Клуб автолюбителей Рено Логан

Вчера открыл капот, чтобы долить жидкость в бачок омывателя... и ужас!!! Что я увидел... под капотом, где крепится правая стойка амортизатора - трещина в конструкции кузова, по кольцу длиной около 7 см. У кого-то был такой дефект?

А фото?..
Сварные швы промазывают мастикой. Возможно это трещина в ней.

Мастика просто так не трескается.
Мега ямы в последнее время не ловили?

Serega47rus писал(а):Мастика просто так не трескается.
Мега ямы в последнее время не ловили?

Таких ям, чтобы разорвать нормальную заводскую сварку в этом месте- не бывает, даже 20-лентие восмерки спокойно имели родные чашки.

Serega47rus писал(а):Мастика просто так не трескается...

От холода, например...

Serega47rus писал(а):Мастика просто так не трескается.

Правда что ли? А вот на сварном шве трескается, где крыло к крыше приваривается. И именно просто так, от усушки. Поэтому так же очень сильно сомневаюсь, что треснула именно чашка. Всё же это не калёный элемент который может треснуть. Треба фото посмотреть.

подскажите как фото выложить... и я вам покажу, что за трещина[/img][/url]

JoB писал(а):подскажите как фото выложить...

Закачать в фотогалерею и скопировать сюда ссылку.

Жду ваших отзывов... Вот думаю что скажет дилер, машина еще на гарантии

JoB
А вы уверенны в том , что этой трещины небыло раньше . Если бы это была свежая трещина , то краска поотлетала бы , а у вас какбы покрашено уже по трещине .

Машина от дилера, я первый владелец. Раньше трещины не было, краска лежала ровно. Мое мнение, что это заводской дефект чашки. Просто пришло время ему показаться... Хочу показать дилеру, интересно что он скажет...

JoB писал(а):Машина от дилера, я первый владелец. Раньше трещины не было, краска лежала ровно.

А фото покрупнее никак сделать нельзя? С нормальным разрешением и качеством? Потому что тут действительно не понятно, то ли трещина была и её покрасили, то ли образовалась в результате эксплуатации.

Фото-томожно сделать, как-нибудь сброшу... Просто я не уверен когда именно "вылез" этот дефект... просто я недавно обнаружил... металл уже ржавый в месте раскрытия...

Я произвёл осмотр своей машины , цвет тот-же . Я вам как друг эксперта утверждаю по увиденному на фото , У вас присутствует круговая слабина на вибронагруженном участке крепления передней правой стойки . Слабина является на 90% результатом нарушения технологии штамповки при производстве кузовной детали . Вы должны убедиться что "кольца слабины" на противоположной чашке у вас нет . Если есть то я в чём то не прав . Если нет , то эксплуатация для вас , завершена и всё очень плохо . Самое худое что вряд-ли у вас у одного такое . Пожалуйста сообщите здесь дату производства вашего автомобиля по ПТСу и укажите комплектацию включая оригинальное дополнительное оборудование . Не откладывайте посещения продавца вашего автомобиля , можете доездиться до обрыва части чашки и тогда ещё и капота ничего не останется . Дай ты бог чтоб я был не прав .

JoB писал(а):Вчера открыл капот... и ужас!!! Что я увидел... под капотом, где крепится правая стойка амортизатора - трещина в конструкции кузова, по кольцу длиной около 7 см.

Фига ссе... . Вот это "залепуха"!!!

Dima Krotov Arhara писал(а):...эксплуатация для вас , завершена и всё очень плохо...

Это что, не ремонтируется никак???

можно конечно проварить..но не поможет..сдавать машину..только этот выход.

valera писал(а):...сдавать машину..только этот выход...

JoB писал(а):...машина еще на гарантии...

Тогда, повезло, что ЕЩЕ...

Dima Krotov Arhara
valera
Ну вы парня совсем запугали . Для начала конечно к дилеру , может и разрулится . Ну а если не гарантия , то : снимаем стойку , смотрим - действительно ли сквозная трещина , если так - то зачищаем и завариваем . Это же железо - чего его бояться .

Помнится, в далёком 1996 был у меня Гольф I , за четыре года езды по России сгнил снизу капитально. Купил корпус (перевёртыш), разрезал обе как матрёшки, на свою поставил низ от другой, а номер кузова у них как раз на такой чашке выбит. Вырезал чашки с номером у обоих корпусов, подогнал, приварил, зачистил, закрасил... Четыре раза потом тех. осмотр проходил - ни кто ничего не замечал и никакой потери геометрии. Это я к тому, что если по гарантии не прокатит, то это не смертельно. Снять стойку, зачистить, заварить, сделать всё красиво и собрать обратно - 2~3 часа работы.

Простите, не хотел нагонять панику. Дай бог все разрешится. Только я исходил из реалий: скорее это машина будет под владельцем не более 3 лет. И продавать ее придется желательно с очень хорошо проваренной и покрашенной чашкой. На ТО (ГАИ) такая малость ничем не грозит, номерные части немного дальше. Вскрытие покажет-тут надо разбирать и смотреть. Желательно с обращением в официальный сервис, вызовом гарантийщика с Фрамоса. Это по плохому.

Dima Krotov Arhara писал(а):Я произвёл осмотр своей машины , цвет тот-же . Я вам как друг эксперта утверждаю по увиденному на фото , У вас присутствует круговая слабина на вибронагруженном участке крепления передней правой стойки . Слабина является на 90% результатом нарушения технологии штамповки при производстве кузовной детали . ............. Пожалуйста сообщите здесь дату производства вашего автомобиля по ПТСу и укажите комплектацию включая оригинальное дополнительное оборудование/

Соглашусь, закрыв глаза на некоторую псевдонаучность формулировки (шучу ).

Интересно происхождение "приподнятости" на чашке, по линии которой и произошел разрыв. Сходил проверил - у меня такой нет.

Dima Krotov Arhara писал(а):У вас присутствует круговая слабина на вибронагруженном участке крепления передней правой стойки

Вот именно КРУГОВАЯ! Так что в принципе ничего страшного нет, просто по гарантии должны приварить новую чашку. Неприято конечно...

Смеетесь? ИМХО минимум нижайшие извинения от директора завода и замена машины.
Вчера только у ребят видел, как Самары из трех (!) битых (две битые и одна сгоревшая) одну нормальную собирают, причем не на продажу, а для себя. Тоже чашки переваривают, правят, меняют...Нормально получается. Но на новой машине такое иметь...Люди вроде как хотят машину не только чтобы девчонок катать.

Jeff2 писал(а):Смеетесь? ИМХО минимум нижайшие извинения от директора завода и замена машины.

Ну-ну. Если прокатит, то конечно, а также требуем замену машины, если подшипник загудел или датчик ЗХ сломался...

Не стоит сравнивать несущий элемент кузова и расходники типа подшипников и датчиков. Замена несущих деталей обесценивает машину и прибавляет проблем при последующей продаже.

Что-то мне говорит, что дефект не сквозной, иначе бы чашка уже бы давно пробила капот на любой относительно жесткой неровности. Металл в разорованном состоянии сродни шелестящему целлофану или стеклу. Разрыв или трещина моментально растет, тем более в таком силовом месте.

Doc
вот тут у меня как раз фотка есть

На ней видно, что вообще никаких неровносте в этом месте быть не должно

Надобно открыть закон о защите прав потребителя . Там наверняка найдётся обоснование для возврата гарантийного автомобиля продавцу . Хотя политика кузовного ремонта РЕНО предпологает ремонт заменой данной детали с сохранением обшего срока гарантии от сквозной корозии . Владельцу решать как быть , может он предпочтёт со стороны стойки самостоятельно заплат нашлёпать и всё . Его личное дело .

Mavrik писал(а):На ней видно, что вообще никаких неровносте в этом месте быть не должно

Да уж, выштамповка, она и в Африке... Такое ощущение что стойку уже резали и наваривали крышку.
Много раз в инете видел "уроненные" авто с автовозов. Эх, по-ближе бы красочку посмотреть на этом экземпляре.

Mavrik писал(а):Doc
вот тут у меня как раз фотка есть

На ней видно, что вообще никаких неровносте в этом месте быть не должно

Так я тоже и говорю, что не должно, я уж сбегал посмотрел.

А заплаткой здесь делу не поможешь. Дефект действительно кольцевой.
Кстати, у нас на заводе за такие дефекты на нагруженной ответственной детали главному инженеру небо в клеточку бы светило, особенно в сталинские времена.

Dima Krotov Arhara писал(а):Надобно открыть закон о защите прав потребителя . Там наверняка найдётся обоснование для возврата гарантийного автомобиля продавцу .

найдется.
Ст. 18

...В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара; ....

Только вот, дилер скорее всего упрется и будет доказывать, что дефект вызван ненадлежащей эксплуатацией (скажут, что в баааальшую яму попал и тп.)
ИМХО. Тут только через суд... и то... зная нашу судебную систему - не факт, что дело выигрышное. Не признает суд эту трещину "существенным недостатком" и усё...

Nick_2141 писал(а):Только вот, дилер скорее всего упрется и будет доказывать, что дефект вызван ненадлежащей эксплуатацией (скажут, что в баааальшую яму попал и тп.)
ИМХО. Тут только через суд... и то... зная нашу судебную систему - не факт, что дело выигрышное. Не признает суд эту трещину "существенным недостатком" и усё...

Яма не прокатит, даже по фотке видно, что дефект круговой! Так что гарантия однозначно. Вварят новую чашку и всё.

Чего молчит, "родитель" темы, как посещение дилеров? ужасть как интересно...

Mavrik писал(а): Вварят новую чашку и всё.

Вы согласились бы продолжать экспуатировать автомобиль с таким дефектом, даже после ремонта ?
Я бы - нет.

Нет, ну интересно же, что следующее отвалится . У меня, помню, в Москвиче 41-м руль отвалился на парковке, чуть ли не мне на коленки. Машине был 15-й год, но все же я был несколько в обиде за такое.

Лично я бы не то что замену машины, я бы в суд подал, что мою жизнь таким вот образом опасности подвергли. Начинаешь верить в истории про Логан, когда он ехал по трассе и вдруг ни с того, ни с сего улетел с дороги.

Кальтербрунер писал(а):Вы согласились бы продолжать экспуатировать автомобиль с таким дефектом, даже после ремонта ?
Я бы - нет.

смотря как сделают!!
если сделают так, что геометрия кузова останется неизмененой, то почему бы и нет.
другое дело - эмоциональный осадок произошедшего

покажите мне - где там разрушение?

firesanek писал(а):покажите мне - где там разрушение?

см. фото на стр.1

Машину отогнал к диллеру... пугали, пугали, что мол я виноват... но я не сломался: "Разбирайте ради Бога!". В итоге вывод: "Заводской дефект". Хотели сначала ремонтировать, но вопрос: "КАК?!". Вчера дозвонился до дилера... предложили с небольшой доплатой сменить на новое авто, вот жду, сколько составляет эта "небольшая" доплата...

Dima Krotov Arhara писал(а):Я произвёл осмотр своей машины , цвет тот-же . Я вам как друг эксперта утверждаю по увиденному на фото , У вас присутствует круговая слабина на вибронагруженном участке крепления передней правой стойки . Слабина является на 90% результатом нарушения технологии штамповки при производстве кузовной детали . Вы должны убедиться что "кольца слабины" на противоположной чашке у вас нет . Если есть то я в чём то не прав . Если нет , то эксплуатация для вас , завершена и всё очень плохо . Самое худое что вряд-ли у вас у одного такое . Пожалуйста сообщите здесь дату производства вашего автомобиля по ПТСу и укажите комплектацию включая оригинальное дополнительное оборудование . Не откладывайте посещения продавца вашего автомобиля , можете доездиться до обрыва части чашки и тогда ещё и капота ничего не останется . Дай ты бог чтоб я был не прав .

Сообщаю данные на авто X7LLSRAHH7H099148 д.в. 08.2007

P.s. Комплектация вроде "Пристиж", короче бамперы в цвет кузова, увеличенные зеракала и т.п. В автосалоне установлены сигнализация и фаркоп.

Извиняюсь за офф. Но похоже что Логан с Калиной хоть и дальние но родственнии((( http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=15796 Фотки на третьей странице и далее.

Zубилист писал(а):Извиняюсь за офф. Но похоже что Логан с Калиной хоть и дальние но родственнии((( http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=15796 Фотки на третьей странице и далее.

Да, уж!!!

Сообщаю новую инфу по машине. После не продолжительных переговоров с дилером пришли к следующему соглашению: они меняют мое авто на новое, такого же цвета "ПРИСТИЖ" + ABS+2 подушка (в моей машине ABS и подушки пассажира не было). Моя доплата составит 25 т.р. По-моему не плохой вариант!

Вариант отличный, я не смысле доплаты, а в смысле, что дилер не стал жопой вилять и предлагат разного рода ремонт, а предложил поменять машину. 25 тыс адекватно за ПБ АБС и замену, солашайтесь.
Хотя если есть желание испытывать судьбу и переть на приинцып требуйте бесплатной замены на комплетацию точь в точь повиторяющую Вашу. Но я бы не стал. Да, если Вам ставили допы на прежнюю мащину, то их должны бесплатно демонтировать и поставить на новый автомобиль- думаю на это дилер спокойно пойдет.

Mikka Hakkanen писал(а):25 тыс адекватно за ПБ АБС и замену, солашайтесь.

25 тысяч это АБС+доставка, за саму замену человек и не платит ничего. Поэтому это не хороший вариант, а отличный.

Mikka Hakkanen писал(а): требуйте бесплатной замены на комплетацию точь в точь повиторяющую Вашу.

А зачем? АБС функция нужная, а 25 тысяч не такие деньги из-за которых стоит себе устраивать геморрой.

Mikka Hakkanen, просто у дилера, скорее всего, есть в наличии именно "ПРИСТИЖ" + ABS+2 подушка.

JoB, если это дело выгорит, то повнимательнее осмотрите предлагаемую машинку. На всякий случай. Всяко быват...

Да я же говрю, что в принципе это возможно- а не то. чтобы обязательно этого требовать, мало ли какие варианты у человека, может 25 тыр неподьемны, или в принципе АБС не приемлет- есть ведь и такие водители. Я двумя руками за- шикарное предложение, можно сказать наша взяла!

Mikka Hakkanen писал(а):Вариант отличный, я не смысле доплаты, а в смысле, что дилер не стал жопой вилять и предлагат разного рода ремонт, а предложил поменять машину. 25 тыс адекватно за ПБ АБС и замену, солашайтесь.
Хотя если есть желание испытывать судьбу и переть на приинцып требуйте бесплатной замены на комплетацию точь в точь повиторяющую Вашу. Но я бы не стал. Да, если Вам ставили допы на прежнюю мащину, то их должны бесплатно демонтировать и поставить на новый автомобиль- думаю на это дилер спокойно пойдет.

Ксати, фаркоп, сигналку, задние подкрылки дилер совершенно бесплатно обещал переставить на новое авто!

Озвучте дилера, не в смысле рекламы, а в смысле, дабы знать- где работают сии уважаемые люди. Может кто из них почитает- им приятно будет.

Мне вот интересно...
Это дилер (с ведома Автофрамоса, конечно) меняет бракованную машину - так и должно быть.
А где моральная и материальная компенсация?..

Н. Новгород, "Арлан-Мон"

Побойтесь бога, строго говоря подобное решение- огромная удача! Будет и моральная компенсация и поцелуи в диафрагму- но лет через 5, когда клиент будет если не богом, то полубогом. А пока вот так и очень не плохо.

Идальго писал(а):Mikka Hakkanen, просто у дилера, скорее всего, есть в наличии именно "ПРИСТИЖ" + ABS+2 подушка.

JoB, если это дело выгорит, то повнимательнее осмотрите предлагаемую машинку. На всякий случай. Всяко быват...

Эта машина в заказе... на складе Автофрамоса.... придет только через две недели... она еще не у дилера! Но я начну в первую очередь осмотр с чашек!!!

Mikka Hakkanen писал(а):Побойтесь бога, строго говоря подобное решение- огромная удача! Будет и моральная компенсация и поцелуи в диафрагму- но лет через 5, когда клиент будет если не богом, то полубогом. А пока вот так и очень не плохо.

Абсолютно с вами согласен! Попробуйте обменять "Калину" - я думаю без долгих судебных разбирательств это не получится! А времени на это не у каждого найдется! И денег тож!

Виват Арлан-Мон Н Новгорд- очень достойные люди там работают, скажу я Вам. Думаю, что в Птере или в Москве в салонах официальных дилеров результат был бы аналогичным, но то что дилер себя так неплохо ведет и в менее крупном городе - отличный показатель.

Меня вопрос интересует, гарантия на замененное авто пойдет с нуля, т.е. еще 2 года?

JoB писал(а):Меня вопрос интересует, гарантия на замененное авто пойдет с нуля, т.е. еще 2 года?

Естественно. И книжка гарантийная будет новая.

Ну тогда мои 1,5 года и 35 тыс. пробега превратятся в 0:0!

JoB писал(а):Эта машина в заказе... на складе Автофрамоса.... придет только через две недели... она еще не у дилера!

О как!
Чудеса...

JoB писал(а):Абсолютно с вами согласен! Попробуйте обменять "Калину" - я думаю без долгих судебных разбирательств это не получится! А времени на это не у каждого найдется! И денег тож!

Зависит на прямую от политики "хозяина" салона . Я участвовал зрителем в двух обменах автомобилей уаз-патриот на деньги . В обоих случаях сценарий один . Чел - не механик , эстет и чистюла , требователен , но при этом самодур или беден . Чел продаёт 10-15 летний внедорожник Японско-Европейского происхождения . Покупает новый Патриот . Через 6-8 месяцев количество дней в простое по гарантии достигает критического максимума как правило около месяца . Чел долго ошивается в юр.конторах потом подготовленный приходит к директору направления по уазам и даёт ему понять что ЗОПП на его стороне , ведь он же готовился на всякий случай , справки фото , акты , осмотры независимые . Через 2-3 недели ему без шума и гама возвращают 100% денег плюс стоимость допоборудования и стоимость установки допоборудования . Машина идёт на трейдин площадку , искать владельца-механика-"патриота" в одном лице.

Dima Krotov Arhara писал(а):Зависит на прямую от политики "хозяина" салона . Я участвовал зрителем в двух обменах автомобилей уаз-патриот на деньги . В обоих случаях сценарий один . Чел - не механик , эстет и чистюла , требователен , но при этом самодур или беден . Чел продаёт 10-15 летний внедорожник Японско-Европейского происхождения . Покупает новый Патриот . Через 6-8 месяцев количество дней в простое по гарантии достигает критического максимума как правило около месяца . Чел долго ошивается в юр.конторах потом подготовленный приходит к директору направления по уазам и даёт ему понять что ЗОПП на его стороне , ведь он же готовился на всякий случай , справки фото , акты , осмотры независимые . Через 2-3 недели ему без шума и гама возвращают 100% денег плюс стоимость допоборудования и стоимость установки допоборудования . Машина идёт на трейдин площадку , искать владельца-механика-"патриота" в одном лице.

Вот именно - ошиваться в конторах, ходить в салон, качать права... а если учесть, что я живу в районе и до ближаешего сервиса мне ехать 250 км., не очень-то и удобно, согласитесь? Поэтому я и так рад!

JoB Рад за Вас честное слово. Удачи!

bazilio писал(а):JoB Рад за Вас честное слово. Удачи!

Спасибо!

Ну, можете меня поздравить! Сегодня я наконец-то пригнал новый "Пристиж" цвет - "Эгейское море" с пакетом безопасности (2 под+ABS", взамен старого! Даже в ГИБДД заявление подписал на сохранение прежнего гос. номера авто! Так что, тот же цвет, тот же номер, как будто ничего и не было!

Поздравляем! Удачи на дорогах и в жизни.

JoB писал(а):Жду ваших отзывов... Вот думаю что скажет дилер, машина еще на гарантии

Что скажет Ни хрена не скажет Будут как миленькие делать
тут на лицо заводской косяк а вообще это несущий компонент
Если очень пожопиться можно и замену кузова
И вообще о выше сказанном Была трещина небыло какая нахрен разница на кузов отдельная гарантия !!!
Если это в пределах гарантии пусть исправляют УРОДЫ

sk31 писал(а):пусть исправляют УРОДЫ

Человеку уже машину поменяли...А вы говорите УРОДЫ.

sk31 писал(а):Что скажет Ни хрена не скажет Будут как миленькие делат

Пять страниц - коту под хвост!

Ну, бензина и времени я потратил достаточно, но было за что!

Повисел на Калина клубе- та деформация чашек наблюдается у 90% процентов машин. РАзумеется дилеры ничего не меняют, списывая эту деформацию на "неровные ддороги"..Владельцы Калин придумывают какие то подкладки чтобы остановить деформацию- это атас какой-то.
Интересно, а есть еще аналогичные или похожие случаи с дефектом чашек у Логана, вопрос то не праздный... Поиск пока результатов не дал.

После этого просмотрел все чашки Логанов у знакомых - полный порядок! И это не деформация, а чистой воды заводской дефект!

Почему тогда деформация и трещины в порядке вещей н ВАЗ_овских Калинах? Ведь если бы все было так просто, то и Рено бы нифига не меняло автомобили, действовало как ВАЗ-типа, по таким дорогам ездите, о гарантии и и не думайте, не приставайте....Занавес.

Ну.. это вопрос уже не ко мне