Клуб автолюбителей Рено Логан

Господа, у соседей полным ходом прошивают автомобиле прошивкой от Паулюса и машина едет !
Размещать здесь ссылку на соседей не буду, готов предложить свою помощь одноклубникам из Белгорода и Курска по прошивке.

Одноклубники, кто не верит в прошивку отпишитесь почему,
Интересно, почему складывается такое мнение?

Как же в нее поверить, если прошитых 2 чела из 18 проголосовавших?

Yuz
Кто, где и когда шьет в Белгороде?

bazilio писал(а):Как же в нее поверить, если прошитых 2 чела из 18 проголосовавших?

Почитайте братский форум там прошившихся масса. Отзывы только положительные. Я как будет возможность прошьюсь. Неплохо бы было если бы кто нибудь из руководителей форума договорился с Паульсом о приезде его в Питер и организовал встречу для желающих прошиться.

Yuz писал(а):Одноклубники, кто не верит в прошивку отпишитесь почему,
Интересно, почему складывается такое мнение?

Потому что машина вещь дорогая и боязно её испортить. Я готов перепрошить, скажем, dvd-проигрыватель, что бы больше форматов читать мог. Но фотик за 15 тыс. мне уже жалко. А тут МАШИНА!!
Вот отвалится глушитель и ищи потом виноватого, кто прошил, чем прошил

Пусть сначала перепрошитые хотя бы годик поездят, зиму переживут...

боб
В Питере они уже были , недели две назад !!))

Я так понял, что ближайшее мероприятие планируется в В. Новгороде, на слёте.
ЗЫ. А скока по времени занимает сия процедура?..

На слете в В. Новгороде 26 сентября шить будут, сколько успеют. См. тему.

Ded54 писал(а):ЗЫ. А скока по времени занимает сия процедура?..

Прошивка без снятия блока занимает в среднем 10-15 минут, просто сам видел как это делают. :oops:

3dmax писал(а):просто сам видел как это делают.

Вам?

awolka писал(а):Вам?

Зачем? У меня 10.3 сек до сотни. Есть счастливчик из прошившихся у которого меньше? :lol:

3dmax писал(а):
Ded54 писал(а):ЗЫ. А скока по времени занимает сия процедура?..

Прошивка без снятия блока занимает в среднем 10-15 минут, просто сам видел как это делают.

Мою шили гдето 3 минуты и это с бекапом стока. Без бекапа около минуты. Это всё через диагностический разйом.

Ответил : "Меня все устраивает."Думаю вряд ли Паулюс делает прошивки лучше инженеров Рено.Так же не известно ,что в дальнейшем будет с катализатором и двигателем.Сосед по гаражу говорит :"не мешайте работать отлаженному механизму".Придерживаюсь такого же мнения.

awolka писал(а):Вам?

Мне.

Действительно, 10-15 минут.

awolka писал(а):вряд ли Паулюс делает прошивки лучше инженеров Рено.

Типичная ошибка. Прошивка Паулюса не лучше Рено и не хуже. Она просто другая. Иная. Не задушеная Евро нормами, не заточеная под диапазон бензинов а-ля 87-98. Прошивка Паулюса просто раскрывает весь потенциал двигателя, который штатной прошивкой раскрыт быть не может по вышеописаным причинам.
Перевожу на русский. Жигули, допустим 2101. Под педалью газа лежит кирпич, дабы Вы в пол её не могли вжать, а в шланг топливной магистрали встроена узкая форсунка, дабы подача бензина не превышала определённое количество. Вот, выражаясь таким кривым языком, это и есть "штатная прошивка". :lol:

Паулюс убирает кирпич и форсунку из топливной магистрали. Так понятнее? :wink:

Ded54 писал(а):Я так понял, что ближайшее мероприятие планируется в В. Новгороде, на слёте.
ЗЫ. А скока по времени занимает сия процедура?..

вот что пишет Paulus на братском форуме

Paulus писал(а):...Процесс простой - подключаем сканер. При наличии критичных ошибок системы (состояние датчиков и прочее) -на ремонт)) (бывает иногда)
Если всё гут - подключаюсь к колодке диагностики - примерно 3 мин и область калибровок полностью заменяется на альтернативные. Всё)

Проголосовал что дороговато для продукта который уже становится массовым, а чип-тюнингвыполнить я не против, в данный момент только За.

gpm277 писал(а):Проголосовал что дороговато для продукта который уже становится массовым,

+1.
Делов на 10 минут. Сделай прошивку по тысяче и будет очередь стоять. 6 человек-час, в день можно тысяч 40 срубить. Мало?

эмм.. вопрос, левая прошивка она же на гарантию влияет?

Жигули, допустим 2101. Под педалью газа лежит кирпич, дабы Вы в пол её не могли вжать, а в шланг топливной магистрали встроена узкая форсунка, дабы подача бензина не превышала определённое количество. Вот, выражаясь таким кривым языком, это и есть "штатная прошивка". Паулюс убирает кирпич и форсунку из топливной магистрали. Так понятнее?

Какой-то странный перевод на русский.

Машина на другой прошивке едет не за счет повышения топливоподачи.

EAlex писал(а):Машина на другой прошивке едет не за счет повышения топливоподачи.

Нет конечно. Хотя и экологическую душилку тоже снимают.
А такой кривой перевод сделал уж для совсем непонятливых. Может он и не точно отображает сущность чиповки, но всё же сходство есть.

Militar Katze писал(а):эмм.. вопрос, левая прошивка она же на гарантию влияет?

А кто будет там смотреть, левая она у Вас или нет?

gpm277 писал(а):Проголосовал что дороговато для продукта который уже становится массовым, а чип-тюнингвыполнить я не против, в данный момент только За.

Средняя цена чип-тюнинга на машины такого класса - 9000р (300уе), на машины подороже от 500 до 800уе. А вам тут и так предлагают за треть стоимости, куда уж меньше! И предлагает именно автор, т.е. овечает за свое изделие. А зачастую чипуют ворованным, и поэтому там возможны любые варианты.
Хотя мы же страна "одной копии" (одной копии программного обеспечения хватает на всю страну), отсюда и такое отношение к чужому интелектуальному труду :evil:

u313 писал(а):Средняя цена чип-тюнинга на машины такого класса - 9000р

Ничего подобного. Знакомый чиповал Лансер Х за 5000 рублей. А это машина совершенно иного класса. И было это уже полгода назад, возможно, что сейчас и дешевле.

u313 писал(а):Средняя цена чип-тюнинга на машины такого класса - 9000р (300уе)

Ага может у Вас и так ,в Питере 2-3 т.руб.

Хотя и экологическую душилку тоже снимают.

на стоковой прошивке можно было в гараже с заведенной машиной находится...

Есть такая притча...

Эту историю рассказывают про великого физика-экспериментатора прошлого века Петра Леонидовича Капицу. И относится она ко времени, когда он жил и работал в Европе, в лаборатории у Резерфорда.

Владелец одной фабрики был чрезвычайно обеспокоен. Паровой генератор, который обеспечивался светом и энергией весь его завод, сильно вибрировал. Это очень сложная проблема, общего решения которой не существует и сейчас. Множество экспертов пытались починить его, но все их попытки были безуспешны.
— Время — деньги, — повторял себе владелец фабрики, подсчитывая убытки из-за потерянной продукции, — время — деньги.
В этот момент человек в голубом комбинезоне заглянул к нему в контору.
— Я могу починить ваш котел, сэр, — сказал он.
Фабрикант был не впечатлён.
— Я приглашал лучших из лучших специалистов, чтобы они починили паровой котёл, но никто из них не смог помочь мне. Посмотрите на себя, у вас только маленькая сумка с инструментами, да и инструментов в ней не так много, если я не ошибаюсь.
— Совершенно верно, сэр. Я взял только те инструменты, которые пригодятся мне для выполнения этой работы. Так вы позволите уладить вашу проблему?
Рабочий не произвёл впечатления на фабриканта, но, поскольку терять ему было уже нечего, он повёл его в помещение, где находился котёл. В центре комнаты стоял сам котёл. От него во всех направлениях тянулось огромное количество труб, сообщающихся с каждым помещением завода.
Покровительственным тоном фабрикант пригласил работника приступать к делу. Спокойно и без суеты человек в голубом комбинезоне вынул из своей сумки один инструмент, маленький резиновый молоток.
Аккуратно и методично он начал простукивать различные участки машины, внимательно прислушиваясь к звукам, которые издавала металлическая поверхность. За десять минут он простучал датчики давления, термостаты, подшипники и соединения, где, как он предполагал, находится повреждение. Наконец, он вернулся к своей сумке с инструментами, положил на место маленький молоточек и выбрал большой молоток.
Он подошёл к одному из коленчатых соединений в одной из секций труб и нанёс несильный удар молотком. Эффект был мгновенным. Что-то сдвинулось, и паровой генератор перестал вибрировать.
Фабрикант был восхищён:
— Изумительно! Изумительно! Пришлите мне счёт. Удвойте ваши расценки.
— В этом нет необходимости, сэр, — ответил работник.
Когда несколько дней спустя фабрикант получил счёт, он был ошеломлён. Сумма намного превышала его ожидания. 10000 фунтов стерлингов! Большие деньги по тем временам. Несмотря на то, что он заплатил намного больше тем экспертам, которые пытались исправить поломку, но потерпели неудачу, он знал, что они провели там несколько дней. И они были представителями компаний с отличной репутацией! А этот странный человек провёл там всего десять минут.
Фабрикант дал секретарше поручение, чтобы она отослала ему запрос с просьбой подробно расписать стоимость оказанных услуг.
Вскоре с почты пришел ответ.
За десять минут простукивания — 1 фунт.
За знание того, куда нужно ударить — 9999 фунтов.
Итого: 10000 фунтов.

З.Ы. Цену на логан тоже можно скинуть раза в 1,5... И очередь будет года на два...
А уж цену на ВАЗы легко скинуть в два раза. И будут они расходиться, как горячие пирожки....
Но этого никто и никогда не сделает...

Скоро будет много "Пионэров", у которых будет легко прочиповать машину "от Паулюса". И "за дешево". И к ним поедут... :roll:

Простой пример.
Установить Виндоуз сейчас может практически каждый второй...
Но мало кто может его грамотно настроить... Или хотя-бы задумается перед установкой - "Зачем ставить Висту на машину с 512 Мб оперативки?"...

З.З.Ы. По поводу примера - прошу не флудить. Он абстрактный и гипотетический.

Прошивка-то от Раймонда "Паулюса"??

Скоро будет много "Пионэров", у которых будет легко прочиповать машину "от Паулюса". И "за дешево". И к ним поедут...

за дешево - за сколько?
желающих прочиповаться у "пионеров" за 1000-1500 будет больше, чем у "Паулюса" за 3000.

По поводу гарантии есть у меня мысли, что один подводный камень все же есть. И камень этот - обороты хх. В стоке они 750, у Паулюса - 850. Машина работает стабильнее и т.д., но если на станции подключат авто к диагностике, то повышенные обороты могут сразу бросится в глаза, имейте это в виду дабы избежать лишних разборок с дилером.

EAlex писал(а):
Скоро будет много "Пионэров", у которых будет легко прочиповать машину "от Паулюса". И "за дешево". И к ним поедут...
за дешево - за сколько?
желающих прочиповаться у "пионеров" за 1000-1500 будет больше, чем у "Паулюса" за 3000.

Не знаю конкретно про эту прошивку, но часто на таких прошивках есть защита, препятствующая считыванию. Так что не все так просто... :wink:

Nick_2141 писал(а):За десять минут простукивания — 1 фунт.
За знание того, куда нужно ударить — 9999 фунтов.
Итого: 10000 фунтов.

Антон, с этим бояном я согласен, но отчасти. Как раз 1000-2000 адекватная цена за прошивку, рубль за заливку и 1999 за то, что прошивку сделал. Никто же не просит прошивать машину за полтинник-сотню, как стоят 10 минут работы сервисмена у дилера. Согласись? Но всему есть предел. Как не стоит Виста 5000 рублей, ибо Майкрософт охренел, так и не стоят прошивки 3000-10000 рублей. Каждому товару ( а это безусловно товар ) есть своя цена.
Больше тут оффтопить не буду.

ак раз 1000-2000 адекватная цена за прошивку

Я правильно понял, вы бы за 2тр прошились бы?
ну так прошейтесь за 3тр - чего из-за 1000 мелочиться. Зато после этого поездите в удовольствие.
И попросите за эту "лишнюю" 1000 сдвинуть отсечку так, чтобы отсекала на 2 передаче ровно на 100 км/ч. Удобно разгон мерять.

3dmax
Это обычный рынок. Есть товар с ценой, есть покупатели. Поэтому определять сколько это должно стоить, наверно, корректнее все же автору. Вы же не знаете, сколько времени он потратил на этот продукт.
Ну а вы, как обычно это делает покупатель, можете согласиться а можете и не захотеть покупать товар.
PS Были бы ворованные за 1500, все равно бы поехал к автору. Во-первых из уважения к автору, а во-вторых чтобы не нарваться на косяк в подломанном ПО. Мало что ли косячит кракнутое ПО на ПК? Я на машине такого не хочу!

u313 писал(а):
EAlex писал(а):
Скоро будет много "Пионэров", у которых будет легко прочиповать машину "от Паулюса". И "за дешево". И к ним поедут...
за дешево - за сколько?
желающих прочиповаться у "пионеров" за 1000-1500 будет больше, чем у "Паулюса" за 3000.

Не знаю конкретно про эту прошивку, но часто на таких прошивках есть защита, препятствующая считыванию. Так что не все так просто...

Вы думаете что меняется прошивка (256к). Нет. Меняется только часть. Как бы ставится патч. Меняются топливная, воздушная и карта зажигания, ну и ХХ как уже говорили и отсечка(вместе 32 к\байта). Какая там защита. Если есть кабель и софт, то считать можно без проблем. Но вот с хорошим кабелем и софтом как раз и проблема. Они денег стоят и не малых.
P.S. Не думаю что прошивка с нуля сделана Паулюсом. Скорее всего за основу была взята чужая тюнинговая прошивка а далее она корректировалась. Моё ИМХО на счёт отсечки. Нечего сдвигать. Без дальнейшего тюнинга толку нет. Вот если + тюнинг впуска\выпуска да и + ГРМ то да. А так просто нужно вовремя переключатся на высшую скорость.

Donpedro
Как раз софт с кабелем в 8-9тыр можно уложиться, все есть и это как раз вообще не проблема. А насчет защиты... ой не знаю, ой как не уверен. Павел не первый год этим занимается и умеет ставить защиту на свой труд. Хотите - попробуйте считать, только прошивка при этом может "слететь" :wink:

Есть такие варианты, это точно.

Они денег стоят и не малых.

Но и не больших.

Стоит ли овчинка выделки?

Интересуюсь мнением тех, кто уже поставил на свою машинку новую прошивку.
С уважением, Валерий.

EAlex писал(а):
Они денег стоят и не малых.

Но и не больших.

Полюбопытствовал: базовая прога 7000р, модуль для Рено 5000р. Мало?
Ладно, это уже офф пошел конкретный.

Думаю

Премию дали (правда только за 2-й квартал), ДР скоро, на гарантию пофиг (3+ года машине), сделать что-ли? :roll:

я вот тоже думаю !!

жду когда Константин прошьется !!)))

Dze писал(а):я вот тоже думаю !!

жду когда Константин прошется !!)))

А я жду когда Ник погоняет. :lol:

Тогда и решим.

bazilio писал(а):Yuz
Кто, где и когда шьет в Белгороде?

В Белгороде я

в очередь через личку

3dmax писал(а):А я жду когда Ник погоняет. Тогда и решим.

Хотя вот думаю. Почему этого не делает производитель прошивок? Им самим ведь было бы выгодно погонять машинку на стенде, замерить мощность, динамику и т.д. Но такой информации нет, приходится добывать самим. Странно как минимум...
Предлагают товар, но никакой информации о нём нет. По сути кот в мешке за три косаря.

3dmax писал(а):
Dze писал(а):я вот тоже думаю !!

жду когда Константин прошется !!)))

А я жду когда Ник погоняет. Тогда и решим.

тады подождем !!)))

3dmax писал(а):
gpm277 писал(а):Проголосовал что дороговато для продукта который уже становится массовым,

+1.
Делов на 10 минут. Сделай прошивку по тысяче и будет очередь стоять. 6 человек-час, в день можно тысяч 40 срубить. Мало?

-1 я бы не сказал. т.к. прошивка ушла в серию а до этого ее тестят и проверяют на несколькиш авто и отслеживают изменения е2 е3 .
а срубить денег это не тот подход.
Прошивки от Паулюса сталкивался еще с Вазов, спасибо надоевшим ему людям у которых Логаны.
У кого авторские прошивки те люди их не продают т.к. это уважение к чужому труду. Потому и не ломают российский софт в большинстве случаев и много бесплатного софта для жителей СССР.

3dmax писал(а):
3dmax писал(а):А я жду когда Ник погоняет. Тогда и решим.

Хотя вот думаю. Почему этого не делает производитель прошивок? Им самим ведь было бы выгодно погонять машинку на стенде, замерить мощность, динамику и т.д. Но такой информации нет, приходится добывать самим. Странно как минимум...
Предлагают товар, но никакой информации о нём нет. По сути кот в мешке за три косаря.

У соседей тема есть там много уже рассказано. Думаю что у Паулюса банально нет времени.

Yuz писал(а):
bazilio писал(а):Yuz
Кто, где и когда шьет в Белгороде?

В Белгороде я в очередь через личку

Это что, филиал Паулюса или прошивка тыренная?

Dze писал(а):боб
В Питере они уже были , недели две назад !!))

Но я в это время был на юге и потом даже если бы был в городе всё равно бы проморгал потому что очень редко захожу на братский форум, а на нашем объявы не было.

3dmax писал(а):Зачем? У меня 10.3 сек до сотни. Есть счастливчик из прошившихся у которого меньше?

А БУДЕТ 9.

3dmax писал(а):
gpm277 писал(а):Проголосовал что дороговато для продукта который уже становится массовым,

+1.
Делов на 10 минут. Сделай прошивку по тысяче и будет очередь стоять. 6 человек-час, в день можно тысяч 40 срубить. Мало?

Суть чип-тюнига — изменение программы управления двигателем, параметров впрыска и зажигания. Как правило, для конкретных двигателей существуют уже готовые прошивки, их «заливка» не занимает много времени. Тогда почему за элементарную операцию требуют достаточно серьезные деньги (от 7000 руб. для иномарок)? Пожалуй, такие вопросы могут возникать исключительно в стране, где купить только что вышедший на экраны фильм можно за 100 руб. в ближайшем подземном переходе. За каждой из качественных прошивок — кропотливый труд специа-листов (как правило, зарубежных), а нередко и серия испытаний. Недоработки в создании программного обеспечения и калибровок систем управления впрыском чреваты очень серьезными последствиями, вплоть до выхода двигателя из строя. Поэтому к предложениям чиповки за «копейки» следует относиться с большой осторожностью.
Чип спешит на помощь

bazilio писал(а):
Yuz писал(а):
bazilio писал(а):Yuz
Кто, где и когда шьет в Белгороде?

В Белгороде я в очередь через личку
Это что, филиал Паулюса или прошивка тыренная?

Одноклубник, как вам не стыдно, все от Паулюса!

3dmax писал(а):
3dmax писал(а):А я жду когда Ник погоняет. Тогда и решим.

Хотя вот думаю. Почему этого не делает производитель прошивок? Им самим ведь было бы выгодно погонять машинку на стенде, замерить мощность, динамику и т.д. Но такой информации нет, приходится добывать самим. Странно как минимум...
Предлагают товар, но никакой информации о нём нет. По сути кот в мешке за три косаря.

Дык а сами потестить не можете? Я вот тестил перед тем как платил деньги. Пробовал три разных немецких прошивки. Остановился на самой динамичной (правда привередливой до качества топлива) и тогда заплатил. Шился конечно не у Паулюса, я ж с Украины. Но тестдрайв нужно делать обязательно. Непонравилось - откат. А никто не афиширует графики динамостенда из-за большего субективного поведения машины от обэктивного по графикам динамостенда. аук уже выкладывал графики. Фактически это максимум чего можно достичь чипованием на наших двигателях и это не впечатляет. А вот когда сядеш за руль и покатаешся, то впечатления намного ярче.

боб писал(а):А БУДЕТ 9.

Пока я таких цифр не видел. :wink:

3dmax писал(а):Пока я таких цифр не видел.

Так я не видел и 10.3 кроме вас. :lol:

Подскажите - а что по расходу в этой прошивке ? снизился ли он ввиду снятия задушености по Евро ?
Так и вижу - мощность в плюсе и крутящий тоже , а расход как минимум не вырос.

Изменяется ли при прошивке уровень СО-СН ? - может и глупость спрашиваю, но как потом на прошитой авте Техосмотр получать?
Или за всё ответит катализатор? :wink:

Нодельман Лев писал(а):Изменяется ли при прошивке уровень СО-СН ? - может и глупость спрашиваю, но как потом на прошитой авте Техосмотр получать?
Или за всё ответит катализатор?

+1.
Хочу прошивку. Прийдется тонну металлолома сдать.

Нодельман Лев писал(а):Изменяется ли при прошивке уровень СО-СН ?

Изменяется конечно в худшую сторону но остаётся в пределах допусков. На братском форуме Паулюс отвечает на многие вопросы в том числе и на этот. Так что ТО пройдёте.

Нодельман Лев писал(а):Изменяется ли при прошивке уровень СО-СН ? - может и глупость спрашиваю, но как потом на прошитой авте Техосмотр получать?
Или за всё ответит катализатор?

ДК то все равно работает, 14,7 к 1 все равно поддерживается, так что думаю все ОК. По крайней мере, Паулюс обещал что на ТО проблем не будет.

Нодельман Лев писал(а):Изменяется ли при прошивке уровень СО-СН ? - может и глупость спрашиваю, но как потом на прошитой авте Техосмотр получать?

Так же как и не на прошитой. выхлоп в пределах нормы, Российской нормы. :wink:

боб писал(а):На братском форуме Паулюс отвечает на многие вопросы

Хм, а наш форум почему стороной обходит? Тут столько потенциальных клиентов - непорядок.

3dmax писал(а):
боб писал(а):На братском форуме Паулюс отвечает на многие вопросы

Хм, а наш форум почему стороной обходит? Тут столько потенциальных клиентов - непорядок.

Так отпишите ему, дайте ссылку на его тему :wink:

ИМХО правы форумчане, которые просят дать сравнительные характеристики до прошивки и после. Меня не цена в 3000 руб. останавливает или проблемы с гарантией, сколько отсутствие хоть мало-мальски нормально оформленных данных об улучшении параметров двигателя без ущерба для его ресурса, и умеренного увеличения расхода, в пределах погрешности измерений и разности выходных параметров у разных экземпляров одного и того же двигателя. У меня ЕВРО-2 и стоковая прошивка не давала ни одного сбоя при запуске двигателя, обеспечивала его стабильную и до сих пор (три тьфу) безотказную его работу. Вот была у меня проблема со стоковой катушкой зажигания - заменил на БОШ, но при этом получил годовую гарантию на эту деталь и по ощущениям получил стабильную работу зажигания двигателя, но при этом на том же соседнем форуме была хотя-бы сделана попытка дать сравнительную диаграмму работы стоковой катушки зажигания в сравнении с Бошевской. А в данной теме с прошивкой моё ИМХО - Просто есть некая прошивка от известного программера, и есть ощущения улучшения работы авты у прошивших, но нету статистики отказов и нету сравнительного анализа стоковой работы двига со стоковой прошивкой и с тюнингованной. Просто данный продукт в сегодняшнем оформлении данного предложения очень похож на недавнее предложение по разлочке бортового компьютера с добавлением доп. функций, которым ИМХО я решил не пользоваться в виду отсутсвия необходимости в таком апдейте и в виду сложности данной операции связанной с пайкой чипов на плате приборки - что в случае некачественного монтажа может через некоторое время выйти боком и как всегда где-нибудь между пунктом "А" и "Б" в 100 км от ближайшего сервиса.
Так что ..."народ разобраться хочет"... "фирменная вещь - возьмём!" ... :wink:

Всё ИМХО...

Ded54 писал(а):ЗЫ. А скока по времени занимает сия процедура?..

5 минут и не больше .

u313 писал(а):В стоке они 750, у Паулюса - 850. Машина работает стабильнее и т.д., но если на станции подключат авто к диагностике, то повышенные обороты могут сразу бросится в глаза, имейте это в виду дабы избежать лишних разборок с дилером.

Ой блин , хватить пускать пыль в глаза . У меня в стоковом 700 оборотов было . Сколько раз ездил к дилеру на такую проблему даже глаза не открывали . :wink:

3dmax писал(а):Хм, а наш форум почему стороной обходит? Тут столько потенциальных клиентов - непорядок.

u nego klıentov ı tak hvataet.... :lol:

eslı komu nado-sam prıdet tuda. :arrow:

oves k loshadı ne hodıt... :lol:

Нодельман Лев писал(а):ИМХО правы форумчане, которые просят дать сравнительные характеристики до прошивки и после

Genosse!
Poka u Paulusa hvataet klıentov-emu net nadobnostı davat sravnenıya ı harakterıstıkı :wink:

Hvataet emocıy :lol:

A potom on novuyu model budet proshıvat
:wink:

Нодельман Лев
Я понимаю ваши опасения. И, наверное, думал бы примерно так же, если бы не прокатался бы года четыре на 21093i с измененной прошивкой. Родная и заводила плохо, и тянула не очень, и на хх нестабильно работала, провалы, ниже +5 после заводки дергалась на ходу... ну такой букет был, просто жуть а не новая машина! На альтернативной снизился расход, машина тянет, заводится... вообще просто нормально едет. Накатал я с этой прошивкой больше 50тык, т.е. проблемы с двигателем нет и не предвидится.
И сделали ее наши тюнеры, а вот завод, извините, почему то человеческую прошиву сделать не смог

Вторая история с 21113 (универсал с 16кл движком) была на работе: свежекупленная машинка ну совсем не хотела ездить, только на холодную. После прогрева появлялся дикий провал, машина тупила, жрала... моя 8кл по сравнению с рабочей была просто ласточка...
Нашел контору, прошил.... о чудо! Я понял, зачем ей дадено заводом 16 клапанов! Любую 2-х литровую с перекрестка сделать - в легкую! Жрать меньше стала, заводилась в -25 без проблем! Откатала без проблем около 70тык и была продана. Эта прошива - тоже произведение наших тюнеров, а с завода пришла с таким дерьмом в мозгах! Как такое можно было вообще с завода выпускать? А там ведь стенды, инженеры, все как положено!
И еще: не забывайте про массу норм, которые должны соблюдать разработчики на заводе. А у этих ребят и опыта не меньше, но и руки частично развязаны

Да, кстати, особенно москвичам никто не мешает (при желании, если такое возникнет) сделать откат на сток. Не знаю уж как по деньгам договоритесь, но вернуть все на место однозначно можно и не долго.

u313 писал(а):но вернуть все на место однозначно можно и не долго.

Стоковую программу записывают на принесённую тобой флешку. Не понравилось всегда можно вернутся к стоку. Только всем нравится почему то.

боб писал(а):
u313 писал(а):но вернуть все на место однозначно можно и не долго.

Стоковую программу записывают на принесённую тобой флешку. Не понравилось всегда можно вернутся к стоку. Только всем нравится почему то.

Я знаю, тоже записал, хотя меня заверили что сток он и есть сток

3dmax писал(а):
боб писал(а):На братском форуме Паулюс отвечает на многие вопросы

Хм, а наш форум почему стороной обходит? Тут столько потенциальных клиентов - непорядок.

говорил по этому поводу с Павлом-банально нет времени появляться на всех форумах. В подписи, как немногие здесь могли видеть перечислены марки авто, с которыми идет попеременная работа.

Фокс писал(а):
u313 писал(а):В стоке они 750, у Паулюса - 850. Машина работает стабильнее и т.д., но если на станции подключат авто к диагностике, то повышенные обороты могут сразу бросится в глаза, имейте это в виду дабы избежать лишних разборок с дилером.

Ой блин , хватить пускать пыль в глаза . У меня в стоковом 700 оборотов было . Сколько раз ездил к дилеру на такую проблему даже глаза не открывали .

Интересно, а при чем тут "пыль в глаза", вообще высказывание не к месту ИМХО. Не обращают внимание, пока с двигателем по гарантии не приедете. А если именно с двигателем и именно по гарантии, то быстро увидят и прицепятся. Параметр то бросается в глаза сразу. Тем более что скорее всего форум читаем не мы одни

PS А почему у вас 700об было? Типа такой уникальный сток? И это вы по штатному тахометру видели или по МК?

вы еще подеритесь))))
а если честно-никому нет дела до ваших х.оборотов. На ТО только по вашей просьбе и за деньги проведут диагностику. В другое время-для чего? Кстати-можно просто стрелку немного сместить ниже-тогда показывать будет одно, а в реалиях будет другое.

valera
А кто по стрелке смотрит то? Я как раз имею ввиду подключение именно диагностики, если таковая понадобится.
Пример: известная тут проблема "двух полосок" по температуре. Вы на гарантию, они первым делом втыкаю сканер для считывания ошибок и параметров ДТ. И первое что видят - повышенные обороты, тоже вроде как косяк и неисправность. Дальше как повезет и насколько мирно люди будут настроены.
Я что то не так понимаю?

u313
Йо-майо, вот у вас дата регистрации - август 2007, если вы тогда машинку и купили, ну +/- месяца 3, что за гарантию-то переживать? :wink:

Или нармальные пацаны больше года на адной тачиле не зажыгают? :lol:

Tonik
У меня гарантии две недели осталось, и если бы я переживал только за свою гарантию, то и не писал бы ничего. Есть желание поделиться своими опасениями с другими - вы считаете что это не правильно?
Я то уже прошился и мне все нравится, но мысли такие есть, ими и делюсь. Не нравится - можете игнорировать.

u313
Сорри, упустил про

Я то уже прошился

u313 писал(а):Средняя цена чип-тюнинга на машины такого класса - 9000р (300уе),

не смешите меня пожалуйста, живу я конечно не в Москве, а за, за, за, за, за очень далеко от МКАД (короче как в КамедиКлаб - "Не-е-т, обратно в Пермь я не хочу") но чип-тюнинг на Нексию, а она была до Логана (для справки и класс один, и цены тоже) стоит всего 1000 руб. Цена в 3 т.р завышена. Я готов отдать такие деньги под индивидуальную прошивку, когда в двигатель лично внесены изменения и требуется под эти доработки оптимизировать программу управления.

Nick_2141 писал(а):Скоро будет много "Пионэров", у которых будет легко прочиповать машину "от Паулюса".

Ну Причем тут пионеры с полным леваком :?:

Не согласен, в Ижевске есть представительство Питерской фирмы, разработчика прошивок на Нексию (в Инете можно и название нарыть), стоимость их услуг 1000 руб., для массового продукта вполне адекватно :!:

Когда продукт обкатывают, внедряют цена всегда будет выше, но когда он уже поставлен на поток, то и цену надо указывать более адекватную.
Для примера - Вы могли себе раньше позволить комп, ответ НЕТ, т.к. цены были вертолетные, а сейчас компы в каждой семье.

gpm277
Так этот продукт и есть новый, шить стали относительно недавно, разработка свежая. А Нексию сколько уже выпускают? Думаю, на Логан через лет пять тоже цены сильно ниже будут, только ждать неохота.
Кстати то что в Ижевске стоит 1000р, в Питере или в Москве может запросто 3000р стоить. Если интересно, сравните ваши и наши цены на сотовую связь, например.

u313 писал(а):Кстати то что в Ижевске стоит 1000р, в Питере или в Москве может запросто 3000р стоить. Если интересно, сравните ваши и наши цены на сотовую связь, например.

Не очень удачный пример. посмотрел тарифы питера и ижевска по мтс и мегафон. сопоставимо.
в москве да-дороже.

по сути вопроса- думаю, что со временем услуга подешевеет.
появятся "представители" в регионах и будут прошивать.
долю-автору, долю-себе.
считаю 2000 р.-адекватной за прошивку.
хотя, сейчас прошился бы и за 3000

:):)

Питерский Адмирал писал(а):появятся "представители" в регионах и будут прошивать.

уже..

Питерский Адмирал писал(а):появятся "представители" в регионах и будут прошивать.

Только, пока, не представители, а коллеги....

Питерский Адмирал писал(а):долю-автору, долю-себе.

Поэтому цена - та-же... :roll:

Питерский Адмирал писал(а):хотя, сейчас прошился бы и за 3000

Ждите "второго пришествия" Паулюса в Питер. :wink:

Nick_2141 писал(а):Ждите "второго пришествия" Паулюса в Питер.

Когда?

Одноклубники, Готов прошивать Логаны в Белгороде,
Замечу что цена та же 3000 изначально хотели сделать дороже но после договоренности с "Соседями" установили цену в 3000 руб.
Прошивки от Паулюса

Телефон 89511477433

В Курске svvmotorsport будет 26-го Сентября Можно организовать Запись желающих!

Жаль, что у нас в Ижевске представителей Паулюса нет, а местные конторы просто шарахаются, как марку машины услышат, а мне хочется под переделки которые уже под капотом индивидуальную програмку прошить.
Когда живешь в Москве все намого проще, у Вас там блин цивилизация, мне до полного комплекта приспичило разрезную шестерню установить, так вот ОКБ Динамика из родной за 2 т.р. изготовит и установит обратно за 1 день, а если в другой регион, то надо новую покупать, а это плюсом 4,5 т.р. (извините уважаемые Модераторы, что не по теме, просто крик души).
Все по крохам добываем, ищем... :wink:

Yuz писал(а):...Замечу что цена та же 3000 изначально хотели сделать дороже но после договоренности с "Соседями"...

Налицо корпоративный сговор

Теперь понятно -> почему цены на бензин не падают?.. :wink:

Ded54 писал(а):
Yuz писал(а):...Замечу что цена та же 3000 изначально хотели сделать дороже но после договоренности с "Соседями"...

Налицо корпоративный сговор
Теперь понятно -> почему цены на бензин не падают?..

Ну точнее корпоративная скидка , я в Белгороде слышал цену и 8000руб и 6000руб :twisted:

Ужас

Yuz отписался в личку.

gpm277 писал(а):Жаль, что у нас в Ижевске представителей Паулюса нет, а местные конторы просто......:

Паулюс по моей просьбе недавно "прошивал" машину на газу из Ульяновска....
Парень приехал сюда, и ничо, не помер.

Ded54 писал(а):Налицо корпоративный сговор

картельный

щас..быстренько ФАС напустим :wink:

щутка

Голосую за "дорого".
У меня машина и так неплохо ездит.
Стоило б тышшу и с гарантией какой-нить что ничего не накроется, тогда может и попробывал бы.

kjufy
Тышшу у вас лампочка в портивотуманной фаре стОит. Можно и вообще задаром хотеть - это не вредно

u313
Рублей 280, ну самая дорогая 600. Лампочка не насет вреда двигателю.
За, грубо говоря, ПО отдавать 3000 - увольте. Почти столько стоит Windows XP Home. Вещи не сравнимые в принципе по трудозатратам.
Ну не буду спорить. Я свое мнение высказал. Слишком дорого за сомнительное удовольствие.
Вот если б у меня машина не ехала или плохо ехала - я б задумался, а так не интересно.

kjufy
Машина то со стоком и едет примерно на 4 с минусом, а начинает ехать на 4 с плюсом примерно. Все вокруг машины всегда дорогое, любая фигнюшка стоит немало. Да и почему вы все решили, что двигателю сразу будет нанесен непоправимый вред?! Сколько уже лет ДВС? Все подводные камни уже давно известны и обойти их грамотному специалисту не представляет особой сложности. На карбюраторные, помню, и супер карбы ставили от чего попало (ну жигуль от волги, от Самары и т.д.), и жиклеры меняли и... что только не делали, двигатели почему то никак не разваливались. А теперь все бояться начали страшно. По звуку слышно многое, по свечкам. ДК работает в норме - это я вижу по МК... Вообщем ИМХО серьезных поводов для беспокойства нет.

Сегодня ради интереса Гонял прошитый 1,4 к офицалам

Смотрели РеноКлип сказали все нормально

все видится все диагностируется. Как сказал мастер машина Гарантийная вопросов нет

).
Напишу о впечатлениях знакомого после перешивки 1,4. Он парень с огоньком сразу на педальку давить начал. Его Вердикт :"Да это просто Need for Speed!!!"
да и сам езжу уверенней запас на обгоне никогда не помешает.

Yuz
А зачем гоняли то? Прошивку на гарантию испытать?
:shock:

Чтоб посмотреть увидят ли отличия и как это скажется на гарантии

,
на словах то все хорошо с ними но лучше проверить.
" :shock:

Как машина прошитая?"

Yuz писал(а): все видится все диагностируется...посмотреть увидят ли отличия и как это скажется на гарантии

Т.е. Вы заплатили за диагностику, дилер увидел, что параметры работы двигателя изменены, что прошивка не реновская и сказал:

Yuz писал(а):машина Гарантийная вопросов нет

?
Правильно я вас понял?
Боюсь, что далеко не каждый дилер будет стоь либеральным.

Насчёт цены. Она, конечно, завышена. Тут не о чем и говорить. Другое дело, что пока народ идёт - так такая цена и будет.
И Майкрософт, и Аддоб и пр. тоже лукавят, требуя несоразмерную плату за свой продукт. Такая цена может быть у разработки "с нуля". Но затем делается "сэконд эдишен", т.е. всё то же самое, но с одной-двумя программными заплатками, а цену ставят как за НОВЫЙ продукт.
И так далее. А это уже мухлёж. Оттогог-то народ и пиратствует и будет пиратствовать.
И знаете, что самоен интересное? Это то, что несмотря на воинственные заявляения, ни одна из эих компаний на самом деле вовсе не заинтересована в полноценной победе над пиратами. Т.к. иначе на рынке тут же появится масса предложений аналогичного характера, но по более низким ценам. А так конкурентам развиваться не дают.
"Новая прошивка" - это тоже не "нулёвый" продукт. И автор её не платит программистам Рено за использование ИХ интеллектуальной собственности, а также е платит налогов, не оплачивает аудит, бухгалтерию и т.д.
А Вы с лампочкой сравниваете.
Есть спрос, есть, пока что временная (вспомните, сколько первые компьютеры в РФ стоили, а первые мобильники?) монополия - вот и цена. Но вот ездить по ушам насчёт "интеллектуальной собственностим", уникальных знаний и т.п. - не надо. Все здесь не дети. ДЛя чего этот пафос?

P.S. Ничего против данного бизнеса не имею и желаю заинтересованным в нём всяческих успехов.

семигор писал(а):...."Новая прошивка" - это тоже не "нулёвый" продукт. И автор её не платит программистам Рено за использование ИХ интеллектуальной собственности,.....
.......... Но вот ездить по ушам насчёт "интеллектуальной собственностим", уникальных знаний и т.п. - не надо. Все здесь не дети. ДЛя чего этот пафос?

P.S. Ничего против данного бизнеса не имею и желаю заинтересованным в нём всяческих успехов.

+100

семигор писал(а):
Yuz писал(а): все видится все диагностируется...посмотреть увидят ли отличия и как это скажется на гарантии

Т.е. Вы заплатили за диагностику, дилер увидел, что параметры работы двигателя изменены, что прошивка не реновская и сказал:
Yuz писал(а):машина Гарантийная вопросов нет
?
Правильно я вас понял?

Не совсем все правильно поняли, у официалов тоже разные люди есть, потому и погнал знакомого к незнакомой смене. Для собственной уверенности. Какое отношение будет к человеку если после его работы будут снимать с гарантии :shock:

.
Эксперимент больше для себя чем для других.
Можно много говорить о результатах чужого труда и т.д и т.п. но от Автофрамоса вы прошивок улучшенных не дождетесь.
Посмотрите на Ренолайф созданный ими портал. Все вопросы относительно "что-то не так работает или гарантия или не гарантия" остаются без ответов. Звонки на ГЛ Рено по поводу работы дилеров не приносят результата за редким исключением.
Все вопросы решает дилер.
Афтофрамос глух к простым пользователям.
я не встречал других прошивок на Рено за те же деньги.

awolka писал(а):Ответил : "Меня все устраивает."Думаю вряд ли Паулюс делает прошивки лучше инженеров Рено.Так же не известно ,что в дальнейшем будет с катализатором и двигателем.Сосед по гаражу говорит :"не мешайте работать отлаженному механизму".Придерживаюсь такого же мнения.

А инженеры рено прошивки и не делают, блок управления стороннего производителя. Все зависит от того сколько денюжек потратили на адаптацию программы под конкретный авто и уж поверьте на слово, что за такую работу на мерседесе и бмв тратят в разы больше, чем на бюджетном авто. А что касается соседа

ну тут уж Паулюс больше в машинах понимает, надеюсь это и для вас аксиома.

GMS tuned писал(а):ну тут уж Паулюс больше в машинах понимает,

Я и не сравнивал соседа с Паулюсом,читайте внимательнее.

GMS tuned писал(а):А инженеры рено прошивки и не делают, блок управления стороннего производителя.

Ну да блок делает SIEMENS и прошивку тоже :lol:

,хоть на мобильник хоть на машину, ай да специалисты :lol:

GMS tuned писал(а):надеюсь это и для вас аксиома.

Для меня аксиома то ,что лучше чем есть я думаю вряд ли можно сделать если не брать во внимание только скоростные показатели.

Напишите, пожалуйста, владельцы "прошитых" машин: как у вас изменился расход бензина после новой "прошивки"? Изменилось ли положение максимума крутящего момента относительно количества оборотов двигателя? Может быть, максимум переместился куда-нибудь в район 3000-3500? Вот это было бы здорово! И стал ли громче двигатель работать?

awolka, уверенны в непогрешимости заводских инженеров - программистов? :roll:

Зря... Не очень давно была история: http://www.autoreview.ru/archive/2007/24/uaz_abs/

Дмитровский полигон, тест Авторевю, внедорожник УАЗ Патриот ходом штурмует заснеженный подъем. Половина уже пройдена, осталось еще немного, еще чуть-чуть… И вдруг — хр-р-р! — у УАЗа выбивает передачу в «раздатке», и машина остается без тяги. Ногу на тормоз, чтобы не скатиться вниз! Педаль встает колом, а Патриот лавиной катится вниз, неумолимо набирая ход. Поберегись! Почуяв неладное, фотограф отскакивает в сторону, а УАЗ, откатившись на десять метров от подножия склона, наконец-то «включает» тормоза и останавливается.

АБС там такая-же, как на Логане. Bosch 8.0... А вот в ПО была ошибка... :roll:

ПО писали далеко не Ульяновские программисты... :wink:

http://www.autoreview.ru/archive/2008/10/uaz/

А как насчет исправления ошибки в программе управления АБС Bosch, которую эксперты Авторевю обнаружили во время теста (см. АР №24, 2007)? При попытке остановить Патриот на подъеме после движения с пробуксовкой педаль тормоза при нажатии вставала колом, давление в колесные цилиндры не подавалось — и тяжелый внедорожник беспомощно скатывался вниз!

Как показали дополнительные заводские тесты, которые ульяновцы провели после публикации АР, время отключения тормозной системы после длительной пробуксовки может достигать 10 секунд. Очень опасно! В чем причина? Заводчане отмалчиваются, но нам стало известно, что доводку программы управления АБС для Патриота компания Bosch поручила… студенту-практиканту. В принципе это обычная практика для крупных компаний, которым фирмы «третьего мира» заказывают какие-нибудь малобюджетные работы. Но странно, что ни тесты самой фирмы Bosch, ни заводские испытания УАЗа этой прорехи в программном обеспечении не выявили.

Так что по-прежнему ждем от УАЗа решения проблемы — и объявления отзывной кампании всех Патриотов с АБС, выпущенных с декабря 2006 года.

Да чего далеко ходить. Взять проблему "холодного пуска" на логанах с Евро-3. Сколько тысяч их было выпущено, прежде чем соизволили написать новую прошивку... И-то, ИМХО, только благодаря тому, что были массовые обращения логановодов в сервис-центры...

awolka писал(а):Для меня аксиома то ,что лучше чем есть я думаю вряд ли можно сделать

"Сам я книгу не читал. Но - осуждаю!" © :lol:

awolka писал(а):Ну да блок делает SIEMENS и прошивку тоже ,хоть на мобильник хоть на машину, ай да специалисты

Ну если на примере мобильника более понятно ... вы в курсе сколько раз меняется ПО на новой моделе мобильника, даже самого дорогого, пока производитель выловит все глюки в ПО? Вот примерно тоже самое и с прошивками на авто. Практически по всем иномаркам периодически в тех билютенях появляется информация о признании какого либо дефекта как брака, в том числе и с дефектами ПО. Так что и сименс иногда ложает.

Elby писал(а):Напишите, пожалуйста, владельцы "прошитых" машин: как у вас изменился расход бензина после новой "прошивки"?

Точные цифры будут чуть позже.
Одно могу сказать точно - не увеличился.

Elby писал(а):Изменилось ли положение максимума крутящего момента относительно количества оборотов двигателя? Может быть, максимум переместился куда-нибудь в район 3000-3500?

На счет положения - не уверен. Но на низах тяги прибавилось....

Elby писал(а):И стал ли громче двигатель работать?

А с чего ему громче работать? По крайней мере я такого не заметил... :roll:

Nick_2141
Спасибо за ответ. Значит, и правда, "нет предела совершенству..." :-)

Elby писал(а):как у вас изменился расход бензина после новой "прошивки"

На сколько в л/100 км не могу сказать , но по БК моментальный расход уменьшился на почти от 0,5 до 1 л в зависимости от стиля езды .

Elby писал(а):Изменилось ли положение максимума крутящего момента относительно количества оборотов двигателя?

Да там всё изменилось , двигатель стал работать совсем по другому .

Elby писал(а):И стал ли громче двигатель работать?

Нет не стало , наоборот тише и приятней , чем на стоковом .
ЗЫ . Стоковый Логан это уже не машина . :wink:

awolka писал(а):Для меня аксиома то ,что лучше чем есть я думаю вряд ли можно сделать если не брать во внимание только скоростные показатели.

ой как говориться в пословице "Не кричи ГОП пока яйца за забором"
Автофрамос до сих пор не может разобраться с Холодным запуском на евро3.

престиж 1,6 (евро 3) прошивка от Паулюса под 92, пробег на прошивке уже более 1000 км, расход по городу 7,5....7,8 л/100 км., трасса где то 6,2...6,8 л/100км.,
двигатель стал ровнее и тише работать,нет дерганий и провалов, стабильно набирает обороты.
Вобщем доволен очень, Рекомендую

Престиж 1,6 (евро3) Прошивка от Рено под 91...98й, пробег на прошивке более 50000 км расход по городу (Питер) 6,8...8,0 л/100 км, трасса Е95 С-Пб - Одесса 6,5 л/100 км.

Очень доволен. Рекомендую. :lol:

Serega47rus
Все познается в сравнении

Serega47rus жжошь =)

по теме топика..
1. прошит в недавний питерский приезд... езжу... пока наблюдаю.. и ничего не пишу.... поросячьего визга нет.. поведение авто несколько изменилось.. продолжаю наблюдать.... как нанаблюдаюсь и сложится однозначное впечатление - напишу... =)

2. Павел/Виталий говорили у прибавке мощности на 6-9%.... а многие ли пользователи ПК заменят разгон процессора компьютера, например, пентиума-1 со 100 до 106-109МГц?... а пентиума-4 с 2ГГц до 2,120-2,108ГГц?... i7-975 c 3333 до ... 3533-3633МГц? =)

DыМ
По моим ощущениям прибавлено не очень много, но именно там где нужно, там где не хватало

А "ракета" мне и нафиг не нужна, это тогда надо по другому пути идти с заменой р/вала и т.д.

kae2004 писал(а):пробовал как прошивку под 92 так и 95 бензин

Лгетнфл писал(а):прошивка от Паулюса под 92

Т.е. прошившись "от Паулюса" в дальнейшем необходимо заправляться лишь одним видом бензина?! :shock:

Всё-таки Рено в этом плане выглядит более "либеральным"...

семигор
Нет, вы не правильно поняли: прошивка под 92-й позволяет пользоваться любым бензином не ниже 92-го, прошивка под 95-й - не ниже 95-го. Просто чем выше октановое число, тем дальше можно задвинуть углы опережения

Не совсем так, в прошивке под 95-й углы оптимизированны именно под этот бензин, то есть залив 92-й нужно с передачами и оборотами поосторожней, то есть передачи вовремя переключать, дабы не получить детонацию, но машина естественно с углами под 95-й на этом октане и пойдет получше. Если же прошились под 92-й, то ездить можно и на 92-м и на 95-м. Но в этом случае и отдача на 95-м будет слегка похуже чем на прошивке под 95-й.
О, меня уже опередили ...

понял, спасибо.

u313 писал(а):Serega47rus
Все познается в сравнении

Оффтоп!
Мне я считаю вообще с машинами везет, ВАЗ2106 двиг 2103 7,2 76-го на сотню, Ауди 80 2,0л (330000 км пробег) макс 8л 95-го на сотню.

А по теме топика я бы с удовольствием прошил бы бортовой комп, чтобы он начал показывать мгновенный расход.

Serega47rus
Купите альтернативный МК, цена примерно та же что тут просят за прошивку, а толку больше на два порядка!

Лгетнфл писал(а): прошивка от Паулюса под 92,
нет дерганий и провалов, стабильно набирает обороты.
Вобщем доволен очень, Рекомендую

Про какие провалы вы все говорите? :shock:

Езжу уже на третьем Логане (все с неизменёнными прошивками), не видел я никогда никаких провалов :shock:

Стратегия любой прошивки -работа двигателя на грани детонации.Это позволяет получить максимум мощности при минимуме расхода топлива.Бензин всегда РАЗНЫЙ и датчик детонации не даст увеличивать угол опережения при любой грамотной прошивке.Поэтому прошивка под 92 или 95-это нонсенс.

Господа, а есть официальный сайт у Паулюса?

Doc писал(а):Господа, а есть официальный сайт у Паулюса?

http://www.svvmotorsport.ru сайт Виталия что с Паульсом приезжал

Georg.spb писал(а):www.svvmotorsport.ru сайт Виталия что с Паульсом приезжал

Понял, спасибо!

Кстати, кто говорит, что 3000р. за прошивку - это дорого?
Есть альтернатива :arrow:

http://www.upsolute.ru/index.php?page=c ... b_id=Logan
:whistle

Я говорю. 3000 дорого, а на сайте апсолют аффигенно дорого. :twisted:

vash писал(а):Стратегия любой прошивки -работа двигателя на грани детонации.Это позволяет получить максимум мощности при минимуме расхода топлива.Бензин всегда РАЗНЫЙ и датчик детонации не даст увеличивать угол опережения при любой грамотной прошивке.Поэтому прошивка под 92 или 95-это нонсенс.

Смешно! Это кто вам такое сказал? У ДД строго определенный алгоритм работы и свой лиапазон, в котором он "вправе" уменьшить УОЗ. А дальше движок звенит как миленький!

Инфа с паралельного форума, может кому нужно. svv едет в Курск 26 числа, чиповать машины.

u313 писал(а):У ДД строго определенный алгоритм работы и свой лиапазон, в котором он "вправе" уменьшить УОЗ.

Нет у датчика детонации никакого алгоритма а таккже и права что либо уменьшать -он всего лишь датчик ; всем процессом впрыска/зажигания управляет ЭБУ в соответствии с заложенной в него программой "прошивкой" ну и конечно руководствуясь сигналами датчиков и ДД в том числе.

u313 писал(а):Смешно! Это кто вам такое сказал? У ДД строго определенный алгоритм работы и свой лиапазон, в котором он "вправе" уменьшить УОЗ. А дальше движок звенит как миленький!

Уважаемый u313 ! Вы бы лучше чипанули свою тачку , но уверен на 100% , Вы бы так не сказали бы . :wink:

Фокс
Уже, недели две как чипанул у Виталия, доволен вполне

И еще ковырял эту тему чиповки сильно в бытность владения 21093i, вникал в алгоритмы работы прошивок, даже чего-то там правил, склеивал, переносил калибровки... вообщем сам, конечно, прошивок не делал, но ту прошиву что стоит сейчас на Самаре (жена еще пока на катается) склеил из некольких сам - только так удалось достичь требуемого результата по всем параметрам. Так что некое количество инфы в этой области у меня есть.
Я что хотел сказать про ДД: да, он помогает в вопросе детонации, но совершенно не гарантирует полного ее отсутствия. Да и отрабатывать он начинает только при уже имеющейся детонации. Поэтому лучше, чтобы изначально прошива была настроена так, чтобы двигатель и не пытался звенеть.

Фокс писал(а): но уверен на 100% , Вы бы так не сказали бы .

Не понял, о чем это вы?

u313 писал(а):Не понял, о чем это вы?

Как раз об этом

u313 писал(а):А дальше движок звенит как миленький

Привет,

Чего паритесь с вопросами - задайте их ребятам Павлу или Виталию.
Они ответят чего там с детонацией, датчиками и прочим

Сюда пишите

http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... 86#p264586

Да мои рассуждения про ДД относились (если почитать повнимательнее выше) совершенно не к конкретной прошивке Павла. Это просто рассуждения о том, что ДД не панацея и гарантия от детонации, как написал кто-то выше. ДД может корректировать угол в сторону уменьшения но только в заданных пределах и на короткий срок. Т.е. толк от него конечно есть, но ДД совершенно не является гарантией отсутствия детонации.
Все, лучше замнем эту тему для ясности

Напоминаем, что 26 сентября состоится слёт логоноводов в В. Новгороде, на котором можно будет сделать чиптюнинг от Паулюса.
Все подробности можно узнать у организатора слёта Drons98rus.

Есть прошивка под е2 и под е3, вопрос: можно ли перепрошивкой поменять е3 на е2, например с удалением второго датчика?

Залита другая программа,под любой бензин,лью разный проблем не было.Сравнивали машины с разными прошивками,почти одинаковы.Свою прошивку оставил, не стал прошивать Паульса(нет заморочек с бензином,а тяга такая же).

dimazon, огромное спасибо!
Машинку просто не узнать - наслаждаюсь по-полной

Благо дорога из Новгорода в Питер дала это почувствовать!

И я отпишу.
Yuz в прошлый вторник залил мне прошивку под 92 бензус.
ощущения двойственные.
в плюсах -
1.вроде как бы есть небольшое улучшение на низах - 2000 - 3000 об/мин.
2.расход не увеличился, а может быть даже и стал меньше (на 0.2 - 0.4 литра). хотя это еще в проверке нуждается. по трассе снижение расхода менее заметно, в основном комп показывает меньшие цифры в городском режиме.

минусы - подзванивает движок, особенно не нравится звон на 4000 т. об/мин при газе в пол. может , конечно бензин на Роснефти не особо качественный , но на родной прошивке не звенел.

пока буду продолжать испытания, попробую договориться с соседом по гаражу - замерить эластичность на его непрошитом логане и моем.
тогда и будет видно, что дает (или нет) прошивка

RomanStO писал(а):подзванивает движок

Пробег какой? Клапана регулировали?

Таки и я отпишусь...
Двигатель 1,4 2006 года, пробег 68000, прошивался под 92 бензин. На нем же и езжу...
Все что здесь раньше писали про позитивные моменты - подтверждаю. Тоже почувствовал: и звук работы двигателя стал более рокочущий, басовитый; расход по бортовику меньше стал - в Новгород ехал 7.2/100 ; обратно 6,5/100; динамика прибавилась - особо ощутимо почувствовал при проезде населенных пунктов, раньше, въезжая в нас/пункт отпускал газ и катился на передаче, пока скорость не снизится до 60км/ч. Дальше, чтобы поддерживать эту скорость требовалось на 4 переходить. После прошивки 5-я вытягивала без проблем.
Однако появился некоторый ньюанс в виде металлического стука/цоканья при достаточно резком нажатии на педаль газа (это всё в движении, на холостых при дросселировании такого нет) в районе от 1500 до 2500 оборотов, примерно к 3000 данный звук пропадает...Пока на светофоре стоишь - педалью играешь - звук ровный. А на ходу - появляются вот эти поцокивания металлические и то, только в тот момент, когда педаль притопишь. Секунда, две и если педаль держать в этом, новом, положени - звон прекращается... Если еще сильнее давануть - опять звук. Т. е. в стационарном режиме движения звука нет, в переходных режимах - есть.
Связался с dimazon - он будет консультироваться с Паулюсом. Надеюсь, подправят. :roll:

Alchi писал(а):Если еще сильнее давануть - опять звук.

Я так понимаю Вы говорите о детонации?

awolka писал(а):Я так понимаю Вы говорите о детонации?

Я первый раз с этим явлением сталкиваюсь, но судя по тому, что я успел почитать в инете - да, это скорее всего она... :roll:

Nick_2141
пробег - 70 тык.
клапана проверял 3 тык назад.
да и не в клапанах дело - от детонации звенит весь блок. хоть обрегулируйся. а у меня именно высокооборотная детонация , хоть и кратковременная. видимо УОЗ слишком задран для нашего бензина.

Alchi писал(а):
awolka писал(а):Я так понимаю Вы говорите о детонации?

Я первый раз с этим явлением сталкиваюсь, но судя по тому, что я успел почитать в инете - да, это скорее всего она...

Интересует вопрос насколько это критично? Ездить то можно (ну по крайней мере неделю-другую до решения вопроса)? Ведь у нас есть датчик детонации, он должен давать сигнал и ЭБУ, который подправит параметры. Повсему видимо так и происходит, т.к. эффект длится около 1сек.и не развивается. И если датчик есть, то и детонация конструкторами двигателя предполагалась...

уж неделю-другую можно точно!.
раньше никогда не слышали , как Москвичи (40 -й и 41-й) звенели?
и ездили при этом годами. Хорошего , конечно , в детонации нет ничего, но несколько кратковременных подзвякиваний ощутимого вреда мотору не нанесут

Alchi
Интересно бы послушать ваш движок. Вы в каком районе живете. Может пересечёмся.

Alchi
Может я катаюсь поспокойнее... но ничего такого нет. Правда, заливая исключительно 95-й прошился типа с запасом под 92-й. Но никакой детонации, даже кратковременной, нет. А может и бензин немного другой у нас, потому московские калибровки и чуток "шалят" на вашем бензине? А вы какой заливаете и под какой прошились?

боб писал(а):Интересно бы послушать ваш движок.

А еще интереснее прокатиться. :roll:

RomanStO писал(а):а у меня именно высокооборотная детонация , хоть и кратковременная. видимо УОЗ слишком задран для нашего бензина.

Может быть.... :roll:

У меня с корректировками под Ульяновский бензин...

Насчет кратковременного подзвона пальцев - в мануалах на карбюраторные движки была рекомендация: горизонтальная дорога, разгон до 40 на нижних передачах, переключение на высшую. Если звенят первые несколько секунд, а потом пропадает - опережение настроено хорошо. Потом появились многоискровые с корректорами в виде резистора. И тонкая настройка перестала быть актуальной. Выставил пораньше, а там в любой момент выкрутишь по вкусу.

Andy52280
Ну это карб был, не путайте его с инжектором, у которого "мозги"есть.

боб писал(а):Alchi
Интересно бы послушать ваш движок. Вы в каком районе живете. Может пересечёмся.

Невский, в районе метро "Дыбенко". Пересечся не вопрос, самому интересно, что скажет более опытный водитель.

u313 писал(а):Alchi А вы какой заливаете и под какой прошились?

92-лью с момента покупки. На него и прошился.

Alchi
А 95-й под эту прошивку попробовать не хотите? Разница в цене минимальна (ну рублей 20 на средней заправке), а машина, конечно же, изначально рассчитана явно не на 92-й. Это я понял еще с Самары инжекторной - на 95-м бензине машина мягче ходит, даже если детонация не беспокоит. Может и вопрос с детонацией рассосется?

Alchi
Мой т. 8 905 215 23 83 звоните поговорим.

u313 писал(а):Alchi
А 95-й под эту прошивку попробовать не хотите? Разница в цене минимальна...

Попробую, конечно. Я даже сегодня уже плюхнул 10л 95-го в бак с 20-ю литрами 92-го. Но ожидаемого эффекта не было. Наверное этого все же мало...

Alchi
Ну, для эффекта лучше бы к 15л остатка долить 25-30л 95-го.

боб писал(а):Alchi
Мой т. 8 905 215 23 83 звоните поговорим.

Ок. Спасибо. Завтра позвоню

Alchi писал(а):Невский, в районе метро "Дыбенко". Пересечся не вопрос, самому интересно, что скажет более опытный водитель

мне бы тоже хотелось присутствовать при консультации, и пару вопросов от себя задать, тоже перепрошит может у меня тоже звенить а я не обращаю внимания(первая машина)

Georg.spb писал(а):
Alchi писал(а):Невский, в районе метро "Дыбенко". Пересечся не вопрос, самому интересно, что скажет более опытный водитель
мне бы тоже хотелось присутствовать при консультации, и пару вопросов от себя задать, тоже перепрошит может у меня тоже звенить а я не обращаю внимания(первая машина)

+1. И меня.

Так давайте все соберёмся, устроим маленький слёт.

Alchi , боб
Может, договорившись, вы озвучите для всех время и место.
"Народ хочет разобраться"

Alchi писал(а):Однако появился некоторый ньюанс в виде металлического стука/цоканья при достаточно резком нажатии на педаль газа (это всё в движении, на холостых при дросселировании такого нет) в районе от 1500 до 2500 оборотов, примерно к 3000 данный звук пропадает...

Надеюсь, подправят.

После того, как в прошивке этот поправят - отпишитесь, изменилась ли тяга на низких оборотах.
У меня не получилось оставить тракторную тягу и избавиться от цоконья одновременно, пришлось долго править калибровки.

Правильно! У вас же бензиновый, а не электро дивгатель! :wink:

Пусть уж тянет похуже, чем детонирует...
Буду ждать результатов консилиума.

Кто знает, как связаться с Паулюсом? можно делать прошивку в боксах клуба Вольво СПБ...желающих много, а специалисты все в МСК...

Питерский Адмирал писал(а):Кто знает, как связаться с Паулюсом?

телефончег: http://logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=13078

Питерский Адмирал
Я связывался на братском форуме. Ответили что в начале октября будут знать когда приедут в Питер по своим делам, и заодно сделают прошивку желающим. Бокс им не нужен, делают прямо в машине минут за 10- 15.

боб писал(а):Питерский Адмирал
Я связывался на братском форуме. Ответили что в начале октября будут знать когда приедут в Питер по своим делам, и заодно сделают прошивку желающим. Бокс им не нужен, делают прямо в машине минут за 10- 15.

это все прекрасно конечно...с десяток людей прошьется, спецы уедут и..... :?:

а не забывайте что с каждым днем прибавляется машинок, уже слетевших с гарантии, + созревают сомневающиеся....
а кто захочет "откатиться" обратно к стоковой прошивке?
надо процесс переводить на цивилизованные рельсы :!:

есть братский клуб, они вольво тюнингуют. почему бы у них не сделать процесс всегда доступным? для всех, а не только для тех "кто успел" :?:

прошу заметить, что в таком варианте есть возможность удешевить процедуру.
Буду вести переговоры с Павлом :roll:

Дай бог. Это благое дело для всех . А на счёт стоковой они при желании переписывают на принесённую тобой флешку.

боб писал(а):А на счёт стоковой они при желании переписывают на принесённую тобой флешку.

угу...естественно. а прошивать чем? физически? через айпод?:):):)

В электронике я полный баран и даже не знаю что такое айпод. :cry:

боб писал(а):В электронике я полный баран и даже не знаю что такое айпод.

+1.

Питерский Адмирал писал(а):естественно. а прошивать чем? физически? через айпод?

Через ноутбук

Ноута мало. Нужна прога (денег стоит однако, возможно прога привязана к конкретному адаптеру) и адаптер (тоже не бесплатный), т.е. любой желающий себе просто так сток обратно не зальет.

u313 писал(а):Нужна прога...

Это понятно

. Вопрос был "чем физически" :wink:

боб писал(а):Так давайте все соберёмся, устроим маленький слёт.

может, как в былые времена - в четверг у СКК (устроит любой вариант)

боб писал(а):на счёт стоковой они при желании переписывают на принесённую тобой флешку

могут скинуть на мыло. Вопрос в том - как её "заливать" - нужен спец софт.
P.S... но возвращаться на сток, лично я, пока не хочу...

Georg.spb писал(а):мне бы тоже хотелось присутствовать при консультации, и пару вопросов от себя задать, тоже перепрошит может у меня тоже звенить а я не обращаю внимания(первая машина)

Вот-вот... У меня тоже первая, хорошо если кто по-опытнее скажет что это... может это совсем не то, что мы думаем, а клапана, например, стучат :shock:

и вся буча зря.

sedoy писал(а):... в четверг у СКК

Я замучаюсь четверга ждать :roll:

Предлагаю альтернативный вариант - во вторник у ИКЕИ (Мурманка) вечером. Там кольцевая рядом - добираться проще, чем в центр и обратно. И поездить вокруг тоже есть где. Желающие, определяйтесь, пожалуйста. :idea:

sedoy писал(а):P.S... но возвращаться на сток, лично я, пока не хочу...

Понять можно - приход-то есть, не поспоришь. :wink:

Alchi писал(а):может это совсем не то, что мы думаем, а клапана, например, стучат

А клапана регулировал? Пробег-то уже... :roll:

Nick_2141 писал(а):А клапана регулировал? Пробег-то уже...

Нет. Когда длал ТО-4 (не у дилера) проконсультировался на этот счет - послушали движок и сказали что все ок, лучше пока не лазить... :roll:

А как проявляются клапана: как услышать, какие особенности?

Alchi писал(а):А как проявляются клапана: как услышать, какие особенности?

Как это объяснить по интернету? :roll:

З.Ы. Мне перед прошивкой мастер настоятельно рекомендовал отрегулировать клапана.

(У меня из допуска ушел только один. Но я его слышал.) :roll:

Bstr писал(а):Alchi , боб
Может, договорившись, вы озвучите для всех время и место.
"Народ хочет разобраться"

Alchi и боб договорились на вторник, 29 сентября, возле Икеи на Мурманском шоссе. Время вечернее. Т.к. бобу без разницы, предлагаю 19.00 (время обсуждается, но в сторону вечера). Желающие, отписывайтесь. Кому нужен мой телефон - дам через личку.

Клапана слышно лучше всего на XX - такой глуховатый стучок. На ходу клапана обычно не слышно. А детонация звонкая и зависит от нажатия на газ - с клапанами фиг перепутаешь.

Alchi писал(а):вторник, 29 сентября, возле Икеи на Мурманском шоссе...19.00

годится, мобильник кинул в личку.

Alchi писал(а):вторник, 29 сентября, возле Икеи на Мурманском шоссе

постараюсь быть,
как вариант у Реала на культуре, там

Alchi писал(а):И поездить вокруг тоже есть где

и с пробками на выезд попроще, имхо

Ой, если у Реала на Культуре, и я хочу подъехать послушать ваши зверские машинки... как будущий покупатель программного продукта
Я сам на Культуре живу... и пробок нет у нас, ага, приезжайте

Alchi писал(а):Alchi и боб договорились на вторник, 29 сентября, возле Икеи на Мурманском шоссе. Время вечернее. Т.к. бобу без разницы, предлагаю 19.00 (время обсуждается, но в сторону вечера). Желающие, отписывайтесь. Кому нужен мой телефон - дам через личку.

Попробую подъехать посмотреть, интересно.
Кто с Культуры, вам ехать-то не более 10-15 мин и никаких пробок, ни туда ни обратно.

Не увидел отзывов о прошивке от Safpal и от KnjazSbor(вроде).
Парни черкните что-нибудь, для меня это важно, если что-то неустраивает, манибэк работает.

Alchi писал(а):Alchi и боб договорились на вторник, 29 сентября, возле Икеи на Мурманском шоссе.

Предлагаю место, где проходил второй Питерский слет

(место обозначено красной звездочкой).

Alchi
По карте не понял. Был в Икее один раз лет 5 назад. Насколько помню она с левой стороны если едешь с города. Указатель на съезд там есть?

боб писал(а):По карте не понял. Был в Икее один раз лет 5 назад. Насколько помню она с левой стороны если едешь с города. Указатель на съезд там есть?

См. схемку (подправил чуть). Если ехать из города, то сразу после поста ДПС держаться правее и ехать по указателю. Поворот направо и через развязку попадаем на левую сторону, к Икее. Главное не проскочить - иначе на кольцевую уйдешь или в Мурманск... :wink:

Ве

боб писал(а):Насколько помню она с левой стороны если едешь с города.

Верно .

боб писал(а):Указатель на съезд там есть?

А как же ! В качестве ориентира следите за автобусами Скания , они все поворачивают направо . :lol:

Не,парни,ну здоровско,а я во вторник на смене :cry:

до 21.00...к тому же на Ленинском...хотя можно и по кольцу.В общем попробую к Вам примкнуть.

Alchi, я правильно понял, что место встречи у ИКЕИ?
У Вас на схеме показан заезд из города по Мурманке через развязку?
Круговое движение - это которое на въезде к ИКЕЕ, АШАНу и т.д.?
Я поеду из Дачного.

sedoy писал(а):Alchi, я правильно понял, что место встречи у ИКЕИ?

Да.

sedoy писал(а):У вас на схеме показан заезд из города по Мурманке через развязку?

Да. Развязка имеется ввиду та, по которой пересекаешь Мурманское шоссе (проезжая над ним), для того чтобы не делать левый поворот. Это не развязка КАД!!

sedoy писал(а):Круговое движение - это которое на въезде к ИКЕЕ, АШАНу и т.д.?

Да, это уже на территории перед торговыми комплексами.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Прошивка от Паулюса

Прошивка от Паулюса

2 bazolio

Re: 2 bazolio

Re: 2 bazolio

Малая толика