Клуб автолюбителей Рено Логан

Anonymous писал(а):У меня 2-я комплектация. Говорят, там есть стабилизатор. Но я не знаю, что это такое. А где его смотреть ? На поворотах крены не чувствую, но я, знаете ли, на поворотах быстро не езжею, иногда только, засуетюсь, как дам газу на первой передаче и быстрее всех сделаю полукруг. Но все равно крена нет.

Ну и с совковыми ТАЗами сравните, што ли

Mekhanik писал(а):Владельцы Аутентика, отзовитесь, насколько сильно Он кренится в поворотах! Ну и с совковыми ТАЗами сравните, што ли

Mekhanik писал(а):В 1-й комплектации отсутствует стабилизатор поперечной устойчивости. Понятно, что это не очень хорошо (даже на вазовской классике он присутствует). Но, если по честному, может кто-то ездил на Логане со стабилизатором и без него, насколько заметна разница? Насколько безопасность теряется? Хочу взять Логан с черными бамперами, а он только в 1-й комплектации.

Vechinus писал(а):

Mekhanik писал(а):В 1-й комплектации отсутствует стабилизатор поперечной устойчивости. Понятно, что это не очень хорошо (даже на вазовской классике он присутствует). Но, если по честному, может кто-то ездил на Логане со стабилизатором и без него, насколько заметна разница? Насколько безопасность теряется? Хочу взять Логан с черными бамперами, а он только в 1-й комплектации.

Стабилизатор поперечной устойчивости есть во всех комплектациях.

Mekhanik писал(а): Хочу взять Логан с черными бамперами, а он только в 1-й комплектации.

Медный ТАЗ писал(а):А чё на самом деле в Аутентик с опцией ГУРа стабилизатор тоже входит? Реально?

sandr писал(а):

Медный ТАЗ писал(а):А чё на самом деле в Аутентик с опцией ГУРа стабилизатор тоже входит? Реально?

Если реально, то это полнейшая ерунда!!!!
Опцию ГУР начинают предлагать только с комплектации Expression.
В комплектации Authentique допы - Окраска металлик (+100), аудиосистема 2x15 Вт (+170).
Вот и ВСЕ!!!

sandr писал(а):...
Если реально, то это полнейшая ерунда!!!!
Опцию ГУР начинают предлагать только с комплектации Expression.
В комплектации Authentique допы - Окраска металлик (+100), аудиосистема 2x15 Вт (+170).
Вот и ВСЕ!!!

Медный ТАЗ писал(а):А чё на самом деле в Аутентик с опцией ГУРа стабилизатор тоже входит? Реально?

Sergik писал(а):Вот вчера например общался с логановодом, у него пустой 1,4 куплен правда одним из первых после выпуска в начале июля месяца, так вот даже на этой дешевой модификации есть такая вещь как стабилизатор, Так может не стоит народ пугать отсутствием оного девайса?

Механик писал(а):Да базаров нет! Но прошла инфа, што если береш к Аутентику ГУР, то ставят и стабилизатор тожа!

sandr писал(а):

Vechinus писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости есть во всех комплектациях.

Откуда такая инфа??
Где можно посмотреть источник???

sandr писал(а):

Медный ТАЗ писал(а):А чё на самом деле в Аутентик с опцией ГУРа стабилизатор тоже входит? Реально?

Если реально, то это полнейшая ерунда!!!!
Опцию ГУР начинают предлагать только с комплектации Expression.
В комплектации Authentique допы - Окраска металлик (+100), аудиосистема 2x15 Вт (+170).
Вот и ВСЕ!!!

ManJak писал(а):Значит у меня стабилизатора - нет, т.к. на Каменноостровском на 80-ти кидает в колее

3dmax писал(а):Статья о сравнении двух Логанов, один с СПУ, второй без.
http://www.zr.ru/a/119607/

sveta_k писал(а):Как владелец ( последовательно) двух Логанов

EVгений писал(а):использовать её во многом для поездок на рыбалку по грунтовкам, а тут такое

Koтяра писал(а):СПУ однозначно нужен

Евгений Ш писал(а):Сразу заметил только более жёсткую подвеску. Причем, поскольку с дачи уехал на Логане со старой подвеской, а вернулся через три часа уже с новой

remich писал(а):старая уже подрасхлябалась

remich писал(а):и это тоже. старая уже подрасхлябалась, а новая есть новая.

olegoleg73 писал(а):Есть и такое мнение об отсутствии СПУ

olegoleg73 писал(а):зря вы переживаете, на трассе стоит отлично!!!

Vol писал(а):выскажусь и я.
ранее, когда только появилась новость о новой комплектации, был категорически против отсутствия стабилизатора.
Так получилось, что у тестя БЕЗ. Выезжали на природу и я решил потестить что и как. По одной и той-же лесной грунтовке погонял сперва на своем, потом на тестевом.
Вывод: со стабилизатором - есть вероятность ухода с траектории, он немного спрямляет на пыльной дороге. Нос может немного присесть.
Без стабилизатора - неровности передаются меньше, нос в повороте почти не проседает, зато ощущение, что зад машины заносит. Я так полагаю, это обратная сторона увеличения сцепления с дорогой передка. Ощущается как "более спортивная".

это все мои ощущения. Если кому что привиделось другое - спорить не буду.

Her_man писал(а):Если у Вас есть оба два

Евгений Ш писал(а):

Her_man писал(а):Если у Вас есть оба два

У меня есть оба Но мерять не буду. Во-первых, лениво Во-вторых, дело, ИМХО не в высоте вывешивания, а в изменении характеристик амортизаторов и жёсткости пружин.

wms писал(а):Если кто встречал, то прошу тут отписаться.

Militar Katze писал(а):попом не ощутил

wms писал(а):поэтому все же это не старая подвеска...

Militar Katze писал(а):

wms писал(а):поэтому все же это не старая подвеска...

сходили бы покатались на 16ти кл. и мозг не выносили общественности.

wms писал(а):Я разобрал нюансы, нашел ошибки у уважаемых форумчан писавших что подвеска у нового 16кл. логана старая, а это не так.

sasa727 писал(а):Что то я не понял о чем вы, на 16 клап. подвеска мягкая и не кренится да?

sasa727 писал(а):Что то я не понял о чем вы, на 16 клап. подвеска мягкая и не кренится да?

3dmax писал(а):я и на Логане без СПУ тех кренов не вижу

Евгений Ш писал(а): Писали про более жёсткую подвеску.

3dmax писал(а):Проездив два года на Престиже с СПУ

3dmax писал(а):Те, кто говорят, что подвеска стала чудовищно жесткой - или откровенно врут, или просто не ездили на старых Логанах

wms писал(а): на новом еще нет.но теорет.база

Евгений Ш писал(а): Первый раз я её почувствовал, когда пересел с СПУ на без оного, и у меня сработала подвеска до ограничителя отбоя на том месте и скорости, где я пару часов назад проехал с СПУ.

3dmax писал(а):там, где Вы проехали на Логане с СПУ Логан без СПУ и с более жесткой подвеской никак не может получить пробой подвески. Никак. Только наоборот.

3dmax писал(а):Вот Вы сейчас живой пример того, как люди не понимающие вообще, что такое СПУ и для чего он нужен

3dmax писал(а):Что бы получить так называемый пробой подвески

3dmax писал(а):Давайте прежде чем писать это будем

3dmax писал(а):будем хорошо думать, ладно?

Евгений Ш писал(а):без СПУ - зубодробилка получается, вплоть до выскакивания 4-й передачи.

3dmax писал(а):я не разу не смог добиться пробоя подвески

3dmax писал(а):крупной гравийке скакать 60-80 км/час

3dmax писал(а):Скорость сбавлять не пробовали?

Евгений Ш писал(а):Н где я пробой писал? Я про отбой писал.

Евгений Ш писал(а):Пробовал. Не нравится.

Евгений Ш писал(а):Н где я пробой писал? Я про отбой писал.Как раз пробой с СПУ у меня бывал, а без СПУ - ни разу.

3dmax писал(а):Отбой или пробой - смысл один

3dmax писал(а):Вы имели ввиду, что у Вас полностью разгрузилось одно из передних колёс

Евгений Ш писал(а):Хм. Как бы это... при более жёсткой пружине пробой при сжатии менее веротен. При распрямлении - более.

3dmax писал(а):Знаете, у меня на Сиде подвеска в разы жёстче Логана. А колёса в воздухе не болтаются

Евгений Ш писал(а):Нет. Не верно.

Евгений Ш писал(а):Из этого следует, что Логан с СПУ и без одинаково себя ведут при движении?

3dmax писал(а):Отбой - конец хода на расжатие.
Всё верно?

3dmax писал(а):подвеска выбрала свободный ход на расжатие, я правильно понимаю?

3dmax писал(а):4 колесами

wms писал(а):Хотя вряд ли получится поездить по разбитой дороге-таких в М. я еще не видел

R-2 писал(а):Думаю если новому Логану с СПУ сделать шумо-вибро изоляцию как положено, резонационные звуки пропадут. И можно будет насладиться меньшими кренами))

wms писал(а):Кто нибудь так делал?

Евгений Ш писал(а):Ага. правой рукой качал старый, левой новый. Левой качать было тяжелее (я правша)

wms писал(а):чтобы усилие было одинаковым

Евгений Ш писал(а):По уму надо все три Логана загнать на стенд

ASC писал(а):7 страниц обсуждения при условии, что все владельцы 16v с СПУ, часть которых ездила ранее на старых Логанах с СПУ, утверждают, что им нравится, как работает эта подвеска.

wms писал(а):

ASC писал(а):7 страниц обсуждения при условии, что все владельцы 16v с СПУ, часть которых ездила ранее на старых Логанах с СПУ, утверждают, что им нравится, как работает эта подвеска.

в том то и дело что владельцы не очень то и объективны.
авто как и жена, о недостатках которой редкий муж выскажет правду.
Вот куплю логан тоже буду говорить только о достоинствах- которых без сомнения у него много.

sasa727 писал(а):ASC-как вы считаете какой меньше кренится и намного ли жестче идет с новой подвеской?

R-2 писал(а):На аватаре у вас престиж, куда же ему ещё один СПУ?

R-2 писал(а):Хотя конечно не всё так просто-поставил и готово.

R-2 писал(а):...А у вас наверно адская смесь получилась)

V255 писал(а):

R-2 писал(а):.
на переставке автомобиль без СПУ показал себя даже лучше, чем автомобиль с СПУ.

http://www.zr.ru/a/119607

Но когда чешется, чего только не сделаешь...

RomanStO писал(а):

V255 писал(а):

R-2 писал(а):.
на переставке автомобиль без СПУ показал себя даже лучше, чем автомобиль с СПУ.

http://www.zr.ru/a/119607

Но когда чешется, чего только не сделаешь...

Во-во, это я и хотел сказать, только ссылки быстро не нашел...

R-2 писал(а):Сейчас уже не найду, но пусть меня Константин поправит если ошибаюсь, АР писали об этом и у них была таблица оказалось что подвеска по жёсткости пружин отличается точно: старые логаны, новые не 16кл и 16кл - увсех разные значения.

RomanStO писал(а):Поездил на старом Логане с СПУ и сейчас катаюсь на новом - без оного. ИМХО мое таково - разницы не обнаружено.

tolspb писал(а):В этих статьях, насколько я помню ничего нет об испытаниях логана Ф2 с новой подвеской

3dmax писал(а):Разные сайленты, пружины , аммо.

tolspb писал(а):...Мне эта тема больше неинтересна, т.к. для себя я проблему решил...

V255 писал(а):

tolspb писал(а):...Мне эта тема больше неинтересна, т.к. для себя я проблему решил...

Во, как раз самое интересное, а он в кусты... Мало ведь кто такое сделал.
Общественности как раз интересны результаты (по мнению профессионалов положительных нет), а как по мнению любителей?

tolspb писал(а):Еще если порассуждать логически, то рено не стало бы соглашаться ставить стабы на Ф2, если бы это что-то ухудшало - оно им надо потом проблемы иметь?

NarimanSPb писал(а):Осмелюсь уточнить: - Оставляют СПУ на машинах с 16 клапанником. А он (двигатель) тяжелее где-то на 30 - 40 кг. В этом думаю причина. ИМХО

NarimanSPb писал(а):

tolspb писал(а):Еще если порассуждать логически, то рено не стало бы соглашаться ставить стабы на Ф2, если бы это что-то ухудшало - оно им надо потом проблемы иметь?

Осмелюсь уточнить: - Оставляют СПУ на машинах с 16 клапанником. А он (двигатель) тяжелее где-то на 30 - 40 кг. В этом думаю причина. ИМХО.

Нодельман Лев писал(а):ИМХО причина в маркетинге и в большей мощности двигателя, а следовательно и в потенциально более рваном и быстром темпе езды и максимальной скорости.

tolspb писал(а):30-40 кг смишно чтобы такую железину ставить,думаю причина в более высоких скоростях на трассе, биться будут через одного без стаба

NarimanSPb писал(а):

Нодельман Лев писал(а):ИМХО причина в маркетинге и в большей мощности двигателя, а следовательно и в потенциально более рваном и быстром темпе езды и максимальной скорости.

tolspb писал(а):30-40 кг смишно чтобы такую железину ставить,думаю причина в более высоких скоростях на трассе, биться будут через одного без стаба

Тогда как Вы объясните тот факт, что СПУ ставят и на вариант с дизельным двигателем, который естественно также тяжелее 8 клапанника???
Надеюсь не будете утверждать, что дизелёк 1,5 литра с 68 л.с. такой же резвый как 16 клапанник!?
Со всем уважением!
З.Ы. А ~10%-е увеличение центростремительной силы в поворотах и перестановках, из за возросшей нагрузки на переднюю ось от более тяжелого двигателя я думаю что это немало!!!

Нодельман Лев писал(а):Всё можно элементарно проверить - берётся камасутра Рено по запасным частям и сравниваются коды запасных частей от Фазы1 и от Фазы2. В случае совпадения кодов - вуаля...

tolspb писал(а):меня очень забеспокоила "переставка" без СПУ на скорости больше 110,

NarimanSPb писал(а):

tolspb писал(а):меня очень забеспокоила "переставка" без СПУ на скорости больше 110,

Тогда я думаю Ваш следующий шаг должен быть - понижение клиренса до 120 мм. как на тех машинах.

NarimanSPb писал(а):Тогда я думаю Ваш следующий шаг должен быть - понижение клиренса до 120 мм. как на тех машинах.

tolspb писал(а):О нет, спасибо. Мне так быстро уже не надо. Мне бы в свой ряд спокойно вернуться и пропустить бешено мчащееся

monstr_62 писал(а):...Так что чем больше ездиешь тем комфортнее подвеска у логана становиться. Теперь я представляю, какая была подвеска на фазе 1 с СПУ, после хорошей обкатки... Хотя так и не довелось ни разу проехать на старом логане...

monstr_62 писал(а):С чего бы это? Вы считаете, что если взять пружину и постоянно её гонять по циклу сжатие-разжатие, она не станет мягче со временем? Т.е усталости металла больше не существует в природе?

monstr_62 писал(а): Вы считаете, что если взять пружину и постоянно её гонять по циклу сжатие-разжатие, она не станет мягче со временем?

monstr_62 писал(а):Читал где-то статью в инете. Там чел. тоже загнался разницей с СПУ и без. Так он по католожным номерам сверял подвеску с СПУ фазы 2 и без СПУ. Результаты были одинаковые. Вывод, что амортизаторы и пружины у фазы 2, как с СПУ, так и без него одинаковые.

monstr_62 писал(а):Читал где-то статью в инете. Там чел. тоже загнался разницей с СПУ и без. Так он по католожным номерам сверял подвеску с СПУ фазы 2 и без СПУ. Результаты были одинаковые. Вывод, что амортизаторы и пружины у фазы 2, как с СПУ, так и без него одинаковые.

monstr_62 писал(а):...А то, что у нового логана подвеска кажется лучше чем после, просто потом растресается кузов и салон, и таже подвеска, и пропадает та собранность присуща новой машине.

Jorj писал(а):Так а мы о чём?

Nick_2141 писал(а):

monstr_62 писал(а):Читал где-то статью в инете. Там чел. тоже загнался разницей с СПУ и без. Так он по католожным номерам сверял подвеску с СПУ фазы 2 и без СПУ. Результаты были одинаковые. Вывод, что амортизаторы и пружины у фазы 2, как с СПУ, так и без него одинаковые.

Дайте мне данные овальной таблички автомобилей и я Вам скажу, так-ли это...

monstr_62 писал(а):А что за овальная табличка?

monstr_62 писал(а):Боюсь ошибиться, но она у меня прямоугольная. Фаза 2.

monstr_62 писал(а):Боюсь ошибиться, но она у меня прямоугольная. Фаза 2.

monstr_62 писал(а):tolspb
Выходит, что разницы в подвесках со СПУ и без - нет. А престиж с каким движком? Если 16 кл. то может у него действительно из-за веса, пружины пожоще.

tolspb писал(а):

monstr_62 писал(а):tolspb
Выходит, что разницы в подвесках со СПУ и без - нет. А престиж с каким движком? Если 16 кл. то может у него действительно из-за веса, пружины пожоще.

Совершенно верно!

V255 писал(а):о чем и было сказано в журнальных отзывах по поведению Логанов с СПУ и без него

tolspb писал(а):....

tolspb писал(а):придется дождаться других субъективных мнений владельцев Логанов Ф2 8V, которые установят стабилизатор.

V255 писал(а):Я одного не понимаю - наxepa лазить туда, куда не положено?

Maks S. писал(а):Что нужно приобрести для установки стабилизатора?

Maks S. писал(а):Как это отразитсмя на гарантии, при условии самостоятельной установки?

3dmax писал(а):

Maks S. писал(а):Что нужно приобрести для установки стабилизатора?

Стабилизатор, стойки, втулки, крепление. И непонятно, остались ли на рычагах места для его крепления, а то ещё и их менять придется.

Maks S. писал(а):Как это отразитсмя на гарантии, при условии самостоятельной установки?

Никак.

Maks S. писал(а):У меня Логан очень плохо переносит боковой ветер

Maks S. писал(а):Наверно это уже будет нагло с моеё стороны , но Ещё бы номерочки деталей

monstr_62 писал(а):Отличие без стаба заметишь, только тогда, когда поставишь пружины и аморты от логана первой фазы.

ktist111 писал(а):А чем отличаются пружины и амортизаторы 1-й фазы.У меня Логан 2-й фазы.

R-2 писал(а):wms
Мне очень странно, что ты меня сюда не позвал..

wms, Евгений Ш
Я ездил на обеих подвесках. Но дело в том, что я не особо пытался проехать по разбитой дороге. Моё внимание настолько было приковано к поведению подвесок на почти ровном асфальте, что мне не до колдобин было. Я же всё подробно написал wms давал ссылку.

Вот представьте вы едете по ровному асфальту а машина резонирует всем кузовом (как по полосатой разметке пере пешеходным переходом)
Меня, как художника (архитектор) это очень раздражает.. Именно это явление я и исследовал. Говорить об этом пришло в голову не только мне. DRIVE.RU : "..Новое шасси .. сделало Logan более жёстким. В салоне лучше ощущается микропрофиль полотна.."
Мой вывод

Но мой вывод не даёт мне окончательного понимания вопроса.
Логан с СПУ резонирует повторяя микропрофиль трассы
Логан без СПУ не резонирует

У них разные колёса? Внимательно добавляем доп условия задачи:
На Логане с СПУ колёса не жёстче моих! (см выше ссылку wms на моё сообщение в другой ветке) А у меня - тишина.
Получается СПУ делает подвеску жёстче? Но мы то говорим о поперечных трещинах едва видимых глазом и колёса авто проходят трещину одновременно - СПУ не работает!

Что я добиваюсь? Я хочу понять: что лучше мне подойдёт Престиж 16кл или 8кл (с или без СПУ) Так как я драйвер и чисто гипотетически за СПУ и очень хотел 16кл, то мне очень грустно признавать, что Логан без СПУ всё же комфортнее! Я как и раньше буду думать, что в Иванове сделали дороги!

В заключении сюрприз для wms
Менеджер проникся ко мне уважением, и сам предложил мне проехать на Логане с СПУ по посёлочной грунтовке. Моё мнение: да, стало жёстче. Но энергоёмкость осталась прежней. То есть не страшно ехать. Я конечно не лихачил)

Думаю если новому Логану с СПУ сделать шумо-вибро изоляцию как положено, резонационные звуки пропадут. И можно будет насладиться меньшими кренами))

Точку я не ставлю. Буду искать престиж 8кл для теста. Колёса 15" а СПУ нет. О результатах доложу.

Просьба к слабонервным: если вам кажется что я выношу вам мозг просто не читайте мои сообщения и тем более не отвечайте на них.

Ander писал(а):1. авто: на скорости до 190км/ч на трассе

3dmax писал(а):

Ander писал(а):1. авто: на скорости до 190км/ч на трассе

Логаны столько не ездят.

3dmax писал(а):

Ander писал(а):1. авто: на скорости до 190км/ч на трассе

Логаны столько не ездят.

Ander писал(а):ещё как ездят на хорошем бензине и при чём в снаряжённой массе, когда в салоне 5 человек.

Гоша писал(а):А с горочки?

Ander писал(а):Ошибаетесь, ещё как ездят на хорошем бензине и при чём в снаряжённой массе, когда в салоне 5 человек.

tolspb писал(а):С большим удовольствием отчитываюсь что Ф-2 со стабилизатором
ВЕСЬМА ХОРОШО ведет себя на трассе.
120 км/ч - очень комфортно и управляемо
140 при обгонах - не скажу что всем доволен, но машина абсолютно контролируема и управляема
даже при боковом ветре.
Я не гонщик, просто держался в транспортном потоке.

Гоша писал(а):Из ваших постов я понял, что установка СПУ снимает эту проблему?

Игорь С писал(а):А пишут про полуретан.

gornyk logan писал(а): говорит лучше стало и мягче авто