Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 23 май 2024, 12:17

Угон Логана

Обсуждение тем, связанных со страхованием Рено Логан.

Модераторы: Первый Страховой Брокер, Администраторы, Модераторы

Re: Угон Логана

Сообщение Dze » 14 мар 2015, 20:30

snowvlad писал(а):
Dze писал(а):Полностью согласен! Зачем возиться, ключи прошивать. Напридумывали себе. Прям не Логан

Серёг, не поднАчивай... :acute

А чего? Я не думаю, что разъем это прям сакральное место для угонщика .
Dze
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 14469
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 22:20
Откуда: Moscow

Re: Угон Логана

Сообщение Dze » 14 мар 2015, 20:32

snowvlad писал(а):
Dze писал(а):Ты в ситро спрятал разъем ?

нет

А чего так ? Не боишься ? Поделись своим мнением.
Dze
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 14469
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 22:20
Откуда: Moscow

Re: Угон Логана

Сообщение snowvlad » 14 мар 2015, 20:32

Dze писал(а):А чего? Я не думаю, что разъем это прям сакральное место для угонщика

Хм... Меня смущает не разъём, а то, как легко вы собираетесь угонять Логан, подцепившись к проводам иммобилайзера. Хочется узнать - чем?
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Угон Логана

Сообщение snowvlad » 14 мар 2015, 20:33

Dze писал(а):Поделись своим мнением.

Зачем? Разве нас "пионеры" не читают?
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Угон Логана

Сообщение Gleb27 » 14 мар 2015, 23:24

Стебаться и не думал, правда никогда не было нужды вникать в современный замок зажигания, помню как подростком на глазах угнали девятку за несколько мин, а потом нашли с развороченным замком зажигания, можно в двух словах что сегодня мешает угонщикам проделать это на наших машинах!?
Gleb27

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 21:23
Откуда: Ульяновск

Re: Угон Логана

Сообщение Chingachguk » 14 мар 2015, 23:28

Gleb27 писал(а):Стебаться и не думал, правда никогда не было нужды вникать в современный замок зажигания, помню как подростком на глазах угнали девятку за несколько мин, а потом нашли с развороченным замком зажигания, можно в двух словах что сегодня мешает угонщикам проделать это на наших машинах!?

Иммобилайзер.
Chingachguk
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:29
Откуда: Козельск, Калужская область

Re: Угон Логана

Сообщение Gleb27 » 15 мар 2015, 00:05

Понятно что иммобилайзер, а что нельзя взять провода которые к нему подходят и соединить их с теми которые из него выходят, то есть исключить его из схемы.
Gleb27

 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 21:23
Откуда: Ульяновск

Re: Угон Логана

Сообщение Chingachguk » 15 мар 2015, 00:57

Gleb27 писал(а):Понятно что иммобилайзер, а что нельзя взять провода которые к нему подходят и соединить их с теми которые из него выходят, то есть исключить его из схемы.

Нет, он с ключом ( в ключе хрень одна внутри должна быть) по беспроводной "общается" вроде как. И эта связка должна подать на ЭБУ сигнал, что ключ родной вставлен. Без этого можешь замыкать провода сколько влезет, не заведётся.
Chingachguk
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:29
Откуда: Козельск, Калужская область

Re: Угон Логана

Сообщение ddr512 » 15 мар 2015, 06:49

Эх и нагнали тут страстей. Друзья, вы хоть представляете сколько стоит приспособа, способная через разъем перешить софты с иммо? Мало того, что стоит немало, так надо с собой еще ноутбук тащить и несколько минут прошивку заливать.
Как выше говорилось, Логан машина массовая.Намного проще, быстрее, дешевле обойти иммо не через задницу (диаг. разъем), а через голову, просто открыв капот и поставив свой ЭБУ со своим иммо, и спокойно завести машину.
Так что хоть оборви, хоть перенеси этот разъем - мертвому припарки. Реально поможет секретка беспроводная, которая внедряется в косу того же ЭБУ например, и разрывает контакт.
Но если сильно захотят угнать, ничто их не остановит...
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Re: Угон Логана

Сообщение snowvlad » 15 мар 2015, 08:02

Gleb27 писал(а):Понятно что иммобилайзер, а что нельзя взять провода которые к нему подходят и соединить их с теми которые из него выходят, то есть исключить его из схемы.

Хорошо. Давайте так:
Gleb27 писал(а):помню как подростком на глазах угнали девятку за несколько мин, а потом нашли с развороченным замком

Замок зажигания, как на машинах прошлых лет, так и сейчас (если машина вообще имеет замок зажигания с ключом) - это всего лишь выключатель. В нем замыкаются-размыкаются подходящие провода. Поэтому, в самом деле, можно отрезать провода, подходящие к нему, зачистить их от изоляции и замкнуть между собой в нужной комбинации - замок зажигания тут действительно не играет большой роли.
Теперь про иммобилайзер. Чтобы ЭБУ ("мозги" двигателя) начали давать нужные сигналы на катушки зажигания и форсунки (что и является необходимым условием работы двигателя), нужно не только замкнуть провода, подходящие к замку зажигания, но и убедить ЭБУ, что машина заводится нужным ключом.
Датчик иммобилайзера, это просто катушка намотанная вокруг замка зажигания, от которой всего два провода идут к ЭБУ. При попытке завести автомобиль ЭБУ подает на катушку высокочастотный сигнал. В катушке возникает переменное электромагнитное поле. В этом поле должен оказаться чип иммобилайзера (он находится в рукоятке ключа зажигания). Магнитное поле заставляет чип передать в эфир (как маленький радиопередатчик) нужную комбинацию цифр. Эта передача принимается всё той же катушкой вокруг замка зажигания и попадает в ЭБУ. И если она совпадает с той комбинацией, которую ЭБУ ждёт, двигатель заводится.
Система очень схожа с антикражными воротами в супермаркетах. К товару клеится маленькая метка-чип. Когда вы проносите неоплаченный товар между стОек антикражных ворот, чип, попадая в поле, которое имеется между стойкакми, посылает сигнал, который воспринимается теми же стОйками ворот. Срабатывает сигнализация.
Вот. Если вы просто замкнете провода иммобилайзера, это не будет для ЭБУ тем сигналом, который он ждёт. А ждёт он нужную последовательность импульсов нужного напряжения, которую выдает только "родной" ключ автомобиля.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Угон Логана

Сообщение дима » 15 мар 2015, 08:47

ddr512
Паш представляем скок стоит)я даже на нее ссылку ранее выкладывал)в этой теме
п.с.
ты еще забыл ,про также нужную подмену ЦЭКБС.
п.п.с.
а у "простых "логановодов,его просто так не снять переткнув разьемы)))
дима
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10352
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 11:42
Откуда: СКФО

Re: Угон Логана

Сообщение 3dmax » 15 мар 2015, 11:14

ddr512 писал(а):Намного проще, быстрее, дешевле обойти иммо не через задницу (диаг. разъем), а через голову, просто открыв капот и поставив свой ЭБУ со своим иммо

Именно поэтому я чуть ранее писал о защите Логана от угона и защита эта заключалась, как минимум, в двух действиях. Первое - физически устранить разъём в бардачке. Второе - замок капота. Замок такой, который не будет завязан на сигналку. Такой, который никак не вскрыть кроме как физической поломкой капота. Поверьте, этих двух не хитрых ( и не дорогих, заметьте ) действий вполне достаточно для того, что бы Ваш Логан никто не тронул.
ddr512 писал(а):Но если сильно захотят угнать, ничто их не остановит...

См. выше. Логан не то авто, которое захотят угнать не смотря не на что. Все 100 процентов Логанов идут в разбор. Логаны не угоняют на заказ. Логан всего лишь донор. Угонят тот, что меньше защищён. Не верите мне - пообщайтесь с представителем " угона.нет", который есть на нашем форуме. Спросите у него, много ли угоняют Логанов, которые его фирма защищает от угона.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60023
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Угон Логана

Сообщение павел маг » 15 мар 2015, 11:19

3dmax писал(а): Первое - физически устранить разъём в бардачке.

эТО ЖЕ ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ разъем?
То есть мы полностью лишаем возможностью себя произвести диагностику всего авто ?
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Угон Логана

Сообщение Chingachguk » 15 мар 2015, 11:26

3dmax писал(а):
ddr512 писал(а):Но если сильно захотят угнать, ничто их не остановит...

См. выше. Логан не то авто, которое захотят угнать не смотря не на что. Все 100 процентов Логанов идут в разбор. Логаны не угоняют на заказ. Логан всего лишь донор. Угонят тот, что меньше защищён.

Во-во. С трудом представляется, как кто-то в ночи будет ковыряться с какой-то загвоздкой, если в паре шагов стоит такое же авто порой даже без сигнализации.
Chingachguk
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 11:29
Откуда: Козельск, Калужская область

Re: Угон Логана

Сообщение 3dmax » 15 мар 2015, 11:38

павел маг писал(а):эТО ЖЕ ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ разъем?

Ай яй яй...
павел маг писал(а):То есть мы полностью лишаем возможностью себя произвести диагностику всего авто ?

Ой ёй ёй..
6 лет ездил на Логанах и не диагностировал их. И диагностировать там нечего. Лучше лишить себя возможности диагностики ( никчемной ), чем лишиться Логана целиком.
Впрочем, решать в любом случае Вам. Если для Вас так важна возможность диагностики ( которая, кстати, может только показать ошибки по датчикам и ещё чуть чуть ненужной ерунды ) - оставляйте его. Угонщики, несомненно, скажут Вам спасибо. Другим же советую избавляться от этого " портала для угона " сразу же, как получили Логан в салоне. Впрочем, выше по теме опять же обсуждалось, что избавиться можно так, что останется возможность восстановить при необходимости.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60023
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Вопросы страхования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2