Клуб автолюбителей Рено Логан

**Sancho-mart** » 13 мар 2009, 10:57

Евгений Ш писал(а):В таком варианте (если авто менее 3-х лет) они сами сумму считают по каталогу.

Тем более авто было продано разбитым. справка о ДТП то имеется наверняка, ну или её можно взять в гаи, где оформляли дтп. Хотя пусть они (наллоговики) сами бегают и собирают эти справки. Вы не обязаны это делать. У них есть каталог стоимость разбитых автомобилей?

**Евгений Ш** » 13 мар 2009, 10:57

kd_s писал(а):Это заблуждение. Продали авто именно Вы

ИМХО Вы заблуждаетесь. Иначе меня за 2 с лишним года уже достали бы.

**Sancho-mart** » 13 мар 2009, 11:00

kd_s писал(а):Это заблуждение. Продали авто именно Вы (перекуп выступал просто как Ваш представитель, которому Вы выдали доверенность).

А вот и нет :ton

, не продал я её. а отдал с правом распоряжения и официально ничего с этого не поимел. А продал он её и никаких денег от продажи авто мне, гад такой, не отдал. Соответственно Дохода- нет, налога тоже нет! :yahoo

**Айвен** » 13 мар 2009, 11:24

Спасибо, продолжаю собирать информацию, не останавливайтесь, коллеги ))

Эмм.... Санчо,... а ведь формально-то владельцем перекупщик не является, не так ли?..
Какое дело налоговой до доверенностей, если к ним пришла информация о том, что были владельцем Вы, а стал (после продажи Вашей собственности, пусть и чужими руками) Вася Пупкин?

В моем случае машина была снята с учета для отчуждения. Так что идти в МРЭО с заявкой о снятии с учета для утилизации (как один из предложенных Вами способов) оснований нет, она УЖЕ снята.

**Mavrik** » 13 мар 2009, 11:29

Айвен
А Вы не можете просто спросить в налоговой что делать , если нет договора купли-продажи? Наверняка достаточно написать объяснительную, что его дескать нет ( ну типа "при невыясненных обстоятельствах").

**3dmax** » 13 мар 2009, 11:40

Sancho-mart писал(а):А вот это не верно.

Верно.
если вы можете документально подтвердить, что продаете машину дешевле или за ту же цену, по которой сами ее приобретали, то подоходным налогом не облагается вся сумма, полученная вами от покупателя. Так что имеет смысл сохранять копию счета-справки с печатью магазина (не забудьте попросить ее при покупке) или договор купли-продажи. Напомню: это пригодится при продаже машины, которую вы приобрели менее трех лет назад. Если же она прослужила вам дольше, то беспокоиться вообще не о чем: независимо от назначенной цены автомобиля, подоходный налог со сделки взиматься не будет...)

**Айвен** » 13 мар 2009, 11:44

Насколько я прояснил (в том числе по ссылке, любезно предоставленной DыМ'ом), декларацию все равно обязательно подавать надо. Вопрос в дополнительных заявлениях/объяснительных, прилагаемых к ней.

Чисто логически всё очень понятно: машине больше 3 лет (можно документально подтвердить), но в собственности-то она была всего 4 месяца, документы о покупке оформлены на отца, а вопросы у налоговой к матери... На момент наследования стоила 195 тыс. (можно документально подтвердить, но надо ли?), разбита (можно документально подтвердить), и... что подтвердить нечем, продана без ремонта за 69 000. Ни одной бумаги (ДКП, справки-счета, даже расписки) нет.

Вот думаю, какого рода объяснительную надо написать...

**Mavrik** » 13 мар 2009, 11:45

3dmax писал(а):Если же она прослужила вам дольше, то беспокоиться вообще не о чем: независимо от назначенной цены автомобиля, подоходный налог со сделки взиматься не будет...)

Все правильно, только налоговая зачем-то требует прислать копию договора купли-продожи вместе с декларацией.

**3dmax** » 13 мар 2009, 11:46

Также закон предусматривает ещё одну возможность уменьшить сумму налога. Вместо применения упомянутого вычета налогоплательщику дано право уменьшить сумму дохода, облагаемого налогом, на сумму произведенных расходов (подтверждённых документально), связанных с получением этого дохода. Это означает, что если у гражданина сохранились документы о сумме, за которую приобретался автомобиль, её можно вычесть из суммы, полученной от последующей его продажи и уже с этой разницы уплатить налог по установленной ставке. Отметим, что необходимо документально подтвердить именно факт расходов, т.е. представить копии документов о передаче денежных средств в уплату за автомобиль. Таковыми документами могут, к примеру, являться кассовые чеки, корешки приходных кассовых ордеров, документы, подтверждающие внесение наличных в банк на счет продавца или безналичный перевод на указанный счет, расписки в получении денежных средств в уплату за автомобиль. При этом договор купли-продажи в качестве такого документа рассматриваться не может, если в нем прямо не указан факт передачи денежных средств. Эта позиция в настоящее время входит в практику работы налоговых органов.Оригинал тут
http://www.mondeoclub.ru/index.php?name ... e=ndfl.htm
Короче, если есть документ подтверждающий, что машина куплена за 250 тысяч, а продана за 200 через го или два, то налог не платится.
Вообще мы эту тему уже как то обсуждали. Повторяемся...

**DыМ** » 13 мар 2009, 11:47

3dmax писал(а):Так что имеет смысл сохранять копию счета-справки с печатью магазина (не забудьте попросить ее при покупке) или договор купли-продажи.

эта копия справки-счёт может также пригодится Вам когда пришлют транспортный налог на уже проданное авто! а лучше иметь и копию ПТС, где будет стоять отметка о снятии авто с учёта...

**3dmax** » 13 мар 2009, 11:48

Mavrik писал(а):Все правильно, только налоговая зачем-то требует прислать копию договора купли-продожи вместе с декларацией.

Ну, таков закон. Даже если налог платить не надо, то декларацию всё равно заполнять надо. Правда вот зачем им копия ДКП если машине больше трёх лет мне тоже не совсем понятно.

**Sancho-mart** » 13 мар 2009, 11:51

Айвен писал(а):В моем случае машина была снята с учета для отчуждения

снята для отчуждения -то есть для утилизации?

Айвен писал(а):а ведь формально-то владельцем перекупщик не является, не так ли?..

Не является, но ведь и вы машину ему не продали, а отдали. В договоре купли продажи (если перекуп её все- же продал и этот договор где- то есть) продавцом указан именно перекупщик. Соответственно прибыль получил он. В таком случае онни имеют право истребовать с вас только транспортный налог до тех пор пока авто не было переоформлено. А раз они задают вам вопрос по продаже, то значит у них есть информация, что её продали, а соответственно где- то в недрах ГАИ есть договор купли продажи. а продовец- то в этом договоре не вы, и почем он ее продал вас не касается. Но искать этот договор и бегать по ГАИ- это уже не ваше дело. Ваше дело- сказать, что вы отдали авто по генералке и написать обьяснительную. Дальше- их проблемы. В крайнем случае. можете попытатьс яузнать в своем мрэо сами и получить справку ог снятии с учета , и тогда они с вас даже транспортный налог не спросят.
Таким образом авто уже не ваше и соответственно транспортный налог не ваш и авто вы лично не продавали, соответственно подоходный налог тоже не вашего ума дело.
Но еще раз повторюсь- вы не обязаны ничего никому доказывать, призункцию невиновности пока никто не отменял. Но приготовьтесь к тому, что. возможно, общение с налоговиками окажется долгим. Люди к них твердолобые, а в их базах данных- постоянная путаница. В крайнем случае- есть суд, надо только адвоката грамотного и их опустят в зале суда. У меня один знакомый ИПшник наказал налоговую на 30 рублей, зато, что те незаконно требовали уплаты какого- то налога, а когда он отказался- они арестовали счет. Благо он им не пользуется почти, для ИП это не обязательно было до недавнего времени. Но тем не менее, прецидент есть и не единичный. Тем более правда на вашей стороне и по закону вы ничего платить не обязаны.

**Sancho-mart** » 13 мар 2009, 11:59

Mavrik писал(а):Все правильно, только налоговая зачем-то требует прислать копию договора купли-продожи вместе с декларацией.

На этот случай (если у вас нет договора) просто отпишите, что его потеряли. Еще раз повторюсь, просто настаиваю на этом- моему отцу дал разнеснения товарищ, которвй работал в налоговой. НИЧЕГО вы подтверждать не обязаны и никуда ходить не должны. Ваши слова- это чистой воды правда, пока не доказано, что они- ложь. А бремя доказательства вашей неправоты- это их проблема. Даже если вам шлют транспортный налог на проданный автомобиль, вы можете его не оплачивать, при этом не предоставляя им никаких справок из гаи. ПРосто игнорировать их и все. Они не суд, чтобы обязывать Вас что- то делать, они могут лишь предложить. а вы отказаться или согласиться.

**kd_s** » 13 мар 2009, 13:20

Клуб автолюбителей Рено Логан

Налоговая заинтересовалась продажей машины.. что им сказать?

Кто сейчас на конференции