильно охлаждать пораженное место холодной водой, но только не минуту-две, а 10–15–20.

Лить йод, спирт и зеленку в глубокую рану также бессмысленно – никакой пользы это не принесет. Только вред. В неумелых руках эти вещества нужны только для смазывания царапин. В остальном же «чайникам» безопаснее использовать перекись водорода.

9. Хлопки по спине подавившегося.

Этот распространенный способ помочь поперхнувшемуся человеку не является самым безопасным. В определенных случаях такие хлопки могут способствовать еще более глубокому проникновению инородного тела в дыхательные пути.

Определить попадет ли этот случай в категорию опасных заранее нельзя, поэтому лучшая стратегия в этом случае – самому пострадавшему (по возможности без паники) наклониться вперед и сделать несколько резких выдохов. Или окружающие могут обхватить его сзади под мышки и надавить на солнечное сплетение (не на грудь).

10. Неумелая сердечно-легочная реанимация.


По идее делать непрямой массаж сердца и искусственное дыхание должен уметь каждый, по крайней мере, этому учат, начиная со школы. Но, если вы не умеете, то лучше не браться. А если умеете, то учтите несколько замечаний.

Первое – если у человека бьется сердце и прощупывается пульс, такие мероприятия не нужны! Второе, лупить со всей дури по грудине не нужно и опасно.

Прекардиальный удар, нанесенный неспециалистом, скорее всего, никой пользы не принесет, зато можно сломать ребра и нанести еще кучу травм.

11. Извлечение предметов из ран.

Можно достать занозу из пальца, слегка проколовший кожу гвоздь или осколок тарелки, явно не перерезавший палец пополам. Но никогда, ни в коем случае нельзя извлекать никакие предметы из более-менее серьезной раны. Даже если в человеке торчит кусок ржавой проволоки.

Если переживаете за инфекцию – так уже поздно, вся зараза уже давно внутри, с ней можно бороться потом, в отличие от кровотечения.

Врачи «скорой» не для дяди следователя придерживает ножи и прочие посторонние вещи на месте до момента, когда пострадавший окажется в условиях развернутой операционной. Потому
что в чистом поле, на дороге или дома им нечем будет останавливать кровотечение, которое может открыться после извлекания предмета из раны, и восполнять кровопотерю.

Как бы страшно не выглядел человек с ножом в груди, вынимать его самому категорически нельзя.

12. Алкогольная терапия.

Обезболивание алкоголем вошло в фольклор прочнее, чем хотелось бы. Прежде чем предложить кому-то коньячку для анестезии или сугрева, лучше поискать другие варианты оказания помощи или воздержаться от нее вообще.

Во-первых, в пьяном угаре изменяется болевая чувствительность, а это лишние шевеления при переломах и затруднение в постановке диагноза.

Во-вторых, большинство лекарственных средств не рассчитано на одновременный прием с алкоголем. Не говоря о том, что пьяный пациент – это кошмар врача, которому нужно усмирять и оказывать помощь одновременно

Есть парочка замечаний, но в целом, если все будут это помнить и соблюдать, то уже будет хорошо.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49