Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe



Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe



Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 24 ноя 2017, 02:49

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение VladimirVepr » 12 окт 2017, 13:10

3dmax писал(а):Проблемы не в ремесле. Проблемы в головах людских. Проблемы большие.

Рецепт знаем? :-D
" Свинья - грязь найдёт". " Доброй свинье - всё в прок". "Не мечи бисера перед свиньями". "Бог не выдаст, свинья не съест". (Русские пословицы)
VladimirVepr
Аватара пользователя
Кабан Форума
 
Сообщения: 5221
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 08:23
Откуда: Первопрестольная. ЦАО.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 12 окт 2017, 13:22

Serhio писал(а):Сейчас даже в Москве грамотного станочника найти проблема.

Сложно найти того, на кого практически уже не учат. Точнее, не хотят учиться. Проблема, повторяю, в головах людских.
Аутентик, отвоеванный у дилера !
Поменял на Престиж, воевать не пришлось.
А судьба иногда приподноCEE'D подарки...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 57433
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 12 окт 2017, 16:36

Кость, а знаешь почему в фавориты по зарплатам вышли инженеры-электрики? Да потому что грамотного инженера найти практически невозможно. А те что есть (из грамотных) - на вес золота. Что у нас на инженеров-электриков не учат? В головах? Наверное. Ну тогда у нас получается 90% населения России безголовые.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 13 окт 2017, 01:06

Serhio писал(а):Что у нас на инженеров-электриков не учат?

Учат. А кто идёт учиться? То то же.
Serhio писал(а):Ну тогда у нас получается 90% населения России безголовые.

Может и не 90, но...
Не 90 только потому, что ещё не все в землю зарылись из тех, кто в СССР получал образование и имеет в голове мозг. А скоро и 90 будет, не сомневайся. А то и 99. Умные нынче не в почёте. А заработать на жизнь нынче и дебилоид может. В Ютубе. А ты говоришь врачи, инженеры... Охо-хо.
Serhio писал(а): 90% населения России


Справедливости ради - не только России.
Аутентик, отвоеванный у дилера !
Поменял на Престиж, воевать не пришлось.
А судьба иногда приподноCEE'D подарки...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 57433
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 окт 2017, 01:06

3dmax писал(а):Бесплатной медицины в России больше нет.

Serhio писал(а):деньги тут не основное, главное квалификация и компетенция


Автор - Алла Астахова

Счетная палата: в здравоохранении обнаружились лишние деньги.

Похоже, реформа отечественной медицины достигла победного конца.
Медицинские работники зарабатывают так много, что их зарплаты можно понемногу снижать. Пациенты достигли такой степени здоровья, что уже не нуждаются в прежних объемах медицинской помощи. Российское здравоохранение до того насыщено деньгами, что вынуждено сдавать в казну излишки. Россияне настолько богаты, что предпочитают оплачивать помощь, оказываемую государственными медицинскими организациями, из собственного кармана. К таким выводам можно прийти, ознакомившись с опубликованным на днях заключением Счетной палаты на отчет об исполнении бюджета Федерального фонда ОМС в 2016 году.

Судите сами: доля расходов средств ОМС на зарплату медработников снизилась в 2016 году в 48 регионах. В абсолютных цифрах их зарплаты снизились в 17 регионах на сумму более 2 миллиардов рублей. Например, в Архангельской области снижение расходов ОМС на заработную плату медработников составило 214,2 миллиона рублей, в Ямало-Ненецком автономном округе — 103,2 миллиона рублей. В пересчете на одного медицинского работника зарплата снизилась на 4,7 процента в Забайкальском крае, на 7 процентов в Приморском крае, на 3,3 процента в Воронежской области. В 37 регионах зарплату медработников удалось поднять только за счет массовых сокращений. При этом территориальные фонды ОМС не использовали в 2016 году почти 22 миллиарда рублей. Эти остатки они возвратили в соответствующие бюджеты. Чемпионом по возврату средств ОМС стала Москва — она вернула в бюджет более 5,2 миллиарда рублей.

Одновременно в России в 2016 году значительно снизились объемы практически всех видов медицинской помощи — всего на 38 миллионов случаев. Посещений врача в первичном звене здравоохранения стало меньше на 36 миллионов, вызовов скорой помощи — на 502,4 тысячи. Количество госпитализаций в круглосуточные стационары уменьшилось на 162,3 тысячи, количество случаев лечения в дневном стационаре — сразу на 886,4 тысячи случаев.

Что еще говорит о том, что произошло массовое оздоровление населения? Огромные невостребованные остатки межбюджетных трансфертов бюджетам ТФОМС на дополнительное финансовое обеспечение оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной медицинской помощи. Высокотехнологичные операции оказались попросту не нужны, и в казну пришлось вернуть в общей сложности 1,3 миллиарда рублей — 8,6 процента от общей суммы перечисленных трансфертов. Москва, которая умудрилась выполнить установленные дополнительные объемы высокотехнологичной помощи только на 69,1 процента и не израсходовала на высокотехнологичные операции 0,6 миллиарда рублей, и тут подтвердила репутацию лучшего города Земли, в котором живут самые здоровые в России люди.

А вот и главное достижение: россияне стали платежеспособнее. Объем платных медуслуг, оказываемых населению в государственных медицинских учреждениях, вырос в России на 40 миллиардов рублей и составил 180 миллиардов.

Ну, что тут скажешь? Ведь можем, если захотим…
Последний раз редактировалось super2008meh 13 окт 2017, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 17 правил форума
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19478
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 13 окт 2017, 01:19

семигор
Ну так всё правильно. Как я и писал. Нет бесплатной медицины. Москва на 1 месте в этой статье потому, что тут это первыми осознали. Ну и народ побогаче. Скоро и остальные подтянутся до уровня Москвы. А там и ОМС, глядишь, можно отменять. Как не востребованное.
Кстати, интересный факт. Добрая половина карет скорой помощи, снующих по Москве, принадлежит частным клиникам. Вот и показатель.
Аутентик, отвоеванный у дилера !
Поменял на Престиж, воевать не пришлось.
А судьба иногда приподноCEE'D подарки...
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 57433
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 13 окт 2017, 10:20

Просто тупо обяжут все предприятия на ДМС сотрудников и все будут рады: страховщики, страхователи и медики.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 окт 2017, 20:52

3dmax писал(а):А кто идёт учиться?

Здоровый, образованный и умный человек — главный драйвер роста экономики и научно-технологического прогресса. И такой человек в условиях острой конкуренции за умы в мире должен и будет жить в стране, регионе, городе только с высоким качеством жизни. У него есть право выбора, и он выбирает, естественно, лучшие условия для жизни и работы
Качество жизни населения существенно зависит от качества медицинского обслуживания и доступности высококачественной медицины и высоких медицинских технологий. Для этого медицинские работники всех уровней и специальностей должны иметь конкурентоспособную зарплату не ниже средней по стране и региону. Иначе в медицину талантливые молодые люди не пойдут
Зарплата медиков в государственных и муниципальных учреждениях должна быть выше средней зарплаты по стране и регионам. Иначе лучшие врачи будут концентрироваться там, где больше платят и уезжать туда, где лучше жить, включая заграницу

Отношение среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работников государственных (муниципальных) учреждений здравоохранения к среднемесячной номинальной начисленной заработной плате работников, занятых в сфере экономики региона 2014 - 2015 - 2016:
РФ: 82,1/ 80,5/ 77,5
Санкт-Петербург: 103,5/ 105,1/ 103,1 (10 место в рейтинге)
Московская область: 99,5/ 96,2 /90,7 (24 место в рейтинге)
Москва: 90,9 /91,2 /89,3 ( 28 место в рейтинге)
Ленинградская область: 87,5 /87,9/ 87,9 (34 место в рейтинге)

Напомню, что средний коэффициент совместительства в медицине 1,3.
Т.е. в среднем, при 8 часовом рабочем дне, медработники как бы работают 10,5 часов в день
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19478
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 13 окт 2017, 21:02

семигор писал(а):Напомню, что средний коэффициент совместительства в медицине 1,3.
Т.е. в среднем, при 8 часовом рабочем дне, медработники как бы работают 10,5 часов в день

А мне не дают работать 10,5 часов в день (сутки).
Не... Ну как не дают?
Работай на здоровье! (на чье здоровье?)
Только вот заплатят мне только за 48 дней по 2,5 часа, что я отработал сверхурочно (или за 30 дней по 4 часа).
Остальное - не имеют права платить по ТК РФ.
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.


Ну, тоисть, работать то сверхурочно я могу (на свой страх и риск и на благо начальства) но платить мне за это никто не собирается. :roll:
Всё на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян. © В.Ерофеев
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 34901
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 окт 2017, 21:31

Nick_2141 писал(а):отработал сверхурочно

НЕ ТАК!
Есть работа сверхурочная, а есть просто работа, которая и оплачивается не как сверхурочная, а как обычная.
Вот, например, медицинская "классика": сутки через двое.
Это 1,5 ставки. Т.е. 60 часовая рабочая неделя. Или 12 часовой рабочий день (при пересчёте на всеобщий 8-часовой "стандарт").
Никто не табелирует дополнительные часы, как сверхурочные.
Просто оплачиваются отработанные часы, исходя из стоимости часа (+ ночные + праздничные).
Nick_2141 писал(а):работать то сверхурочно я могу .. но платить мне за это никто не собирается.

О-о! Этот "развод" нам хорошо известен. :-D
Запрещается ПРИВЛЕКАТЬ к сверхурочным работам сверх 120 часов в год, а не ПЛАТИТЬ за них :acute
Согласно Трудовому законодательству ВСЯ выполненная работа должна быть оплачена.
Если Вы работали сверхурочно свыше 120 часов, то ваше начальство должно быть наказано и оштрафовано, а не вы, путём лишения оплаты за выполненную работу.
А говорить они будут именно так: мол, нельзя платить.
Один звонок в (из) трудовой инспекции сразу всё меняет. А обещание обратиться в суд по поводу невыплаты, сразу приводит начальство к мыли дать вам ещё и премию
Последний раз редактировалось семигор 13 окт 2017, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19478
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 13 окт 2017, 21:43

семигор писал(а):НЕ ТАК!
Есть работа сверхурочная, а есть просто работа, которая и оплачивается не как сверхурочная, а как обычная.

А.
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
""Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству, определяются главой 44 настоящего Кодекса.

Понятно...
семигор писал(а):Вот, например, медицинская "классика": сутки через двое.
Это 1,5 ставки. Т.е. 60 часовая рабочая неделя. Или 12 часовой рабочий день (при пересчёте на всеобщий 8-часовой "стандарт").
Никто не табелирует дополнительные часы, как сверхурочные.
Просто оплачиваются отработанные часы, исходя из стоимости часа (+ ночные + праздничные).

тогда
Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.

Все ясно.
Или нет? Или все медики страны работают вразрез ТК РФ и молчат в марлевую повязочку? :roll:
Всё на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян. © В.Ерофеев
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 34901
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 окт 2017, 21:47

Nick_2141 писал(а):все медики страны работают вразрез ТК РФ

Именно!
Об этом всегда везде пишут, но по другому никак. Где-то в ТК есть раздел, говорящий о производствах, где особый режим работы допускается, т.к. это имеет значение для обеспечения безопасности населения.
Собственно, по "суточному" графику работает очень много народа; не только медики.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19478
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 13 окт 2017, 21:52

Nick_2141 писал(а):Или все медики страны работают вразрез ТК РФ и молчат в марлевую повязочку?

семигор писал(а):Именно!

Так:
семигор писал(а):Один звонок в (из) трудовой инспекции сразу всё меняет. А обещание обратиться в суд по поводу невыплаты, сразу приводит начальство к мыли дать вам ещё и премию

Или не? Или боитесь? Или что? :acute
семигор писал(а): Где-то в ТК есть раздел, говорящий о производствах, где особый режим работы допускается, т.к. это имеет значение для обеспечения безопасности населения.

По этому разделу и меня можно притянуть за уши работать круглосуточно.... :?
Тока я вот дома... Пиво пью... :lol: :lol:
Всё на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян. © В.Ерофеев
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 34901
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 окт 2017, 22:15

Nick_2141 писал(а):Или не? Или боитесь? Или что?

А что это даст?
Я писАл про вполне конкретное нарушение - отказ в оплате уже выполненной работы.
Про передёргивание, т..к сам с этим сталкивался.
Мне так же говорили про 120 оплачиваемых сверхурочных часов и не мне одному. Вот ЭТОТ вопрос мы быстро решили.
Просто написали заявление в комиссию по трудовым спорам, которая обязана в 10-дневый срок дать письменный ответ. В конце указали, что оставляем за собой право в случае отказа обратиться в суд.
И все деньги были выплачены.
Вот так просто.
А тут иное. Мы сами пишем заявление о работе по совместительству. А график работы сутками нас самих устраивает наилучшим образом. А то поставят смену до 21 часа, например.
Есть такие графики "день - ночь - через ночь". Радости с того мало.
Более того с кажу; неудобный, но законный график - это инструмент давления Администрации на работника.
Например, в Мск около половины работников "Скорой" - не москвичи. Начальство часто вынуждает их работать на 1,5 ставки и более, а если они отказываются и хотят работать на 1 ставку - это будет "сутки через трое",- то им рисуют неудобный график: работа до 21 часа, а потом смена в 9 утра.
Ясно, что они не могут физически работать в таком режиме (т.к. напомню, иногородние).
Вот и получается, не хочешь работать как велят - сам уйдёшь. И всё будет по закону.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19478
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 13 окт 2017, 22:20

К слову, в медицине есть ещё такая форма, как "расширение зоны обслуживания" или "дополнительно выполненная работа". Это когда ты на своём рабочем месте и в своё рабочее время выполняешь работу за другого человека.
Так вот; если ты работаешь за двоих, то тебе две зарплаты не платят, а платят лишь небольшой процент надбавки. Т.к. ты не отрабатываешь дополнительного рабочего времени.
Так, например, участковый врач может обслуживать не один участок, а два, но получать за это не более 30% от голого оклада дополнительно.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19478
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 14