Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 10:53
NSergey
Возник вопрос по очередности проезда перекрестка.
Изначально человек представил такую схему http://s53.radikal.ru/i142/0901/28/c9913393352b.jpg
потом ее несколько детализировал http://s41.radikal.ru/i094/0901/ae/10bf4841e833.jpg

Вопрос естественно, кто кому уступает согласно ПДД.

Изображение

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 10:56
3dmax
NSergey писал(а):Вопрос естественно, кто кому уступает согласно ПДД.

А пропускает Б и потом поворачивает налево. Читайте ПДД почаще, там всё написано. :wink:
Непонятно вообще как такой простой перекрёсток мог вызвать какие то вопросы. :? Это всё от неграмотности...

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 10:58
Hostguy
Преймущество автомобилей, двигающихся по проезжей части с зелеными насаждениями - об этом говорят знаки. Затем по порядку автомобиль Б, автомобили А, А2, А3 уступают всем - помеха справа.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 10:59
Hostguy
Hostguy писал(а):Преймущество автомобилей, двигающихся по проезжей части с зелеными насаждениями - об этом говорят знаки. Затем по порядку автомобиль Б, автомобили А, А2, А3 уступают всем - помеха справа.

Это все при отсутствии светофора (т.к. его нет на рисунке) Если есть светофор, то по приоритетам светофора, но полюбому автомобили А уступают.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:03
AlexF84
Если водитель автомобиля Б успевает проехать перекресток не создав помех автомобилям движущимся по главной дороге, то он должен проехать перекресток первым. Водитель автомобиля А уступает дорогу и автомобилю Б (помеха справа) и автомобилям движущимся по главной дороге. Водитель Б уступает только движущимся по главной дороге.
NSergey а у вас какая была версия? :) чем закончиась эта ситуация в вашем случае? кто кого куда стукнул?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:05
Jeff2
3dmax писал(а):
NSergey писал(а):Вопрос естественно, кто кому уступает согласно ПДД.

А пропускает Б и потом поворачивает налево. Читайте ПДД почаще, там всё написано. :wink:
Непонятно вообще как такой простой перекрёсток мог вызвать какие то вопросы. :? Это всё от неграмотности...

Не факт. Автомобиль А находится на главной дороге в момент поворота, причем движется по направлению основного движения. ИМХО, не простой этот перекресток. Не помню, чтобы в ПДД описаны подобные перекрестки, какой то он неправильный.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:07
NSergey
Вот видите, ситуация простейшая и не вызывающая никаких затруднений у водителя, знающего ПДД, а вот на форуме Toyota-Avensis данный вопрос очень многих поставил в тупик и вызвал бурю обсуждений аж на девяти страницах. Могу вывесить ссылку, если есть желание почитать.

Браво водителям Logan!

P.S. В этой ситуации я не участвовал, я взял ее с форума....

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:09
AlexF84
Автомобиль А нахдится на главной дороге в момент поворота

он находиться на перекрестке а не на главной дороге (он кстати там разворот совершал)
Не помню, чтобы в ПДД описаны подобные перекрестки, какой то он неправильный

нормальный перекресток все там описано, но мелко мелко :lol:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:12
Jeff2
Врагу не пожелаешь на таком перекрестке налево поворачивать при интенсивном движении.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:14
AlexF84
Логановоды, айда на форум авенсисов, учить их ПДД а то ведь по одним дорогам ездим, а они наивно думают что для Тайоты в ПДД прописано преимущество передболее бюджетными авто :lol:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:20
NSergey
AlexF84 писал(а):Логановоды, айда на форум авенсисов, учить их ПДД а то ведь по одним дорогам ездим, а они наивно думают что для Тайоты в ПДД прописано преимущество передболее бюджетными авто

+1

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:20
AlexF84
Коллеги, главное не забывайте на таких перекрестках с интенсивным движением, что вы можете помочь бедному водителю А полчаса мигающему поворотником, наконец то повернуть. А он вам продемонстрирует как у него аварийка мигает. :good И будет всем счастье. :driver

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:21
Mavrik
Автомобиль А совершает разворот. В чем принципиальная разница, если бы вместо зеленых насаждений была бы двойная сплошная?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:21
Jeff2
Кстати, таких перекрестков в Москве много на Дмитровском шоссе. Даже со светофором офигеваешь стоять на них из-за пробки, когда потоки машин на них "завязываются узлом", к тому же перекрывая само шоссе.
На Каширском в аналогичных местах давно разделили светофорами потоки противоположных направлений, т.е. когда зеленый для автомобиля А, то для автомобиля Б красный.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:22
Jeff2
Mavrik писал(а):Автомобиль А совершает разворот. В чем принципиальная разница, если бы вместо зеленых насаждений была бы двойная сплошная?

Да ни в чем, ни в чем. Просто эти 10 метров сбивают с толку.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:25
Mavrik
Jeff2 писал(а):Да ни в чем, ни в чем. Просто эти 10 метров сбивают с толку.

Jeff2 писал(а):Автомобиль А находится на главной дороге в момент поворота

Вот вот

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:30
NSergey
Jeff2 писал(а):Да ни в чем, ни в чем. Просто эти 10 метров сбивают с толку.

Вот именно так звучал и мой ответ
Здесь

О ПДД

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 00:48
kjufy
Может общую тему сделать о разборе ПДД?

У меня вопрос к знатокам.
Круговое движение, без знаков приоритета. Знак 4.3 "Круговое движение". Знаков на възде на круг нет. Кроме 4.3.
Уступаем тем кто справа. Я прав?
Просьба ссылки на ПДД, если не прав.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 00:53
3dmax
kjufy писал(а):Круговое движение, без знаков приоритета. Знак 4.3 "Круговое движение". Знаков на възде на круг нет. Кроме 4.3.
Уступаем тем кто справа. Я прав?

Да, всё верно. Если нет других знаков, то пропускаем помеху справа.

Вопрос по ПДД, встречка или нет?

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 16:48
Bstr
Два кадра в погонах, на белоснежном Фокусе с одной скромной наклейкой Милиция, подловили после проезда по красной траектории. Настойчиво, со всеми вытекающими последствиями :) :wink:, утверждали, что это встречка, лишение. По рации вызвали (или сделали вид что вызвали) гаишников, звучало это так: - Вася, подскочи на площадь..., мы тут ... . :)
Суть нарушения - не с той стороны (в нарушении знака) объехал столб. К картинке добавлю: на всем видимом в кадре асфальте нет ни грамма разметки.
Как считаете, это действительно могло быть лишением прав?

Изображение

Для питерцев: по левую руку кадра рынок в Купчино, за спиной Домовой. Как выяснилось позже, караулят там часто.
Тот же вид, но на видео: http://www.youtube.com/watch?v=Xg12u9DXhFM

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 17:28
Doctor of Medicine
Здравствуйте!
Согласно статье 12.15 ч.4 КоАП наказание в виде лишения права управления ТС от 4 до 6 месяцев предусмотрено за выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения.
Согласно ПДД понятие дорога определено как "обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии".
Описываемое вами место подпадает под понятие прилегающая территория, определяемое в ПДД как "территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами".
Исходя из вышеизложенного следует:
1) Да вы нарушили ПДД, а именно требование знака указывающего направление объезда препятствия. Но даже за это вас нельзя оштрафовать, т.к. ст.12.16 КоАП тоже предусматривает наказание за несоблюдение разметки и знаков на дороге.
2) Наказание за данное нарушение в виде лишения права управления ТС не предусмотрено, т.к. Вы находились не на дороге, а на прилегающей территории.
3) Такой ментовской развод частенько встречается на парковках у гипермаркетов и АЗС, но при разъяснении инспекторам ДПС неправильности трактовки ими данного нарушения все их понтоватые претензии быстро исчезают.
П.С.: чем все закончилось?

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 17:32
ManJak
Bstr
Несоблюдение предписания знаков.

Никакой встречки!

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 17:56
ЦЦК
Реальные примеры отмены так называемой "встречки" на прилегающей. И форум, в основном, питерский, подскажут.

http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=19751

http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=20969

А что мешало за газелькой ехать? Религия?

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 18:41
Doctor of Medicine
Взято из ссылок оренбуржца ЦЦК:
Позавчера отменено постановление мировой судьи Кудрявцевой (СУ № 125 СПб) о лишении за фальшивый "выезд на встречку" на территории парковки в аэропорту Пулково-1 (одностороннее движение). Судом установлено, что данная территория является прилегающей, и хотя на нее распространяется действие ПДД и в том числе дорожных знаков, нарушение их требований должно квалифицироваться по 12.16, а не по 12.15.4.
Ссылки очень полезные. Спасибо.
В то же время в постановлении судьи Каревой также допущены ошибочные трактовки определений и понятий. И хоть цель пострадавшими была достигнута, но, как говориться "истина дороже". А истина заключается в следующем:
Согласно ст 12.16 КоАП: Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы,
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Еще раз: Прилегающая территория дорогой не является! Значит ответственность даже по статье 12.16 КоАП нести Вы не должны. Но вы должны понимать, что при столкновении с едущим навстречу вам и не нарушающим ПДД ТС в ДТП виноваты будете именно Вы.

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 19:42
Doctor of Medicine
NSergey писал(а):Возник вопрос по очередности проезда перекрестка.

Изначально человек представил такую схему http://s53.radikal.ru/i142/0901/28/c9913393352b.jpg

потом ее несколько детализировал http://s41.radikal.ru/i094/0901/ae/10bf4841e833.jpg



Вопрос естественно, кто кому уступает согласно ПДД.



_________________

Кстати, очень интересная ситуация, с которой сталкиваешься каждый день.
Согласно ПДД для очередности проезда имеет значение двигаясь по какой дороге автомобиль въезжает на перекресток. Таким образом, если группа автомобилей А, А2, А3 двигалась по главной дороге, а затем начала выполнять разворот на перекрестке, уступая дорогу необозначенным буквами авто, то они проезжают вторыми, а автомобиль Б - третьим. В том случае, если А,А2, А3 двигались по второстепенной дороге и проехав первую половину перекрестка начали поворот налево, то автомобиль Б проезжает вторым, а они третьими. В случае ДТП однозначно будут нужны:
- либо порядочность водителей и дача правдивых показаний;
- либо наличие свидетелей последовательности событий происходящих на перекрестке;
- либо видеозапись маневров автомобилей.

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 19:52
Bstr
Doctor of Medicine писал(а):П.С.: чем все закончилось?[/i]
Вас точная сумма интересует? :wink: это уже не принципиально
PS за рулем был не я

СообщениеДобавлено: 01 май 2009, 20:34
Doctor of Medicine
Bstr писал(а):
Doctor of Medicine писал(а):П.С.: чем все закончилось?[/i]
Вас точная сумма интересует? :wink: это уже не принципиально
PS за рулем был не я

А, кстати, действительно интересно сколько они попросили при таком явном разводилове с их стороны?
Хотя может быть гайцы сами искренне верили, что "все делают правильно".

СообщениеДобавлено: 02 май 2009, 07:10
ЦЦК
Bstr писал(а): Вас точная сумма интересует?


Позор взяткодателям. Они развращают власть. В конечно счёте вы делатете хуже другим. Следующим. И вашим детям.

Это я про взяткодателей. Вообще. И в частности.

СообщениеДобавлено: 02 май 2009, 07:15
ЦЦК
Doctor of Medicine писал(а):Хотя может быть гайцы сами искренне верили, что "все делают правильно".


"Доктор, я вас умоляю!" :)

СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 13:45
Ноябрик
Может кто-нибудь что-нибудь сказать по следующей ситуации? Мух ехал один. Выезжал с прилегающей дороги на главную, поворачивал налево. При этом у него сразу слева на главной пешеходный переход, со светофором, но т к дорога достаточно пустая, обычно им не пользуются (кнопкой), а переходят пока нет машин. Он пропустил одну машину, едущую по главной справа от него и стал поворачивать теперь следя за пешеходным переходом. И тут передним правым углом он ударяется в дорогущую машину. Т е получается, у него была помеха справа и он не уступил. При прибытии ГАИ он стоял на переходе, а «пострадавшая» в нескльких метрах впереди. У неё повреждена левая задняя колёсная арка. Я не могу понять как такое могло произойти. Место открытое, нет ни кустов ни строений. Правда метрах в 200 поворот откуда вероятно и выехала та машина. Водитель говорит, что она видела, как наш Логан сначала стоял, пропуская машину, а потом тихо начал заворачивать, но она думала что он остановится.....

СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 14:19
Олег М.
К сожалению, Вам могут помочь только ОСАГО и КАСКО. Вина Вашего мужа бесспорна. Что поделать, нужно быть внимательнее.
Всё - ИМХО, естественно. Удачи!

СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 11:41
WideProf
Ситуация: две проезжие части разделяет газон. На газоне есть заасфальтированный сквозной проезд, перед которым при движении с обной стороны справа за 50м и 15м (приблизительно) до проезда стоят знаки "только прямо", разметки нет, "кирпича" при повороте на этот участок нет. При движении с противоположной стороны перед этим участком стоит знак "разворот разрешен". Можно ли квалифицировать как выезд на встречную поворот при движении с той стороны, где стоят знаки "только прямо" или это несоблюдение знаков по ст. 12.16.?

СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 06:44
@ndrey
Квалифицировать могут по какой угодно статье. В большинстве случаев - это 12.15.4. Однако, при достаточном количестве доказательств и упорства с Вашей стороны можно переквалифицировать на 12.16.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 08:00
WideProf
@ndrey писал(а):при достаточном количестве доказательств

Какие доказательства нужны, кроме фактически установленных знаков и отсутствующей разметки? Если рассматривать только информацию, предоставленную водителю, движущемуся со стороны знаков "только прямо", то водитель никак не может знать, что это "встречный" разворот. А если исходить из ситуации в целом, то незнание не освобождает от ответственности. Т.е. получается - что хочу, то и ворочу: гаишник может торговаться от лишения до 100 рублей.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 07:46
Nika K
Коллеги, интересует ваше мнение. Чуть не вышло ДТП с одним знакомым. Спорим до синевы, кто был бы виноват. Я считаю, что он, он, соответственно - что я. Короче ситуация:
По одной полосе в каждом направлении, между ними прерывистая разметка, знаков запрета обгона нет. Мы едем по одной полосе в одном направлении, полоса шириной навскидку метра 4, т.е. 2 машины вмещаются легко! Он едет по правой части полосы, я по левой. На лежачем полицейском я опережаю его слева и тут он кидается из правой части полосы влево (он глубоко убежден что проезд лежачего полицейского по диагонали щадит подвеску, но не суть) и чуть не въезжает меня, я чудом с визгом колес успеваю затормозить. Его левый задник бок проходит в считанных сантиметрах от моего правого переда. Теперь, собственно, вопрос - кто был бы виноват?!! Я считаю что он перестроился, не поглядев в зеркало, короче, не уступил при перестроении. Он считает, что в пределах 1 полосы (а разметка утверждает, что там 1 полоса в каждом направлении, наплевать какой полоса ширины) он может метаться как угодно!.. По-моему, это бред. Все равно, что мотоциклист (а он тоже участник ДД и тоже является ТС) начнет ездить как бухой идиот по диагонали, не давая себя опередить, т.к. "ведь 1 полоса!"
Короче, если были похожие ситуации с трагическим исходом, как трактовали гайцы? Спасибо.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 08:04
kjufy
Nika K
Обоюдка по-моему.
Он не дал совершить обгон. Если Вы поворотник включали.
Вы - не соблюли безопасную интервал-дистанцию.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 08:19
Nika K
это вообще-то не обгон а чистое опережение. я как ехал по левой части полосы, так и ехал. а он метнулся с правой стороны влево. но если верить разметке полоса вообще одна. вот в чем суть спора. он считает что раз полоса одна, он на ней может вытворять что угодно

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 08:44
Nick_2141
Nika K писал(а):Я считаю что он перестроился, не поглядев в зеркало, короче, не уступил при перестроении.


"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

:arrow: Он не перестраивался.
:arrow:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.


ИМХО.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 08:45
kjufy
Nika K
Вы нарушили.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Он нарушил.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.



9.1.
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Отсюда следует, что если условия позволяли ехать каждый по свой полосе правой стороны дороги, то ехать можно, соблюдая боковой интервал.

Навернео так. ИМХО можно свести к обоюдке в легкую.
Маневрировать, как вздумается, на своей полосе коненчо нельзя.
Необходимо соблюдать пункт 9.10. (см. выше).

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 09:21
Chef-cook
Андрей Борисыч, скажите, у меня товарищ вернулся из нэзалэжной и поведал историю:

Переезд, шлагбаум, семафор. Стоит, ждёт, опускается железяка, он начинает движение. Дайцы тормозят, грят поехал раньше, чем начал поднимацца шлагбаум :shock: и не заглушил двигатель, пока стоял :shock: .

Сказали, что выпишут приглашение в суд :shock: , типа :roll: приедете через пару дней и бум разбираться. Вопрос: что это было и кто прав :roll:
ЗЫ Знакомый уехал за деньги :wink:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 09:23
Alchi
Nika K Считаю, что нарушитель - Вы! :!:
Nika K писал(а):По одной полосе в каждом направлении, между ними прерывистая разметка, знаков запрета обгона нет.
Значит - разметка есть и Вы не вправе занимать на дороге положение
с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Ваш друг двигался в своем ряду по полосе в один ряд, а Вы соответсвенно ему мешали.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 09:33
boris55
Chef-cook писал(а):Переезд, шлагбаум, семафор. Стоит, ждёт, опускается железяка, он начинает движение. Дайцы тормозят, грят поехал раньше, чем начал поднимацца шлагбаум и не заглушил двигатель, пока стоял .



Сказали, что выпишут приглашение в суд , типа приедете через пару дней и бум разбираться

Ну это придирки,МИХО.Он переехал какую либо Стоп-линию явную???Или воображаемую?То есть-въехал на переезд-пока шлагбаум еще не начал подъем?И с чего я обязан глушить движок на переезде-нет вроде таких требований в ПДД Украины.А если ЗИМА,холод и стекла обмерзают-как глушить-с какой стати?
Опять же-приглашение в суд выписать-пустая угроза.Надо было заявить,что как нерезидент Украины(негражданин) Вы имеете право указать в протоколе на выбор:с нарушением согласен,прошу рассмотреть дело в моё отсутствие и переслать постановление суда о штрафе(интересно-в какой валюте???) по месту регистрации ТС или второе:прошу протокол о нарушении ПДД переслать в суд по месту регистрации ТС.Вам присутствовать в суде необязательно,изымать права или ТС не имеют права.Угрозы не выпустить через границу тоже ПУСТЫШКА-нет у них базы данных о нарушениях на границе.Так что можно было уехать без денег....

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 09:37
Chef-cook
boris55 писал(а):И с чего я обязан глушить движок на переезде-нет вроде таких требований в ПДД Украины


Да вот в том то и дело, утверждает, что прописано в ПДД :roll:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 09:55
boris55
Chef-cook писал(а):Да вот в том то и дело, утверждает, что прописано в ПДД

Нет тут никаких "особенностеЙ" ПДД УКраины ,связанных с движением через переезд:
http://www.adybov.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm
Есть такая статья вот:
123 ч.1 Въезд водителей на железнодорожный переезд на запрещенный сигнал светофора или жест регулировщика дежурного на переезде, при закрытом шлагбауме или когда к переезду приближается поезд 34 - 68 грн Суд
Ну и опять же-квалифицировать начинающий открываться шлагбаум-как закрытый????
Примечание СУД-имеется ввиду,что штраф взимается через суд,а не на месте.Но присутствовать на суде НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 10:06
Chef-cook
boris55 писал(а):Примечание СУД-имеется ввиду,что штраф взимается через суд,а не на месте.Но присутствовать на суде НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!


Фсё, спасибо :D

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 11:13
#Сергей#
Alchi писал(а):Цитата:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Ваш друг двигался в своем ряду по полосе в один ряд, а Вы соответсвенно ему мешали.
Вы не правы.В данном направлении две полосы для движения автомобилей,там достаточно места для движения автомобилей в два ряда,просто они не разделены разметкой,что позволяет некоторым олухам двигаться занимая обе полосы.
Nika K писал(а):Мы едем по одной полосе в одном направлении, полоса шириной навскидку метра 4, т.е. 2 машины вмещаются легко! Он едет по правой части полосы, я по левой

Судя по всему на той дороге две полосы для движения в каждом направлении - они же до этого ни терлись "бортами"?.Nika K ехал по своей полосе и не престраивался ,его друг не уступил ему дорогу.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 11:23
#Сергей#
Chef-cook писал(а): Стоит, ждёт, опускается железяка, он начинает движение. Дайцы тормозят, грят поехал раньше, чем начал поднимацца шлагбаум

Движение запрещено,если включен запрещающий сигнал светофора или звуковой сигнал независимо от наличия и положения шлагбаума.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 11:31
@ndrey
Nika K писал(а):Мы едем по одной полосе в одном направлении, полоса шириной навскидку метра 4, т.е. 2 машины вмещаются легко! Он едет по правой части полосы, я по левой.

Я правильно понял, что на дороге 2 полосы для движения в одну сторону, обозначенные разметкой, а Вы ехали по 1-й полосе?
И тут он кидается из правой части полосы влево

Nika K писал(а):кто был бы виноват?!!

Я считаю, что Вы были бы виноваты, потому, как движение по одной полосе, не выезжая за ее пределы не считается перестроением, следовательно при движении в пределах своей полосы
Nika K писал(а):он может метаться как угодно

Обратимся к первоисточнику:
ПДД РФ писал(а):"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Выезд из занимаемой полосы был? - нет.

kjufy писал(а):Он нарушил.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Покажите мне, где у него было перестроение и я с Вами соглашусь.
kjufy писал(а):9.1.
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Отсюда следует, что если условия позволяли ехать каждый по свой полосе правой стороны дороги, то ехать можно, соблюдая боковой интервал.

Нет, не в тему, потому, как водители могут определять сами количество полос только в том случае, когда
ПДД РФ писал(а):если их нет

kjufy писал(а):можно свести к обоюдке в легкую.

И никаких обоюдок, потому, как еще раз говорю: с его стороны перестроения не было. Даже если бы оба метнулись в пределах одной полосы в разные стороны перестроения так же бы не было.
kjufy писал(а):Маневрировать, как вздумается, на своей полосе коненчо нельзя.

Покажите мне, где это в ПДД написано и я с Вами соглашусь.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 11:51
kjufy
@ndrey
Пункт 1.2.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Про маневры.
Пункт 9.10.
Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Ну и под которую можно подвести почти любое ДТП к обоюдке.
Пункт 1.5.
Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда

Знаков обгон запрещен и сплошной разметки нет. Зачем участник ДД вместо обгона с безопасным боковым интервалом притерся к человеку и подверг всех опасности?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:16
Nika K
@ndrey писал(а):Я правильно понял, что на дороге 2 полосы для движения в одну сторону, обозначенные разметкой, а Вы ехали по 1-й полосе?


Нет, в каждом направлении была одна полоса, но она была широкая (около 4 метров).

Тот же вопрос я задал на сайте "право руля", там не так однозначно признали виновным меня. Аналогичный пункт ПДД "не предпринимать действий, создающих опасность" можно отнести к маневру моего приятеля, когда он совершил неожиданный кульбит - под углом 45 градусов поехал справа налево, на меня.
И один форумчанин вроде как вообще написал, что при аналогичной ситуации при разборе в ГАИ признали виновным того кто метнулсяю
Так что, неоднозначно всё.
Вообще, в нашем городе сплошь и рядом такие дорогие - 1 широкая полоса в каждом направлении. Естественно, что едут все в 2 ряда. Перед перекрестками ВСЕ И ВСЕГДА разделяются на 2 полосы ( впределах одной, обозначенной разметкой): справа те кому прямо и направо, слева те кому налево. Если утрировать, то по логике ваших рассуждений получается, что метнувшийся из правого ряда (не забывайте, формально - полоса одна) участник перед моим носом в левый ряд, который был до этого свободен, невиновен? Ну тогда у нас невозможно станет ездить. Тут действуют не только и не столько ПДД, а правила здравого смысла.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:30
Alchi
#Сергей# писал(а):Вы не правы.В данном направлении две полосы для движения автомобилей,там достаточно места для движения автомобилей в два ряда,просто они не разделены разметкой,что позволяет некоторым олухам двигаться занимая обе полосы.
А в чем конткретно я не прав? 8) . Пусть полоса по факту широкая, но разметка-то на проезжей части, разделяющая встречные направления есть!!! Значит разметкой изначально предусмотрена одна полоса. Другое дело, если бы разметки не было совсем - тогда можно руководствоваться положением о определениии ширины
самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними
ИМХО конечно..., но это мое ИМХО :roll:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:34
ShK
Nika K
Тут действительно не однозначно.
Если Вы были чуть впереди и он бы въехал Вам в бочину, то виноват он.
Если его машина была впереди, он Вас подсек бы и Вы въехали бы ему в бочину, то виноваты Вы.
Тут и порядочность участников имеет значение. Пример:
Многорядное движение. Перекресток с поворотом всех полос налево. Машины стоят на светофоре, зажигается зелёный. В крайнем левом Мондео стоит, правее Тойота стартует, резко выворачивая руль. цепляет правое крыло Мондео (ещё стоящего). Водитель Тойоты признаёт себя виновным. Прибывший инспектор констатирует, если бы не признание водителя Тойоты, то виновником посчитали бы водителя Мондео.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:38
Alchi
ShK писал(а):...Прибывший инспектор констатирует, если бы не признание водителя Тойоты, то виновником посчитали бы водителя Мондео.

Хе-х... А на основании чего? :shock: . Он ведь не двигался?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:42
#Сергей#
Alchi писал(а):Пусть полоса по факту широкая, но разметка-то есть!!! Значит разметкой изначально предусмотрена одна полоса. Другое дело, если бы разметки не было совсем - тогда можно руководствоваться положением о определениии ширины

"Полоса движения"-любая из продольных полос проезжей части ,обозначенная или необозначенная разметкой и имеющая ширину ,достаточную для движения автомобилей в один ряд.В данном случае разметка разделяет только встречные полосы движения,а 2 полосы для движения в каждом направлении тоже существуют,независимо от отсутствия разделяющей их разметки,т.к.ширина проезжей части позволяет двигаться автомобилям в один ряд как по первой,так и по второй полосе.У нас полно дорог ,где три полосы для движения в каждом направлении,а из разметки на дороге только двойная сплошная.Вопрос - по такой дороге тоже машины должны двигаться в один ряд?Или все-таки можно в шесть?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:47
#Сергей#
ShK писал(а): В крайнем левом Мондео стоит, правее Тойота стартует, резко выворачивая руль. цепляет правое крыло Мондео (ещё стоящего). Водитель Тойоты признаёт себя виновным. Прибывший инспектор констатирует, если бы не признание водителя Тойоты, то виновником посчитали бы водителя Мондео.

Думаю,надо констатировать слабое знание ПДД прибывшим инспектором - для него любая вмятина на правом крыле означает ,что была помеха справа...

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:47
ShK
Alchi писал(а):Он ведь не двигался?

А кто об этом знал, кроме участников ? Свидетели разъехались. У Форда помеха справа.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:51
ShK
#Сергей# писал(а):Думаю,надо констатировать слабое знание ПДД прибывшим инспектором - для него любая вмятина на правом крыле означает ,что была помеха справа...

А каким пунктом ПДД можно ещё трактовать данное ДП при противоречивых показаниях ?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:56
Alchi
#Сергей# писал(а):В данном случае разметка разделяет только встречные полосы движения
А на основании чего Вы делаете такой вывод?
#Сергей# писал(а):У нас полно дорог ,где три полосы для движения в каждом направлении,а из разметки на дороге только двойная сплошная
Увы... Качественная разметка снимала бы очень много подобных спорных вопросов...

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:56
#Сергей#
Смотреть на расположение транспортных средств на проезжей части и тормозной путь.На таком перекрестке еще разметка бывает ,хотя бы до светофора .
ShK писал(а):Тойота стартует, резко выворачивая руль.
При таком старте еще и пробуксовка колес бывает.Неужели не видно кто куда ехал ?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 12:57
Domovoy
ShK писал(а):Если Вы были чуть впереди и он бы въехал Вам в бочину, то виноват он.
Если его машина была впереди, он Вас подсек бы и Вы въехали бы ему в бочину, то виноваты Вы.

Была у меня давно подобная ситуация...слева двигался медленно один чел и обогнать его на протяжении достаточно большого участка дороги было не реально...когда появилась возможность, я пошел на обгон справа, при перестроении и выравнивании машины(т.к были припаркованные машины на обочине) меня слегка занесло(дело было зимой) и я поставил ему задний бампер слева...гаишник признал меня виновным, объясняя что дорога в одну полосу и обгон я не имел права делать...
ПиСи: при обгоне я подал звуковой сигнал, а он в момент обгона ускорился

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:00
Alchi
ShK писал(а):У Форда помеха справа.
Так если бы Форд двигался (поворачивая налево, а двигаться он мог как я понял только налево), то у него не могло возникнуть помехи справа... А вот если бы он двигался чуть вперед, не выворачивая колес, то можно было приписать ему скажем прямолинейное движение вместо поворота - тогда еще можно приписать ему вину.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:03
ShK
#Сергей# писал(а):При таком старте еще и пробуксовка колес бывает.Неужели не видно кто куда ехал ?

Не факт. Тойота резко выворачивает, а не резко стартует.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:15
ShK
Domovoy писал(а):Была у меня давно подобная ситуация...

Вы обгоняли справа, за что и были признаны виновным. В случае с Nika K обгона не было.

Alchi
Так я и говорю, что результат расследования может зависеть от порядочности участников ДТП.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:19
Domovoy
ShK
а в чем отличается ситуация от приведенной? нахождение автомобилей справа и слева одинаковы...получается что по результатам аварии я был ему "помехой"

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:29
ShK
Domovoy писал(а):а в чем отличается ситуация от приведенной?

Результатом.
Я так полагаю, что Вы тоже самое и ГАИшнику озвучили, что и нам. А сказали бы, что он Вас "догнал", то и вывод ГАЙца мог быть прямо противоположным.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:33
Chef-cook
ShK писал(а):Результатом.

ShK
Шамиль, а как там Ваша ситуёвина разрешилась, с мотоциклистом :roll:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:35
ShK
Chef-cook
Он в больнице, дело не закрыто. Ждем-с.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:40
#Сергей#
Alchi писал(а):А на основании чего Вы делаете такой вывод?

Если бы там было одностороннее движение,то эта разметка делила бы дорогу на две полосы.А так разметка делит дорогу на две стороны дороги,одна из которых предназначена для встречного движения.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:45
sugro6iha
Я полностью поддерживаю точку зрения коллеги #Сергей#
Например , у нас в городе есть улица , имеющая по три полосы в каждом направлении , а сплошной линией были разделены , до недавнего времени , только встречные потоки ( сейчас полосы разделены прерывистыми линиями ) . А до этого , что ? можно было считать что это полоса для движения в один ряд ? И я могла спокой но притереть авто движущееся слева и списать это на то , что я двигаюсь в пределах одной полосы ? Да меня же блондинкой обзовут !
А зимой как ? разметки вообще не видно под снегом .
Я думаю здесь применим этот пункт :
@ndrey писал(а):9.1.

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

А стало быть виноват в ДТП , был бы приятель Nika K
А вообще , ведь существуют наверно нормативы , какова должна быть ширина одной полосы для движения ? С учётом этих нормативов и был бы определён виновник . ИМХО .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 13:55
kjufy
sugro6iha
Я уже приводил здесь определение полосы.

Пункт 1.2.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Ширина - это больше для определения нарушил-ли правила парковки или остановки.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:02
Alchi
Nika K писал(а):По одной полосе в каждом направлении, между ними прерывистая разметка...
прерывистая разметка 1.5 по ПДД
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении
В разбираемом случае со слов Nika K - две полосы.
А вот если бы в одном направлении было бы две полосы, то разметка разделяющая встречные потоки должна быть двойная сплошная 1.3
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более

http://www.prav-net.ru/1-gorizontalnaya-razmetka/
8)

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:08
sugro6iha
#Сергей# писал(а):
ShK писал(а): В крайнем левом Мондео стоит, правее Тойота стартует, резко выворачивая руль. цепляет правое крыло Мондео (ещё стоящего). Водитель Тойоты признаёт себя виновным. Прибывший инспектор констатирует, если бы не признание водителя Тойоты, то виновником посчитали бы водителя Мондео.

Думаю,надо констатировать слабое знание ПДД прибывшим инспектором - для него любая вмятина на правом крыле означает ,что была помеха справа...

А экспертиза ? Я думаю по характеру повреждений можно было бы установить , что ударила Тойота . Пример , возможно смешной , но всё же ... На Пасху мы красим яйца и потом бьёмся ими с оппонентом . Вы замечали , что если ударить первым , то ваше яйцо останется целым , а яйцо оппонента разобьётся ? То есть получается , что повреждения Мондео должны быть больше , чем повреждения Тойоты .
Ещё мне , в данном случае , непонятна привязка помехи справа . Получается , если я еду в крайнем левом ряду и кто-то , движущийся справа захочет в него перестроиться , я обязана пропустить помеху справа ? Нет ведь . Вообще , правило помехи справа существует не для проезда ли равнозначных перекрёстков ?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:09
kjufy
Похоже? Сколько здесь полос. И кто был бы виноват в утренней ситуации?
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:11
Alchi
sugro6iha писал(а):Пример , возможно смешной , но всё же ... На Пасху мы красим яйца и потом бьёмся ими с оппонентом . Вы замечали , что если ударить первым , то ваше яйцо останется целым , а яйцо оппонента разобьётся ?

Да уж, очень смешной! Разобьется яйцо с менне прочной скорлупой :D :D :D

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:12
sugro6iha
kjufy
А гаишники во время оформления ДТП , для чего рулеткой проезжую часть измеряют ?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:16
Alchi
kjufy писал(а):Похоже? Сколько здесь полос
Очень похоже! См. разметку 1.5 :wink:
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:21
sugro6iha
kjufy писал(а):Похоже? Сколько здесь полос. И кто был бы виноват в утренней ситуации?
Изображение

Я бы сказала - по две в каждом направлении . И виноват тот , кто изменил направление движения .

А вот если бы в одном направлении было бы две полосы, то разметка разделяющая встречные потоки должна быть двойная сплошная 1.3

Да , должна . 8) Но мы в России , а не за границей , где всё чётко по правилам , а посему следует руководствоваться здравым смыслом прежде всего .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:28
Alchi
sugro6iha писал(а):Я бы сказала - по две в каждом направлении .
А я бы нет! На основании какого положения ПДД??? Покажите пункт правил и я с Вами соглашусь (с) @ndrey
sugro6iha писал(а):А вот если бы в одном направлении было бы две полосы, то разметка разделяющая встречные потоки должна быть двойная сплошная 1.3
Да , должна . Но мы в России , а не за границей , где всё чётко по правилам , а посему следует руководствоваться здравым смыслом прежде всего .
А вот это уже ничем не подкрепленные эмоции :evil: . И после этого мы удивляемся отчего аварии на дорогах. "Здравый смысл" каждый по своему понимает... А ПДД одни для всех. Так то вот...

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:37
#Сергей#
Alchi писал(а):kjufy писал(а):
Похоже? Сколько здесь полос
Очень похоже! См. разметку 1.5 Цитата:
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы

И кто же по-вашему движется не по своей полосе?Первый или второй ряд справа?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:44
Alchi
#Сергей# писал(а):И кто же по-вашему движется не по своей полосе?Первый или второй ряд справа?
Все машины двигающиеся от наблюдателя движутся в своей полосе (кроме Ауди, идущей на обгон). Но неправильно на ней располагаются. А неправ тот, кто первый "выжал" соседа вбок, сформировав два ряда в одну сторону, независимо с какой стороны это началось - справа или слева.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:44
sugro6iha
Alchi
Хорошо , оставим эмоции и здравый смысл . Тогда на фото все должны ехать в один ряд ? При такой-то ширине ? А чел на Ауди ,получается , ничего не нарушает , тк линия прерывистая и согласно отсутствию разметки , определяющей кол-во рядов , ряд там один-единственный . Если так слепо верить разметке от аварий никуда и не деться .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:50
Alchi
sugro6iha писал(а):Тогда на фото все должны ехать в один ряд ?
Если по правилам - то да!
sugro6iha писал(а):А чел на Ауди ,получается , ничего не нарушает , тк линия прерывистая и согласно отсутствию разметки , определяющей кол-во рядов , ряд там один-единственный
А чел нарушает т.к. ряд, на который он вышел для обгона - занят встречными.
ПДД
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
• полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:56
#Сергей#
Alchi писал(а):А неправ тот, кто первый "выжал" соседа вбок

Если сейчас серебристый автомобиль въедет в бок синему,который начнет перестраиваться влево - кто будет виноват?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 15:02
Alchi
#Сергей# писал(а):Если сейчас серебристый автомобиль въедет в бок синему,который начнет перестраиваться влево - кто будет виноват?
Я думаю, что если в бок, значит синий на этот момент ехал несколько впереди и имел право маневрировать в своей полосе. Соответственно серебристый его "поджал" и неправ, т.к. не обеспечил безопасную дистанцию. :roll:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 15:15
sugro6iha
#Сергей# писал(а):Если сейчас серебристый автомобиль въедет в бок синему,который начнет перестраиваться влево - кто будет виноват?

Бедняга серебристый , это же он не пропустил помеху справа ! :)

Alchi писал(а):Я думаю, что если вбок, значит синий на этот момент ехал несколько впереди и имел право маневрировать в своей полосе. Соответственно серебристый его "поджал" и неправ, т.к. не обеспечил безопасную дистанцию.


Вот гад серебристый ! Чего он вообще тут мельтешит и путается под колёсами !
Alchi
Alchi писал(а):11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:

• полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам

Так по фото видно , что Ауди не создаёт помех , так что он кругом прав и вообще белый и пушистый !

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 15:22
hvg
kjufy
Да везде такие дороги встречаются. При перестроении из ряда в ряд водитель не должен создавать помех другим участникам движения это не только правило но и элементарное уважение к другим участникам движения. Ну и не забывать главное правило (дай дорогу дураку). Так и машина и нервы целее.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 15:25
Alchi
Опять у Вас эмоции и ничего более. Вы не можете аргументировать :P и начинаете ёрничать...
sugro6iha писал(а):Вот гад серебристый ! Чего он вообще тут мельтешит и путается под колёсами !
Именно так...
sugro6iha писал(а):Так по фото видно , что Ауди не создаёт помех
Создает, выехав на встречную полосу, и заставляет тем самым встречных жаться к обочине.
Короче, читайте правила... Скажу сразу - я не идеалист и в подобных случаях тоже оказывался (про два ряда в одну сторону). Но если так ездят, то это автоматически не значит, что это правильно, ёпрст!!!

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 15:26
Alchi
sugro6iha
Опять у Вас эмоции и ничего более. Вы не можете аргументировать :P и начинаете ёрничать...
sugro6iha писал(а):Вот гад серебристый ! Чего он вообще тут мельтешит и путается под колёсами !
Именно так...
sugro6iha писал(а):Так по фото видно , что Ауди не создаёт помех
Создает, выехав на встречную полосу, и заставляет тем самым встречных жаться к обочине.
Короче, читайте правила... Скажу сразу - я не идеалист и в подобных случаях тоже оказывался (про два ряда в одну сторону). Но если так ездят, то это автоматически не значит, что это правильно, ёпрст!!!

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:00
sugro6iha
Alchi
Аргументы были приведены ранее , в частности вот эта цитата :
@ndrey писал(а):9.1.

Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)


Заметьте - самими водителями , с учётом ширины проезжей части !
Alchi писал(а):Создает, выехав на встречную полосу, и заставляет тем самым встречных жаться к обочине.

А никто не жмётся , спокойно едут в пределах своей полосы . Места полно , чтобы разъехаться .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:21
hvg
Если присмотреться на фото то у ауди задний ход горит. Мож это блондинка так сработы возвращается. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 17:02
sugro6iha
hvg писал(а):Если присмотреться на фото то у ауди задний ход горит. Мож это блондинка так сработы возвращается. :lol:

Точно ! :lol: Ну и что , что задом наперёд . По своей полосе же !

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 17:21
Nick_2141
sugro6iha писал(а):Alchi
Аргументы были приведены ранее , в частности вот эта цитата :
@ndrey писал(а):9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)


Заметьте - самими водителями , с учётом ширины проезжей части !

А читать внимательно?
1) Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8
А вот если нет разметки и (или) знаков, тогда:
2) Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

В данном конкретном случае - разметка есть. И она определяет количество полос.

Dura lex sed lex

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 17:36
sugro6iha
Nick_2141
В данном случае разметка разделяет встречные потоки . 8) Разметки ,разделяющей полосы , нет .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 20:41
Alchi
sugro6iha писал(а):Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет
Ит-т-т-ить Вашу перекись!!!!!
Правильно! :idea: Разметкой оно определяется, Р А З М Е Т К О Й!!!!!! Вы сами ссылаетесь на этот пунт, ёпрст!!!!!!! Разметка есть!!!!! И она прерывистая!!!! И нехрен определяться по ширине машин!!!
Еще раз, тем кто в бронепоездах и люки задраил
Alchi писал(а):
Nika K писал(а):По одной полосе в каждом направлении, между ними прерывистая разметка...
прерывистая разметка 1.5 по ПДД
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении
В разбираемом случае со слов Nika K - две полосы.
А вот если бы в одном направлении было бы две полосы, то разметка разделяющая встречные потоки должна быть двойная сплошная 1.3
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более

http://www.prav-net.ru/1-gorizontalnaya-razmetka/
8)

Что непонятно то, люди добрые????

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 21:39
3dmax
boris55 писал(а):Ну и опять же-квалифицировать начинающий открываться шлагбаум-как закрытый????

Эээ Борисыч, тут то и загвоздка. Поднимающийся шлагбаум это ещё закрытый шлагбаум. :wink: Обратите внимание, светозвуковая сигнализация работает до тех пор пока шлагбаум не поднимется полностью. И до тех пор пересечение переезда считается нарушением, поэтому развода со стороны ДАИшников я тут не вижу, ну судом только припугнули конечно.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 21:50
sugro6iha
Alchi
Спокойствие ! Только спокойствие ! Я вполне допускаю , что могу быть неправа и совсем не истина в последней инстанции . Только почему вы процитировали пункт 9.1 до нужного слова " разметка " , а дальше " а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними." - нет ? Как-то необъективно .
Alchi писал(а):Что непонятно то, люди добрые????

Непонятно , существуют ли в природе ГОСТы ширины полосы для движения в один ряд , а то ведь знаете и 12 метров можно зафигарить , а потом сказать , что это один ряд . И потом , что не знаете , что у нас разметку зачастую рисуют идиоты ? И это к сожалению не только эмоции , но и суровая реальность .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 22:27
hvg
sugro6iha писал(а):И потом , что не знаете , что у нас разметку зачастую рисуют идиоты ? И это к сожалению не только эмоции , но и суровая реальность .

Изображение
да такое встречается :lol:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 23:15
sugro6iha
hvg
Скока краски зря пропало :lol:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 23:41
tundra
sugro6iha писал(а):Скока краски зря пропало

Рассказывали мне анекдот про одного гаишника, который притырил белой краски для разметки, а потом покрасил в доме окна. Так ночью они светоотражали от проезжающих машин.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 06:46
@ndrey
sugro6iha писал(а):Я бы сказала - по две в каждом направлении . И виноват тот , кто изменил направление движения .

А я лично вижу своими глазами, что здесь всего две полосы в разные стороны. Давайте посмотрим внимательно и посчитаем количество разметок. Сколько их на фото? ОДНА!!! Следовательно, если проезжую часть разделить одной линией, то получится 2 половинки (полосы). Все, вариантов больше нет.
hvg писал(а):При перестроении из ряда в ряд водитель не должен создавать помех другим участникам движения

Абсолютно с Вами согласен. Но если автомобиль едет по своей полосе змейкой от одного края до другого где здесь перестроение? Ссылку на пункт ПДД я приводил. Прочитайте еще раз и попробуйте опровергнуть.
sugro6iha писал(а):Alchi
Аргументы были приведены ранее , в частности вот эта цитата :
@ndrey писал(а):9.1.
.........

Заметьте - самими водителями , с учётом ширины проезжей части !

sugro6iha писал(а):Только почему вы процитировали пункт 9.1 до нужного слова " разметка " , а дальше " а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними." - нет ? Как-то необъективно .

Все более чем объективно. Текст далее слов "разметка" не цитируется В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ потому, что дальше к делу не относится. Ну есть разметка, а дальше в тексте речь идет об "а если их нет...". Дак зачем дальше цитировать? Я конечно призываю читать полностью до конца, но не просто так, а осмысленно. Давайте я Вам процитирую по Вашему же принципу уголовный кодекс. Много интересного узнаете. Скорее всего даже получится обвинить Вас в убийстве Кеннеди.

Я конечно понимаю, что
sugro6iha писал(а):у нас разметку зачастую рисуют идиоты

и даже полностью с Вами согласен, что при движении на автомобиле
sugro6iha писал(а):следует руководствоваться здравым смыслом прежде всего .

Более того, я так же ненавижу, когда метаются из стороны в сторону в пределах своей полосы. Но что поделать, если правилами это не запрещено? А выхожу я из этой ситуации достаточно просто: при движении по такой полосе я стараюсь держаться правого края полосы, потому, как в спорных ситуациях мне отдадут предпочтение, как "помехе справа".

Автор задал вопрос что было бы, если... Дак вот. "Разбор полетов" делается не с точки зрения морали, а с точки зрения ПДД. А в ПДД мы видим, кто прав.

P.S. До сих пор ни один оппонент не привел мне убедительных доказательств со ссылками на ПДД. Одни лишь эмоции и "понятия".

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 07:20
Nick_2141
@ndrey писал(а):Более того, я так же ненавижу, когда метаются из стороны в сторону в пределах своей полосы. Но что поделать, если правилами это не запрещено? А выхожу я из этой ситуации достаточно просто: при движении по такой полосе я стараюсь держаться правого края полосы, потому, как в спорных ситуациях мне отдадут предпочтение, как "помехе справа".

Автор задал вопрос что было бы, если... Дак вот. "Разбор полетов" делается не с точки зрения морали, а с точки зрения ПДД. А в ПДД мы видим, кто прав.

P.S. До сих пор ни один оппонент не привел мне убедительных доказательств со ссылками на ПДД. Одни лишь эмоции и "понятия".

"Золотые слова, Юрий Венидиктович!" (С) НР
+100 8)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 08:06
#Сергей#
Nick_2141 писал(а):Цитата:
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Он не перестраивался.

Даже если он не выехал из занимаемой полосы,то он выехал из занимаемого ряда.Или или...Значит перестроился.
@ndrey писал(а):А выхожу я из этой ситуации достаточно просто: при движении по такой полосе я стараюсь держаться правого края полосы, потому, как в спорных ситуациях мне отдадут предпочтение, как "помехе справа".

Вам тоже могут приписать не соблюдение дистанции,согласно такой логики...
Alchi писал(а):Я думаю, что если в бок, значит синий на этот момент ехал несколько впереди и имел право маневрировать в своей полосе. Соответственно серебристый его "поджал" и неправ, т.к. не обеспечил безопасную дистанцию.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 08:42
Alchi
sugro6iha писал(а):Alchi
Спокойствие ! Только спокойствие !
Пардон... Глубокий выдох...
sugro6iha писал(а):Только почему вы процитировали пункт 9.1 до нужного слова " разметка " , а дальше " а если их нет
Еще раз глубокий выдох... А потому, что разметка есть!! Есть!!! Вот если бы асфальт был девственно чист, то я с Вами бы 10 раз согласился... Но повторяю - разметка есть!!! А то, что Вам сугубо субъективно кажется, что чего-то не хватает - это Ваши проблемы!!! Так можно ездить по любой уже размеченной дороге и считать "...что то мне кажется здесь недорисовали чуток - там и там, поэтому я поеду так, как мне кажется должно было быть нарисовано..."
@ndrey писал(а):P.S. До сих пор ни один оппонент не привел мне убедительных доказательств со ссылками на ПДД. Одни лишь эмоции и "понятия".
:good
sugro6iha писал(а):у нас разметку зачастую рисуют идиоты ?
Увы... Остается только развести руками...
sugro6iha писал(а):Непонятно , существуют ли в природе ГОСТы ширины полосы для движения в один ряд...
У Вас под рукой тот же самый интернет, что и у меня. Ищем, и не надо разводить демагогию "понятно/непонятно"...
[url=http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%20Р%2052399-2005]ГОСТ Р 2052399-2005[/url] [url=http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%20Р%2052398-2005#_Toc131946024]ГОСТ Р 2052398-2005[/url]
Ширина полосы движения в зависимости от типа дороги от 3 до 4,5 м
Наш Логан в ширину имеет где-то 1,7м (пусть меня поправят, если не так). Вот и получается, что по габаритам могут две легковушки впихнуться в одну полосу (размером 3,5 или 3,75 м). Но повторяю, если так ездят, то это не значит, что так правильно!!!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 08:56
Alchi
#Сергей# писал(а):Вам тоже могут приписать не соблюдение дистанции,согласно такой логики...Alchi писал(а):Я думаю, что если в бок, значит синий на этот момент ехал несколько впереди и имел право маневрировать в своей полосе. Соответственно серебристый его "поджал" и неправ, т.к. не обеспечил безопасную дистанцию.
Только в случае если едущий левее (а @ndrey говорит, что занимает положениие справа), будет также еще и несколько впереди. Т.к. двигаясь за ним по одной и той же должно соблюдать дистанцию... и тем более не вылазить ему параллельно.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:04
#Сергей#
Alchi писал(а):Только в случае если едущий левее (а @ndrey говорит, что занимает положениие справа), будет также еще и несколько впереди.

Да не имеет права он так перестраиваться!Я уже писал...Даже если он не выехал из занимаемой полосы,то он выехал из занимаемого ряда.Или или...Значит перестроился.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:10
Alchi
#Сергей# писал(а):Даже если он не выехал из занимаемой полосы,то он выехал из занимаемого ряда.Или или...Значит перестроился.
Демонстрируете незнание ПДД :P :wink:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
:arrow: Сответственно полоса и ряд суть одно и то же.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:16
#Сергей#
Alchi писал(а):Демонстрируете незнание ПДД

Когда кончаются аргументы,начинаются оскорбления,ну или детский лепет... :wink:
Alchi писал(а):Сответственно полоса и ряд суть одно и то же.
Если бы это было одно и то же,то в определении понятия "Перестроение "было только "полоса",однако там "выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения."

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:20
hvg
@ndrey писал(а):А выхожу я из этой ситуации достаточно просто: при движении по такой полосе я стараюсь держаться правого края полосы, потому, как в спорных ситуациях мне отдадут предпочтение, как "помехе справа".

ага а на этой правой части кто нибудь припарковался, и вам опять же приходится перестраиваться в левый ряд, и при перестроении вам надо уступить машинам едущим слева.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:22
#Сергей#
Alchi писал(а):Сответственно полоса и ряд суть одно и то же.

Вы начинаете себе противоречить... :wink:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:23
Alchi
#Сергей# писал(а):Когда кончаются аргументы,начинаются оскорбления,ну или детский лепет...
Модератор с Вами! Никаких оскорблений. Только факты.
#Сергей# писал(а):"выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда"
Что и говорит о том, что это одно и то же!
В ПДД есть определение, что такое "полоса". Ссылку я дал Вам выше. Дайте мне ссылку на ПДД с определением "Ряд"?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:25
Alchi
#Сергей# писал(а):Вы начинаете себе противоречить...

Ну в чем же, ёклмн?! :shock: Поймите: полоса - это участок дороги, выделенный разметкой. А ряд - это от слова "порядок", ряд - это последовательность движущихся друг за другом машин. И в соответствии сПДД (я уже сто раз приводил ссылку) по одной полосе движется один ряд.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:31
#Сергей#
Alchi писал(а):Что и говорит о том, что это одно и то же!

Это говорит о выезде из занимаемой полосы или занимаемого ряда!В данном случае автомобиль из занимаемой полосы не выезжает,но выезжает из занимаемого ряда.
Alchi писал(а):Дайте мне ссылку на ПДД с определением "Ряд"?

А ссылку с определением"сохранением"или "занимаемой" Вам ни дать?Кстати ,прочитайте...А ссылку с определением"сохранением"или "занимаемой" Вам ни дать?По Вашему "сохранением" и "занимаемой"суть одно и то же!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:41
Alchi
#Сергей# Вы не ответили в чем я сам себе противоречу... :wink:
#Сергей# писал(а):В данном случае автомобиль из занимаемой полосы не выезжает,но выезжает из занимаемого ряда.
В данном случае автомобили не имеют права ехать в два ряда, т.к. по ПДД (я буду для Вас повторять)
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Она полоса - один ряд! Один ряд - одна полоса! Ну... Куда проще-то ? Понять ведь не трудно...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:42
Alchi
#Сергей# писал(а):А ссылку с определением"сохранением"или "занимаемой" Вам не дать?
Дайте :P . Я Вам все свои аргументы ссылками подкрепляю. А Вы мне детский лепет "шьете".

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:48
#Сергей#
Alchi писал(а):В данном случае автомобили не имеют права ехать в два ряда,



Где в правилах написано,что по полосе автомобили должны двигаться в один ряд?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 09:53
#Сергей#
Alchi писал(а): Вы не ответили в чем я сам себе противоречу...

Alchi писал(а):Сответственно полоса и ряд суть одно и то же.

Посмотрите на фото - сколько рядов?Значит и полос столько,т.е.Вы доказали ,что дорога четырехполосная!Ч.Т.Д.Или Вы признаете,что противоречите себе?Тогда дорога двухполосная и- полоса и ряд не одно и то же. :wink:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:01
Alchi
#Сергей# писал(а):Где в правилах написано,что по полосе автомобили должны двигаться в один ряд?

Опять демонстрируете сами знаете что... :P :wink:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Ключевое слово тут достаточную. Т.е. если хватает места на один ряд - это уже полноценная полоса. Если полоса несколько шире (по разметке), чем занимает один ряд, то это тоже достаточно для одного ряда. И даже если она еще шире, то это тем более достаточно для одного ряда. ОДНОГО!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:06
#Сергей#
Alchi писал(а):Один ряд - одна полоса!

Четыре ряда - четыре полосы!
Alchi писал(а):Ну... Куда проще-то ? Понять ведь не трудно...

Действительно...дорога четырехполосная! :wink: :)Однако,на четырехполосной дороге нельзя выезжать на сторону дороги предназначенную для встречного движения,а здесь можно.И можно двигаться в четыре ряда.Пропускная способность дороги увеличивается?Значит - не совсем-то и неправильная разметка.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:07
Alchi
#Сергей# писал(а):Посмотрите на фото - сколько рядов?Значит и полос столько,т.е.Вы доказали ,что дорога четырехполосная!Ч.Т.Д.Или Вы признаете,что противоречите себе?Тогда дорога двухполосная и- полоса и ряд не одно и то же

Я говорил о том, что полоса и ряд - это одно и то же с точки зрения ПДД. Не переиначивайте мои слова.
Фото я вижу. Да, машины там в два ряда (я не тупой и не слепой).И говорю, что машины там неправильно занимают полосу. А т.к. на одной полосе (на фото) два ряда машин - то это нарушение! А о том, что это нарушение я и говорил с самого начала. Так где оно, противоречие-то?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:14
#Сергей#
Alchi писал(а):Так где оно, противоречие-то?

Неужели не понятно?Полоса и ряд не одно и то же.Отсюда следует,что любой выезд из занимаемого ряда- перестроение.Все.Спор заканчиваю.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:15
Alchi
#Сергей# писал(а):Действительно...дорога четырехполосная!

А действительно... Как говорится, овощ Вам в помощь. Езжайте по "понятиям", если не хотите по правилам и дай Вам Бог не попасть в ДТП. Удачи!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:17
#Сергей#
Не выдергивайте фразы из текста!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:17
Vadim#1
попробуйте http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pdd/
очень познавательно... :)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 10:20
Alchi
#Сергей# писал(а):А ссылку с определением"сохранением"или "занимаемой" Вам не дать?
Я буду ждать ;)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 11:39
#Сергей#
Alchi писал(а):"шьете".

Alchi писал(а):Езжайте по "понятиям",

Я такими словами не пользуюсь ,я езжу по правилам и в данной ситуации считаю,что движение происходит в два ряда(пусть и в пределах одной полосы- правила этого не запрещают),поэтому любой выезд из занимаемого ряда считается перестроением,соответственно включаем поворотник и ...по правилам.
Alchi писал(а):#Сергей# писал(а):
Если сейчас серебристый автомобиль въедет в бок синему,который начнет перестраиваться влево - кто будет виноват?
Я думаю, что если в бок, значит синий на этот момент ехал несколько впереди и имел право маневрировать в своей полосе. Соответственно серебристый его "поджал" и неправ, т.к. не обеспечил безопасную дистанцию.
А Вы ездите на синем автомобиле- на педальку газа,чуть вперед и резко в соседний ряд - Вы же правы,Вы же на своей полосе!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 11:45
sugro6iha
Ребята , я смотрю здесь уже начался бессмысленный спор .
Alchi
Ваша позиция понятна . ПДД следует неукоснительно соблюдать , а здравый смысл , так называемые " понятия " - всего лишь эмоции . Взглянём ещё раз на фото .
kjufy писал(а):Похоже? Сколько здесь полос. И кто был бы виноват в утренней ситуации?
Изображение

Мы видим , что на фото большинство водителей руководствуются " понятиями " ( читайте - здравым смыслом ) , кроме Ауди . Большинство понимает , что разметка не соответствует действительности и должно быть вот так : встречные потоки разделены сплошной линией , а попутные полосы - прерывистыми . И только по чьему - то злому умыслу это не так . Поэтому на встречную не лезут и при маневрировании ( скажем объезде стоящего ТС ) , пропускают авто , движущееся левее . Это логично и безопасно , на мой эмоциональный взгляд .
Теперь забьём на " понятия " и будем руководствоваться исключительно ПДД . В таком случае , выходит , что дорога имеет по одной полосе в каждом направлении , а поскольку она разделена прерывистой линией , можно выезжать на встречную полосу для обгона , что собственно и делает Ауди . Здесь говорилось , что Ауди нарушает . И приводилась эта цитата :
Alchi писал(а):11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:

• полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам

Но здесь не сказано , что встречная должна быть абсолютно пуста ! А помех Ауди не создаёт , это видно по фото . Далее
Alchi писал(а):
#Сергей# писал(а):Если сейчас серебристый автомобиль въедет в бок синему,который начнет перестраиваться влево - кто будет виноват?
Я думаю, что если в бок, значит синий на этот момент ехал несколько впереди и имел право маневрировать в своей полосе. Соответственно серебристый его "поджал" и неправ, т.к. не обеспечил безопасную дистанцию. :roll:

Согласно правилам , тк синий находился в пределах своей полосы , то даже поворотник мог не включать ! А как же скорости авто ! а тормозной путь ! Согласно ПДД виноват серебристый , который ехал прямо ! А всё потому что нечего было ехать левее , прижались бы все вправо - ничего бы и не было . И ничего , что пропускная способность дороги ухудшится .
Не , ребята ! Можете меня запинать , но ТАКИМ правилам лично я следовать не собираюсь , в данном случае мне ближе " понятия " ( читайте - здравый смысл ) . Всё же я думаю не следует ПДД возводить в степень абсурда , а то ведь заставь дурака богу молиться , он и лоб расшибёт ! Не сочтите , уважаемые коллеги за оскорбление , это всего лишь пословица .

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 11:57
#Сергей#
sugro6iha писал(а):выезжать на встречную полосу для обгона , что собственно и делает Ауди

Так вроде Ауди едет задним ходом.Если это так,то водитель Ауди - нарушитель?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 12:05
Nika K
sugro6iha писал(а):Не , ребята ! Можете меня запинать , но ТАКИМ правилам лично я следовать не собираюсь , в данном случае мне ближе " понятия " ( читайте - здравый смысл ) . Всё же я думаю не следует ПДД возводить в степень абсурда , а то ведь заставь дурака богу молиться , он и лоб расшибёт ! Не сочтите , уважаемые коллеги за оскорбление , это всего лишь пословица .


+ пиццот!
Каюсь, я спровоцировал этот спор, но мне было интересно мнение всех. Руководствуясь именно здравым смыслом, я совершил тот манерв опережения, и был абсолютно уверен в своей правоте. С приятелем своим мы спорим до сих. Более или менее мне удалось его убедить, что в ПДД недостаточно прописаны нюансы данного случая. В частности, на мой взгляд, так и осталось однозначно невыясненным, полоса = ряд, или все же в пределах полосы может быть несколько рядов.
Для сравнения, насколько здравый смысл (понятия) начинает преобладать над ПДД, приведу стаж и опыт свой и приятеля:
мой стаж - 90 тыс.км пробега, 8 лет за рулем.
у приятеля - 2 года стажа, около 5 тыс.км пробега...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 12:06
sugro6iha
#Сергей# писал(а):Так вроде Ауди едет задним ходом.Если это так,то водитель Ауди - нарушитель?

Кстати , да . Тогда он совсем редиска ! :twisted:
А может это фото так передаёт или неисправность - задний ход горит постоянно . Попадаются такие авто . 8)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 12:07
Nika K
забыл упомянуть, что не было ни одного ДТП по моей вине...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 12:15
Alchi
sugro6iha писал(а):А помех Ауди не создаёт , это видно по фото
Водитель, двигающийся навстречу Ауди, имеет право ехать по середине полосы. А Ауди вынуждает его смещаться (изменять направление) к обочине. Следовательно Ауди создает помеху.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
sugro6iha писал(а):Большинство понимает , что разметка не соответствует действительности и должно быть вот так : встречные потоки разделены сплошной линией , а попутные полосы - прерывистыми . И только по чьему - то злому умыслу это не так .
Вот видите! Вы сами со всем согласны! И все понимаете!! А теперь вспоминаем, с чего все началось. Nika K спрашивал, кто кто в его случае виноват, а не спросил кто из нас как поступает в данном случае! И я говорил, что тоже поехал бы в два ряда в такой ситуаци, потому что зачастую едешь "от потока", особенно в пробках!!! Но это неправильно! И при разборе ДТП руководствоваться инспектор будет разметкой! Согласны?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 13:14
sugro6iha
Alchi писал(а): И при разборе ДТП руководствоваться инспектор будет разметкой! Согласны?

По чесноку , не знаю чем он будет руководствоваться . А если дело будет происходить зимой и разметки не видно ? Тогда пункт 9.1 ? на усмотрение водителей , с учётом ширины ? То есть летом трактовка правил одна , а зимой - другая ?
Хорошо было бы услышать мнение компетентного в области ПДД , человека , преподавателя автошколы , например . Только где его взять ?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 13:19
#Сергей#
sugro6iha писал(а):Большинство понимает , что разметка не соответствует действительности и должно быть вот так : встречные потоки разделены сплошной линией , а попутные полосы - прерывистыми . И только по чьему - то злому умыслу это не так .
Я уже писал ,что на четырехполосной дороге нельзя выезжать на сторону дороги предназначенную для встречного движения,а здесь можно.И можно двигаться в четыре ряда.Пропускная способность дороги увеличивается?Значит - не совсем-то и неправильная разметка.
На фото видно,что встречный поток значительно меньше .Допустим это движение в город - утром едет много машин в город на работу,вечером обратно.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 14:55
Alchi
#Сергей# писал(а):Я уже писал...можно двигаться в четыре ряда
Да читали все уже :? , только вот неаргументировано у Вас всё... Покажите пункт правил, где показано, что по одной полосе можно двигаться в два ряда и я с Вами соглашусь!

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 12:19
#Сергей#
Alchi писал(а):Покажите пункт правил, где показано, что по одной полосе можно двигаться в два ряда и я с Вами соглашусь!

Достаточно того,что нет пункта запрещающего это делать.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 17:03
Nick_2141
#Сергей# писал(а):Достаточно того,что нет пункта запрещающего это делать.


8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

:wink:

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:20
#Сергей#
Alchi писал(а):Покажите пункт правил, где показано, что по одной полосе можно двигаться в два ряда
Nick_2141 писал(а):Цитата:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

В этой цитате есть что-то о запрещении движения по одной полосе в два ряда?

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:24
Олег М.
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1.
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:31
#Сергей#
omix08 писал(а):Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется

Определили количество полос и что?Что запрещено-то?

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:40
Олег М.
Ну так запрещено организовывать полос больше, чем определяется разметкой. Что непонятно?

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:43
#Сергей#
omix08 писал(а):Ну так запрещено организовывать полос больше, чем определяется разметкой.

Где это написано?В пункте 9.1?

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:48
3dmax
Господа, мозг ещё не закипел? Читаю который день и ржу над вами. Сколько можно мусолить то? :lol:
Если есть разметка разделяющая встречные потоки и более никакой нет, при этом на одной стороне дороги могут уместиться две машины, то полос для движения две. Всё, баста, точка. Только так и никак не иначе? Чего спорим то? Вот если будет разметка обозначающая обочину, и при этом невозможно будет машинам двигаться в два ряда не заезжая за эту разметку, тогда полоса для движения одна. Даже если физически на стороне дороги может уместиться две машины.
omix08 писал(а):Ну так запрещено организовывать полос больше, чем определяется разметкой. Что непонятно?

Всё понятно, только если из разметки на дороге присутствует всего лишь сплошная линия, то она не полосы оопределяет, а разделяет встречные потоки. А полосы уже определяют сами водители,
omix08 писал(а):с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

:wink:

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:50
#Сергей#
Есть пункт 9.7,но посмотрите на фото - какой автомобиль движется не по обозначенной полосе или наезжает на прерывистые линии разметки?Или кто-то не соблюдает дистанцию,интервал?Уверяю Вас - если бы кто-то что-то нарушал ,на этой дороге кормился бы взвод ГИБДД. 8)

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:51
Олег М.
Вы что, хотите, чтобы где-то было написано "запрещено ездить в 2 ряда по одной полосе"? Не дождётесь, большинству это это и так понятно, меньшинству медики справку не дадут.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:55
Олег М.
Может, кто в Фотошопе над фоткой поработал, а мы копья ломаем!

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:55
#Сергей#
omix08 писал(а):большинству это это и так понятно, меньшинству медики справку не дадут

И такой поток машин там каждый день...Так вот оно какое...меньшинство! :)

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:57
3dmax
#Сергей# писал(а):И такой поток машин там каждый день...Так вот оно какое...меньшинство!

Флуд заканчиваем, мы не в курилке! :evil:

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 20:07
ShK
omix08 писал(а):Ну так запрещено организовывать полос больше, чем определяется разметкой. Что непонятно?

Не понятно, как вести себя на многорядной дороге, где обновили покрытие в одном направлении (разделительная осталась), но разметку ещё не нанесли. Неужели ни разу не ездили по таким дорогам?

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 20:13
#Сергей#
Мне сейчас интереснее,что нарушает(и нарушает ли вообще) водитель Ауди,двигающийся по встречной полосе задним ходом?Конечно,"лобовое" стекло у него похоже затонировано.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 20:13
Олег М.
Конечно, ездил. На свой страх и риск. Ментам ведь только повод дай.
Вопрос-то был - что запрещено, когда кол-во полос определено разметкой. С точки зрения ПДД, а не нашей действительности.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 20:35
#Сергей#
omix08 писал(а):Конечно, ездил. На свой страх и риск. Ментам ведь только повод дай.
Вопрос-то был - что запрещено, когда кол-во полос определено разметкой. С точки зрения ПДД, а не нашей действительности.

А действительность такова,что разводят нас доблестные работники ГИБДД только благодаря нашему знанию ПДД,благодаря тому,что мы видим в ПДД даже то,чего там нет!Или думаем,что должно быть.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 21:25
3dmax
#Сергей# писал(а):Мне сейчас интереснее,что нарушает(и нарушает ли вообще) водитель Ауди,двигающийся по встречной полосе задним ходом?

А с чего вы взяли, что он двигается задним ходом? Ни разу не видели что ли машины с работающими лампами заднего хода, но при этом двигающиеся вперёд? Бывает, что датчик подклинивает и лампочки горят. Так что на фото он вперёд едет, а не назад. И ничего не нарушает.
Смысла ехать ему назад нет, ибо он может спокойно развернуться и поехать передом, дорога пустая.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 08:24
#Сергей#
3dmax писал(а):А с чего вы взяли, что он двигается задним ходом? Ни разу не видели что ли машины с работающими лампами заднего хода, но при этом двигающиеся вперёд?

Ауди не видел. :) Но не в этом дело.
3dmax писал(а):Смысла ехать ему назад нет, ибо он может спокойно развернуться и поехать передом,

Если едет,значит смысл есть - рычаг коробки предач заблокирован в положении "задний ход"(ключ от блокировки рычага КПП потерял).

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 15:16
Mythos
Так, чтоб тему оживить...
Изображение

С "экзамена" на mail.ru

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 15:27
Евгений Ш
Вот такой вопрос:
Все три дороги имеют по 2 полосы в каждом направлении. Если Вы едете по направлению стрелки, из какой полосы куда можно ехать. И почему? Указания направления движения по полосам нет. Изображение

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 15:48
ShK
Евгений Ш писал(а):Указания направления движения по полосам нет.

А разметка, знаки "главная/второстепенная дорога" ?

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 15:52
Mythos
Евгений Ш писал(а):из какой полосы куда можно ехать.

ShK писал(а):А разметка, знаки "главная/второстепенная дорога" ?

А зачем, вопрос - по какой полосе.
По правой полосе - прямо, по левой прямо(возможно, сообразуясь с действительностью) и налево.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 15:58
Евгений Ш
Mythos писал(а):По правой полосе - прямо

Дело-то в том, что там не совсем "прямо".
ShK писал(а):разметка
Везде две полосы. На перекрестке разметки нет.
ShK писал(а):знаки "главная/второстепенная дорога

Главная - по которой едешь, и она уходит правее.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 15:59
Mythos
Евгений Ш писал(а):Дело-то в том, что там не совсем "прямо".

Хорошо, из правой полосы - поворот направо.

Я, так понял, то место?
Изображение

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:03
Евгений Ш
Mythos писал(а): то место?

То

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:09
Mythos
Ну так в чем проблема?
Еду сверху вниз по правой полосе, забил на всех и выезжаю на Волковский проспект.
Еду сверху вниз по левой полосе (дорога через перекресток прямо проходит), забил на всех и выезжаю на Волковский проспект.
Еду сверху вниз по левой полосе , пропускаю всех с В. проспекта и поворачиваю налево.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:16
Евгений Ш
Mythos писал(а):Еду сверху вниз по левой полосе (дорога через перекресток прямо проходит), забил на всех и выезжаю на Волковский проспект.

Вот в этом и проблема. Многие считают, что из правой полосы можно правее и левее, а из левой только левее.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:20
ShK
Евгений Ш писал(а):Главная - по которой едешь, и она уходит правее.

Значит по главной с двух полос правее и с левой налево. Но большегрузному транспорту (вроде), если габариты не позволяют выполнить поворот (разворот) с крайней полосы, то он может это сделать с соседней (в нашем случае, с правой).

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:22
Mythos
Евгений Ш писал(а):Многие считают, что из правой полосы можно правее и левее

Прикольно...
Если подойти с точки зрения банальной эрудиции и посчитать там поворот (как на схеме), то из правого ряда поворот только в правый ряд
8.6. ....
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Если же считать там прямой проезд, то:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

Плюс везде пункт 8.5

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:28
Евгений Ш
ShK писал(а):Значит по главной с двух полос правее

А если это считать не "правее", а "поворот направо"?
Mythos писал(а):Прикольно...
Ещё как прикольно.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:31
Mythos
Евгений Ш писал(а):Ещё как прикольно.

А как гаишники квалифицируют? При аварии.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:36
Евгений Ш
Mythos писал(а):При аварии.

Видел только одну аварию. И та с трамваем :D

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:37
ShK
Евгений Ш писал(а):А если это считать не "правее", а "поворот направо"?

Так это главная дорога.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:42
Евгений Ш
ShK писал(а):Так это главная дорога.

Так главная тоже поворачивать может направо :shock: Там на табличке под знаком Y - образный перекресток изображен. :)

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 16:52
ShK
Евгений Ш писал(а):Так главная тоже поворачивать может направо

Я понял, что она (главная) и поворачивает направо. В этом случае с левого ряда можно направо и налево.

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 19:52
Евгений Ш
ShK писал(а):В этом случае с левого ряда можно направо и налево

То ли я ПДД подзабыл, но вроде как "при повороте направо... и т.д." не сказано с главной или со второстепенной поворачиваешь :oops:

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 20:59
ShK
Евгений Ш
Похоже на вариант а, только перекрёсток Y-образный, и рисунок на знаке 8.13 будет тоже в виде Y.

Изображение

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 21:02
NarimanSPb
Здрасте всем! Не могу понять, не вижу никакой логики в обгонах на перекрестке. Почему двигаясь по главной на перекрестке можно обогнать, а двигаясь на зеленый нет!
Никто не задумывался?
Изображение

СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 22:58
tundra
2 NarimanSPb
Это картинки дяди Кузина? А ещё в цвете есть?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 07:33
remich
а народная мудрость: "на перекрестках не обгоняю..."? МИХО так, невзирая на изменения ПДД (ну если тока проходить перекресток, прикрываясь от "болидов справа" фурой...). Но лучше мудро...
В городе/в пробке чуть по другому, медленное броуновское движение позволяет перестроиться/обогнать и на перекрестке. жисть такая.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 07:44
Renаult
NarimanSPb писал(а):Не могу понять, не вижу никакой логики в обгонах на перекрестке. Почему двигаясь по главной на перекрестке можно обогнать, а двигаясь на зеленый нет!

Вероятнее всего, исходили из того что, на перекрестке со светофорным регулированием во время горения красного сигнала светофора скапливаются автомобили и при включении зеленого сигнала при обгоне с выездом на встречную полосу создастся аварийная и спорная ситуация. На перекрестке же где светофора нет, проезд считается сквозным вследствии чего безопасность совершения обгона выше.
Но лично я присоединяюсь к народной мудрости
remich писал(а):"на перекрестках не обгоняю..."

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 09:37
NarimanSPb
tundra писал(а):2 NarimanSPb
Это картинки дяди Кузина? А ещё в цвете есть?

Это ГАИшный плакат в pdfе. Ссылку не могу найти. Если хотите скину Вам на "мыло".

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 11:13
Mythos
NarimanSPb писал(а): Почему двигаясь по главной на перекрестке можно обогнать, а двигаясь на зеленый нет!

Потому что так написано в ПДД:
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 14:50
Евгений Ш
ShK писал(а):Похоже на вариант а,

В принципе, похоже.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 15:09
ShK
Евгений Ш писал(а):
ShK писал(а):Похоже на вариант а,

В принципе, похоже.

Так и сквозим по "главной" каждый в своей полосе. Если есть примыкание "второстепенной", то поворот на неё с крайней полосы (левой или правой, в зависимости от стороны примыкания).

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 17:08
Barmaley
Изображение

Почему запрещен поворот налево, с Херсонской на Севастопольскую, в сторону центра? Светофор зеленый только для одной стороны горит. С обоих сторон, на Херсонской на светофоре есть стрелка поворота направо, которая включается отдельно.
Раньше зеленый горел на обоих перекрестках, т.е. по Херсонке машины прямо ехать могли одновременно, а сейчас светофор работает для каждой из сторон отдельно. Пешеходам тоже горит красный.

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 18:12
ShK
Barmaley писал(а):Почему запрещен поворот налево, с Херсонской на Севастопольскую, в сторону центра?

А там что, знак висит "поворот налево запрещен" ?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 09:30
Barmaley
Запрещающего знака нет, но там есть знак движение по полосам.
"левая - прямо, правая- направо"

Как сказал гаишник, остановивший после поворота, знак менять не будут, потому, что "это не равносторонний перекресток", а на вопрос, почему же с другой стороны поворот разрешен, посоветовал, "вы лучше учите знаки, а не расследованиями занимайтесь".

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 11:44
ShK
Barmaley писал(а):есть знак движение по полосам.
"левая - прямо, правая- направо"

Поэтому налево поворачивать и нельзя. Но если очень хочется, то можно - за 100 рублей. :wink:
А то что знаки у нас ставят вопреки логике - ничего удивительного нет. Пора к этому привыкнуть.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 14:08
Mythos
Оффтоп. Может повторяюсь. Обратите внимание какой автомобиль используется в рекламе
http://www.youtube.com/watch?v=biJbJs01 ... r_embedded

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 14:11
3dmax
Mythos писал(а):Оффтоп. Может повторяюсь. Обратите внимание какой автомобиль используется в рекламе

И оффтоп и боян. :arrow: :arrow:

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 14:16
3dmax
ShK писал(а):А то что знаки у нас ставят вопреки логике - ничего удивительного нет. Пора к этому привыкнуть.

Знак тут как раз установлен грамотно. Такую схему движения часто делают на перекрестках в Москве. Если поворот налево с одной из сторон улицы запрещен, то это означает, что с противоположной стороны улицы идёт большой поток машин навстречу. Поворачивающие налево будут их пропускать, тем самым создавать заторы на перекрестке. А если ещё и цикл светофора быстро меняется, то в итоге все поворачивающие налево будут его уже на красный проезжать. В таких случаях запрещают поворот . А те, кому надо ехать налево поедут направо, развернуться на первом же перекрестке и поедут в обратную сторону. Всё правильно и логично.
Ещё часто запрещают левый поворот в ту сторону, где в часы пик стоит пробка. У нас ведь люди бараны, будут пытаться повернуть даже при забитом перекрестке, тем самым лишь усложняя и без того не простую дорожную обстановку.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 14:25
ShK
3dmax писал(а):Если поворот налево с одной из сторон улицы запрещен, то это означает, что с противоположной стороны улицы идёт большой поток машин навстречу. Поворачивающие налево будут их пропускать, тем самым создавать заторы на перекрестке.

В первоначальной версии звучало
Barmaley писал(а):Светофор зеленый только для одной стороны горит...
Раньше зеленый горел на обоих перекрестках, т.е. по Херсонке машины прямо ехать могли одновременно, а сейчас светофор работает для каждой из сторон отдельно.

Заторам тут не здесь.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 14:48
3dmax
ShK писал(а):Заторам тут не здесь.

Не могли бы Вы более понятно выражаться? А то я Вам там не тут, а везде иначе просто где то как немного ни того.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 15:04
ShK
Когда горит зелёный только с одного направления, а с других трёх красный - заторов быть не должно. Никто никому не мешает ехать. С правого ряда - направо, с левого - налево, и всем - прямо.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 16:31
Barmaley
3dmax писал(а):Если поворот налево с одной из сторон улицы запрещен, то это означает, что с противоположной стороны улицы идёт большой поток машин навстречу.


все так и было до недавнего времени, а теперь для каждой из прилегающих второстепенных дорог горит свой зеленый, для всех остальных, в т.ч. и пешеходов горит красный. Фактически поворот налево никому не создает помех. Отсюда и вопрос возник, почему со сменой сигналов светофора не поменяли знак?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 17:01
Nick_2141
Barmaley писал(а):Отсюда и вопрос возник, почему со сменой сигналов светофора не поменяли знак?

Я запретил! :lol: :lol: :lol:
/Извините за сарказм, но, как мне кажется, вопрос не по адресу. Ответ на него Вы и так прекрасно знаете - Халатность, раздолбайство, непродуманность и т.п. Но это уже другая тема. Что касается ПДД - ответ получен. Поворот платный. Цена - 100руб./
Удачи! 8)

СообщениеДобавлено: 14 дек 2009, 17:39
ShK
IAU писал(а):А вообще в ясную и солнечную погоду включать фары идиотизм,

Пол Европы идиотов ездят, потому что так в правилах прописано. И производители идиоты, которые машины выпускают, у которых фары включаются вместе с зажиганием.
Частично этот вопрос подымался в теме Езда днем с габаритами. Законно?.
Есть желание поговорить? Просите модераторов открыть указанную тему.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 14:21
Doc
Добрый день, мой брат ехал по Зубовской пл. от Пречистенки по направлению Зубовской ул. Напротив д № 3 нарушил знак 1.4.1. повернув налево на садовое. Ехал по навигатору. (Я сам кстати чуть не попался на эту удочку полгода назад). Гаишники сразу направили дело в суд судя по всему приравнивая нарушение к вызду на встречку. У меня вопрос насколько это реально, что лишат прав?

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 15:04
ShK
Doc
http://www.sibparus.ru/avto/statiy_gibd ... 2008_2.htm
А так, как судья решит. В большинстве случаев - лишают.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 16:19
3dmax
Doc писал(а):Гаишники сразу направили дело в суд судя по всему приравнивая нарушение к вызду на встречку. У меня вопрос насколько это реально, что лишат прав?

А причем тут встречка? В который раз говорю всем, учите ПДД, КОАП вообще всегда возите с собой.
Пункт 12.15. часть 3 гласит:
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия - 1000-1500 руб.
Никакого лишения. И никакого суда. Данное нарушение вообще не предусматривает лишения прав. Зачем Ваш брат их отдал? По какой статье составлен протокол? Чего в нем указано то вообще???

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 16:21
3dmax
Doc писал(а):нарушил знак 1.4.1.

Какой он знак нарушил????
Изображение
Я так подозреваю, что под знаком 1.4.1 Вы имеете ввиду знак " только прямо" ???

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 17:04
Doc
3dmax писал(а):Я так подозреваю, что под знаком 1.4.1 Вы имеете ввиду знак " только прямо" ???

Сорри, 4.1.4 Только прямо и направо.

3dmax писал(а):Никакого лишения. И никакого суда. Данное нарушение вообще не предусматривает лишения прав.

Права не забрали. Но направление в суд выписали...

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 17:19
3dmax
Doc писал(а):Права не забрали. Но направление в суд выписали...

Так бы сразу и сказали. Если права не забрали, значит оформляли не по лишенческой статье. А в суде будут решать на сколько штраф выписывать, от тысячи до полутора.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:31
Doc
3dmax писал(а): Если права не забрали, значит оформляли не по лишенческой статье.

Т.е. если сразу не отобрали, значит это не лишенческая статья? Тогда как как камень с плеч. :oops: Спасибо за инфу, будем знать...

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 18:47
Олег М.
А штраф они и без суда могут вынести... Непонятно.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 22:42
3dmax
Doc писал(а):Т.е. если сразу не отобрали, значит это не лишенческая статья?

Да. Если статья лишенческая права изымают, выдают времянку.
omix08 писал(а):А штраф они и без суда могут вынести...

Когда есть вилка штрафа ( в данном случае 1000-1500 ) решение о назначении суммы может принимать гаец определенного звания или же суд. На основании истории нарушений конкретного водителя.
Сделать это какой нибудь летёха несущий службу на перекрестке не может. Поэтому и назначают дату рассмотрения либо в местном гаи либо в суде.
К тому же если нарушитель не согласен с предьявленым ему обвинением его так и так придется вызывать в отделение для " разбора полётов". На месте же будет составлен только протокол. Без постановления.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 07:31
Sandre
Sin728NV писал(а):Летом такая же бодяга была, висит знак "движение только направо", (круглый знак на синем фоне с изогнутой стрелкой на 90градусов), а дальше двойная сплошная. Решил сократить, кручу налево, через сплошную (время 2 ночи). Откуда взялись, черт знает! Начинается тихий развод.... Начали петь про лишение, а ты мол только Логан взял! Один гаец говорит, мол давай 500 руб. и разбежимся. Спинным мозгом чувствую, что-то не то! (а в кармане всего 500). Ну и я попросил у него ПДД, надо было видеть его лицо!!! Молча выписывает штраф на 100 р. за нарушение этого знака. Пришел домой, покавырялся в инете, все верно.


У меня такая же ситуация была. Гайцы разводили на лишение, денег хотели. Я подумал максимум светит 12.15 ч.3 от 1000 р до 1500 р. Не развелся. В итоге 12.16 и 100 р.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2010, 07:50
Олег М.
3dmax писал(а):
omix08 писал(а):А штраф они и без суда могут вынести...

Когда есть вилка штрафа ( в данном случае 1000-1500 ) решение о назначении суммы может принимать гаец определенного звания или же суд. На основании истории нарушений конкретного водителя.
Сделать это какой нибудь летёха несущий службу на перекрестке не может. Поэтому и назначают дату рассмотрения либо в местном гаи либо в суде.
К тому же если нарушитель не согласен с предьявленым ему обвинением его так и так придется вызывать в отделение для " разбора полётов". На месте же будет составлен только протокол. Без постановления.

Я и имел ввиду, что принято решение и вынесено постановление может быть позже, в ГАИ. А вот если всех несогласных штрафников менты будут САМИ сразу в суд отправлять, думаю, судейских это так напряжёт, что сразу резко увеличится количество определений в адрес ГАИ. Потому что свою работу надо делать самим, а не на чужие плечи перекладывать.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 20:14
Anatoly_
Про ксенон из курилки.
http://spbvoditel.ru/2010/02/04/016/

Разговор умстнее, думаю, продолжить здесь.

Anatoly_ писал(а):Только, МИХО, они его трактуют не правильно.

У меня только один вопрос: "требованиями конструкции транспортного средства" предусмотрено ,что фары должны светить жёлтым, или допускается и белый свет

Ведь в тексте ч. 3 ст. 12.5 КоАП говорится о Цитата:световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации... слова "тип", заметьте, нет

Так что в этом случае только ч.1ст.12.5 КоАП, т.е 100 руб.


Обратите внимание: в ч.3 ст.12.5 КоАП содержится закрытый перечень неисправностей:"цвет огней и режим работы"!
Я не пишу, что эксплуатация данного автомобиля разрешена, я пишу ,что санкция за установленный белый ксенон только 100 рублей :!: , снять номера, поставить на штраф стоянку, эвакуировать и т.п. по ч.1ст.12.5 КоАП нельзя!
В противном случае можно например лишать прав за
3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.



СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 20:28
ShK
Перенёс из Беседки.

Anatoly_ писал(а):Ведь в тексте ч. 3 ст. 12.5 КоАП говорится о
световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации...
слова "тип", заметьте, нет :!:

Читаем Основные положения
11. Запрещается эксплуатация:
* автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);

читаем приложение (Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств)
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.


Далее ИМХО.
Пункт 3.1 Приложения распространяется на случай, когда меняется целиком фара,
пункт 3.4 - лампа в фаре.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 20:36
Anatoly_
Эдак у нас получилось, что мой ответ раньше Вашего мнения :D

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 20:55
ShK
Anatoly_ писал(а):Эдак у нас получилось, что мой ответ раньше Вашего мнения

Ни чего страшного, разберёмся.

Anatoly_ писал(а):снять номера, поставить на штраф стоянку, эвакуировать и т.п. по ч.1ст.12.5 КоАП нельзя!

Конечно нельзя, с этим никто и не спорит.

Вопрос идет о том, как "подвести" ксенон под ч.3 ст.12.5 КоАП.
Как это делается я показал выше.
Если что-то неправильно в выстроенной цепочке, то покажите. Я могу и ошибаться.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 21:47
Anatoly_
ShK писал(а):Если что-то неправильно


Неправильно на мой взгляд то, что игнорируется факт отсутствия слова "тип" в лишенческой статье КоАПа, т.е. прав можно лишать только за
световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, желтого или оранжевого
и за режим работы прибора.
Тут важно разобраться что такое этот самый "режим". Если предположить, что в понятие нарушение режима работы входит неподходящий для ксенона рассеиватель, то:
1. где доказательства что ксеноновая лампочка не предназначена изготовителем именно для подобных фар
2. при загрязнении обычная фара тоже работает не в подходящем режиме :shock: (кстати, эксплуатация с грязными фарами запрещена)
МИХО под режимом в этом случае надо понимать только постоянную или прерывистую работу прибора.

ЗЫ:
Примечание.
На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

Логан1 вроде как уже не производят :wink:

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 22:05
3dmax
Anatoly_ писал(а):Логан1 вроде как уже не производят

Renault Logan как производили так и производят. Небольшой фейс-лифтинг не означает, что это абсолютно иная модель. VIN номера как шли так и идут по порядку дальше, значит модель таже самая.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 22:11
3dmax
Anatoly_ писал(а):1. где доказательства что ксеноновая лампочка не предназначена изготовителем именно для подобных фар

На Логане не лампочка не предназначена для фары, а фара не предназначена для ксеноновой лампы. Фара Логана предназначена для лампы типа H4/ Согласны с этим? Ну вот. А дальше читайте то, что SHK написал
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 22:12
Anatoly_
3dmax писал(а):значит модель таже самая

Ну тогда фары от Х5 на него ставить пока рановато :)

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 22:19
Anatoly_
3dmax писал(а):На Логане не лампочка не предназначена для фары, а фара не предназначена для ксеноновой лампы.

Да я не возражаю, что эксплуатация запрещена, я возражаю против квалификации белого ксенона по ч.3 ст.12.5 КоАП по причинам изложеным выше.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 23:18
ShK
Anatoly_ писал(а):Неправильно на мой взгляд то, что игнорируется факт отсутствия слова "тип" в лишенческой статье КоАПа

Он не игнорируется, а указывается через Основные положения в ч.3 ст.12.5 КоАП, которые Вы почему-то всё время не замечаете. Так написан Закон. Соглашусь, через задницу, но он выводит на наказание в виде лишения прав.

Anatoly_ писал(а):где доказательства что ксеноновая лампочка не предназначена изготовителем именно для подобных фар

В документах изготовителя.
Где-то прошла информация, что ГАИ сделало запрос на отечественные авто заводы по поводу ксенона и получило от них ответ. И теперь они владеют информацией, на каких машинах ксенон не предусмотрен.

Anatoly_ писал(а):Логан1 вроде как уже не производят

Не производят Москвич, Победу.
А на Логан 1 Вы смело можете ставить оптику от Логана 2.

Мы тут с Вами можем бесконечно ломать копья, но есть статья Закона, есть документ Научно-исследовательского центра проблем безопасности дорожного движения МВД России (НИЦ БДД), подтверждающий незаконность установки вместо штатных ламп в автомобильных фарах газроразрядных источников света.
Если последует команда "Фас", то "колхозникам" останется уповать только на везение.
Доводы я привел. Ваше право согласится или нет, но других не будет. По сему предлагаю дискуссию свернуть, тем более что от нашего с Вами мнения ничего не изменится.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 23:37
Anatoly_
ShK писал(а):которые Вы почему-то всё время не замечаете

но зато постоянно цитирую :lol:
Оттуда же:
3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

Прикажете за грязные фары прав лишать?

Прочитал тему про ксенон (спасибо, кстати) и понял, что спор не имеет смысла, поскольку
1. Я сам категорически против "колхоза"
2. При нашей судебной системе против такой бумажки у обладателя колхозного ксенона нет шансов.

С новацией (в бумажке) в виде определения понятия "режим работы" я категорически не согласен, поскольку не надо изобретать велосипед: про режимы есть указания в ГОСТ Р 51709-2001 (постоянный и проблесковый), опять игнорируют НПА в угоду целесобразности.
ShK писал(а):По сему предлагаю дискуссию свернуть, тем более что от нашего с Вами мнения ничего не изменится.

Согласен!

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 15:48
TRI
ИМХО, лишение на 4-6 месяцев. Тем более, раз спросили в какой суд, то схема с судом отработана до автоматизма. 10 килорублей в данном случае (когда уже материал в суд направлен) - хороший вариант, дешёвый.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 16:46
TRI
Ну уж какой есть :D
По поводу бодаться с ГИБДД в суде, то почитайте здесь, если раньше не видели:
http://narushaem.net/blog/news/215.html
http://www.sunhome.ru/journal/521046
http://www.scandalim.ru/page/pochemu-nelzja-vyigrat-sud-u-gibdd
http://www.gazeta.spb.ru/210576-0/
Просто почитайте и задумайтесь, что делать дальше.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:09
3dmax
Sin728NV писал(а):Пару дней назад забрали права. Якобы выехал на встречку.

Якобы выехали или выехали?
Sin728NV писал(а):Ехал в левом ряду со скоростью около 50 км, впереди идущий КАМАЗ закоптил, ну нихрена не видно, я автоматически принял влево ( полоса была свободная), ну а там засада.

Я из вышенаписаного ничерта не понял, Вы совершили обгон камаза или же просто выехали на полосу встречного движения, что бы не нюхать копоть, но не стали его обгонять? Ответьте максимально точно, а не расплывчатыми фразами, ибо от того что Вы сделали зависит и судьба Ваших прав. Если просто выехали на встречку - это не лишение. Обогнали - лишение.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:16
Олег М.
3dmax писал(а):Если просто выехали на встречку - это не лишение. Обогнали - лишение.

Позволю себе не согласиться с Вами.

Статья 12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.


Ключевой момент здесь - запрещённый выезд на встречку, а не обгон.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:27
3dmax
omix08 писал(а):Позволю себе не согласиться с Вами.

А я позволю себе не согласиться с Вами. Ибо Вы не особо внимательно прочли пункт три той же статьи. А он ясно гласит:
Часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Коллега Sin728NV обьезжал препятствие. Камень, яму, да мертвую кошку в конце то концов. И тоем самым заслужил штраф в размере 1000-1500 рублей.
Переводя на русский язык это означает, что сейчас прав лишают за обгон по встречке там где это запрещено. Во всех остальных случаях шьют 12.15.часть3 Правда некоторые ушлые гаишники пытаются за простой выезд на встречку ( без обгона ) впаять часть 4, но их старания легко обламываются заявлением водителя, что он обьезжал препятствие.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:39
Олег М.
3dmax
Если обсуждать понятия, а не закон, то Вы, может быть, и правы, но... ИМХО, лучше их не обсуждать, т.к. понятия у всех разные.
ПДД, пункт 9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Так что выходит, что коллега нарушил вышеупомянутый пункт ПДД и, увы, в чистом виде подпадает под статью КоАП 12.15.4, независимо от того, был обгон или нет.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:51
3dmax
Sin728NV писал(а):Разметки там нет, как и других знаков предупреждающих о наличии полосы для МТС (сегодня проверял).

Делаете фото-видео сьёмку того места где Вы якобы выехали на полосу встречного движения. И на это напираете в суде. Если нет разметки и знаков указывающих, что там встречная полоса для МТС, то есть шанс вернуть права. Хотя конечно сглупили Вы знатно. Надо было сразу, при составлении протокола указывать, что Вы обьезжали препятствие. Что бы протокол изначально составляли по третьей части, а не четвертой. Теперь вернуть права будет сложнее.
omix08 писал(а):Если обсуждать понятия, а не закон, то Вы, может быть

Я не по понятиям сейчас ориентируюсь, а по кодексу. А кодекс ясно гласит, что за выезд на встречку ( независимо оттого сколько полос на дороге ) связаный с обьездом препятствия грозит штраф, а не лишение. Неужели это сложно понять? Если сложно, то пожалуйста, перечитайте ещё раз часть третью статьи 12.15 КОАПа. Там про многополосность дороги что то сказано?
З.Ы. И ещё мне малопонятно зачем Вы приплели сюда пункт из ПДД связаный с реверсивным движением? Тут вообще другой случай. Тут обычная односторонняя дорога с выделеной полосой для маршрутных транспортных средств. Выезд на эту полосу приравнивается к выезду на встречку. Соответственно обгон по этой полосе - лишение. Выезд что бы обьехать препятствие - штраф. Это не я придумал. Это в КОАПе указано.
Проблема только в том, что надо было изначально на это указывать гаишникам. А если протокол составлен уже по части 4, то напирать на это смысла нет.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:55
Олег М.
Sin728NV
Коллега, ну нельзя в крайнюю левую из трёх, я же привёл цитату. Обгон - был или не был - неважно.
Советую с грамотным юристом поискать процессуальные нарушения при оформлении. ИМХО, другого шанса нет...

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:57
3dmax
omix08 писал(а):Коллега, ну нельзя в крайнюю левую из трёх, я же привёл цитату.

Цитата Ваша ОШИБОЧНА и к совершенному нарушению никакого отношения не имеет.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:00
Олег М.
3dmax писал(а):Выезд что бы обьехать препятствие - штраф. Это не я придумал. Это в КОАПе указано.

Вы серьёзно хотите убедить суд в том, что движущийся автомобиль является препятствием? Или препятствием было облако дыма?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:03
Nick_2141
omix08 писал(а):Или препятствием было облако дыма?

А почему нет?
Облако. Выпавший из КАМАЗа кирпич. Пустая картонная коробка. Газета (которую потом ветром сдуло). :roll:

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:04
3dmax
omix08 писал(а):Или препятствием было облако дыма?

Препятствием была яма. Или камень большой. Или мертвая кошка. Я помоему об этом уже писал, читайте внимательно. :wink: И убеждать в этом надо не суд, а инспекторов которые составляют протокол. Суд уже убеждать поздно, о чём я написал выше. Протокол подписан, нарушение признано.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:04
snowvlad
omix08
Тут речь ведется о том, (если я правильно понял) чтоКАМАЗ и облако дыма случайно оказались в то-же время и в том-же месте. А на самом деле коллега объезжал кошку, которую ГАИшникам не было видно за дымом и которая потом убежала...

3dmax
Я правильно понял? :)

P.S. Опоздал... :(

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:06
3dmax
Nick_2141 писал(а):Облако. Выпавший из КАМАЗа кирпич. Пустая картонная коробка. Газета (которую потом ветром сдуло).

+ мильён. Что угодно, что препятствовало движению. Именно поэтому любой выезд на встречку без обгона грамотно преподносится как обьезд препятствия. И я не по наслышке знаю, что гаишники составляют протокол спокойно по 12.15.3 ечли " клиент" не разводится и настаивает, что было препятствие.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:06
3dmax
snowvlad писал(а):Я правильно понял?

Абсолютно.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:12
Олег М.
Что-то я опасаюсь, что у судьи может оказаться менее богатая фантазия. Я бы не стал строить защиту на столь шатком основании, тем более, что объезжать "препятствие" в этом случае следовало справа.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:20
NarimanSPb
omix08 писал(а):что объезжать "препятствие" в этом случае следовало справа.

Так за это и штрафуют на 1000 - 1500, что не объехал справа когда можно было.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:21
3dmax
omix08 писал(а):объезжать "препятствие" в этом случае следовало справа.

Справа ехала другая машина. :wink:
omix08 писал(а): Я бы не стал строить защиту на столь шатком основании

Теперь уже да, ссылаться на обьезд препятствия нет смысла.
Просто если бы человек изначально знал КОАП, то всё было бы проще. В протоколе он бы написал, что не согласен с обвинением. Что выехал на полосу встречного движения дабы обьехать препятствие. И вот уже в суде он бы обьяснил, почему он выехал на сторону дороги предназначеную для встречного движения.
А сейчас протокол составлен по статье 12.15 ч.4, факт выезда на полосу встречного движения Sin728NV в нем подтверждает, а про обьезд препятствия там ничего не сказано. Так что тут остался один вариант, пытаться доказать, что в месте совершения правонарушения полоса для МТС никак не выделена. Нет разметки , нет знаков. При таком раскладе судья может признать его невиновным. Случаи были.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:22
3dmax
NarimanSPb писал(а):Так за это и штрафуют на 1000 - 1500, что не объехал справа когда можно было.

Тоже верно.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:23
Олег М.
NarimanSPb писал(а):Так за это и штрафуют на 1000 - 1500, что не объехал справа когда можно было.

Я буду только рад за коллегу, если ему удастся "перескочить" на ч.3.

СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 22:25
Олег М.
3dmax писал(а):При таком раскладе судья может признать его невиновным. Случаи были.

Ещё лучше, естественно. Удачи!

ГАИ забрали права. Скоро суд. Помогите советом!

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 02:38
Treeman
Заранее извиняюсь перед модераторами, если схожая тема в юридических вопросах уже есть. Но я нашел только тему "Когда уже суд идет" и все... А у меня права забрали только сегодня вечером. Надеюсь на ваше понимание и поддержку.:wink:
Теперь опишу ситуацию нарушения:
Санкт-Петербург, вечер, темно (21.30), на дорогах уже свободно. Повернул на улицу Разъезжая (если кто знает) с улицы Правды за белой "девяткой". Опишу улицу и обстановку. 2 полосы для движения в каждую сторону, правая полоса в оба направления густо заставлена припаркованными машинами, дорога в "снежной каше". Т.е. для движения остается по 1 полосе в каждом направлении. В конце улицы (рядом с перекрестком с улицей Боровая) стояла машина ДПС (это как потом уже выяснилось).
Продолжу рассказ. Метров через 50 после поворота "девятка" "ударила" по тормозам и резко сбавила скорость. Хоть скорость у меня была и небольшая (~50 км\ч, наверное), я ухожу от возможного столкновения с этой "девяткой" и выезжаю на "встречку" вкупе с торможением. Далее. Вижу, что "девятка" снова нажала на газ, начала набирать скорость и возвращаюсь в свою полосу за "девяткой".
Метров через 100 меня останавливает инспектор. Не представился. Взял документы и сказав "пройдемте в машину" последовал туда. Я за ним. Сажусь, составляют протокол, показывают мне пункты ПДД о том, что на встречку "ни-ни" - а то плохо будет!
В протоколе написали что-то типа "в таком то месте (адрес) нарушил такие-то пункты ПДД" (не могу написать точнее, так как в копии протокола очень плохо отпечатались следы).
Могу привести свои слова в объяснениях в протоколе (я пишу четко - отпечаталось хорошо только мое "творчество"): "Я совершил выезд на полосу встречного движения неумышленно. Из-за снега на проезжей части не было видно разметки. Машина, ехавшая впереди, резко сбавила скорость и я предпринял маневр уклонения (выехал на полосу встречного движения для объезда)."
Схему нарушения не составили (со мной ситуация впервые, не знал, что нужно, скажу честно).
Долго проверяли на опьянение (около 5 раз дул в трубочку), но найти было что-либо невозможно, ибо я в принципе не пью. Не нашли, естественно.:lol:
Обвинение строится на основе видеоматериала, который был сделан с помощью видеокамеры в машине. Я видел на мониторе ноутбука только стоп-кадр того момента, когда я был на "встречке". Кстати, не уверен, что мои номера даже видны были, ибо грязные. Сам видеоматериал я не видел.
Далее все уже очень стандартно: забрали права, выдали временные, сказали ждать повестки в суд (по месту жительства, оно там же, я на Правде живу) и отпустили "гулять".
Забыл сказать, ГАИшники куда-то очень торопились. Это просто так сказано, для описания ситуации.

И теперь хотел бы обратиться с вопросом: как грамотно действовать в такой ситуации, в какой последовательности и что делать? Или наоборот, не делать ничего? Напомню, что прецедент со мной впервые. Ранее - только один штраф на 300 руб - превышение.
Обращаться в адвокатские конторы и платить просто безумные деньги - не считаю выходом, ибо очень многие не "помогают" на самом деле.
Прошу совета опытных (у меня, к сожалению, опыта еще маловато) автолюбителей. Заранее всем спасибо за ответ :oops:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 02:57
3dmax
Treeman писал(а):И теперь хотел бы обратиться с вопросом: как грамотно действовать в такой ситуации, в какой последовательности и что делать?

Ну почему, почему все задают эти вопросы уже ПОСЛЕ разговора с сотрудниками ГИБДД??? :? Почему нельзя выучить КОАП до этого момента? Лень учить - распечатайте и в машине всегда возите вместе с книжкой ПДД.
Теперь конкретно по Вашему вопросу.
Вы выехали на полосу встречного движения что бы обьехать препятствие. В данном случае это была остановившаяся ( и не вздумайте более нигде и никогда говорить, что она не остановилась или почти остановилась ) девятка. Тоже самое говорите в суде, если попадется грамотный судья, то есть шанс вернуть права. Более никаких шансов у Вас нет, так как протокол составлен по лишенческой статье 12.15.часть 4 Статья эта предусматривает лишение прав от 4 до 6 месяцев за выезд на полосу встречного движения. Вам же надо доказать в суде, что Вы выехали на полосу встречного движения что бы обьехать препятствие. тогда дело переквалифицируют на 12.15.часть3, а это штраф 1000-1500 рублей. Но так как вы не имели другого варианта обьехать препятствие ( справа то машины стоят ) то дело закрывают, Вы никаких штрафов не платите. Но это в лучшем случае и при грамотном судье, что бошльшая редкость.
А вот если бы знали КОАП, то и в протоколе написали бы следующее:
" Выехал на полосу встречного движения что бы обьехать препятствие в виде стоящей на проезжей части а/м ВАЗ-2109. Обьезд справа был невозможен из-за припаркованых А/М " При такой записи в протоколе в суде проще получить свои права назад, а ещё проще прямо на месте сотрудникам ГИБДД доказать, что они не правы и протокол надо составлять по статье 12.15 часть 3. Она предусматривает только штраф в размере 1000-1500 рублей. Но в Вашем случае Вы вообще не платили бы никакого штрафа, так как других вариантов обьезда препятствия у Вас просто не было.
А Вас в итоге просто тупо развели. Может денег хотели, может план по лишенческим протоколам выполняли. Я не знаю...

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:00
3dmax
Склеил топики.
Кстати, на предыдущей странице как раз обсуждался точно такой же случай. Человек чуть мотнулся на встречку , а ему сразу лишение шьют.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:09
3dmax
Вообще почитав ещё раз пост - поражаюсь. Причем как нарушениям со стороны инспекторов так и полной безграмотности водителя.
Treeman писал(а):Метров через 100 меня останавливает инспектор. Не представился. Взял документы

Вы зачем документы отдали непонятно кому? Пока инспектор не представился ( а ещё лучше бы потребовать показать удостоверение и переписать номер нагрудного знака ) он для Вас не инспектор, а человек в форме сотрудника ГИБДД. У него нагрудный знак то был вообще? А то они может после смены калымили.
Treeman писал(а):Долго проверяли на опьянение (около 5 раз дул в трубочку)

Акт освидетельствования был составлен? В нем были указаны основные симптомы опьянения по которым инспектор понял, что Вы не трезвы? Вы "дули" в прибор который распечатывает результаты ? Результаты проверки на алкоголь были прикреплены к акту? Я так думаю, что на все эти вопросы один ответ - НЕТ!!!! Замечательно...

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:19
Treeman
3dmax писал(а):Вообще почитав ещё раз пост - поражаюсь. Причем как нарушениям со стороны инспекторов так и полной безграмотности водителя

Ваше "поражение" - вообщем то неудивительно. И я его понимаю. Я честно скажу, что изучаю различные статьи, но т.к. водительские права у меня полгода - то и опыта маловато. Я, конечно, понимаю, что "незнание - не освобождает...", но все-таки "узнать" я еще не успел... А оказывается под лишение - очень просто попасться можно... :(
Теперь тоже по порядку.
3dmax писал(а):У него нагрудный знак то был вообще?

Да, знак был.
3dmax писал(а):Я так думаю, что на все эти вопросы один ответ - НЕТ!!!!

Вы правы, ответы - "нет".

Вопросы еще возникли:
1. как мне заявлять о том, что схема нарушения не была составлена?
2. Что лучше сделать: фото или видеосъемку местности, где было нарушение? (напоминаю, живу в 500 метрах оттуда).

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:23
3dmax
На будущее, всем. Дуть в машине во что бы то ни было отказываться сразу . Только после составления вот такого акта:
Изображение
Результаты освидетельствования должны быть прикреплены к акту в виде бумажной распечатки. Копия вручена вам. Если результаты не устраивают - внизу пишем, что с результатами не согласны.
Тогда составляется протокол о направлении на освидетельствование и вас везут в медпункт.
Изображение
Так называемые трубки уже давно не используются инспекторами, только алкотестер с распечаткой результатов, где указаны милиграммы алкоголя на литр выдыхаемого воздуха. Напомню, допускается 0.15 мг/литр выдыхаемого воздуха.
Изображение
В эту гадость не дуть низачто!!!!

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:25
3dmax
Treeman писал(а):1. как мне заявлять о том, что схема нарушения не была составлена?

Схема может не составляться при наличи фото-видеоматериалов. А они, насколько я понял, у инспекторов имеются.
Treeman писал(а):2. Что лучше сделать: фото или видеосъемку местности, где было нарушение? (напоминаю, живу в 500 метрах оттуда).

Фотографии можно сделать. Если дело переквалифицируют на 12.15 ч.3 это Вам поможет избежать штрафа в размере 1000-1500 рублей. То есть Вы докажите, что обьехать стоящую машину у Вас иной возможности не было.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:32
Treeman
3dmax писал(а):А они, насколько я понял, у инспекторов имеются

Имеются, имеются. Хоть я их и не видел, но дела это не меняет.
3dmax писал(а):Если дело переквалифицируют на 12.15 ч.3

Надеюсь, переквалифицируют. А то, что фотографии будут сделаны на следующий день - это влияет? Состояние дороги будет такое же - там никогда мало машин не бывает...
3dmax, вы бы не могли рассказать или дать ссылку на информацию:
1. по поводу того, как будет суд проходить?
2. Я вожу по доверенности машину - нужен ли будет владелец?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:32
3dmax
А вообще если на видео у инспектора будет видно, что Вы выехали на полосу встречного движения в тот момент когда впередиидущая машина двигалась - то дело Ваше труба. Однако если у них не видеоролик, а фотографии ( что часто бывает ) то шанс пободаться есть.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:34
Treeman
КАМАЗ в предыдущей теме тоже двигался...

Конечно, она двигалась! Она же не затормозила до конца, я писал об этом, а лишь по "тормозам" ударила... А потом, когда я вывылился на встречку, то набрала скорость.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:43
3dmax
Treeman писал(а): А то, что фотографии будут сделаны на следующий день - это влияет?

Вряд ли. Если улица всегда забита припарковаными авто, то она будет забита и завтра и через неделю, то есть всегда.
Treeman писал(а):3dmax, вы бы не могли рассказать или дать ссылку на информацию:

1. по поводу того, как будет суд проходить?

Да всё просто. Проиходит повестка, в назначеное время являетесь в суд. А там конвеер как правило, за час могут дела 30 человек рассмотреть. Судья бегло осматривает протокол. Вопрошает Вас - нарушали? Ну вот тут собственно Вас звездный час. Или говорите, что всего лишь пытался обьехать препятствие, так как машина остановилась. Или же рассказываете правду, что машина резко затормозила и Вы, уходя от столкновения, выехали на полосу встречного движения. То есть совершили малозначительное правонарушение. Правда в последнем случае шансов вернуть права мало, так как по дебильной логике наших судей Вы должны вдарить в зад той девятке, но выехать на пустую полосу встречного движения права не имеете.
Изображение

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:45
3dmax
Treeman писал(а):2. Я вожу по доверенности машину - нужен ли будет владелец?

Нет, кто водит машину не важно. Протокол составлен на Вас, Вы нарушитель Вы и должны быть в суде. Владелец там не нужен.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:47
Treeman
3dmax писал(а):Ну вот тут собственно Вас звездный час. Или говорите, что всего лишь пытался обьехать препятствие, так как машина остановилась. Или же рассказываете правду, что машина резко затормозила и Вы, уходя от столкновения, выехали на полосу встречного движения. То есть совершили малозначительное правонарушение. Правда в последнем случае шансов вернуть права мало

Вот тут то мне и нужен совет опытных водителей, ибо я сам не знаю, какой из двух вариантов "изречь". Ибо наверняка на записи видно, что машина до конца не затормозила, а еще ехала.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:50
3dmax
Treeman писал(а):Конечно, она двигалась! Она же не затормозила до конца, я писал об этом, а лишь по "тормозам" ударила...

Да я понял, что двигалась. Плохо, что Вы и в протоколе написали тоже самое. Движущуюся машину препятствием никак не обозвать. :(

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:52
Treeman
3dmax писал(а):Плохо, что Вы и в протоколе написали тоже самое

Судя по всему, с вариантами вернуть права - у меня очень туго. Но все-таки, что Вы посоветуете говорить судье?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:52
3dmax
Treeman писал(а):Вот тут то мне и нужен совет опытных водителей, ибо я сам не знаю, какой из двух вариантов "изречь".

Здесь Вам ни один опытный водитель не поможет, все зависит только от судьи. Бывает, что люди с юристами тратят кучу времени подготавливая линию защиты, а судья за 15 сек выносит вердикт - виноват. И всё тут. И ничего слушать не хочет.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 03:56
3dmax
Treeman писал(а):Но все-таки, что Вы посоветуете говорить судье?

При Вашем раскладе ( где Вы в протоколе собственноручно подписали себе лишение ) говорил бы правду. То есть уходил от столкновения, умысла обгонять машину не было, да собственно и не обгонял. Нарушение малозначительное...

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 04:01
Treeman
Спасибо Вам большое за советы в столь позднее время! Надеюсь, что вы не потратили его зря (хотя бы для меня - опыт теперь есть!!!) :wink:

И последний, наверное, вопрос: как быстро приходит повестка? Поясню: есть еще дела, которые "за рулем" сделать надо, а впереди еще и праздники - думаю, что уложусь. Например, завтра не придет?
Или это вообще не известно (т.е. как кому...)?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 04:06
3dmax
Treeman писал(а):И последний, наверное, вопрос: как быстро приходит повестка? Поясню: есть еще дела, которые "за рулем" сделать надо, а впереди еще и праздники - думаю, что уложусь. Например, завтра не придет?

Завтра не придет точно. А так всё зависит от загружености судьи. Недели две-три у Вас точно есть. Ну и не забывайте, что после лишения прав в суде у Вас ещё есть 10 дней на обжалование постановления, в течении которых Вы так же на законных основаниях можете ездить по временному удостоверению. Если, конечно, срок его действия не закончится раньше. Если же закончится раньше - мировой судья должен продлить.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 04:08
Treeman
Еще раз спасибо! :D Надеюсь все-таки поездить еще весной!!! :wink:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 04:12
3dmax
Treeman писал(а): Надеюсь все-таки поездить еще весной!!!

При хорошем раскладе ещё и в Апреле поездите, а при нормальном судье и летом и далее по календарю. :wink:
Удачи в суде. И учите КОАП и ПДД.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 10:21
Mythos
3dmax писал(а):На будущее, всем. Дуть в машине во что бы то ни было отказываться сразу . Только после составления вот такого акта:

Я понимаю, вы грамотный, умный человек, вдумчиво читаете все документы. Только менты их не читают.
На прошлой неделе на посту на выезде из города остановили моего знакомого. Позвали на пост. Сунули под нос кулек из бумаги. От тоже грамотный, нос в сторону - давайте по закону - с распечаткой и свидетелями. Ему отвечают - хорошо. "Вася, Петя, зайдите сюда, здесь грамотный шибко!" И составляют протокол об отказе знакомого от освидетельствования. Пишут двух свидетелей (а они не сотрудники органов, просто собутыльники), пишут "от подписи в протоколе при свидетелях отказался". Пишут акт об изъятии прав. Всё - свободен. Благо у меня знакомая есть в наркодеспансере, буквально через 20 минут он получил справку, что трезв (что соответствует действительности). Пойдет в суд, но, ИМХО, шансов мало.

Меня однажды остановили гайцы. Я обогнал по трамвайным путям на полторы тысячи штрафа. Они меня догнали и остановили в пятиста метрах.
- Забираем права или договоримся.
- Ребят, не борщите, за это только штраф от 1000 до 1500!.
- А нам по барабану, будешь в суде правду доказывать.
Мне на следующий день надо было проехать 1500 км, и я не рискнул ехать с времянкой, отдал им 1000.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 10:44
ShK
Mythos писал(а):И составляют протокол об отказе знакомого от освидетельствования. Пишут двух свидетелей (а они не сотрудники органов, просто собутыльники), пишут "от подписи в протоколе при свидетелях отказался". Пишут акт об изъятии прав.

А разве в протоколе и в акте об изъятии подпись водителя не должна стоять?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 10:52
Mythos
ShK писал(а):А разве в протоколе и в акте об изъятии подпись водителя не должна стоять?

А если я не в состоянии стояния или отказался подписать?
Пищут "Имярек от подписи отказался и бла-бла-бла"

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 14:57
3dmax
Mythos
Ну что я могу сказать, беспредел полный у Вас в Ульяновске. В Москве с этим попроще, и на законную просьбу составить акт освидетельствования все ДПСники с радостью тебя отпускают. :lol: Не было ни раза случая, что бы кому то втюхали отказ от медосвидетельствования за отказ дуть в трубочку. В новый год 05/06 я вообще не пил, ездили с семьёй на другой конец города отмечать. По пути домой, уже под утро, меня три или четыре раза остановили, просили дунуть. Всех вежливо просил везти меня на медосвидетельствование. Дуть в трубочку ( кулек, стакан, нос инспектора ) отказывался. Никто не повез, права никто не забрал.
А сейчас на всех машинах ДПС на борту стали писать телефон доверия ГИБДД. И любой беспредел со стороны инспекторов очень быстро обламывается набором этого номера на сотовом телефоне.
Mythos писал(а):На прошлой неделе на посту на выезде из города остановили моего знакомого. Позвали на пост. Сунули под нос кулек из бумаги. От тоже грамотный, нос в сторону - давайте по закону - с распечаткой и свидетелями. Ему отвечают - хорошо. "Вася, Петя, зайдите сюда, здесь грамотный шибко!" И составляют протокол об отказе знакомого от освидетельствования. Пишут двух свидетелей (а они не сотрудники органов, просто собутыльники), пишут "от подписи в протоколе при свидетелях отказался". Пишут акт об изъятии прав. Всё - свободен.

Хотелось бы узнать, у Вашего знакомого нет телефона с функцией видеосьёмки? В таких случаях очень хорошо помогает. Включает видеосьёмку и громко говорит, Я НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ от медосвидетельствования. Что в данном случае сделают инспектора? Для меня ответ очевиден. Странно, что только для меня. :? :?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:00
3dmax
Sin728NV писал(а):Пояснение со стороны... до 3-х суток 5-7наших родных, после 3-х минимум 10! Я если честно не понимаю с чем это связано.

Дело уходит в суд, оттуда вытащить его сложнее. Количество людей, которым надо дать на лапу, уже возрастает. А пока дело в гаи денежки делятся между инспектором составившим протокол и начальником ГАИ.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:01
Mythos
3dmax писал(а):Хотелось бы узнать, у Вашего знакомого нет телефона с функцией видеосьёмки? В таких случаях очень хорошо помогает. Включает видеосьёмку и громко говорит, Я НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ от медосвидетельствования.

:oops: :oops: :oops: Попади я в его ситуацию, не знаю, вспомнил бы я про телефон. Тем более там места осталось секунд на 5 видеосьемки.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:04
3dmax
Mythos писал(а):Попади я в его ситуацию, не знаю, вспомнил бы я про телефон.

Ну здрасте приехали. Телефон должен быть всегда под рукой при общении с нашими доблестными сотрудниками ГИБДД. И доставать его стоит сразу же как только начинается беспредел со стороны инспекторов.
Mythos писал(а):Тем более там места осталось секунд на 5 видеосьемки.

Вот это плохо. Видеосьёмка реально помогает от беспредела. Если у Вас такой плохой регион в плане соблюденяи инспекторами законов - я бы на Вашем месте поменял телефон на хорошую модель с качественной видеосьёмкой.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:26
Mythos
3dmax писал(а):Ну что я могу сказать, беспредел полный у Вас в Ульяновске.

Вспомнил еще случай. 2009 год. 3 ночи. Казань. До окончания регистрации в самолет минут 40, ехать еще 20 минут. Позади 330 км. Сзади посапывают жена и дочь, им уже снится жаркий берег Красного моря. И тут, опаньки, две гаишные машины, а останавливает пацан в трениках и с полосатой палочкой. Я тормознул, опустил форточку на пару сантиметров, а он мне в форточку просунул свою ладошку: "Дуньте, пожалуйста". Я ржал минут пять - буквально эту сценку разыгрывали в КВН. Но потом дунул, что он там унюхал не знаю. Мозги прокомпостировать они могу на полчаса, а путевка стоит немало.
Sin728NV писал(а):Есть ли в этом случае управа на них, если он трезвого водителя привозит на МО, или все сходит с рук ?

А он все делал по закону: ему показалось, что у вас заплетается язык, неустойчивая походка, расширены зрачки и тд. и тп.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:37
Mythos
Sin728NV писал(а):А это особенно нравится, когда водитель не выходит из машины!

Не важно. Ему ПОКАЗАЛОСЬ.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:53
3dmax
Sin728NV писал(а): Есть ли в этом случае управа на них, если он трезвого водителя привозит на МО, или все сходит с рук ?

Управы нет, ему может показаться что Вы пьяны и в этом случае Вы обязаны ехать на медосвидетельствование. Только обязательно требуйте составления протокола, за каждый протокол, который он составит, но водитель в результате окажется трезвый - им вставляют пистон, это я знаю абсолютно точно. Поэтому они так не любят их составлять, составляют лишь тогда когда стопроцентно уверены, что водитель пьян.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 15:54
3dmax
Mythos писал(а):До окончания регистрации в самолет минут 40, ехать еще 20 минут.

Ну это минус Вам, между прочим. Часика за два не пробовали выезжать? А если прокол колеса?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 16:03
Mythos
3dmax писал(а):Ну это минус Вам, между прочим. Часика за два не пробовали выезжать? А если прокол колеса?

Ну дак выехали часиков за 5, при езде 3 часа. Как раз непредвиденный случай и случился, не колесо.
Sin728NV писал(а):Хорошо, показалось. Водителю нервотрепку устраивают, это нормально? Или может за ложное освидетельствование есть наказание? Ложное, это значит заведомо трезвый водитель, но со слов Гайцев якобы у Вас......

В следующий раз подайте на него в суд. Бесполезно ..ать против ветра.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:52
Евгений Ш
Mythos писал(а):"Дуньте, пожалуйста".

Sin728NV писал(а): это особенно нравится, когда водитель не выходит из машины!

Mythos писал(а):Не важно. Ему ПОКАЗАЛОСЬ.

3dmax писал(а):ему может показаться что Вы пьяны

3dmax писал(а):Часика за два не пробовали выезжать?

Sin728NV писал(а):Или может за ложное освидетельствование есть наказание?

Mythos писал(а):В следующий раз подайте на него в суд.

Sin728NV писал(а):А можно узнать на сколько действенный пистон?

Гы. Хоть один из постов в тему? :D :D :D

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:26
Anatoly_
Treeman писал(а): пишу четко - отпечаталось хорошо только мое "творчество"): "Я совершил выезд на полосу встречного движения неумышленно. Из-за снега на проезжей части не было видно разметки. Машина, ехавшая впереди, резко сбавила скорость и я предпринял маневр уклонения (выехал на полосу встречного движения для объезда)."


Исходя из написанного, можно посоветовать просить судью применить ст. 2.7 КоАП
Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред

Но, судя по всему, шансы на успех-мизер :cry:

ЗЫ: А там вообще часто менты стоят?, может девятка подставная? Заснять бы видео :wink:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:08
Treeman
Anatoly_ писал(а):ЗЫ: А там вообще часто менты стоят?, может девятка подставная? Заснять бы видео Wink

Менты там вообще не стоят, я там каждый второй день, наверное, езжу... Видел максимум 1 раз. И то не уверен. Так что крамольная мысль о подставе у меня таки тоже закралась...
Но для того, чтобы такие вещи предотвращать, надо на торпедо установить тоже видеокамеру, как и у гайцов. Что-то я немного таких машин видел - дорого, да и не удобно, согласитесь? Только если в дальнюю поездку.
Anatoly_ писал(а):Крайняя необходимость

Эх, если бы все было так просто - сказал, "крайняя необходимость" и всё... А тут ты еще докажи... Но спасибо за совет!! :)
Только вот все равно вряд ли на суде на мои слова обратят внимание :cry: Хотя будем стараться!! :D

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 00:37
3dmax
Sin728NV писал(а):А можно узнать на сколько действенный пистон? И за сколько пистонов наш пистонолюб

покинет эту кормушку!

За сколько пистонов покинет - не скажу. Догадываюсь, что не за сколько. Хотя может в деньгах и пострадает.
Но знаю абсолютно точно, что привозить он должен заполненые протоколы с изьятыми правами, а не заполненые протоколы с результатом " ТРЕЗВ" внизу протокола.
Anatoly_ писал(а):Исходя из написанного, можно посоветовать просить судью применить ст. 2.7 КоАП

Не не, крайняя необходимость там не катит. Одно время было дело, человек пытался всё свалить на крайнюю необходимость. В итоге судья просто спросила, какая необходимость была лезть у Вас на встречку? Человек помямлил что то, на что судья ответила, что не было никакой необходимости туда лезть. И лишение.
В данном случае ответ будет примерно такой же, что была необходимость держать дистанцию ( и в ПДД про это прямо указано ), а необходимости лезть на встречку не было. Поэтмоу уж лучше косить на малозначительность нарушения, ведь обгона не было, был выезд только одной стороной на встречку, практически с моментальным возвращением в свой ряд. Ущерб никому причинен не был, аварийной ситуации данный маневр не создал.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 01:34
Treeman
Уважаемый, 3dmax и другие участники форума.
Хотелось бы задать Вам еще 1 жизненный вопрос: стоит ли вообще задумываться в моем случае об адвокатской защите и сопровождении дела (рекламой таких агенств интернет и печать просто завалены, а цены почти всегда заоблачны) или стоит самому постараться составить грамотное обращение в суде, показать сделанные мною фотографии места нарушения, составить, может быть, схему (хотя, честно говоря, не представляю как...)?? :?:
Есть ли какая то реальная польза от адвокатов или это лишняя и ненужная трата денег в моем случае?
Всем заранее спасибо! :wink:

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 01:56
3dmax
Treeman писал(а):Есть ли какая то реальная польза от адвокатов или это лишняя и ненужная трата денег в моем случае?

Польза есть , они могут найти какие то ошибки в протоколе, несостыковки, в результате чего дело вернут обратно в ГИБДД и, возможно, оно уже больше никогда не вернется в суд. Помогут так же занять правильную позицию по защите исходя из того как составлен протокол. Но всё же как не крути это всего лишь помощь, грамотная помощь. А бодаться в суде ( хотя как можно три минуты прерикательства назвать боданием? ) придется все равно Вам. И никто Вам не гарантирует, что права вернут. А деньги потратите и не малые. Так что решайте сами.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 07:55
Mythos
Treeman писал(а):стоит ли вообще задумываться в моем случае об адвокатской защите

Я бы на калькуляторе посчитал, что дороже, адвокатская помощь или 4 месяца пёхом. Могу только на своем личном опыте сказать, что, если судья не родственник и не собутыльник вас или адвоката, мировой суд вы проиграете 99%. В районном суде (в моем случае) сидят более независимые и вменяемые люди, судья встал на мою сторону и отменил решение нижестоящего. Только у меня была ситуация попроще.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 08:31
Anatoly_
3dmax писал(а):Не не, крайняя необходимость там не катит.

У Вас одно мнение, у меня такое-же по поводу малозначительности, а в итоге с вероятностью 99,9% при использовании только этих аргументов человеку грозит лишение на 4 месяца :( , поскольку у наших судей установка: "всех лишать".

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 14:42
3dmax
Anatoly_ писал(а):У Вас одно мнение, у меня такое-же по поводу малозначительности

Про малозначительность я тоже самое выше написал. Шанс оооочень мааалееенькиииий. Наших судей мало волнует, что водитель выехал на встречку уходя от столкновения. По их логике надо было бить в зад девятку. Остался бы тогда с правами, но без машины.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 22:52
Treeman
3dmax писал(а):Остался бы тогда с правами, но без машины.

Ой, уж лучше наоборот. Хоть машина цела. Дождется меня!! :D

А на счет адвокатов - завтра пройду 2 консультации, посмотрим что они скажут по поводу моего дела. Будем надеяться, подскажут решение! :) Больше как надеяться, нечего больше делать.. :cry:

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 21:31
Anatoly_
Treeman писал(а):Будем надеяться, подскажут решение!

Удачи, обязательно держите нас в курсе.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 22:07
kjufy
А вот вопрос.
Есть перекресток между пр. Муринский и Лесным.
http://www.kartaspb.ru/index.php?v=1&pv ... 9;100&pt=1
Там неработающий светофор. Знаков преоритета нет. Есть знак со стороны Лесного "уступи дорогу" (направлений действия знака не видел и не знаю - оттуда мало кто ездит обычно). Я поворачиаю с Муринского на Лесной налево со стороны Карбышева. Мне справа приезжает С4 и наглая рожа кричит, что я не уступил ему. Без столкновения приезжает. По идее я ему должен уступить, тк у меня знака главной уже нет. Вроде как я не прав. Кто катался оттуда - разъясните.
Если ехать с Карбышева, то там перекресток Карбышева+Поллюстровский+Харченко. Светофор с недавнего времени работает и есть знак главной дороги.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 00:02
NarimanSPb
kjufy писал(а):Есть перекресток между пр. Муринский и Лесным.

Вот подъезжаю к Лесному и хочу повернуть налево. Вижу знак конец Главной дороги, фото 1. Естественно должен пропустить того кто приближается справа и прямо. Хотя у того кто едет справа по Лесному висит знак Уступи дорогу, фото 2. Но знак висит для него, а не для меня. Как-то так. Очередной бардак у дорожников.
Изображение

СообщениеДобавлено: 22 фев 2010, 00:17
kjufy
NarimanSPb
Во оно самое место, но сейчас там вроде знака "конец главной дороги" нет.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 20:09
3dmax
Sin728NV писал(а):Вся эта суета закончилась... за 14 килоцелковых

А стоило оно того? Неужели 4 месяца без прав никак? 3.5 тысячи за месяц, шикарно однако.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 20:12
sugro6iha
Sin728NV писал(а):Вся эта суета закончилась... за 14 килоцелковых,

Вот так мы сами и плодим взяточников . :evil:

СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 20:30
sugro6iha
Sin728NV
Я следила внимательно . Не буду развивать тему , поскольку оффтоп .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 20:35
Чибис
Такой вопрос.
Водитель, направляясь к припаркованному автомобилю, переходит дорогу в неустановленном месте (в зоне видимости перехода), садится за руль, начинает движение, и через 50 метров его останавливает гаец и оформляет постановление по 12.29.1. Причем нарушение пешехода оформляется на водителя, с указанием в постановлении данных ТС, номера ВУ и т.д. С нарушением я согласился, т.к. действительно нарушил, а сейчас задумался, а может гай в чем-то неправ и стоит его слегка нагнуть?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 22:08
3dmax
Чибис писал(а):а может гай в чем-то неправ и стоит его слегка нагнуть?

За что нагибать то? Дали права он оформил по правам. Дали бы паспорт ( если он хочет составить протокол на пешехода, то достаточно паспорта ) - составил бы по нему.
В любом случае напрягаться нет смысла, оформили Вас по правильной статье.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 01:18
Nick_2141
Sin728NV писал(а):и что за статью он там нарисовал?

Номер-то хоть есть? :roll:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 01:55
ShK
Отсутствие огнетушителя, знака а/о, аптечки - это нарушение ПДД (для наилучшего понимания их рекомендуется читать с неотъемлемыми приложениями).

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -

(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)


Приложение к Основным положениям ...
7.7. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах - медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-99;


На будущее - все вопросы надо задавать инспектору при составлении протокола, а не постфактум.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 09:41
Mythos
Sin728NV писал(а):Коллеги! Сегодня после очередной любвиобильной беседы с гайцем мне в итоге был выписан штраф за отсутствие аптечки. Приехав домой посмотрел постановление-квитанцию, но так и не рассмотрел что за статью мне шьют (видать денег на новую копирку не срубили). Но в сумме налагаемого административного штрафа указано 100 рубчиков. Вопрос, имеют ли они право проверять наличие аптечки и ее комплектность, и что за статью он там нарисовал?

Непонятно, а зачем вы во всём подряд расписываетесь? Если бы он написал, что вы дукак, тоже бы расписались не глядя? Если не видно в копии ничего, зачем расписываться в ее получении? А уж если расписались в согласии с правонарушением, зачем после драки кулаками махать?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 13:27
Treeman
Sin728NV, у меня к вам вопрос возник. А как гаец вообще узнал, что у вас аптечки нету? Талон ТО то был наверняка. Он в багажник заглядывал? :?:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 14:02
boris55
ShK писал(а):Отсутствие огнетушителя, знака а/о, аптечки - это нарушение ПДД (для наилучшего понимания их рекомендуется читать с неотъемлемыми приложениями).

Шамиль,а как быть с тем,что ПРОВЕРЯТЬ наличие и комплектность аптечки,знака и огнетушителя разрешено гайцам только на ГТО???И если авто имеет талон ГТО,то проверять ЭТО на дороге(как и техническое состояние)не дозволено??? 8)

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 14:26
ShK
boris55 писал(а):И если авто имеет талон ГТО,то проверять ЭТО на дороге(как и техническое состояние)не дозволено???

Ждал этого вопроса, поэтому порыл интернет.
Чего нашёл:

согласно п. 16.1. Приказа МВД РФ от 7 декабря 2000 г. N 1240, при надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.

До 01 сентября 2009г. в соответствии с п. 13.9. Наставлений ДПС, (утратили силу 01.09.2009г.), не допускалось проведение проверки содержания окиси углерода в отработавших газах двигателя и технического состояния транспортных средств, прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр.

С 01.09.2009г. введен в действие Административный регламент, который не содержит аналогичной нормы, то есть не запрещает проводить проверку технического состояния ТС при наличии пройденного технического осмотра.

И так, мы определились с тем, что проверка технического состояния ТС при надзоре за дорожным движением может быть проведена на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств, при наличии оснований установленных п. 82 Административного регламента, вне зависимости от того пройден или нет технический осмотр ТС.

Таким образом, действия инспектора ДПС по проверке наличия аптечки, огнетушителя, знака аварийной остановки являются правомерными.

НО, всегда ли отсутствие аптечки, огнетушителя является правонарушением?

В силу п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с Основными положениями.

Что если Вы выехали, имея и огнетушитель и аптечку, а в пути использовали, помогая тушить автомобиль участника ДТП, и оказывая помощь водителю и пассажирам, самому себе в конце концов. При этом использованный огнетушитель выбросили, аптечку оставили нуждающемуся (либо в аптечке остались только завалявшиеся старые таблетки).

Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация автомобиля в этом случае запрещена, однако ПДД РФ разрешают Вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что Вы в данный момент и делаете (например, направляетесь в аптеку или в сцецмагазин) .
Желательно, чтобы данные обстоятельства подтвердил свидетель.

В указанной ситуации, в действиях водителя отсутствует состав административного правонарушения, а именно вина.

Изложите такую позицию инспектору ДПС, если же он все-таки составил протокол, то обязательно занесите в него свои объяснения письменно, также отметьте наличие свидетеля.

http://www.pravo-c.ru/pravomerno-li-pro ... dennom-gto

И вдогонку, комментарий Травина по этому вопросу:
http://www.pravorulya.com/index.php?opt ... msg-126854
http://www.pravorulya.com/index.php?opt ... msg-126895

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 10:06
McMurphy
У меня вопрос о проезде перекрестка со светофором, имеющем доп секцию.
Ситуация такая: дорога в одном направлении имеет 2 полосы. Стоит сфетовор с доп секцией. Основная секция имеет следующий вид - красный и желтый лампы - обычного вида, без стрелок. Зеленая лампа со стрелкой прямо. В дополнительной секции - зеленая лампа со стрелкой направо.
Знаков "направление движения по полосам" нет, и стрелок на асфальте тоже нет.
Вопрос вот в чем. Когда горит зеленый на основной секции, движеться вторая полоса по направлению прямо, доп секция не горит. Когда горит доп секция, движеться первая полоса - направо, вторая полоса стоит. Как правило, первым рядом встают машины, когда надо выполнить поворот направо.

Можно ли из первого ряда проехать прямо, когда горит зеленый в основной секции светофора?
Причем ехать именно прямо, и именно по 1 полосе, без перестроения во втроую?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 10:14
Евгений Ш
McMurphy писал(а):Можно ли из первого ряда проехать прямо

Можно. Потому что
McMurphy писал(а):Знаков "направление движения по полосам" нет, и стрелок на асфальте тоже нет

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 10:20
McMurphy
Евгений Ш
а стрелка светофора и доп секция не приравнивается к знаку?
в ПДД такая ситуация четко описана, или это идет как бы негласно?
я думал что раз есть доп секция светофора, то она и регулирует движение по этой полосе.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 10:24
Евгений Ш
McMurphy писал(а):а стрелка светофора и доп секция не приравнивается к знаку?

Нет.
McMurphy писал(а):в ПДД такая ситуация четко описана

Да. 6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 11:55
sugro6iha
McMurphy писал(а):Можно ли из первого ряда проехать прямо, когда горит зеленый в основной секции светофора?

Я тоже думаю можно , только видите в чём дело ... Если вы не успеете на свой зелёный , то вам придётся остановиться и тем самым вы создадите помеху тем , кто позади вас собирался поворачивать направо .

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 12:14
Евгений Ш
sugro6iha писал(а):только видите в чём дело

Разговор-то о ПДД, а не об этике на дорогах :D "Пал Андреич, Вы шпион? - Видишь ли, Юрий, жизнь - сложная штука..." (с) :D

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 12:24
McMurphy
Тут немного другой смысл. Я-то езжу как раз со второго ряда - прямо, по зеленому в основной секции. А вся фишка в том, что мне скоро после перекрестка надо поворачивать в проулок направо. Обычно, я перестраиваюсь в первый ряд и все ок. Реже находятся водилы, которые как раз летят на основоной зеленый с первого ряда, получается мне при пересторении надо им уступать, соответсвенно я начинаю тормозить всех, кто едет за мной по второму ряду. В общем такая заминка получается.
Обычно я таких страшно ругал, но как то ехал с водилой с моей работы, он и рассказал про эту заморочку, что раз нет знака, они могут ехать.
sugro6iha писал(а):...то вам придётся остановиться и тем самым вы создадите помеху тем , кто позади вас собирался поворачивать направо .

ага, или проехать вперед, переехав линию стоп, чтобы остальные молги проехать, или перестраиваться во 2 ряд, встав перед первой в колонне машиной.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 22:42
Treeman
McMurphy писал(а):Реже находятся водилы, которые как раз летят на основоной зеленый с первого ряда

Почему "находятся"? Почему "летят"? Просто себе спокойненько едут на зеленый и всё тут. Разрешено же :D
McMurphy писал(а):ага, или проехать вперед, переехав линию стоп, чтобы остальные молги проехать

Ну и такое бывает )) И гаишники часто на это глаза закрывают.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 19:48
Артемий
Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, о порядке возврата прав из ГИБДД после окончания срока лишения, в частности, может кто побывал с такими делами в 1 БСП ДСП ГИБДД на Пархоменко 14. (в поиске не нашел. может, плохо искал, а, может, все грамотные).
Интересует только ли постановление судьи и медсправка нужна, и к чему сотрудники столь важного ведомства докопаются.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:11
serw56
Мужики может кто выложит последнюю самую таблицу штрафов а?

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:16
3dmax
serw56 писал(а):Мужики может кто выложит последнюю самую таблицу штрафов а?

И это просит человек владеющий интернетом?
Да куда быстрее найти самому , быстрее даже чем написать сообщение.
http://www.gai.ru/law/p423/
Изучайте. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:16
ShK
serw56
А Яндекс не работает ?
Ловите http://www.prav-net.ru/novye-shtrafy-gibdd/

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 09:29
Serega47rus
Три года.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 09:31
Mavrik
Sin728NV писал(а):Есть ли какие сроки давности по АПП?

Если к Вам не приходили по почте напоминания и судебные приставы не появлялись, то забейте. В эти годы было все не отлажено и большинство протоколов пропадало.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 10:33
Serega47rus
Три года - срок исковой давности. Если за три года Вас не нашли приставы, то можете забить.

Номер статьи не скажу, ибо не знаю.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 10:34
Mavrik
Sin728NV писал(а):но в базе данных гайцев они высвечиваются.

Главное, чтобы они не высвечивались у приставов :wink:

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 11:49
Domovoy
Serega47rus писал(а):Три года - срок исковой давности.

по страховым случаям...
Sin728NV писал(а):Есть ли какие сроки давности по АПП?

Статья 31.9 ( КоАП РФ )
Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.
http://www.zakonrf.info/koap/31.9/
и еще интересное...
http://www.gai.ru/conference/dep50/topic529066/

СообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 20:45
3dmax
Sin728NV
Срок давности по АПН - год, узнавал лично в ГАИ, так как имел кучку и тележку неоплаченых штрафов.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 10:49
Domovoy
Sin728NV писал(а):Вторая ссылка, это форум

там описывается как себя вести в похожей ситуации...

СообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 13:55
remich
3dmax писал(а): Срок давности по АПН - год, узнавал лично в ГАИ, так как имел кучку и тележку неоплаченых штрафов.

при получении новых прав на прошлой неделе, выдали одновременно с новыми документами бумажку со штрафами за три года. ни реквизитов в той бумажке, ни задержание сроков выдачи прав. наверное хотели к совести воззвать...

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:01
Alchi
Привет всем!
Кто объяснит по каким соображениям правила составлены так, что на регулируемых перекрестках нельзя обгонять, а на нерегулируемых это делать можно? :roll:
11.5. Обгон запрещен:
-на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной...

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:15
Nick_2141
Alchi писал(а):Кто объяснит по каким соображениям правила составлены так, что на регулируемых перекрестках нельзя обгонять, а на нерегулируемых это делать можно?

И слава Богу!

Иначе:
Едете Вы по трассе. Две полосы. Разметки нет (как обычно). Скорость 90 км/ч :wink:
Начинаете обгонять фуру... Длинную... А там знак:
Изображение

Через 200м. ГИБДД. Отдавай права. :cop

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:19
3dmax
Nick_2141 писал(а):Через 200м. ГИБДД. Отдавай права.

:shock: :? +1

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:24
Nick_2141
Alchi писал(а):Кто объяснит по каким соображениям правила составлены так, что на регулируемых перекрестках нельзя обгонять, а на нерегулируемых это делать можно?

Обратная ситуация. :) (Если-бы можно было обгонять на регулируемых перекрестках)

Москва (или Питер). Перекресток со светофором. По пять полос в каждую сторону. Вы стоите вторым. Загорается зеленый. И Вы, со свистом (сплошной на перекрестке не нарисовано) обходите впередистоящее авто по встречке. :wink:
Как Вам сюжет? :lol: :lol: :lol:

З.Ы. Да, для полноты картины - такой-же маневр совершает водила из тех, кто стоит во встречном потоке в левой полосе вторым... 8)
:lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:25
Alchi
Nick_2141 писал(а):Едете Вы по трассе. Две полосы. Разметки нет (как обычно). Скорость 90 км/ч
Начинаете обгонять фуру... Длинную... А там знак:
Не совсем понятен ход мысли, Антон. Можно же, например, выставить предварительно перед таким перекрестком знак "Обгон запрещен" и рассматривать таким образом перекресток, как скажем, закрытый участок трассы, где не следует обгонять ни при каких условиях. И меньше нюансов в правилах было-бы: "Перекресток - нельзя обгонять и всё тут!!!"

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:27
3dmax
Alchi писал(а):И меньше нюансов в правилах было-бы: "Перекресток - нельзя обгонять и всё тут!!!"

Учитывая, что на трассе перекрестки очень часто, а обгоны разрешены крайне редко получится, что совсем нигде нельзя обгонять.
Вы этого хотите?
Плюс когда Вы обгоняетет длинномер ( а разметки нет ) Вы не увидите за ним знака " перекресток". И что, подавай права гаишнику?
Снова этого хотите?
Нет, как раз сейчас всё грамотно в ПДД прописано на счет обгона на перекрестках. Не смотря на их маразматичность это один из немногих пунктов который менять не стоит.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:29
3dmax
Alchi писал(а):Можно же, например, выставить предварительно перед таким перекрестком знак "Обгон запрещен" и рассматривать таким образом перекресток, как скажем, закрытый участок трассы, где не следует обгонять ни при каких условиях.

А зачем?
Смысл?
Обосновать можете?
Чем Вам мешает обгон на нерегулируемом перекрестке?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:32
Nick_2141
3dmax писал(а):Учитывая, что на трассе перекрестки очень часто, а обгоны разрешены крайне редко получится, что совсем нигде нельзя обгонять.
Вы этого хотите?

точно....
На трассе Ульяновск-Москва (900 км.) - в таком случае мне, в лучшем случае, 3-4 обгона за всю поездку удастся совершить. И по времени эта поездка займет не 11-ть часов... А :roll: /даже боюсь представить/ :shock:
Про трассу Москва-Питер вообще молчу... 8)

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:35
Boing747
+1...что повергло автора на задание подобного вопроса?
А вот поворот на право, как на западе, при любом сигнале светофора при отсутствии помехи слева, я бы ввел, сильно разгрузило бы некоторые места...

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:35
Alchi
Nick_2141 писал(а):Обратная ситуация. (Если-бы можно было обгонять на регулируемых перекрестках)
Это не рассматривается. Тут и ежу все ясно. :lol:
3dmax писал(а):Плюс когда Вы обгоняетет длинномер ( а разметки нет ) Вы не увидите за ним знака " перекресток". И что, подавай права гаишнику?
Точно так же В описанном случае Вы не увидите знак "Обгон запрещен" и :arrow:
3dmax писал(а):подавай права гаишнику
. Случаев мильён.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:37
3dmax
Alchi писал(а):. Случаев мильён.

Причем тут случаи? Ответьте на конкретный вопрос:
3dmax писал(а):А зачем?

Смысл?

Обосновать можете?

Чем Вам мешает обгон на нерегулируемом перекрестке?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 15:43
Alchi
3dmax писал(а):Смысл? Обосновать можете?
Чем Вам мешает обгон на нерегулируемом перекрестке?
Мне не мешает. Я не собираюсь обосновывать, ибо я не против этого пункта. Пытаюсь понять именно то, почему обгонять МОЖНО?
3dmax писал(а):Учитывая, что на трассе перекрестки очень часто...
Вот, наверное, ответ на мой вопрос. Перекресток, обычно, устраивается на участке с достаточной обзорностью во все стороны. И поэтому обгон здесь будет несколько безопаснее... :roll:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 16:31
Nick_2141
Boing747 писал(а):А вот поворот на право, как на западе, при любом сигнале светофора при отсутствии помехи слева, я бы ввел, сильно разгрузило бы некоторые места...

Было такое. Раньше.
До 197.. какого-то года. Потом убрали... :roll:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 16:37
Boing747
Nick_2141 писал(а):Было такое. Раньше.
До 197.. какого-то года. Потом убрали... Rolling Eyes

ну я не то что ездить, еще и не родился в те годы, так что не знал что и у нас такое было...

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 16:44
Nick_2141
Alchi писал(а):Точно так же В описанном случае Вы не увидите знак "Обгон запрещен" и

в этом случае - обгон Вы начали ДО знака обязаны завершить маневр....
А в случае с перекрестком - на лицо обгон НА перекрестке... 8)

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 20:38
Артемий
Boing747 писал(а):А вот поворот на право, как на западе, при любом сигнале светофора при отсутствии помехи слева, я бы ввел, сильно разгрузило бы некоторые места...


Уж лучше бы сделали на каждое направление на перекрестке выделенный светофор и отрегулировали (как на западе) . Данное деяние уж точно бы разгрузило перекрестки и искоренила бы лишние вопросы проезда и непонятки не перекрестках.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 10:39
V255
Артемий писал(а):
Boing747 писал(а):А вот поворот на право, как на западе, при любом сигнале светофора при отсутствии помехи слева, я бы ввел, сильно разгрузило бы некоторые места...


Уж лучше бы сделали на каждое направление на перекрестке выделенный светофор и отрегулировали (как на западе) . Данное деяние уж точно бы разгрузило перекрестки и искоренила бы лишние вопросы проезда и непонятки не перекрестках.


Бывает, что светофоры на перекрестках только осложняют движение. Приведу конкретный пример. Дорога на одном загородном шоссе под Москвой, где я регулярно езжу. Т-образный перекресток, по одной полосе в каждую сторону, загрузка дороги средняя, знаки приоритета стоят. Пока не было светофора, то на этом перекрестке больше 2 -5 машин никогда не скапливалось. Года 2 назад установили светофор. С этого времени на перекрестке ВСЕГДА хвосты из 20-50 машин в каждом направлении... Иногда светофор ломается и все приходит в норму, заторы на светофоре исчезают до тех пор, покаа светофор не отремонтируют... :(

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 11:40
Артемий
V255 писал(а):. Приведу конкретный пример. Дорога на одном загородном шоссе

В данном случае ничего против не имею, но я все же излагался про городское движение и отрегулированность светофоров.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 10:00
puwisstiy
Здравствуйте.

Разъясните пожалуйста такую ситуацию:

Я купил новый Логан (экспрешн 1,6 16V). В этой комплектации не предусмотрены задние брызговики, и когда я приехал записываться на ТО в ГИБДД, мне сказали, что без задних брызговиков я его не пройду. Я объясняю, что комплектацией не предусмотрено - они говорят, что им все равно.

Звоню Рено на горячую линию, спрашиваю, как так я заплатил деньги за автомобиль, который должен быть готов к езде и соответствовать требованиям гаишников, что получается , я обязан доплачивать за брызговики, которые не входят в комплектацию? Девушка любезно ответила, что брызговики необходимо ставить только на ведущие колеса и что гаишники мои не правы. Может оно и так, но проходить то ТО надо. Мне посоветовали взять в автосалоне бумажку под названием "одобрение типа ТС", в которой написано, что брызговиков нет и быть не должно.

Посоветуйте как пройти ТО, где сказано про брызговики именно на ведущих колесах, хотелось бы отстоять свои права и прийти на ТО во всеоружии.

Заранее благодарен за помощь

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 10:43
Mythos
puwisstiy писал(а):Посоветуйте как пройти ТО, где сказано про брызговики именно на ведущих колесах, хотелось бы отстоять свои права и прийти на ТО во всеоружии.

Всегда удивляли люди, которые не ставят на задние колеса брызговики. Они похожи на тех, кто чихает в переполненном автобусе и не закрываются. От одного такого орла я получил неплохой камешек в лобовое стекло.
Возьмите письменный отказ в прохождении ТО, копию одобрения ТС у дилера и идите к вышестоящему начальству жалуйтесь.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 11:07
3dmax
Mythos писал(а):Всегда удивляли люди, которые не ставят на задние колеса брызговики.

Всегда удивляли производители, экономящие на копеечных деталях. Поэтому не придирайтесь к людям и тем более не оффтопьте.
puwisstiy писал(а):Заранее благодарен за помощь

Реальный и добрый Вам совет. Купите на рынке универсальные брызговики и поставьте сами. Цена вопроса 250-350 рублей и полчаса времени на установку. И Вам хорошо, так как ТО пройдёте, и тем хорошо, кто за Вами ехать будет. Не надо ехать ни в какие салоны и брать бумажки. Ведь по хорошему задние брызговики всё равно поставить надо.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 11:45
puwisstiy
Ну вот нету у меня сейчас денег на покупку и установку брызговиков и подкрылков - что тут поделать... Про универсальные я спрашивал в салоне, мне сказали, что там дырки не совпадают со штатными - придется сверлить, но тогда я пролечу с гарантией на кузов.

У меня в планах в салоне поставить брызговики, подкрылки и противотуманки, но ближе к осени

Mythos, сожалею о ващем лобовом стекле, но покупая машину, я рассчитывал, что по крайней мере 2-3 года в нее ничего вкладывать не придется (разве что на аксессуары и тюнинг), тем более на ТО, которое по какой то странной причине не выдается автоматически на новые авто - по моему это бред, но не в этом суть.

В общем мне должны прислать копию "одобрения типа ТС" и с ней идти на ТО и если что, то требовать письменный отказ? а куда потом жаловаться? и как выглядит письменный отказ?

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 11:49
3dmax
puwisstiy писал(а):Ну вот нету у меня сейчас денег на покупку и установку брызговиков и подкрылков - что тут поделать... Про универсальные я спрашивал в салоне, мне сказали, что там дырки не совпадают со штатными - придется сверлить, но тогда я пролечу с гарантией на кузов.

А больше никуда Вы не полетите?
Вы меня послушайте, а не манагеров в салоне.
1. Брызговики, как уже писал, стоят 250-350 рублей. Вы настолько бедны, что не имеете этих денег? Так давайте мы скинемся форумом Вам на брызговики. Может стыдно станет?
2. Сзади уже стоят полуподкрылки, именно в них вкручиваются саморезы брызговиков.
3. Так как прикручиваются они на саморезы ничего сверлить не надо. Саморез с легкостью вкручивается в пластик без какого либо сверления.
4. Ни одна металлическая деталь кузова от установки брызговиков не страдает. Никаких дырок, гаранртия на кузов сохраняется в полном обьёме.
5. Если я ломом проткну заднее правое крыло, то гарантия на кузов в течении 6 лет всё равно будет действовать, за исключением заднего правого крыла.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 11:51
3dmax
puwisstiy писал(а):В общем мне должны прислать копию "одобрения типа ТС" и с ней идти на ТО и если что, то требовать письменный отказ? а куда потом жаловаться? и как выглядит письменный отказ?

Если Вы не смотря на вышенаписаные советы по прежнему хотите идти к дилеру и требовать ОТС, то я пасс, помогать Вам отказываюсь, хотя и знаю как надо наехать на гаишников, что бы пройти ТО без задних брызговиков даже на тех авто где они предусмотрены.
Успехов.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 12:27
puwisstiy
3dmax писал(а):
puwisstiy писал(а):В общем мне должны прислать копию "одобрения типа ТС" и с ней идти на ТО и если что, то требовать письменный отказ? а куда потом жаловаться? и как выглядит письменный отказ?

Если Вы не смотря на вышенаписаные советы по прежнему хотите идти к дилеру и требовать ОТС, то я пасс, помогать Вам отказываюсь, хотя и знаю как надо наехать на гаишников, что бы пройти ТО без задних брызговиков даже на тех авто где они предусмотрены.
Успехов.

зря Вы так... я советов прошу...

Вот Вы говорите 250-300 руб, но мне в салоне сказали, что они у них стоят по 550 каждый, + тыщу за работу. Откуда я это знать должен. Как то не приходило в голову слова менеджера проверять.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 12:38
3dmax
puwisstiy писал(а):Вот Вы говорите 250-300 руб, но мне в салоне сказали, что они у них стоят по 550 каждый

Что Вы к салону прицепились? У вас авторынок есть? Автомагазин? Идите и купите любые универсальные брызговики, они все одинаковые и встают прекрасно на Логан. И стоят столько сколько сказал я. И ставятся за полчаса с применением одной крестовой отвертки. Бесплатно.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 14:25
Mythos
3dmax писал(а):И ставятся за полчаса с применением одной крестовой отвертки.

Я поставил на стоянке перед автомагазином через 15 минут после выезда от дилера, благо пресс-шайбы и короткую отвертку бросил в сумку заранее.
puwisstiy писал(а):то требовать письменный отказ? а куда потом жаловаться? и как выглядит письменный отказ?

Письменный отказ хоть на клочке бумажки, лишь бы было доказательство отказа и подпись должностного лица. На стендике на ТО есть (должны быть) телефоны и координаты куда жаловаться. Если нет, то спросите у них, кто начальник.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 14:30
puwisstiy
спасибо... буду пробовать

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 18:41
Nick_2141
puwisstiy писал(а):где сказано про брызговики именно на ведущих колесах

Нигде.
Касательно ТО - Приказ МВД РФ от 15 марта 1999 г. N 190 Об организации и проведении государственного технического осмотра транспортных средств (с изменениями от 18 мая 2001 г., 19 марта 2004 г., 1 декабря 2008 г.) Это раз и ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки Это два.
Во втором документе читаем:
4.7.19 АТС должны быть оборудованы предусмотренными конструкцией надколесными грязезащитными устройствами. Ширина этих устройств должна быть не менее ширины применяемых шин.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 09:24
raul07
Вопрос возник в связи с изменениями В ПДД по поводу езду с ближним всегда. Как ГИБДД посмотрит на самостоятельную установку ходовых огней, например Philips Day Light?

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 09:31
Domovoy
raul07
Насколько я понимаю это лампочки...
Правилами запрещен ксенон, а какие стоят у вас галогенки никому дела нет.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 09:40
raul07
Это светодиоды. http://www.5koleso.ru/articles/4277#comments_list Вот тут ставят

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 09:52
Domovoy
raul07
Ответ на ваш вопрос в самой статье...
"Пока в наших ПДД об этих ходовых огнях нет ни слова, но в ближайшее время они, скорее всего, будут внесены соответствующими поправками. «Данная новация — требование времен."

По мне, если это не штатная конструкция, то ее надо так же запрещать как и ксенон, ибо...
"При условии, что они будут использоваться только в дневное время. Кстати, это одно из обязательных условий. В ночное время они должны автоматически отключаться, в противном случае эффект ослепления будет даже выше, чем от ксенона."
ПиСи: Я не понимаю все эти украшательства и экономию на лампах головного света...кто то ездит с габаритами которые нифига не видно, кто то с "ходовыми огнями", которые кстати тоже мало заметны днем...

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 09:57
raul07
В этой статье то и указано, что включаются автоматически, с них провод заведен на габариты, при появлении там плюса ходовые выключаются. Так что при включенных фарах они не работают.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:02
Domovoy
raul07
на фото в статье, ходовые огни, стоят на Логане внизу, рядом с местом для противотуманок...ИМХО достаточно низко и заметно их будет плохо...

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:04
Gorec
Domovoy писал(а):Я не понимаю все эти украшательства и экономию на лампах головного света...кто то ездит с габаритами которые нифига не видно, кто то с "ходовыми огнями", которые кстати тоже мало заметны днем...


Днем малозаметен и ближний свет. Особенно если еще и солнце на машине бликует. Но вот в пасмурную погоду эти DRL видны очень хорошо. Либо если машина идет по затененному участку. Например в алле. Либо в дождь. Несколько раз видел на трассе на встречке Q7 или A6. Так вот ихнии светодиодные DRL видно очень хорошо. Причем что интересно. Чем машина дальше, тем она заметнее. Видимо там фокусировка светового пучка несколько иная чем у того же ближнего света.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:07
Gorec
Domovoy писал(а):ИМХО достаточно низко и заметно их будет плохо...


На фото в статье они стоят согласно ГОСТу. Во всяком случае так написано. А раз согласно ГОСТу значит и угол светового пучка под эти параметры подходит. Значит и светят они так как надо из любой точки.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:10
Domovoy
Gorec писал(а):Несколько раз видел на трассе на встречке Q7 или A6. Так вот ихнии светодиодные DRL видно очень хорошо.

Согласен. Но дело в том что фары несколько закруглены и под углом свет все равно виден, а будут ли видны данные фонари на Логане, вот в чем вопрос...

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:15
Gorec
Domovoy

Если просмотрется к тем же фонарям в Q7 то можно заметить что ориентация этих самых светодиодов пстрого перпендикулярна оси движения. Именно по этому если на них смотреть чуть под углом, то их интенсивность значительно меньше. Так что тут закругление роли как раз-то и не имеет. Основное назначение DRL идентифицировать автомобиль на значительном расстоянии. То есть предупредить о его появлении заранее.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:17
Domovoy
Gorec писал(а):На фото в статье они стоят согласно ГОСТу

Дело в том...
"Как выяснилось, далеко не на каждый европейский автомобиль сей комплект можно установить. Если строго следовать установочному рисунку, то таких машин окажется не много. В конце концов, под требования по установке из всей редакционной плеяды подошел лишь бюджетный Renault Logan."

И опять начнется колхоз как с ксеноном...
ПиСи:Мне не жалко 120рублей на лампочку, а покупать недешевый комплект и резать решетки совсем не хочется. Езжу постоянно с ближним и ламп хватает на 10-12тыс.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:21
Gorec
Domovoy писал(а):И опять начнется колхоз как с ксеноном...


Я так понимаю ребятам просто лень было брать в руки лобзики и пойдя по пути намименьшего сопротивления они вклячили этот комплект в Logan, благо там есть место согласно ГОСТу. Ну а те кому не лень возится, наверняка попробуют вот это

http://www.tagfahrlicht.com/index_de.html

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:22
Domovoy
Gorec писал(а):Если просмотрется к тем же фонарям в Q7 то можно заметить что ориентация этих самых светодиодов пстрого перпендикулярна оси движения. Именно по этому если на них смотреть чуть под углом, то их интенсивность значительно меньше. Так что тут закругление роли как раз-то и не имеет.

Позвольте с вами не согласиться...именно из за закругленности фар светодиоды и видно, правда конечно в меньшей мере...

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:25
Gorec
Domovoy писал(а):Позвольте с вами не согласиться...именно из за закругленности фар светодиоды и видно, правда конечно в меньшей мере...


Полистайте этот мануальчик и все сразу встанет на свои места

http://www.tagfahrlicht.com/pdf/Montage ... ayFlex.pdf

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:27
Domovoy
Gorec писал(а):кому не лень возится, наверняка попробуют вот это

Ну не знаю не знаю :) ... что бы тебя постоянно останавливали на постах и проверяли по ГОСТу у тебя стоят или нет...мне кажется мало найдется людей которые будут дырявить бампер и ставить по правилам...начнется "украшательство" и "колхоз"...

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:31
Gorec
Domovoy
Во-первых на постах проверять соответствие того или иного оборудования может только инспектор гостехнадзора. А во-вторых если есть сертификат на это оборудование, то его всегда можно и предъявить. Так что ничего такого противоправного в установке этого оборудования я не вижу. Плюс опять же есть ГОСТ на их установку.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:32
YuriyVZ
Gorec
А в чем плюс этих огней по сравнению с ближним светом?

Думаю, написано в ПДД будет: "если предусмотрено конструкцией", а не "должны соответствовать ГОСТ".

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:32
Domovoy
Gorec писал(а):Полистайте этот мануальчик и все сразу встанет на свои места

А что я там должен был увидеть?
На странице 14 обратите внимание на верхний рисунок и на правый и ответьте мне, при боковом зрении при какой установке лучше будет видно машину?

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:33
raul07
Меня не устраивает не сам факт включения фар, а факт приглушения подсветки приборов. А реализовать схему как вот тут http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 14&t=11990 я не смогу по причине крайне малого соображания в электрике авто.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:33
Domovoy
YuriyVZ
Вот и я о том же....

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:34
snowvlad
raul07 писал(а):Меня не устраивает не сам факт включения фар, а факт приглушения подсветки приборов.

Ну хоть кто-то меня понял! :)

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:37
Gorec
Domovoy

Вы были должны увидеть что эти самые светодиоды в обязательном порядке, как бы затейлево они не располагались на автомобиле, (а вариантов как видите много), все одно должны светить строго перпендикулярно оси движения. Вот и все. Мы же об этом здесь флудим :wink:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:38
raul07
snowvlad у Вашей схемы сколько выводов? Она куда цепляется? Где именно в авто прицепляли? Сколько радиодетали обошлись?

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:40
YuriyVZ
raul07 писал(а):Меня не устраивает не сам факт включения фар, а факт приглушения подсветки приборов.

Она же наоборот ярче становится. Хотя днем, я вообще разницы не вижу.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:42
Gorec
YuriyVZ писал(а):Думаю, написано в ПДД будет: "если предусмотрено конструкцией", а не "должны соответствовать ГОСТ".


Раз ГОСТ допускает, значит можно. Тем паче что там написано что допускается факультативная установка. То есть добровольная. А если правила идут в разрез с ГОСТом. То кому тогда все эти ГОСТы нужны. А потом, Что это вы на меня все навалились. Я же не продвигаю эти DRL а просто принимаю участие в обсуждении :oops:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:42
Domovoy
Gorec
Ну ладно, ладно :lol:
а теперь вопрос...Зачем? :wink:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:43
raul07
Мне эта подсветка днем не нужна, я по трассе редко езжу, там без вопросов фары нужны, можно потерпеть. Экран БК так же тухнет при включении фар, на солнце видно его очень плохо. Поэтому подумываю затеяться с ходовыми огнями, но только с уверенностью что меня не будет шкурить каждый инспектор. Да и цена у этих диодов пока ого-го. Да и магнитола у меня при включении фар притухает сейчас автоматом, что ж мне ее дергать туда-сюда: днем ярче, ночью темнее?

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:44
snowvlad
raul07
А ТАМ я разве не писал? :( По моему там и схема и фоты были...
7 выводов. Подключается к датчику давления масла, габаритам, постоянному плюсу до салонного блока предохранителей, габаритам и в разрез провода от подрулевого к ближнему свету.
Коробка висит внутри торпедо под рулевой колонкой.
Деталей там рублей на сто.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:46
Gorec
Domovoy писал(а):а теперь вопрос...Зачем?


Думаю для того чтобы повысить безопасность. Не забывать включать ближний свет, раз уж сами включаются. Поставить один раз и забыть, раз на весь срок службы автомбиля. Ну и для того чтобы нити ближнего света служили на наших Логушках дольше и только тогда когда это нужно. То есть в ночное время. А уж их срок службы как мы знаем не долог. Вот пожалуй и все мои ЗА.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:46
Domovoy
Gorec писал(а):Что это вы на меня все навалились

Наезды на Gorec прекратить! :lol:
К сожалению, у нас в России все через ж...(багажник). Выйдет как всегда....

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:47
raul07
Попробую у себя в Тамбове электрика толкового поискать, друган мне саму схему то спаяет и плату нарисует. А вот подключить тяжелее....

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 10:52
Domovoy
Gorec писал(а):Думаю для того чтобы повысить безопасность.

+100
Gorec писал(а):Не забывать включать ближний свет

Езжу 2,5 года постоянно с ближним, дошло уже до автоматизма :)
Gorec писал(а):Ну и для того чтобы нити ближнего света служили на наших Логушках дольше и только тогда когда это нужно. То есть в ночное время. А уж их срок службы как мы знаем не долог

Ну мне на 10-12тыс хватает...при цене 120руб за штуку, я не обеднею :lol: Интересно сколько будет стоить комплект "тех" светильников.
Все таки мне кажется что у нас это все будет делаться в угоду украшательства...
Gorec я не наваливаюсь :lol:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:01
YuriyVZ
Gorec писал(а):А потом, Что это вы на меня все навалились. Я же не продвигаю эти DRL а просто принимаю участие в обсуждении

Я всего лишь предположил, как будет написано, по аналогии с брызговиками и ремнями безопасности сзади.
Ну и абсолютно серьезно поинтересовался в чем их плюс, теперь понял, что в том что меньше подсветка ЖК-экранов при включении фар. Я об этом не знал, т.к. штатный экранчик вроде подсветку не меняет, а нештатного и магнитолы у меня нет :-)

PS: Фары включены всегда, за 41 тыс. поменял 3 лампочки (прожили 14, 20, 29 тыс), я считаю это совсем не часто. Вполне возможно лампочки дольше живут, если их не включать/выключать лишний раз при переходе город/трасса. Включение/выключение больше всего сокращает время работы.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:08
Domovoy
YuriyVZ писал(а):Вполне возможно лампочки дольше живут, если их не включать/выключать лишний раз при переходе город/трасса. Включение/выключение больше всего сокращает время работы.

Ну сейчас есть кто и в туннеле то не включают, а город\трасса не так уж и часто происходит :)

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:25
raul07
Комплект Филипсов сейчас около 6 тыщ, Хелла 9 тыщ, дороговато. Начинаю склоняться к варианту с реле и схемой.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:27
Gorec
Domovoy писал(а):Ну мне на 10-12тыс хватает...при цене 120руб за штуку, я не обеднею


Ой. Ой. Батюшки. Совсем забыл. Еще два повода за DRL. Экономия топлива и... И экологическая составляющая связанная напрямую с экономией топлива. Али нам всем на экологию плювать :wink:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:29
Gorec
raul07 писал(а):Комплект Филипсов сейчас около 6 тыщ, Хелла 9 тыщ, дороговато


Так есть китайские около 2300 -2500 р. Вот только конечно как они в работе?

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:33
raul07
Я китайских вообще не видал

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:35
Domovoy
Gorec писал(а):Али нам всем на экологию плювать

а то! :lol:
Я и двигатель перепрошил....
Если серьезно, то не очень то и сэкономишь, да и за экологией у нас следят чисто номинально...далеко нам до Европы....

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:48
raul07
В Европе с февраля 2010 запретят продавать авто без ходовых огней. Как же на Дачии реализуют?

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:56
3dmax
Сейчас только до компа доберусь и всем раздам по заслугам. Название топика видели?

изучил майские изменения в ПДД

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:47
Her_man
Изучил майские изменения в ПДД.
Очень мне всё понравилось кроме колес...;(
Всё-таки предлагают зимой шипованную запаску возить? И нельзя поставить камеру, если в дороге пропорол шину так что без камеры никак невозможно?

И ещё. Как думаете, будут применяться эти изменения до ноября? То есть, обогнать трактор уже можно?;)

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 11:01
Gorec
Her_man писал(а):То есть, обогнать трактор уже можно?


Только после вступления в силу. Да и то на тракторе должен быть знак обозначающий тихоходное транспортное средство. В противном случае нельзя.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 11:47
Mavrik
Her_man писал(а):Изучил майские изменения в ПДД.
Очень мне всё понравилось кроме колес...;(

Что-то про колеса не найду. Ссылочку можно?

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 05:34
Her_man
Подпункт 5.5 пункта 5 приложения к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденным указанным постановлением, изложить в следующей редакции:
"5.5. На одну ось транспортного средства установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные, новые и с углубленным рисунком протектора. На транспортном средстве установлены ошипованные и неошипованные шины.".

На прежней машине у меня стояли 3 бескамерки и 1 с камерой. Дважды проходил ГТО и никаких вопросов не было. Теперь так уже нельзя ездить.:(

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 11:20
V255
Her_man писал(а):
Подпункт 5.5 пункта 5 приложения к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденным указанным постановлением, изложить в следующей редакции:
"5.5. На одну ось транспортного средства установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные, новые и с углубленным рисунком протектора. На транспортном средстве установлены ошипованные и неошипованные шины.".

На прежней машине у меня стояли 3 бескамерки и 1 с камерой. Дважды проходил ГТО и никаких вопросов не было. Теперь так уже нельзя ездить.:(

Это фигня. Вот если скажут возить в качестве запаски такое колесо, как и смонтированные на машине. И начнут безжалостно эти запаски проверять и штрафовать! :D А так все как было, так и осталось, и до шиномонтажа мы успеем доехать на любой шине.

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 11:25
3dmax
V255 писал(а): Вот если скажут возить в качестве запаски такое колесо, как и смонтированные на машине.

Счаз, как же.
У некоторых машин, ежели забыли, штатного места под запаску нет. Только докатка.
А у некоторых и докатки нет, только набор для ремонта покрышки.
Таким образом запаску в такие авто никак не впихнуть, а таких авто ой как много уже. Лажа получается...

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 12:30
Евгений Ш
Her_man писал(а):На прежней машине у меня стояли 3 бескамерки и 1 с камерой

У Вас было четыре одинаковых колеса, но одно из них с камерой? Или 3+1?

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 12:40
V255
так и я о том же. Ничего страшного в новых правилах по требованиям к шинам нет.

СообщениеДобавлено: 27 май 2010, 15:46
Gorec

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 20:54
Ivanovna
C ноября изменяются правила проезда перекрёстков с круговым движением. Теперь, как в Европе, приоритет у тех, кто на кругу.

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 21:01
3dmax
Ivanovna писал(а):C ноября изменяются правила проезда перекрёстков с круговым движением. Теперь, как в Европе, приоритет у тех, кто на кругу.

У нас большинство кругов уже давно такие. Очень удобно.

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 21:03
Ivanovna
3dmax писал(а):У нас большинство кругов уже давно такие. Очень удобно.

В качестве примера приводились Мытищи. Там, мол, все круги такие.

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 21:04
3dmax
Ivanovna писал(а):В качестве примера приводились Мытищи. Там, мол, все круги такие.

Абсолютно верно.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 02:55
Mika
10 лет назад жила в Туапсе, так вот там, стоя на круге, мы пропускали всех, желающих въехать на него, и это мне всегда казалось очень неудобным и не правильным.
в Казани, если я не ошибаюсь, на всех кругах - приоритет, во всяком случае других я не знаю. безусловно это очень удобно.
когда услышала что с ноября будут такие изменения даже немного опешила: а разве сейчас по-другому? или только у нас ездят на круге по будущим нововведениям? :)

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 09:17
Стасяныч
Ivanovna писал(а):C ноября изменяются правила проезда перекрёстков с круговым движением. Теперь, как в Европе, приоритет у тех, кто на кругу.


не вводите людей в заблуждение и не повторяйте сказки журналюг...

цитирую из изменений

12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";


легко видеть, что приоритет на круге только в том случае, если ПЕРЕД кругом стоит знак "круговое движение" ВМЕСТЕ со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещен"

в случаях когда перед кругом нет двух этих знаков , ПДД не дают никакого преимущества тем , кто на круге...

в Европе преимущество ВСЕГДА у тех кто на круге...

p.s. могу предположить, что наслушавшись сказок про мнимое преимущество на круге многие будут виновниками ДТП...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 10:15
Nick_2141
Стасяныч писал(а):могу предположить, что наслушавшись сказок про мнимое преимущество на круге многие будут виновниками ДТП...

Вот-уж действительно...
Чем трубить во всех СМИ - лучше-бы молча знаки приоритета поставили, там где это нужно. И всё.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 10:32
#Сергей#
Стасяныч писал(а):Цитата:
12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";

А в чем изменение правил?В том ,что такого пункта не было в правилах?
И сейчас -везде,где стоят такие знаки преимущество у тех,кто на кольце.Какая разница , есть пункт в правилах,или нет его - действие знаков никто не отменял.
Это называется ИБД...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 10:34
sugro6iha
Nick_2141 писал(а):Чем трубить во всех СМИ - лучше-бы молча знаки приоритета поставили, там где это нужно. И всё.

У нас народ слепой , знаков не видит . Так и будет ездить по старинке , пока за ручку не приведёшь и не ткнёшь пальцем .
Пример ( правда не про круг ) . У нас в городе есть место ,где до перекрёска три полосы , а после - две . Соответственно все из трёх ломились в две . Вернее как ? С крайней правой всё ясно , а со средней и крайней левой все ехали в одну . Видимо по помехе справа . Причём средняя чётенько идёт в левую после перекрёстка , а крайняя левая упирается во встречку .
Наконец осенью повесили знак " Направления движения по полосам " , где с правой - прямо и направо , со средней прямо , с крайней левой только налево .
И всё равно народ упорно продолжает ездить по старому . Причём это не какие-то отдельные нарушители , а такое впечатление , что большинство не в курсе про знак .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 10:42
#Сергей#
Разговаривая со знакомым,понял,что он в правилах полный ноль.Спрашиваю - а как ты ездишь?
-Подъезжаю к перекрестку,вижу знаков много висит,сразу выбираю впереди машину ,которая едет в нужном мне направлении и за ней !

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 10:56
Стасяныч
#Сергей# писал(а):
Стасяныч писал(а):Цитата:
12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";

А в чем изменение правил?В том ,что такого пункта не было в правилах?
И сейчас -везде,где стоят такие знаки преимущество у тех,кто на кольце.Какая разница , есть пункт в правилах,или нет его - действие знаков никто не отменял.
Это называется ИБД...


ну мне тоже это непонятно...

у нас в городе уже давно стоят знаки "Уступите дорогу" на въездах на перекрестки с круговым движением там где нужно уступать..

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:24
boris55
Стасяныч писал(а):у нас в городе уже давно стоят знаки "Уступите дорогу" на въездах на перекрестки с круговым движением там где нужно уступать..

И что в этом хорошего?В нашем микрорайоне 2 перекрестка с круговым движением на расстоянии 500 м друг от друга.На одном знаков приоритета нет-движение по действующим Правилам(уступи,если помеха справа).На соседнем преимущество у тех,кто на круге(знаки).На этих двух кругах постоянные аварии из-за разночтения в Правилах.На знаки смотрят в последнюю очередь.Должно быть ЕДИНСТВО в правилах езды на круговом движении,а не местечковые правила-в Воронеже одно,а в Сергиевом Посаде другое.Считаю,что устанавливать приоритеты знаками-неправильно.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:29
Стасяныч
boris55 писал(а):И что в этом хорошего?....

...На этих двух кругах постоянные аварии из-за разночтения в Правилах.На знаки смотрят в последнюю очередь.....

....Считаю,что устанавливать приоритеты знаками-неправильно.


вопрос не о том хорошо это или плохо, а о том , что это уже есть и без внесения изменений в ПДД.....

аварии как раз не из-за разночтений ПДД (в чем оно проявляется ?), а из за того, что на "На знаки смотрят в последнюю очередь."...

хм..

ну Знаки приоритета и предназначены как раз для того ,чтобы устанавливать очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:41
#Сергей#
boris55 писал(а):На знаки смотрят в последнюю очередь.

Большинство просто не умеет их читать - почему-то не вызывает вопросов необходимость смотреть на знаки при подъезде к нерегулируемому перекрестку,а при подъезде к кольцу "смотрят на знаки в последнюю очередь"...
У нас был Т-образный перекресток,примыкающая дорога второстепенная.Поставили светофор - поворот налево на примыкающую на стрелку светофора .И никто не уступал дорогу при повороте по стрелке налево,машинам,двигающимся с примыкающей дороги на основной зеленый налево.Пока не привыкли ...
Получается они и на сигналы светофора смотрят в последнюю очередь.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:45
Ivanovna
Стасяныч писал(а):не вводите людей в заблуждение и не повторяйте сказки журналюг...

Я что-то пропустила? http://www.gibdd.ru/news/main/?20100528_krug
Знаки будут вывешены специально, чтобы "приучить" к приоритету круга. Но, по сути, все круги будут главными. Если после 20 ноября найдёте где-нибудь круговые перекрёстки с другими правилами проезда - будьте добры, поделитесь адресом.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:49
Стасяныч
#Сергей# писал(а):....И никто не уступал дорогу при повороте по стрелке налево,машинам,двигающимся с примыкающей дороги на основной зеленый налево.....


ооо.. это отдельная большая тема....

про обязанность уступать дорогу при движении в направлении "стрелки" в дополнительной секции светофора ВСЕМ транспортным средствам, движущимся с других направлений - не знает 9 из 10 моих знакомых водителей..

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:51
boris55
#Сергей# писал(а):Большинство просто не умеет их читать - почему-то не вызывает вопросов необходимость смотреть на знаки при подъезде к нерегулируемому перекрестку,а при подъезде к кольцу "смотрят на знаки в последнюю очередь"...

У нас уже ДВАЖДЫ меняли приоритет проезда по кольцу-с одного тна другой и опять наоборот.Каждый раз мотивировали это необходимостью сделать "как в Европе".В результате на территории бывшего СССР и в каждом своем городе правила проезда круга-разные.Это ведет к авариям постоянным.Вот у нас на кольцах как правило все думают(даже при отсутствии знаков приоритета),что находящийся на кольце имеет преимущество перед въезжающим.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:51
#Сергей#
boris55 писал(а):Считаю,что устанавливать приоритеты знаками-неправильно.

Надо жестами? :D
Любого ,через год после окончания автошколы проверь на знание правил и станет понятно,что он их не знает.
Хотя бы,замена водительского удостоверения через десять лет,должна быть после сдачи (бесплатно) экзамена по ПДД.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:54
Стасяныч
Ivanovna писал(а):
Стасяныч писал(а):не вводите людей в заблуждение и не повторяйте сказки журналюг...

Я что-то пропустила? http://www.gibdd.ru/news/main/?20100528_krug
Знаки будут вывешены специально, чтобы "приучить" к приоритету круга. Но, по сути, все круги будут главными. Если после 20 ноября найдёте где-нибудь круговые перекрёстки с другими правилами проезда - будьте добры, поделитесь адресом.


читайте оригинал.. я привел выдержку из Постановления Правительства Российской Федерации от 10 мая 2010 г. № 316 г.

что касается личного мнения господина Кузина, то оно вовсе не является истиной в последней инстанции... я и раньше встречал его комментарии, которые "несколько" отличались от требований ПДД..

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:57
boris55
#Сергей# писал(а):Надо жестами?

На круге знаками-неправильно.НА круге должно быть ЕДИНООБРАЗИЕ без знаков.При помехе справа-уступи(как сейчас).На круге -главный-с 20 ноября.И хорошо бы лет на 10 сохранить это правило.А местечковым ГАИ запретить устанавливать СВОИ Правила проезда круга.Народ из области и из других местностей приезжает в Москву и ездит тут по кругу выпучив глаза и не уступая тем,кто справа. :wink: 8)

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:59
Стасяныч
boris55 писал(а):....В результате на территории бывшего СССР и в каждом своем городе правила проезда круга-разные.Это ведет к авариям постоянным.Вот у нас на кольцах как правило все думают(даже при отсутствии знаков приоритета),что находящийся на кольце имеет преимущество перед въезжающим.


правила одни, просто движение организовано различными способами..

у нас "на кольцах " движутся в соответствии с установленными знаками либо по "помехе справа" , а не так как кому подумалось..

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 11:59
#Сергей#
boris55 писал(а):Вот у нас на кольцах как правило все думают(даже при отсутствии знаков приоритета),что находящийся на кольце имеет преимущество перед въезжающим.

У нас тоже все кольца главные.Сейчас...Еще год назад было одно второстепенное недалеко от большого перекрестка ,где кольцо главная .И тоже была неразбириха.
Так что это изменение правил касается скорее всего дорожных служб,устанавливающих знаки,а не водителей.А то у них - какой знак есть,тот и ставят.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:01
snowvlad
boris55 писал(а):Народ из области и из других местностей приезжает в Москву и ездит тут по кругу выпучив глаза и не уступая тем,кто справа.

И не только в Москву!.
boris55Тут я вас поддерживаю. Но боюсь, что так не будет.
boris55 писал(а):НА круге должно быть ЕДИНООБРАЗИЕ без знаков.

А если светофоры стоят? Причём не на всех направлениях.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:02
Стасяныч
boris55 писал(а):.....На круге -главный-с 20 ноября.....


еще раз.. НЕТ такого требования в ПДД и после 20 ноября оно не появится !!!

преимущество на круге будет лишь при наличии соответствующих знаков на въездах на круг !!! а при наличии этих знаков оно и сейчас есть !!!

ну сколько раз еще нужно это объяснять ???
почему вы не хотите прочитать и понять изменения , а повторяете рассказни журналистов и представителей ГИБДД ?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:04
boris55
Почему в местечковых городах народ привык ездить по кругу-как по главной?Потому,что проходит трасса через город.И вот на Главной площади с горисполкомом,,Лениным и райкомом партии организованно круговое движение.Разумеется,что проезд ПРЯМО в направлении главной трассы на самом круге должен быть приоритетным.А вот равнозначных круговых перекрестков в местечковых городах или мало или вовсе нет.Вот и изобретают "свои правила проезда",украшая их знаками.Но когда я еду по незнакомому городу-я не должен разглядывать укрытые зеленью и рекламой знаки приоритета в кустах!

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:05
sugro6iha
boris55 писал(а):Должно быть ЕДИНСТВО в правилах езды на круговом движении,а не местечковые правила-в Воронеже одно,а в Сергиевом Посаде другое.

Соглашусь . Пожалуй так будет удобнее . У нас вообще разнообразие : Где-то мы уступаем при въезде на круг , а на выезде нет , где-то наоборот . Где-то и въезд и выезд - главные . Я наизусть просто знаю где как . А в Северодвинске уже смотрю на знаки .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:07
snowvlad
sugro6iha писал(а):У нас вообще разнообразие : Где-то мы уступаем при въезде на круг , а на выезде нет , где-то наоборот . Где-то и въезд и выезд - главные . Я наизусть просто знаю где как .

И у нас также. И я просто наизусть знаю. А в незнакомом городе - смотрю, как другие делают, надеясь, что они местные и добросовестные. :( :oops:

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:11
Стасяныч
boris55 писал(а):....Вот и изобретают "свои правила проезда",украшая их знаками.Но когда я еду по незнакомому городу-я не должен разглядывать укрытые зеленью и рекламой знаки приоритета в кустах!


они их не изобретают, они лишь организуют движение с помощью предусмотренных ПДД знаков так....

вы обязаны соблюдать требования установленных знаков, а для этого вам придется их разглядеть...

если , на ваш взгляд, место и способ установки знака не соответствует требованиям ГОСТ, то можете подать жалобу...

вы много жалоб подали ?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:11
sugro6iha
snowvlad писал(а): А в незнакомом городе - смотрю, как другие делают,

Вооот ! А в случае единства ПДД , будет намного проще на мой взгляд .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:13
sugro6iha
А кстате , другие зачастую делают неправильно . Брать с них пример может себе дороже оказаться .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:15
#Сергей#
Стасяныч писал(а):boris55 писал(а):
.....На круге -главный-с 20 ноября.....


еще раз.. НЕТ такого требования в ПДД и после 20 ноября оно не появится !!!

Стасяныч писал(а):"В случае если ...

Действительно так.Если стоят то...,а если не стоят?Все как было.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:19
snowvlad
sugro6iha писал(а):А кстате , другие зачастую делают неправильно . Брать с них пример может себе дороже оказаться .

А может - наоборот. Если все, весь поток делает неправильно, то лучше ему не противоречить. А? :wink: Они здась так привыкли.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:20
boris55
Стасяныч писал(а):вы обязаны соблюдать требования установленных знаков, а для этого вам придется их разглядеть...

У нас то в МСК этих знаков перед кругом просто НЕТ!!!!А вот десятки тысяч приезжих экипажей,а так же привыкшие к разнообразию на круге жители Области создают проблемы своим непониманием-почему им сигналят!!
Так то меня совсем мало трогает-как устанавливает у себя в городе знаки курское ГАИ. 8)

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:21
#Сергей#
boris55 писал(а):Почему в местечковых городах народ привык ездить по кругу-как по главной?Потому,что проходит трасса через город.И вот на Главной площади с горисполкомом,,Лениным и райкомом партии организованно круговое движение.

Получается,что и в Москве так хотят сделать,внесли якобы изменения в правила для того,чтобы москвичи обратили внимание на то,что может быть по-другому,а ни только так...
boris55 писал(а):Народ из области и из других местностей приезжает в Москву и ездит тут по кругу выпучив глаза и не уступая тем,кто справа.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:22
Стасяныч
#Сергей# писал(а):.....
Действительно так.Если стоят то...,а если не стоят?Все как было.


предполагаю, что , как следует ссылки в посте Ivanovna , ГИБДД собирается ВЕЗДЕ на перекрестках с круговым движением установить требуемые знаки...

но тут вы правы... вот не будет их на одном въезде и в ДТП будет виновен тот, кто НА круге, ибо не уступил дорогу транс.средству , приближающемуся справа...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:27
#Сергей#
boris55 писал(а):У нас то в МСК этих знаков перед кругом просто НЕТ!!!!А вот десятки тысяч приезжих экипажей,а так же привыкшие к разнообразию на круге жители Области создают проблемы своим непониманием-почему им сигналят!!

Да потому что в других городах знак 4.3 ставят еще и со знаками 2.1 и 2.2 и людям ни понятно,почему москвичи экономят на знаках перед перекрестком. :roll:
boris55 писал(а):Так то меня совсем мало трогает-как устанавливает у себя в городе знаки курское ГАИ.

Курское ГАИ знаки не устанавливает - оно рекомендует дорожным службам,где и что установить. :wink: 8)

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:28
sugro6iha
snowvlad писал(а): Если все, весь поток делает неправильно, то лучше ему не противоречить. А? Они здась так привыкли.

Да . С учётом российских реалий в этом тоже есть смысл .
Обратила внимание , что сейчас учеников, видимо ,учат включать правый поворотник при въезде на круг . Мы несколько страниц назад спорили надо или нет это делать . Как это вводит в заблуждение - это кошмар ! А ученики же всё делают очень медленно . Я то считаю , что он направо и пойдёт мимо круга , начинаю обходить слева , а он вдруг раз и дальше по кругу , ещё и левый поворотничек , если съезжать в ближайшем будущем не собирается .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:37
boris55
Стасяныч писал(а):еще раз.. НЕТ такого требования в ПДД и после 20 ноября оно не появится !!!



Как это нет?А комментарий не журналистов,а ГАИШНИКА?
==============================================
С 20 ноября в России меняются правила кругового движения

Владимир Кузин:


"Теперь при въезде на круг будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено".То есть на кругу и при выезде с него у водителей будет приоритет в движении", - сообщил ИТАР-ТАСС заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ Владимир Кузин .


"Дело в том, что сегодня во всех европейских странах круговое движение организовано по принципу приоритета находящихся на кругу, а въезжающие должны уступить им дорогу, - пояснил Кузин .- То есть фактически мы переходим на правила, по которым уже много лет ездят за границей.Это поможет и нашим гражданам, и иностранцам не путаться и ездить во всех странах одинаково".

Как отметил Кузин , при подготовке этого изменения в правилах учитывался и зарубежный опыт.


Заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин заявил, что с 20 ноября российским водителям предстоит проезжать участки с круговым движением по-новому.
28.05.10 Взгляд,28.05.10 Известия Удмуртской Республики

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:43
Стасяныч
ну прочитайте же , наконец, текст изменений !!!

да и ваш Кузин прямо пишет при каких условиях у тех кто на круге будет приоритет...

"Теперь при въезде на круг будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено".То есть на кругу и при выезде с него у водителей будет приоритет в движении", - сообщил ИТАР-ТАСС заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ Владимир Кузин .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:43
sugro6iha
boris55
Стасяныч
Да вы об одном и том же говорите ! Только в формате спора почему-то ! :wink:

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:44
#Сергей#
boris55 писал(а):Как это нет?А комментарий не журналистов,а ГАИШНИКА?
Да прочитайте внимательней...
Стасяныч писал(а):Цитата:
12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";

Комментарий к делу не пришьешь,в правилах будет..."В случае,если ...установлен.."
А если не установлен - ссылайтесь на комментарий?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:45
Шико
sugro6iha писал(а):boris55
Стасяныч
Да вы об одном и том же говорите ! Только в формате спора почему-то ! :wink:

А так интренснее. :lol:
А изменение правильное. Правила проезда должны быть однозначны, тогда никто не будет париться, правильно он едет или нет.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:49
#Сергей#
Шико писал(а):А изменение правильное.

Нет никакого изменения правил.
Подъехал к перекрестку - Если стоит знак ,читаешь и едешь.
По знакам.
Если не стоит - помеха справа,без ссылок на комментарии.
Так и было всегда.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:50
Стасяныч
sugro6iha писал(а):boris55
Стасяныч
Да вы об одном и том же говорите ! Только в формате спора почему-то ! :wink:


не думаю..

я полагаю, что boris55 уверен, прочитав комментарий Кузина , что после 20 ноября в любом случае преимущество в движении будет у того, кто едет по кругу..

я же считаю , руководствуясь Постановлением 316 , что преимущество будет лишь в случае наличия на въезде на круг, предусмотренных ПДД знаков..

разницу видите ?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:54
Стасяныч
а меня вот такой вопрос интересует... допустим ,что на въезде на круг установлены оба требуемых знака..

откуда водитель, едущий по кругу, узнает что на правом от него въезде, мимо которого он собирается проехать есть эти знаки ???

разглядывать столбы перед тем въездом и догадываться по наличию кругов и треугольников о том какой знак там ? так с круга будет видна только их обратная сторона..

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:56
sugro6iha
Стасяныч
Стасяныч писал(а):я же считаю , руководствуясь Постановлением 316 , что преимущество будет лишь в случае наличия на въезде на круг, предусмотренных ПДД знаков..

Именно. За счёт установленных при въезде , соответствующих знаков , добьются того , что круги станут главными . Везде . Как в Европе . Что собственно и прокомментировал товарищ Кузин , а boris55 донёс до нашего сведения .
А не то что просто сказали : " С сегодняшнего дня круги главные " . Сказали с помощью знаков .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 12:58
Шико
#Сергей# писал(а):Нет никакого изменения правил.

Сейчас приоритет имеет въезжающий на круг, а с 20 ноября, когда вступят в силу поправки в Правила дорожного движения (ПДД), "главными" станут водители, которые уже находятся на кругу - едут по нему или выезжают. Фактически правила меняются с точностью до наоборот, и к ним нужно будет привыкнуть.

В самом деле - никакого. А если по-китайски написать?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:01
Стасяныч
ну наконец то...

осталось только знаки расставить....
ибо нет знака - круг не главный...

так вот теперь и скажите - нафига эти мнимые изменения ,
если вопрос решается просто установкой знаков в рабочем порядке???

и #Сергей# тысячу раз прав говоря , что никаких изменений нет..

Нет никакого изменения правил.
Подъехал к перекрестку - Если стоит знак ,читаешь и едешь.
По знакам.
Если не стоит - помеха справа,без ссылок на комментарии.
Так и было всегда.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:02
Стасяныч
Шико писал(а):...
Сейчас приоритет имеет въезжающий на круг, а с 20 ноября, когда вступят в силу поправки в Правила дорожного движения (ПДД), "главными" станут водители, которые уже находятся на кругу - едут по нему или выезжают. Фактически правила меняются с точностью до наоборот, и к ним нужно будет привыкнуть.

В самом деле - никакого. А если по-китайски написать?



попробуйте не повторять чужие слова, а прочитать все таки текст постановления...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:03
sugro6iha
Стасяныч писал(а):так вот теперь и скажите - нафига эти мнимые изменения ,

если вопрос решается просто установкой знаков в рабочем порядке???

Наш народ следует морально подготовить . :lol:

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:05
#Сергей#
sugro6iha писал(а):Что собственно и прокомментировал товарищ Кузин , а boris55 донёс до нашего сведения .
А не то что просто сказали : " С сегодняшнего дня круги главные " . Сказали с помощью знаков .

А ничего,что в Курске с давних пор все круги главные?
Шико писал(а):"главными" станут водители, которые уже находятся на кругу -

Как я упустил - теперь,водители на кругу у нас станут еще главнее.
sugro6iha писал(а):а boris55 донёс до нашего сведения .

До сведения москвичей... :wink:
#Сергей# писал(а):
boris55 писал(а):Почему в местечковых городах народ привык ездить по кругу-как по главной?Потому,что проходит трасса через город.И вот на Главной площади с горисполкомом,,Лениным и райкомом партии организованно круговое движение.

Получается,что и в Москве так хотят сделать,внесли якобы изменения в правила для того,чтобы москвичи обратили внимание на то,что может быть по-другому,а ни только так...
boris55 писал(а):Народ из области и из других местностей приезжает в Москву и ездит тут по кругу выпучив глаза и не уступая тем,кто справа.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:10
sugro6iha
#Сергей# писал(а):А ничего,что в Курске с давних пор все круги главные?

А ничего , что в Архангельске вразнобой ? :wink:
#Сергей# писал(а):Как я упустил - теперь,водители на кругу у нас станут еще главнее.

У вас останется всё по прежнему и вам проще , не надо будет привыкать к новшествам . Поэтому не утрируйте .
#Сергей# писал(а):До сведения москвичей..

Форум так-то и в других регионах читают .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:11
Стасяныч
sugro6iha писал(а):
Стасяныч писал(а):так вот теперь и скажите - нафига эти мнимые изменения ,

если вопрос решается просто установкой знаков в рабочем порядке???

Наш народ следует морально подготовить . :lol:


или попилить бабло на реализацию постановления, особенно когда ничего делать то и не надо... где требуется знаки приоритета и так уже висят...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:15
Стасяныч
sugro6iha писал(а):А ничего , что в Архангельске вразнобой ? :wink:

У вас останется всё по прежнему и вам проще , не надо будет привыкать к новшествам . Поэтому не утрируйте .

Форум так-то и в других регионах читают .


в Саратове есть "круги", где мне бы хотелось изменить порядок проезда, но думаю другие водители предпочли бы не менять его...

тоже думаю ,что у нас ничего не изменится...

я с удовольствием читаю...
хотя в силу сферы деятельности, честно говоря, удручает когда требования закона тут пытаются подменить своим видением справедливости...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:16
#Сергей#
sugro6iha писал(а):А ничего , что в Архангельске вразнобой ?

А где Вы увидели,что у Вас станет по-другому?Кроме как в комментарии ?
Вопрос - подъехав к круговому перекрестку,на въезде на который нет никаких знаков,каким пунктом при проезде этого перекрестка Вы руководствуетесь сейчас,и каким будете руководствоваться после 20 ноября?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:17
#Сергей#
Стасяныч писал(а):или попилить бабло на реализацию постановления, особенно когда ничего делать то и не надо... где требуется знаки приоритета и так уже висят...

Я же говорю - ИБД.Имитация бурной деятельности.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:25
sugro6iha
#Сергей# писал(а):А где Вы увидели,что у Вас станет по-другому?Кроме как в комментарии ?

Ну так нас же и подводят плавно к тому , что будут изменения , с помощью комментария . Чтобы мы были внимательнее , когда приблизиться час Икс . А так-то , конечно я не ясновидец , не знаю, как будет .
#Сергей# писал(а): подъехав к круговому перекрестку,на въезде на который нет никаких знаков,каким пунктом при проезде этого перекрестка Вы руководствуетесь сейчас,и каким будете руководствоваться после 20 ноября?

Если знаки отсутствуют , значит перекрёсток равнозначный , по помехе справа . Насчёт 20 ноября , я написала :
sugro6iha писал(а):А не то что просто сказали : " С сегодняшнего дня круги главные " . Сказали с помощью знаков

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:34
#Сергей#
sugro6iha писал(а):Насчёт 20 ноября , я написала :sugro6iha писал(а):
А не то что просто сказали : " С сегодняшнего дня круги главные " . Сказали с помощью знаков

Так нет знаков.Вы едете по кольцу,считаете что кольцо главное и не уступаете дорогу тому,кто въезжает на кольцо.Вы нарушили пункт правил 13.11,а другой водитель что нарушил - комментарий?
Стасяныч писал(а):12) пункт 13.9 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.";

Я вообще не понимаю,как в этом пункте можно увидеть изменения в правилах...
Или сейчас,хоть в Москве,хоть в провинции,подъехав к круговому перекрестку,перед которым установлены такие знаки,правильно ехать по "помеха справа"?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:42
sugro6iha
sugro6iha писал(а):Так нет знаков.Вы едете по кольцу,считаете что кольцо главное и не уступаете дорогу тому,кто въезжает на кольцо.Вы нарушили пункт правил 13.11,а другой водитель что нарушил - комментарий?

sugro6iha писал(а):Если знаки отсутствуют , значит перекрёсток равнозначный , по помехе справа .


Сказка про белого бычка короче . :lol:
А вообще Сергей , знаки . Только знаки . И руководствоваться ПДД , независимо 20 ноября , не 20-ое... А комментарии это информация к размышлению . Понятно же с учётом российских реалий , соответствующие знаки появятся не везде . Где-то забудут , где-то проигнорируют ...
Не знаю как насчёт пиления денех , но поставить знаки молча тоже не вариант . Кто не заметит поедет по-старому , а кто-то внимательный по-новому . Вот вам и аварийная ситуация . А с помощью шумихи люди по крайней мере будут более внимательны .

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 14:04
#Сергей#
boris55 писал(а):"Теперь при въезде на круг будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено".То есть на кругу и при выезде с него у водителей будет приоритет в движении", - сообщил ИТАР-ТАСС заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ Владимир Кузин .

Лучше бы так сформулировали этот пункт...
При въезде на перекресток,где организовано круговое движение водители должны уступить дорогу тем,кто движется по нему,независимо от того,установлены перед перекрестком знаки приоритета или нет.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 19:25
boris55
Если приближаться к унификации правил с Европой,то наиболее целесообразно установить езду по ОДНОМУ правилу:
#Сергей# писал(а):При въезде на перекресток,где организовано круговое движение водители должны уступить дорогу тем,кто движется по нему
,чем обуславливать необходимость развесить знаки и смотреть на них.На что смотреть тому,кто УЖЕ ЕДЕТ ПО КРУГУ?На обратную сторону знаков на пересечениях?
Вариант
#Сергей# писал(а):При въезде на перекресток,где организовано круговое движение водители должны уступить дорогу тем,кто движется по нему,независимо от того,установлены перед перекрестком знаки приоритета или нет.
не годится,потому,что тогда круг будет ВСЕГДА главным-а это не всегда и везде нужно.Лучше всего оставить короткую формулировку
#Сергей# писал(а):При въезде на перекресток,где организовано круговое движение водители должны уступить дорогу тем,кто движется по нему

А уж местечковым корифанам из ГАИ оставить возможность ИЗМЕНИТЬ на паре своих перекрестков напротив горисполкома схему движения с помощью навески знаков с четырех сторон.

СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 09:25
Mythos
Стасяныч писал(а):а меня вот такой вопрос интересует... допустим ,что на въезде на круг установлены оба требуемых знака..
откуда водитель, едущий по кругу, узнает что на правом от него въезде, мимо которого он собирается проехать есть эти знаки ???
разглядывать столбы перед тем въездом и догадываться по наличию кругов и треугольников о том какой знак там ? так с круга будет видна только их обратная сторона..

Если бы в изменениях было указано, что обязательна установка таблички 8.13, то таких вопросов не возникало бы.
Изображение

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:00
ShK
Пересечение сплошной двумя левыми колёсами, каково наказание?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:06
Евгений Ш
ShK писал(а):Пересечение сплошной двумя левыми колёсами, каково наказание?
Если за сплошной встречка, то как за выезд на встречку. :(

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:07
Олег М.
ShK
Если эта сплошная отделяет встречку, то 4-6 мес. отлучения от руля...

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:07
ShK
Евгений Ш писал(а):Если за сплошной встречка ...

Да, именно так.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:09
Евгений Ш
ShK писал(а):Да, именно так.
Сочувствую

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:12
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Сочувствую

Аналогично. Советую с юристом изучить доки по АПН. Менты часто косячут. Может, найдётся, за что зацепиться?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:31
ShK
Евгений Ш писал(а):Сочувствую

Не мне, но спасибо. :D
Приятель попал, честно признался в нарушении, а куда деваться - видеозапись имелась, и готов был "страдануть", но менты заартачились, и были посланы с предложением оформлять протокол. После короткого совещания со стороны ментов последовало предложение о более "гуманном" способе решения вопроса. Короче, 3 тыр. и права были отбиты.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 21:01
Стасяныч
ну тема кругового движения несколько оживила всех..

давайте продолжим разбор несуразностей и мнимых изменений в новых ПДД...

например, в ПДД остался без изменения пункт 9.4

.... В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.


поясню - для движения изначально водитель может выбрать любую удобную ему полосу для движения, а вот менять ее разрешается только в строго описанных ситуациях , в частности при интенсивном (а что это такое ?) движении можно объехать только препятствие на своей полосе.... :lol:

В ПДД вводится термин новый - «Препятствие»:
«Препятствие» – неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.


Получается, что если вы движетесь в потоке машин по правой полосе и на этой полосе стоит припаркованный автомобиль (заметьте - без нарушения правил !!!), то объезжать его будет нельзя, так как
согласно определению препятствия, он уже не является таковым !!!

Остается только остановиться и ждать, пока остановившаяся машина не уедет... или ждать когда движение не перестанет быть "интенсивным"...
Те кто едет за вами тоже должны будут остановиться и ждать.

Ну и уж абсолютно точно не получится объехать автомобиль, остановленный регулировщиком.
:lol:

Этот автомобиль в любом месте стоит в с соответствии с требованиями Правил, выполняя указание регулировщика, а, значит, препятствием не является !!!
согласно определения....

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 18:42
snowvlad
Некоторое время назад начал замечать появившиеся в городе номерные знаки с клеточкой региона желтого цвета. Решил, что очередное пижонство, закрашивать клеточки...
А сейчас видел по телеку репортаж из МРЭО, и там гаишник в окошечко новые номера клиенту выдавал. С такими же закрашенными клеточками региона...
Это что я такое пропустил? :roll:

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 18:47
raul07
snowvlad
Это транзитные новые номера

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 18:48
snowvlad
raul07
О как! :shock: Спасибо. :)

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 19:45
sugro6iha
snowvlad
Да . 8) Транзиты . У нас тоже много таких ездит .

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 20:35
tundra
Стасяныч писал(а):поясню - для движения изначально водитель может выбрать любую удобную ему полосу для движения, а вот менять ее разрешается только в строго описанных ситуациях , в частности при интенсивном (а что это такое ?) движении можно объехать только препятствие на своей полосе....

Не так.
При интенсивном движении, когда все полосы заняты, - здесь запятая стоит по нормам русского языка и вовсе не в значении "или":
При интенсивном движении, или когда все полосы заняты
именно интенсивным движением считается занятие всех полос.
Интенсивность движения - число машин проходящх некий участок за определёный период. Не путать с плотностью потока, что может быть интерпретировано как интенсивность, приведённая к площади сечения.

Переводя на русский язык приведённый Вами абзац, хочется сказать:
"Нефиг "играть в шашки" в потоке когда все полосы заняты без крайней необходимости - т.е. меняем полосу только для поворотов, разворотов, объездов препятствий, а не с целью обогнать впередиидущее транспортное средство или пытаться вклиниться в соседнюю полосу только потому что нам кажется что ТС в соседней полосе движутся быстрее."

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 20:57
tundra
Про остановившийся автомобиль.
Действительно так по казуистике и получается.
Поэтому если автомобиль впереди нас остановился или стоит и не является препятствием, а движение интенсивное, то будем действовать по первому варианту. т.е.
использовать наиболее удобную для нас полосу движения
. И тогда разрешение (неразрешение) не при чём. казуистику казуистим казусом.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 07:21
Евгений Ш
tundra писал(а):"Нефиг "играть в шашки" в потоке когда все полосы заняты без крайней необходимости
Так?
"Нефиг "играть в шашки" в потоке, когда все полосы заняты без крайней необходимости
Или так?
"Нефиг "играть в шашки" в потоке, когда все полосы заняты, без крайней необходимости :D :D :D

СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 16:48
tundra
2 Евгений Ш
Правда Ваша. Причём в обеих вариантах.
Только в первом смыл в том, что все полосы заняты без крайней необходимости. А во втором, крайняя необходимость относится как раз к игре в шашки.
Т.е. подводя итог правильнее было бы так:
Когда все полосы заняты, то без крайней необходимости "играть в шашки" не надо.

В общем - нефиг. :roll:

СообщениеДобавлено: 18 июн 2010, 09:16
Domovoy
tundra писал(а):Когда все полосы заняты, то без крайней необходимости "играть в шашки" не надо.

В общем то с вами согласен, но...
бывает что в правых полосах коптят фуры, а в левом наравне с ними едет :game и не реагирует не на что :twisted:

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 19:04
oberst
Илюха писал(а):Я думаю "тупо" уничтожить номер на УМЗ и таким образом сделать его без номерным. Ваши мнения и советы?


Подделка или уничтожение номеров узлов и агрегатов, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях его эксплуатации или сбыта, а равно сбыт транспортного средства с заведомо поддельным идентификационным номером, номером кузова, шасси, двигателя или заведомо поддельным государственным регистрационным знаком, либо сбыт кузова, шасси, двигателя с заведомо поддельным номером – является преступлением, за которое ст. 326 Уголовного кодекса Российской Федерации предусмотрено достаточно суровое наказание – до двух лет лишения свободы. Подобное деяние, совершенное группой лиц или организованной группой, наказывается еще более строго – до четырех лет лишения свободы.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 19:48
Илюха
oberst
Умысел, нужно еще доказать... Во всех цивилизованных(ключевое слово)странах, ДВС агрегат не номерной, как КПП и т.д. И только в нашей сказочной стране не ворованный, двигатель приходиться делать паленым...! О чем еще говорить...?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 19:52
Илюха
Агент 007
У меня движок в снятом состоянии в гараже валяется.
Агент 007 писал(а):Итог: все руки в мозолях, 6 часов времени под капотом (хорошо, что там двигатель с продольным расположением, я его просто оседлал, места для ног в моторном отсеке предостаточно), инспектор сказал: "сразу видно заводская фреза". Видел бы он эту "фрезу". Я из под капота вечером еле вылез. Пока точил, 6 литров пива навернул Shocked Laughing

Есть еще такое замечательное химическое явление- коррозия :lol: Беда в том, что на УМЗ площадка под номер не фрезерованная, а литая. А на ЗМЗ - фрезерованная. Интересно много среди инспекторов на дороге найдется знатоков различающих ЗМЗ и УМЗ...?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:03
oberst
Илюха писал(а):oberst
Умысел, нужно еще доказать... Во всех цивилизованных(ключевое слово)странах, ДВС агрегат не номерной, как КПП и т.д. И только в нашей сказочной стране не ворованный, двигатель приходиться делать паленым...! О чем еще говорить...?

Я не пытаюсь убедить, что государство право. Но закон есть закон.
Однозначно уничтожение номера агрегата в целях эксплуатации - это геморрой. Сегодня проскочит мимо эксперта, завтра - попадет, и тогда будет проводиться проверка в порядке ст.144-145 УПК РФ. Ну а дальнейший результат зависит, в т.ч. и от того, что пояснит владелец. Ляпнет лишнее - возбудят дело и в суд.
Оно надо?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:05
oberst
Илюха писал(а):Интересно много среди инспекторов на дороге найдется знатоков различающих ЗМЗ и УМЗ...?

Если на дороге в Рассее 1 инспектор - может и не найдется.
Если больше - рано или поздно на знатока нарваться можно. С большой вероятностью.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:06
Илюха
oberst писал(а):Оно надо?

В том-то и дело, что надо... Правда в предполагаемом регионе эксплуатации плотность ГАИшников 1 на 2500 квадратных км. Но до этого региона еще 800 км пилить по федеральным трассам. А закон в нашем гос-ве, к сожалению, чистая условность... Вопрос в том пилить или забить, воткнуть как есть и будь, что будет...

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:09
Илюха
Самое обидное, движок не ворованный, не паленый. Просто с выбракованной машины...

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:13
АНЧОУС
Илюха писал(а):Вопрос в том пилить или забить, воткнуть как есть и будь, что будет...

Может быть и такой вариант: лет 5-10 прокатаетесь без проблем, :D а потом: Сержант такой-то! Откройте пожалуйста капот... :evil: И все... :cry:

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:14
oberst
Илюха писал(а):Вопрос в том пилить или забить, воткнуть как есть и будь, что будет...

Ну, насколько знаю, вероятность того, что гаишник будет сличать номер агрегата, небольшая. Если есть талон ГТО. Тогда можно рискнуть.
Если талона нет или иной косяк в документах - вероятность проверки номера агрегата значительно возрастает. А там штрафстоянка и геморои.
Можно и знакомого милиционера (если есть) за руль на перегон посадить, вероятность "проскочить" выше.
В любом случае, риск есть.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:16
АНЧОУС
oberst писал(а):Если есть талон ГТО. Тогда можно рискнуть.

Талон-то ГТО надо каждый год получать (или покупать :( ), вот в чем может быть проблема :x

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:17
Илюха
АНЧОУС писал(а):Сержант такой-то! Откройте пожалуйста капот... Evil or Very Mad И все... Crying or Very sad

Ну с сержантом-то вопрос решаем... Сержант это еще не ВСЕ, падки они до денег с.ки! Да и в той местности за 6 лет не то, что сержанта-участкового не видел... Но 800 км - пугают.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:18
АНЧОУС
Илюха писал(а):Но 800 км - пугают.

А вы закиньте УАЗик на грузовик и езжайте спокойно, дескать металлом везу :lol:

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:23
Илюха
АНЧОУС писал(а):А вы закиньте УАЗик на грузовик и езжайте спокойно, дескать металлом везу Laughing

В этой ситуации скорее нарвешься, страсть как любят доки на груз шерстить, а на металлолом тоже доки надобны. Тем паче на лом в виде комплектного Козлика внешне в идеальном состоянии... Я уже об этом думал. Вообще после моего первого поста на эту тему я решил Бухантера по осени брать. Цивильного, до 110000 руб. Так, что у кого на примете есть, свистите. А козлика все равно нужно в деревню переправить.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:26
АНЧОУС
Илюха писал(а):АНЧОУС писал(а):
А вы закиньте УАЗик на грузовик и езжайте спокойно, дескать металлом везу Laughing

В этой ситуации скорее нарвешься,

А можно УАЗик на прицепе везти, авось не докопаются 8) Или идти 2 машинами, УАЗик позади (0.5 -1 км) и предупреждать его об опасности :)

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:35
Илюха
АНЧОУС писал(а):А можно УАЗик на прицепе везти, авось не докопаются Cool Или идти 2 машинами, УАЗик позади (0.5 -1 км) и предупреждать его об опасности Smile

Ну да, а если опасность, то останавливаться, ставить палатку и притворяться пьяными туристами... ИМХО проще с власть имущими поговорить и договориться о консенсусе. Они при виде купюр ОЧЕНЬ сговорчивые.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:38
oberst
Илюха писал(а):Они при виде купюр ОЧЕНЬ сговорчивые.

Ну тогда об чем разговор? К чему лишние слова, мандраж? В путь! В пути сговоритесь.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:47
Илюха
oberst писал(а):Ну тогда об чем разговор? К чему лишние слова, мандраж?

Разговор есть к чему... Пилить или оставить как есть, с доками Б/Н номер под капотом??? И если уничтожать номер, то каким способом?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 20:57
oberst
Если талона ГТО нет, то хоть пили, хоть кислотой трави, попасть ИМХО вероятность большая. Сотрудник ГИБДД в этом случае с большой степенью вероятностью проверит номера (мож в угоне) и только убедившись, что всё соответствует (а это не так), будет думать принимать ли дар за отсутствие талона ГТО.
Если есть талон ГТО и другие доки в порядке, гаишник не станет смотреть, есть ли номер на безномерном агрегате.
Угонщики прицеливаются к машине, имея полный пакет документов на аналогичную. И перегоняют спокойно.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 21:23
Илюха
oberst писал(а):Если есть талон ГТО и другие доки в порядке, гаишник не станет смотреть, есть ли номер на безномерном агрегате.
Угонщики прицеливаются к машине, имея полный пакет документов на аналогичную. И перегоняют спокойно.

Талон ГТО будем считать, что есть. УАЗка 86 года, за всю историю владения(с 97 года) номер глядели 1-2 раза. И...его не было. А вот если в эти 1-2 раза он вдруг нашелся...? Или лучше, что бы его не было, поглядит "сержант"... нету и хрен с ним! Вопрос повторяется, если спиливать, то как? Или оставить как есть.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 10:27
ShK
Бензин входит в перечень опасных грузов. Если я, к примеру, перевожу несколько канистр с топливом, то без соответствующего оформления процедуры перевозки, попадаю под действия КОАПа (Статья 12.21.2. Нарушение правил перевозки опасных грузов), которая предусматривает наказание от 1 тыр. до 6 мес. лишения.
У кого какие мнения на сей счёт?

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 11:59
Chef-cook
ShK писал(а):У кого какие мнения на сей счёт?

На позапрошлой неделе в "Главной дороге" мусолили эту тему, только с газовым баллоном. Если нет защиты вентиля и резинок транспортировочных - сказали могут оштрафовать до 5 косарей или подвести под лишение, а про несколько канистр бензина, мне кацца тем более могут докопаться :roll:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 07:04
Mythos
Сегодня 1 июля - День Новых Аптечек. Что грозит обладателю старой просроченной аптечки и кто из инспекторов может его накрячить? Правда сказали, что пока штрафовать не будут, но не все гайцы телевизор смотрят и нормативные документы читают.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 08:13
Gorec
Mythos писал(а):Сегодня 1 июля - День Новых Аптечек. Что грозит обладателю старой просроченной аптечки и кто из инспекторов может его накрячить? Правда сказали, что пока штрафовать не будут, но не все гайцы телевизор смотрят и нормативные документы читают.


Тут ответ.

http://www.prav-net.ru/777-s-1-iyulya-2 ... -na-novye/

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 20:23
Balduran
17:39 02/07/2010

МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении сразу три законопроекта, направленных на усиление ответственности за нарушение правил дорожного движения (ПДД) и безопасности на транспорте, в частности, полностью запретила употребление спиртных напитков за рулем.

"Теперь водитель, в случае, если будет установлено, что он управляет автомобилем или другим транспортным средством в состоянии алкогольного, наркотического опьянения, однозначно будет лишаться водительских прав?", - сообщил спикер Госдумы Борис Грызлов журналистам.

По его словам, практика показала, что злостные нарушители стали воспринимать установленные ранее допустимые значения присутствия алкоголя в крови как разрешение пить за рулем. Такая безответственность приводит к тяжким последствиям, и принятый закон позволит их предупредить, считает Грызлов.

Кроме того, поправками в Кодекс об административных правонарушениях усиливается ответственность по ряду статей за нарушение ПДД и четко прописывается порядок и меры наказания водителей, если нарушение выявлено действующими на трассах специальными средствами фото- и видеофиксации, сообщил спикер.

"Так, в случае фиксации нарушения ПДД техсредствами, размер назначаемого административного штрафа должен быть наименьшим в пределах санкции применяемой статьи Кодекса, а в случаях, когда в санкции предусмотрено лишение права управления автомобилем или административный арест, то наказание будет назначаться в виде штрафа в наибольшем размере, предусмотренном для граждан. Сейчас это 5 тысяч рублей", - сказал он.

До 500 рублей вырастет размер штрафа за нечитаемый или нестандартный номер на автомобиле. Водители будут лишаться прав на срок до шести месяцев в случае поворота или разворота через "двойную сплошную". Сейчас за это правонарушение установлен штраф до 1,5 тысячи рублей, отметил председатель нижней палаты.

По его словам, еще один закон направлен на усиление уголовной и административной ответственности за нарушения требований безопасности на объектах транспортной инфраструктуры и незаконное вмешательство в деятельность транспорта.

"Депутаты рассчитывают, что эти меры повысят уровень безопасности наших граждан на российских дорогах и на всех видах наземного транспорта", - сказал Грызлов.

http://www.rian.ru/society/20100702/251826618.html
----------------------------------------
Да,кваса теперь не попьешь перед поездкой. А кефир ? :lol:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 22:30
Balduran
Да,Госдума славно потрудилась сегодня...

http://auto.lenta.ru/news/2010/07/02/carsto/

Госдума поручила техосмотр частным компаниям

В пятницу, 2 июля, Госдума РФ приняла в первом чтении законопроект, предполагающий передачу процедуры проведения технического осмотра автомобилей частным компаниям, сообщает РИА Новости. Согласно документу, закон вступит в силу с 30 июня следующего года. До этого времени предлагается сформировать центры, которые будут заниматься техосмотром.
Согласно законопроекту, автовладельцы смогут выбирать осуществляющую технический осмотр компанию по своему усмотрению без привязки к месту регистрации машины и месту жительства. Пункты техосмотра, в свою очередь, получат право самостоятельно определять стоимость работ, однако с условием, что она не будет превышать размер максимальной платы, установленной органом исполнительной власти субъектов РФ.

При прохождении техосмотра в частной компании автовладельцам больше не придется предоставлять медицинскую справку и полис ОСАГО. Новый перечень необходимых документов включает в себя только паспорт (или водительское удостоверение), свидетельство о регистрации транспортного средства и доверенность с правом управления машиной и прохождения ТО (в том случае, если водитель не является собственником).

Также законопроект устанавливает причины, согласно которым компания может отказаться проводить техосмотр. Это может произойти, если, например, в конструкцию автомобиля были внесены изменения, не зафиксированные в регистрационных документах, а также в случае, когда машину на ТО передает человек, не имеющий право на ее управление.

В ближайшее время правительство планирует определить форму талона техосмотра, порядок информационного обмена между компаниями и соответствующими госорганами (которые имеют право проверять деятельность организации не чаще, чем раз в три года), а также порядок поступления и расходования бланков ТО.

СообщениеДобавлено: 22 июл 2010, 13:33
Mythos
На одной из улиц города-героя Ульяновска висит знак 3.27 "Остановка запрещена", а под ним табличка 8.2.3 "Зона действия". А под самой табличкой стоит доблестный сотрудник ГАИ и гоняет всех, кто хочет припарковаться перед знаком на расстоянии 25 м. Меня это всегда забавляло, но сегодня пришлось остановиться в том месте. Он радостно подбежал ко мне. На мой вопрос, на каком основании мне запрещают тут стоять, ответил - читай ПДД. Я предложил почитать вместе: табличка 8.2.3 говорит об окончании зоны действия знака, но начала зоны действия нет :D , не стоит там нигде знак 3.27. Он озадаченный от меня отошел, но гонять других не перестал. И вот я думаю, может я не прав, и подзабыл ПДД?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2010, 13:41
Derri
Сейчас кажись народ пограмотнее стал в ГАИ работать. А десяток лет назад в момент задержания нередко выходил из ситуации с помощью простого вопроса: а какой пункт правил я нарушил? А дальше дело техники 8)

СообщениеДобавлено: 25 июл 2010, 19:53
gdboor
Sin236са писал(а):Ну что, закончили распивать... Вчера Медведев пописал закон о промиллях :evil: Вчера останавливает мент с вопросом, квас не употребляли, сцуки.. :twisted:


http://www.autonet.ru/autonews/11739.aspx?linkID=885

СообщениеДобавлено: 25 июл 2010, 20:05
gdboor
Balduran писал(а):17:39 02/07/2010

По его словам, практика показала, что злостные нарушители стали воспринимать установленные ранее допустимые значения присутствия алкоголя в крови как разрешение пить за рулем. Такая безответственность приводит к тяжким последствиям, и принятый закон позволит их предупредить, считает Грызлов.

"Депутаты рассчитывают, что эти меры повысят уровень безопасности наших граждан на российских дорогах и на всех видах наземного транспорта", - сказал Грызлов.
:lol:

Не водители злостные нарушители, а сотрудники ГИБДД. Раньше 100.000 стоило откупиться, а теперь 200.000 будет. Вот и все злостные нарушители. Да и как правило чаще попадаются сотрудники МВД, Прокуратуры, Судов, ФСБ, депутаты и их помощники, а так же многие другие.
Надо не штрафы менять а правила работы ГИБДД. А то у них план по штрафам, а по безопасности дорожного движения планов нет. Вот и стоит он рядом с мелкой аварией собирает мзду, а люди ждут когда специально обученные сотрудники приедут. А за это время пробка образовалась и еще пару мелких аварий.

СообщениеДобавлено: 25 июл 2010, 22:53
tundra
Mythos писал(а):не стоит там нигде знак 3.27.


Точно не стоит?

применение этого знака (как и 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26, 3.27, 3.28, 3.29, 3.30) очень интересно вот этим примечанием ПДД:

Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Т.е. если этот знак был установлен за каким-либо перекрёстком, на каком-то участке дороги, а потом по ходу вашего движения были пересечения с выездами с прилегающих территорий или даже второстепенными дорогами перед которыми не были установлены соотвествующие знаки - надо полагать 2.3.1...2.3.7 (Пересечение со второстепенной дорогой или Примыкание второстепенной дороги) - то этот знак действует до той самой таблички Вами описаной (ну и для других случаев. отменяющих действие знака).
-------
Подобным случаем я озаботился. когда обратил внимание на ул Морскую (из Ломоносова до Мартышкино) - там почти на всём её протяжении действует знак 3.20 - обгон запрещён - при этом ситуация такая-же - сразу за пеездом установлен этот знак. а отмена ему знак 3.21 через пару километров, при этом на всём протяжении участка имеется несколько пересечений со второстепенными дорогами (грунтовыми в жилые кварталы) перед которыми нет никаких знаков.
------
так что по аналогии знак всё-же стоит поискать. Может он установлен где-то за обозначенным перекрёстком, а затем имеются пересечения со второстепенными не обозначенными дорогами или выездами.
------
А гаец Вам действительно некчёмный попался.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 09:34
Mythos
tundra писал(а):так что по аналогии знак всё-же стоит поискать. Может он установлен где-то за обозначенным перекрёстком, а затем имеются пересечения со второстепенными не обозначенными дорогами или выездами.

Точно не стоит. Прошелся от перекрестка, обозначенного знаком до вышеописанного знака. Там расстояние примерно 100 м. От перекрестка на протяжении 75 метров машины стоят плотно, а затем гаец возвышается и всех гоняет. Откуда они взяли, что действие знака 25 метров перед знаком???? Ума не приложу!

СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 11:10
tundra
ГОСТ Р 52289-2004 тоже об этом ничего не говорит.
Но вот интересная статья (хоть и про другой знак)

знак, установленный не по ГОСТ, противоречит и Закону, и ПДД. Следовательно, хотя и имеет место нарушение такого знака, но отсутствует событие правонарушения. По тем же основаниям отсутствует и состав правонарушения, т.к. нет объективной стороны.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 09:15
Mythos
Каюсь, сегодня нарушил ПДД! Выехал со двора не пристегнутым, а на повороте "сизые голуби" стоят.
Если я виновен, я соглашаюсь сразу. Пытались намекнуть, чтоб я сделал деловое предложение, а потом поделились информацией, что у них ведется в патрульной машине аудиозапись 8) . Написали мне Постановление в 500 руб. и дали на подпись. Согласен: Да. Получил: Да. Мои права: не разъяснены!

Что тут началось! Я сразу за телефон и давай записывать. А сел я к ним в машину, просто ради интереса. Вначале мне пытались запретить аудиозапись по причине запрета записи в служебном авто и на постах. Неужто так??? Грозили прокуратурой, судом! Потом сами стали меня снимать на видео (cмотрите в YouTube :lol: ). Сразу стали объяснять мне права, но почему-то ст. 30.1, 30.2, 30.3 КоАПа. На замечание, что это не совсем то, ответили, что им это Государство сказало говорить :D ! Пытались переписать Постановление, в две глотки требовали, чтоб я подписал, что права разъяснены, говорили, что они свидетели и их больше. Но на аудиозаписи представитель доблестного ГАИ сам подтверждает, что разъяснил их после подписания :lol:
И вот возникает вопрос: Что делать дальше?
1. Идти жаловаться? Но права мне не разъяснены, по идее я не знаю куда и как.
2. Ждать повестки от приставов и идти с жалобой в суд?
3. Забить? Примут ли у этого экипажа на их базе такое постановление?
4. Пойти и оплатить в пользу Государства? А вдруг п.3 сработал?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 09:50
military_medic
Mythos

Хм, факт штрафа - не есть способ пополнения казны государства. Это есть способ наказания нарушителя. Если Вы признаете, что нарушили - идите и оплатите. 8) После оплаты Вы 3 раза проверите - пристегнуты или нет. Это же Ваша безопасность прежде всего.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 09:50
3dmax
Mythos писал(а):1. Идти жаловаться?

Много свободного времени и нервов здоровых? :wink:
Mythos писал(а):4. Пойти и оплатить в пользу Государства?

Самый правильный вариант.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 09:52
Mythos
3dmax писал(а):Самый правильный вариант.

Я боюсь, что они Постановление в корзину бросили, чтоб по шапке не попало за нарушение в оформлении протокола. В этом случае Государство будет в недоумении - откуда деньги?
Подожду лучше приставов...

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 09:59
3dmax
Mythos писал(а): В этом случае Государство будет в недоумении - откуда деньги?

Самому не смешно?
Вы думаете государство каждый платеж поступивший пытается связать с определенным постановлением? :lol:
Mythos писал(а):Подожду лучше приставов...

Подождите, подождите. До 15 суток между прочим, вполне реально.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 10:01
puwisstiy
Mythos писал(а):
3dmax писал(а):Самый правильный вариант.

Я боюсь, что они Постановление в корзину бросили, чтоб по шапке не попало за нарушение в оформлении протокола. В этом случае Государство будет в недоумении - откуда деньги?
Подожду лучше приставов...


И правильно...

Вы вообще могли не соглашаться с нарушением - проблем бы было меньше. Сказали бы, что отстегнулись когда Вас остановили.

Срок давности по административке - 1 год. Через три месяца (если не ошибаюсь) штраф удваивается.

Если у Вас есть свободное время и желание поставить гаишников на место - пишите жалобу в гибдд на этих гайцов (Вы же записали номера их жетонов и фамилии) с указанрием всех допущенных ими нарущений, как то: не представились, не были вежливы, не разъяснили права, остановили в месте, где запрещено останавливать (мосты, перекрестки, места с затрудненным обзором и так далее)

По поводу 15 суток - бред. В изоляторе вы нафиг никому не нужны - кормить там Вас никто нахаляву не будет. Получить от Вас деньги - вот задача приставов. Арест на 15 суток - мера применяемая в административном кодексе крайне редко и за злостные нарушения, да еще если это не в первый раз

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 10:04
Mythos
3dmax писал(а):Самому не смешно?

:lol: :lol: :lol:
3dmax писал(а):Подождите, подождите. До 15 суток между прочим, вполне реально.

Не так! После заведения Дела они предлагают в десятидневный срок добровольно погасить долг, а уж затем...
Я в год по разным областям и весям собираю до десяти Постановлений (вот такой я плохой!), а до сберкассы доходят от силы три. И то благодаря приставам. Я дал свой сотовый приставу, которая курирует мою улицу (молодая блондинка, между прочим :D ), она мне звонит, как на меня документы приходят. И ей хорошо, план выполняет и мне неплохо 8) .

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 10:20
Mythos
puwisstiy писал(а):Если у Вас есть свободное время и желание поставить гаишников на место - пишите жалобу в гибдд на этих гайцов (Вы же записали номера их жетонов и фамилии) с указанрием всех допущенных ими нарущений, как то: не представились, не были вежливы, не разъяснили права, остановили в месте, где запрещено останавливать (мосты, перекрестки, места с затрудненным обзором и так далее)

Жаловаться я не буду. Во-первых не знаю, что это можно делать :wink: .
Во вторых, ну такой я идиот, виновен - значит виноват. Я и с себя и со своих работников так требую. В этот раз торопился и пристегиваться начал только после выезда на проспект. А в данном случае гаишнеги некачественно выполняют свою работу, мне б их на мою стройку, так легко бы не отделались. А от 15-ти суток я б сейчас не отказался... Но лучше на берегу моря :lol: . Ни одного нормального выходного не было за всё лето :evil: !

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 15:30
Артемий
Sin236са писал(а):я хотел даже чтобы он на своем примере показал, как надо лежа пристегиваться Cool


в любом случае безопасность дороже :!:

Sin236са писал(а):остановиться и подождать, когда они выспятся.


правильно :D , машина ведь - не кровать, а средство передвижения. :wink:

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 17:06
puwisstiy
Sin236са писал(а):
puwisstiy писал(а):Через три месяца (если не ошибаюсь) штраф удваивается

Ошибаетесь, никакого удвоения, утроения вообще не существует!
Когда в июле первый раз поехал на море, под Ростовом тормозит Гаец. Документы, страховка.... и вдруг он увидел спящую дочь на заднем сиденье. Пройдемте, говорит штраф за непристегнутый ремень выписывать. Минут 15 с ним пререкался, я хотел даже чтобы он на своем примере показал, как надо лежа пристегиваться 8) ... В итоге отпустил меня с таким напутствием, если сзади кто-нибудь захочет поспать, я сразу должен остановиться и подождать, когда они выспятся. И только после принятия вертикального положения, я могу продолжать движение....


нет... ошибаетесь Вы. посмотрите статью КоАП 20.25. Если лень искать кодекс, вот Вам текст:

"Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста


(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -

влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Самовольное оставление места отбывания административного ареста -

влечет административный арест на срок до пятнадцати суток."

я на общении с гаишниками "не одну собаку съел" :-)

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 20:49
Mythos
puwisstiy писал(а):влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа

Да, но есть ряд требований. Он не удваивается автоматически. Чтоб завести адм.дело по ст.20.25 нужно выполнить требования ст. 28.2. Да и рассматривать дело по этой статье имеет право только суд. Опять же Постановление должно быть вынесено в отведенное Законом время.
Им проще передать дело приставам, пусть приставы рассылают повестки. Что гайцы и делают. С 08.12.2003 ни один штраф у меня не удвоился, либо терялись на пересылке, либо совсем никуда не отправлялись, либо попадали в лапки приставам.
puwisstiy писал(а):я на общении с гаишниками "не одну собаку съел"
Вы кореец?! :lol:

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 20:58
Mythos
Sin236са писал(а):Небольшой ньюанс, дочке уже 21 полных годков....

А что в этом возрасте у детей запасные жизни появляются? Или идиоты на фурах меньше на встречку вылетают. Лежал я на крыше, и только благодаря пристегнутым ремням ни у кого не было ни одной царапины.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 21:10
puwisstiy
Ну а чего спорить то? по правилам, если ремни есть - они должны быть застегнуты )) если нет - то претензии мента правомерны. другое дело, если вы с москвы в сочи едете и народ сзади спит, и при этом вы не несетесь 150, то это уже придирка. и к тому же, можно было сказать, что человек должен быть пристегнут в движущемся автомобиле, а дочку вашу (как вы сказали) заметили после остановки. так что не понимаю о чем вы так долго беседовали

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 22:21
Артемий
Sin236са писал(а):что Вы о безопастности знаете, ась?


я знаю, что упасть со стула плошмя на пол, то же самое, что врезаться заднему пассажиру в спинку переднего сиденья на скорости 10 км/ч,

или пост про аварию логана с летальным исходом всех пассажиров обошла вас стороной, так читайте

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5 ... 0%E5%F2%FC

Mythos писал(а):А что в этом возрасте у детей запасные жизни появляются?


+1

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 10:08
СЕРГЕИЧ
В Москве ГИБДД будет приезжать на место аварии в течении одной минуты :wink: Н-дя.
http://avto.ru/news/news_26244.html

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 11:58
Mythos
СЕРГЕИЧ писал(а):В Москве ГИБДД будет приезжать на место аварии в течении одной минуты :wink: Н-дя.
http://avto.ru/news/news_26244.html

Это в Нескучайку писать надобно

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 04:02
adronic
Имею на руках свидетельство на утилизацию свой старенькой "шохи", которая пойдет в счет оплаты нового Логана. Уже скоро погоню её в соседний регион за 500 км, сдавать дилеру. за Тех состояние более-менее спокоен- думаю доедет :) ОСАГО есть. Нет техосмотра. уже лет 5 :D "по правилам" я его не пройду- слишком много исправлять мелочевки(и не только). Деньги вкладывать в неё,естественно,сейчас смысла нет!Думаю рискнуть поехать без ГТО...Если остановят гайцы, покажу свидетельство,что действительно гоню на утилизацию и в прохождении техосмотра мне смысла не было....Как думаете товарищи,- прокатит? :roll: Ну,или фиг с ним, один раз штраф заплачу! Сколько там сейчас за ГТО, 800 ?
При снятии с учета по утилиз. транзиты же мне никто не даст? А на машине без номеров и доков,с одним свидетельством на руках, я тоже далеко не уеду,так? :) Рассматривал вариант снимать с учета с заявлением о потери\порче\гибили номеров и документов....Но тогда если остановят , то будут вопросы,почему машина на утиль а номера и доки не сданы..... :?: Хотя,можно и не говорить ,что на утиль гоню...Но тогда один фиг- где ГТО ? :( Вообщем, посоветуйте, ЧТО делать то? чтоб малой кровью обойтись,так сказать.... :)

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 06:53
ShK
adronic
Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения

Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -

влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -

влечет наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 09:25
Mythos
adronic
ShK
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
...
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2, 3, 4 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
...

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 10:19
Mavrik
adronic писал(а):без ГТО...Если остановят гайцы, покажу свидетельство,что действительно гоню на утилизацию и в прохождении техосмотра мне смысла не было....Как думаете товарищи,- прокатит?

Два раза попадал в такую ситуацию (гнал машину без ГТО на снятие с учета), вернее два раза был остановлен гайцами. После объяснения, что я машину не эксплуатирую, а перегоняю вопрос о ГТО снимался без проблем.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 10:24
bob292
adronic писал(а):Вообщем, посоветуйте, ЧТО делать то?

А в ГИБДД не пытались узнать - что и как ?

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:24
adronic
bob292 писал(а):
adronic писал(а):Вообщем, посоветуйте, ЧТО делать то?

А в ГИБДД не пытались узнать - что и как ?

:D конечно,пытался. Заехал, там ,блин, очередища- к окошкам не пробиться. Повертелся,повертелся и плюнул! Говорят, в цивилиз ГИБДД отдельное окошко есть для утилизации,а у нас, бл*ть,все в куче!
Ну еще на местном сайте ГИБДД задал вопрос.... :)

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:33
adronic
ShK
Mavrik
короче, в лучшем случае- штраф, в худшем- снятие номеров..... :(

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:35
Mavrik
adronic
Вы поедете на машине с документами, потом вернетесь, сдадите в свое ГИБДД документы и номера и снова поедете к дилеру? Я Вас правильно понял? Тогда в чем проблема? ГТО не нужно.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:38
Олег М.
adronic писал(а):в лучшем случае- штраф, в худшем- снятие номеров.

Скорее всего, и то, и другое. :cry:

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:40
Mavrik
Не будут они номера снимать, а если и снимут, машину-то все равно с учета снимать.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:43
3dmax
adronic писал(а):Имею на руках свидетельство на утилизацию свой старенькой "шохи", которая пойдет в счет оплаты нового Логана. Уже скоро погоню её в соседний регион за 500 км, сдавать дилеру. за Тех состояние более-менее спокоен- думаю доедет ОСАГО есть. Нет техосмотра. уже лет 5 "по правилам" я его не пройду- слишком много исправлять мелочевки(и не только). Деньги вкладывать в неё,естественно,сейчас смысла нет!Думаю рискнуть поехать без ГТО...Если остановят гайцы, покажу свидетельство,что действительно гоню на утилизацию и в прохождении техосмотра мне смысла не было....Как думаете товарищи,- прокатит? Ну,или фиг с ним, один раз штраф заплачу! Сколько там сейчас за ГТО, 800 ?

При снятии с учета по утилиз. транзиты же мне никто не даст? А на машине без номеров и доков,с одним свидетельством на руках, я тоже далеко не уеду,так? Рассматривал вариант снимать с учета с заявлением о потери\порче\гибили номеров и документов....Но тогда если остановят , то будут вопросы,почему машина на утиль а номера и доки не сданы..... Хотя,можно и не говорить ,что на утиль гоню...Но тогда один фиг- где ГТО ? Вообщем, посоветуйте, ЧТО делать то? чтоб малой кровью обойтись,так сказать....

Какие то у вас заморочки большие. Зачем гнать машину в ГАИ? Для утилизации её нахождение там не требуется.
Вы в соседний регион гоните зачем? Там дилер? Или там МРЭО, в котором машина стоит на учёте?
В любом случае делаете проще. Машину сразу гоните к дилеру, не заезжая в ГИБДД. Ставите к ним на стоянку. Если по пути Вас остановят - пусть пишут протокол и снимают номер задний. Так даже лучше, после этого с Вас в течении суток взятки гладки и Вы спокойно доедите до дилера с одним номером. Штраф в 200 руб потом оплатите.
После этого идёте в гаи и утилизируете авто в зависимости от того, как доехали до дилера. Если без приключений - сдаёте номера. Если по пути всё же лишитесь номера - утилизируете с утратой номерных знаков. Вам в любом случае сразу же выдадут справку об утилизации. Его и несёте дилеру.
З.Ы. А на утилизированой машине ездить нельзя. Вообще. Никак.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:45
3dmax
Mavrik писал(а):машину-то все равно с учета снимать.

Не снимать, а утилизировать.
Снять с учёта имея один государственный регистрационный знак на авто - нельзя. Утилизировать - можно. Хоть совсем без номеров. И без документов. Нужен только паспорт владельца ТС. Поэтому по дороге можно подарить инспекторам на память номера, сжешь свидетельство о регистрации ТС и скушать ПТС. :lol: Всё равно машина будет утилизирована.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:03
Mavrik
3dmax писал(а):Не снимать, а утилизировать.

Именно снимать. Снимать с учета в связи с утилизацией. Номера и доки действительно не нужны. К слову, снять и для продажи можно без номеров и документов, выдают дубликат. :wink:

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:08
3dmax
Mavrik писал(а):Именно снимать. Снимать с учета в связи с утилизацией.

Ну ёклмн, не придирайтесь к словам.
Можно просто снять с учёта, а можно для утилизации. Когда говорят просто " снять с учта" , то имеют ввиду первое. А мы о втором речь ведём.
Mavrik писал(а):К слову, снять и для продажи можно без номеров и документов, выдают дубликат.

Ага, про заявление об утрате номерных знаков только не забывайте, которое Вас заставят писать. :wink: А если скажите не дай бог, что номера украдены, а не утеряны, то ещё 2 месяца будете ждать пока дело не закроют.
А вообще мы отошли от темы.
Вопрос был как доехать до дилера без талончика.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:13
Mavrik
3dmax писал(а):Вопрос был как доехать до дилера без талончика.

Я и говорю - элементарно:
Mavrik писал(а):После объяснения, что я машину не эксплуатирую, а перегоняю вопрос о ГТО снимался без проблем.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:38
adronic
3dmax -
Mavrik писал(а):adronic
Вы поедете на машине с документами, потом вернетесь, сдадите в свое ГИБДД документы и номера и снова поедете к дилеру? Я Вас правильно понял? Тогда в чем проблема? ГТО не нужно.

- именно так и хотел!

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:44
adronic
Mavrik писал(а):
3dmax писал(а):Вопрос был как доехать до дилера без талончика.

Я и говорю - элементарно:
Mavrik писал(а):После объяснения, что я машину не эксплуатирую, а перегоняю вопрос о ГТО снимался без проблем.

Да и при эксплуатации мной в течении 5 лет без ГТО, когда попадался, НИ РАЗУ номера не снимали!хотя и пугали,но уговаривал всегда выписать за какое нить левое нарушение :) Другой вопрос, что у нас городок маленький и гайцы относительно лояльны к таким нарушениям.А вот столичные-Абаканские-более суровы! за ГТО номера снимают без разговоров!А про Красноярских вообще молчу.. :?

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:54
adronic
3dmax писал(а):[
Какие то у вас заморочки большие. Зачем гнать машину в ГАИ? Для утилизации её нахождение там не требуется.
Вы в соседний регион гоните зачем? Там дилер? Или там МРЭО, в котором машина стоит на учёте?
В любом случае делаете проще. Машину сразу гоните к дилеру, не заезжая в ГИБДД. Ставите к ним на стоянку. Если по пути Вас остановят - пусть пишут протокол и снимают номер задний. Так даже лучше, после этого с Вас в течении суток взятки гладки и Вы спокойно доедите до дилера с одним номером. Штраф в 200 руб потом оплатите.
После этого идёте в гаи и утилизируете авто в зависимости от того, как доехали до дилера. Если без приключений - сдаёте номера. Если по пути всё же лишитесь номера - утилизируете с утратой номерных знаков. Вам в любом случае сразу же выдадут справку об утилизации. Его и несёте дилеру.
З.Ы. А на утилизированой машине ездить нельзя. Вообще. Никак.

В сосед регионе -дилер.
Машина стоит на учете в домаш регионе.
"...пусть пишут протокол и снимают номер задний."- эээ...Я имею право настоять,чтобы оставили один номерной знак? :)

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:57
Mavrik
adronic писал(а):Я имею право настоять,чтобы оставили один номерной знак?

Они один знак снимают. Да не парьтесь Вы, покажете им направление на утилизацию и объясните, что перегоняете машину к дилеру.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 16:39
3dmax
adronic писал(а):Я имею право настоять,чтобы оставили один номерной знак?

Один и останется. Снимают только задний номер и оформляют протокол. После этого у вас есть сутки, что бы доставить авто в пункт ТО, сутки Вас никто не имеет права штрафовать повторно. Суток Вам как раз хватит, что бы доползти до дилера. Так что не бойтесь инспекторов - снимут номер, оно и к лучшему.
В ГАИ потом напишите заявление об утрате номерного знака ( или знаков, второй можете на память себе оставить) при неизвестных обстоятельствах и всё.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 16:46
adronic
3dmax
ок, теперь все понятно! :) смело поеду без талона. Если честно, не очень то хотелось таскаться с номерами в сумке по Красноярску, да еще везти их домой :(

СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 11:17
Mavrik
Сегодня вступил в силу новый техрегламент. Ну про тонировку и вообще про все техсостояние.
4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
...
4) категорий L и M1, с даты выпуска которых прошло 30 и более лет, с оригинальными двигателем, кузовом и при наличии - рамой, сохраненные или отреставрированные до оригинального состояния;

L и M1 это мотоциклы и легковые автомобили.
Т.е. машины выпуска до 1980г. ему не подчиняются? :wink: :lol:

СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 11:28
Dze
Mavrik писал(а):Сегодня вступил в силу новый техрегламент. Ну про тонировку и вообще про все техсостояние.

Уже полно машин тонированных по ГОСТу, поотдирали плёнку с передних стёкол. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 12:59
3dmax
Mavrik писал(а):Т.е. машины выпуска до 1980г. ему не подчиняются?

Получается, что так.
Побежал покупать копейку не переделаную. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 сен 2010, 13:00
3dmax
Dze писал(а):Уже полно машин тонированных по ГОСТу

Их и до этого было не мало.
Радует, что народ за ум берётся и тонировка по кругу пятеркой уходит в прошлое.

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 10:46
Mythos
3dmax писал(а):Радует, что народ за ум берётся и тонировка по кругу пятеркой уходит в прошлое.

Зря Власти это затеяли. Теперь по количеству тонированных лобовых можно с ходу определить уровень коррумпированности Органов в отдельно взятом регионе. Раньше все были равны - 100 руб не деньги, а теперь некоторые стали еще больше ровнее. Посмотрел этак в обед Путин уличные вебкамеры в столице Мухосрандии и сделал соответствующий вывод о губере.

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 11:03
V255
3dmax писал(а):
Dze писал(а):Уже полно машин тонированных по ГОСТу

Их и до этого было не мало.
Радует, что народ за ум берётся и тонировка по кругу пятеркой уходит в прошлое.

Вот и славно. Еще бы с ксеноном разобрались как следует.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 12:23
Лохановод
Стараюсь всегда держать под рукой книжечку с новыми поправками в ПДД, вот и на этот раз взял с правилами и пр. действующими с 20 ноября. А там черным по белому написано о разрешении пьянствовать до 0,3 промиле. Книжечка издана под патронажем ГИБДДшного начальства. Что это, провокация или разгиьдяйство?
Издано ООО "АТБЕРГ" в Москве или ООО "Бриз" в Московской области (указано два адреса). Отпечатано в Нижнем Новгороде

СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 19:06
3dmax
V255 писал(а):Вот и славно. Еще бы с ксеноном разобрались как следует.

А чего с ним разбираться? Лишение прав за колхозный ксенон давно есть. Не знали?
Лохановод писал(а): Что это, провокация или разгиьдяйство?

Да взяли старые правила и перепечатали с новой датой, не внося изменения. Дело то житейское. :lol:
Поэтому правила надо знать на зубок, а не по книжечке.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 11:10
V255
3dmax писал(а):
V255 писал(а):Вот и славно. Еще бы с ксеноном разобрались как следует.

А чего с ним разбираться? Лишение прав за колхозный ксенон давно есть. Не знали?.


Знал. Вот и хочу, чтобы "разобрались" - реально лишали прав. Но судя по тому, сколько "колхозников с ксеноном" на наших дорогах, ГАИ разбираться не хочет.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 11:12
3dmax
V255 писал(а):Знал. Вот и хочу, чтобы "разобрались" - реально лишали прав. Но судя по тому, сколько "колхозников с ксеноном" на наших дорогах, ГАИ разбираться не хочет.

У нас их меньше стало. В основном за счёт того, что под угрозой лишения прав многие сами его поснимали.
Ну а остальные переведутся в течении года-двух, выловят потихоньку. Так что не переживайте. :wink:

СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 13:55
Лохановод
3dmax писал(а):Поэтому правила надо знать на зубок, а не по книжечке.

Мысль, конечно, дельная, я обычно так и делаю. Беда в том, что речь шла об изменениях в правилах, а чтобы их заучить назубок, надо для начала прочитать, вот тут-то и засада. Где гарантия, что остальные пункты не отражены так же "верно"? Или газеты с постановлениями правительства копить? А книжечка больше нужно для того, чтобы иного ушлого инспектора носом потыкать... :wink:

СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 17:21
gdboor
3dmax писал(а):
Dze писал(а):Уже полно машин тонированных по ГОСТу

Их и до этого было не мало.
Радует, что народ за ум берётся и тонировка по кругу пятеркой уходит в прошлое.

Да уж я бы так не сказал. Вот уже несколько дней приглядываюсь и думаю, что растонировка в основном происходит добровольно. А так в Москве тонированных наглухо машин. Вчера вот например передо мной ехала тойота праворукая черная такая вся и даже окна черные. Медленно так едет - никуда не торопится. Когда я ее обогнал, то заметил, что и лобовуха тонированная. При выезде из тоннеля стоят два гаишника, мимо которых он в правом ряду (т.е. прям рядом с ними) проезжает на скорости 30-40 км/ч. Ни один мускул не дрогнул на лице стражей порядка, а уж о жезле и говорить не стоит. Борьба какая-то с нарушителями ПДД не серьезная. А возле Гос.Думы и Сов.Фед. так вообще ни одной растонированной машины.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 18:19
3dmax
gdboor писал(а): При выезде из тоннеля стоят два гаишника, мимо которых он в правом ряду (т.е. прям рядом с ними) проезжает на скорости 30-40 км/ч. Ни один мускул не дрогнул на лице стражей порядка

Я по телефону болтаю постоянно за рулем. И мимо инспекторов проезжаю по десять раз на дню. И что, думаете у них часто мускулы на лице дёргаются от вида такого? :lol: Нет.
Но это же не значит, что не выписывают протоколы за разговор по мобильнику. Их лично у меня есть, показать? :wink:

СообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 19:31
Mythos
gdboor писал(а):Ни один мускул не дрогнул на лице стражей порядка, а уж о жезле и говорить не стоит.

Ну поднимет он жезл, ну остановит. А что скажет-то? Ни прибора, ни нужной ксивы нет.
А в Дурдуме одни неприкасаемые сидят - выпишет им гаишник штраф и получит три года условно за превышение полномочий.

Лефортофский тоннель.Превышение скорости.Нужна помощь.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 13:48
Fima
Ситуация: ехал по ТТК от волгоградки в сторону спартаковской площади,со скорость около 125 км/ч(ограничение 80 км/ч),при въезде в тоннель сбросил скорость примерно до 95 км/ч(ограничение 60 км/ч),в тоннеле догоняет патрульная машина и требует следовать за ней,на выезде из тоннеля останавливаемся.Инспектора составляют два протокола:

1-ый протокол: о нарушении ст. 10.2, ответственность за которую ст. 12.9 ч.4
В графе "существо нарушения" инспектор написал что превысил скорость на 63 км/ч прибор Искра 1, поверка до 19.11.10(поверка вроде бы верна сам смотрел).
В графе "свидетели" указывает своего напарника.
В графе "объяснение лица.... " я пишу ПДД не нарушал. Двигался со скоростью 87 км/ч. Моя вина ничем не доказана.Требую помощи адвоката.
В графе"иные сведения" инспектор пишет: ст 51 конституции доведена,я же пишу: что не доведена и расписываюсь.
Затем инспектор выписывает извещение для явки в суд.Я расписываюсь и забираю.

Получаю временное разрешение.

2-ой протокол: о нарушении ст. 11, ответственность за которую ст. 12.16
В графе "свидетели" инспектор указывает 2-х водителей,которых остановили позже.(они расписываются)
В графе "приложения к протоколу" инспектор пишет номер постановления.(в постановлении я не расписывался)


ВОПРОСЫ:
1 Каков вероятный исход дела и повлияет ли на рассмотрение в суде по 1-му протоколу,что я указал свою скорость 87 км/ч, а не 67 км/ч как стоило бы.? И то что до этого нарушения о превышении скорости ,у меня было всего только одно постановление о нарушении "12.4" за которое было вынесено лишь предупреждение.
2 Что будет при рассмотрении 1-го протокола в ГИБДД, просто направят материалы в суд?
3 Что делать если инспектор по 2-му протоколу не выдал мне копию постановления(в постановлении я не расписывался)?
4 Как подготовится к суду?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 16:09
3dmax
Fima писал(а):2-ой протокол: о нарушении ст. 11, ответственность за которую ст. 12.16

А что конкретно Вы нарушили?
Fima писал(а):1 Каков вероятный исход дела и повлияет ли на рассмотрение в суде по 1-му протоколу,что я указал свою скорость 87 км/ч, а не 67 км/ч как стоило бы.? И то что до этого нарушения о превышении скорости ,у меня было всего только одно постановление о нарушении "12.4" за которое было вынесено лишь предупреждение.

Если до этого не было серьезных нарушений, то Вам выпишут штраф на 2000-2500 рублей и вернут права.
Ваши обьяснения в протоколе никак не повлияют на исход дела, атестованному и проверенному оборудованию стоящему в машине ДПС у судьи веры больше.
Fima писал(а):2 Что будет при рассмотрении 1-го протокола в ГИБДД, просто направят материалы в суд?

Вам повестку для рассмотрения дела выписали куда? В суд сразу? Если да, то туда сразу и материалы по делу идут, там же и рассматриваются.
Fima писал(а):3 Что делать если инспектор по 2-му протоколу не выдал мне копию постановления(в постановлении я не расписывался)?

Да ничего не делать, идти в своё гаи и брать реквизиты для оплаты штрафа по этому правонарушению. Если, конечно, Вы совершали это нарушение. Если же нет, то можете заморочиться с обжалованием, вызвать тех двоих липовых свидетелей для дачи показаний ну и т.д. Оно Вам надо ради копеечного штрафа?
Fima писал(а):4 Как подготовится к суду?

Явиться вовремя, вину признать, сказать, что дурак был, осознал всё, более так носиться не буду.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 16:22
Nick_Zh
Считаю полезной ссылку: http://www.prav-net.ru/kodeks-ob-admini ... i-koap-rf/. Немного "порылся" - нашел немало полезного

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 15:45
SkVB
В ноябре вступают в силу изменения в ПДД, но в интернете встречаются разные даты: 10, 11, 15, 20 и т.п.
Хотелось бы узнать: с какого все-таки числа ближний свет круглосуточно? :oops:

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 16:37
Nick_Zh
SkVB писал(а):Хотелось бы узнать: с какого все-таки числа ближний свет круглосуточно?


"2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении 6 месяцев со дня его официального опубликования."
Официальным опубликованием считается первая публикация полного текста соответствующего закона в "Парламентской газете" или
"Российской газете" или Собрании законодательства РФ - http://inyurkollegia.ru/library/norubs/61874/index.html.
Официальный документ опубликован в РГ: 20 Мая 2010.

СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 18:58
Nick_Zh
На дорогах изменят ширину полос

Такое нововведение запланировано министром транспорта Игорем Левитиным. Эта мера позволит добавить на дорогах Москвы дополнительную полосу для общественного транспорта. http://auto.mail.ru/article.html?id=32752 :!:

СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 21:25
3dmax
Nick_Zh писал(а):Такое нововведение запланировано министром транспорта Игорем Левитиным. Эта мера позволит добавить на дорогах Москвы дополнительную полосу для общественного транспорта.

Министр транспорта , видимо, по дорогам Москвы ездит исклюительно кортежем. Иначе бы знал, что сколько полос не нарисуй, а в пробках стоять бубут все полосы, включая и полосу для общественного транспорта.
Эксперимент с Волоколамкой мы все помним. Сейчас такой пытаются на Андропова ввести. Чудаки.

СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 21:30
Nick_Zh
3dmax писал(а):
Nick_Zh писал(а):Такое нововведение запланировано министром транспорта Игорем Левитиным. Эта мера позволит добавить на дорогах Москвы дополнительную полосу для общественного транспорта.

Министр транспорта , видимо, по дорогам Москвы ездит исклюительно кортежем. Иначе бы знал, что сколько полос не нарисуй, а в пробках стоять бубут все полосы, включая и полосу для общественного транспорта.
Эксперимент с Волоколамкой мы все помним. Сейчас такой пытаются на Андропова ввести. Чудаки.


Скорее всего - действо в поддержку нового мэра, начало нового этапа борьбы с пробками. Эксперимент в Москве - реализация в регионах: две сплошных на каждую полосу и по всей длине :roll:

СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 21:34
3dmax
Nick_Zh писал(а):Скорее всего - действо в поддержку нового мэра

Да неее. Полосы для маршрутного транспорта мутят давно. На Волоколамке они года два назад появились. Ну не действенно это ежели их не огорождать от основной дороги. Когда пробка все едут где попало, даже по обочине, а тут целая полоса свободная. Попробуй не поехать. :lol:
Вместо того, что бы бороться с пробками они занимаются какой то ерундой. Уплотняют полосы.
Пробки удалите и хоть три полосы для автобусов выделите. Если будет дорога свободная, то и никакая спецполоса не понадобится. :twisted:
Идиотизм в квадрате.
Следующий шаг - выделеная полоса для спецавтотранспорта. А то вон скорым проехать не дают. Ну и для порядку для фур не плохо бы выделить. А обычные машины.... а нехрен тут ездить на обычных машинах, пешком походите.

СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, 21:45
Nick_Zh
3dmax писал(а):Следующий шаг - выделеная полоса для спецавтотранспорта.


Затем: свободная от личного и грузового траспорта центральная зона, переход на велотранспорт, дотации автопрому сокащений выпуска авто и кредиты населению на покупку народных велосипедов, повсеместное бросание курить... (от компа отгнали - не успел закончить диалектическое развитие темы, ухожу в курилку) :lol:

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 09:20
Mavrik
3dmax писал(а): Полосы для маршрутного транспорта мутят давно. На Волоколамке они года два назад появились. Ну не действенно это ежели их не огорождать от основной дороги.

А у нас на Лиговке автобусы едут за забором по трамвайным путям :wink:

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 19:19
Mythos
Прочитал на сайте http://www.prav-net.ru/upravlenie-v-sos ... mment-9827 :
24 июля меня остановили сотрудники ДПС, не представившись меня попросили выйти из машины и пройти на передвижной пункт мед. освидетельствования, ... Так называемые врачи попросили меня сдать МОЧУ, что я и сделал. Через минуту выходит врач с тестером и говорит, что у меня обнаружили посторонние вещества.

А думал, что везде дуют, а уж по необходимости мочатся. Баночку и ваткой со спиртом протереть можно... :(

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 22:01
Nick_Zh
ГАИ опровергла утверждение об отмене медсправок при прохождении ТО (33)
Требование об обязательном предъявлении медицинской справки при прохождении техосмотра пока не отменено - законопроект, исключающий эту норму, сейчас находится на согласовании с заинтересованными министерствами и ведомствами, сообщил РИА Новости в понедельник представитель ГИБДД МВД России.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 09:08
Nick_Zh
Справка с осложнением

Минздравсоцразвития внес ряд изменений в процедуру прохождения медосмотра для получения водительского удостоверения. Прежде всего, они коснулись формы и содержания медицинской справки о состоянии здоровья автомобилиста. http://auto.lenta.ru/articles/2010/10/28/spravka/

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 21:25
3dmax
Sin236са писал(а):а как же быть для просмотра своего "кино"?

А Вы можете и не смотреть, Вас никто не принуждает. Протокол всё равно будет составлен. И если Вы с ним не согласитесь, то посмотрите видео уже в отделе административной практики, в гаи. :wink:
Sin236са писал(а):Существуют ли какие либо регламенты?

Регламент один. Водитель обязан выйти из машины по просьбе инспектора, но он не обязан более никуда садиться. Как и не обязан инспектор Вам показывать видео.
Система видеофиксации зафиксировала нарушение, а посмотрите Вы его или нет - дело Ваше, сугубо добровольное.

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 21:31
3dmax
Sin236са писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=w_xvnSprqZw&feature=player_embedded#!

Два дурака встретились на дороге. :lol:
Один в принципе прав, но много лишних слов. Сидел бы в машине и молчал.
Второй пять минут пытается затащить водителя к себе в машину. :lol: Что для составления протокола вовсе не требуется, но требуется для вымогательства взятки. :lol:
То, что документы в конце были отданы без составления протокола всё же говорит о том, что ИДПС интереснее было бы получить наличку, а не возиться с составлением протокола.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 14:10
dr.Hibbert
Возьми с собой в дорогу
Полное собрание разъяснений ГИБДД - специально для "РГ" об изменениях в Правилах и новых штрафах

http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 15:30
Олег М.
3dmax писал(а):не обязан инспектор Вам показывать видео.

А как быть с правом ЛВОКа на ознакомление с материалами дела? Оное право возникает с момента возбуждения дела об АПН, т.е. с оформления протокола.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 15:35
Олег М.
3dmax писал(а):Водитель обязан выйти из машины по просьбе инспектора
Да, но в строго определённых случаях, а не просто потому, что ИДПСу так захотелось.
70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126 настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий, а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 15:40
Mavrik
omix08 писал(а):когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий,

То есть при составлении протокола? Если водителя остановили для проверки доков, он не выходя из машины может их показать и, если все в порядке, ехать дальше. А если есть нарушение, придется выйти и подписывать протокол. Так?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 15:49
Олег М.
Mavrik
Ну, если водитель согласен с нарушением, смысла пальцы гнуть явно нет, лучше выйти и подписать, я думаю. А если не согласен? Вот тут я бы не пошёл. А вообще надо уточнить, что входит в это понятие.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 15:57
Mavrik
omix08 писал(а):А если не согласен?

Все равно протокол будет составлен, и лучше в нем написать, что не согласен, чем отказаться подписывать.
omix08 писал(а):3dmax писал(а):
не обязан инспектор Вам показывать видео.

А как быть с правом ЛВОКа на ознакомление с материалами дела? Оное право возникает с момента возбуждения дела об АПН, т.е. с оформления протокола.

Правильно, пока протокол не составлен, инспектор не обязан показывать видео.
З.Ы. Это все какая-то хрень :wink: И из машины выйти не трудно, и видео всегда покажут, и, если пальцы не гнуть, а за жисть с инспектором поговорить, то и отпустить могут, или уж наказание смягчить, это точно :wink: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 16:00
Mythos
omix08 писал(а):А вообще надо уточнить, что входит в это понятие.

под процессуальными действиями в точном смысле слова нужно понимать действия субъектов процесса, совершаемые ими с целью осуществления своих процессуальных прав.

Учебник гражданского процесса. Е.В.Васьковский. - Москва, 1917 г.
§ 60. Процессуальные действия
:lol:

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 17:11
3dmax
omix08 писал(а):А как быть с правом ЛВОКа на ознакомление с материалами дела?

А Вам кто то запрещает с ними ознакомится?
Если Вы не хотите пойти их смотреть, то это Ваше желание. Но Вам никто не запрещает.
Другое дело, что дело это добровольное. Инспектор Вас не может заставить. Поэтому хотим смотреть - выходим, идём и смотрим. Не хотим - сидим в машине. Протокол составят и принесут на подпись.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 17:47
maxspb
Полное собрание разъяснений ГИБДД - специально для "РГ" об изменениях в Правилах и новых штрафах - http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html#levyy

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 18:33
Олег М.
3dmax писал(а):не обязан инспектор Вам показывать видео.
3dmax писал(а):А Вам кто то запрещает с ними ознакомится?

Ага, запрещать не запрещает, но и не позволяет.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 18:36
Romik
Вот еще, более наглядно...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 19:30
3dmax
omix08 писал(а):Ага, запрещать не запрещает, но и не позволяет.

Кто не позволяет? Ничего не понял.
Вы по Русски говорите, других языков мы не изучали.
А по Русски, обычно, говорят доходчиво и в полном обьёме, а не двухсловесными отписками.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 19:55
Олег М.
3dmax, Вы фразу из контекста вырвали.
Вы ж писали
3dmax писал(а):не обязан инспектор Вам показывать видео.

И вскоре Ваш вопрос
3dmax писал(а):Кто не позволяет?

Инспектор, естественно. Раз, по-Вашему, он показать не обязан, неужели по доброте душевной всё-таки покажет?
Вот на это противоречие и хотелось обратить Ваше внимание.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 20:11
3dmax
omix08 писал(а):Инспектор, естественно. Раз, по-Вашему, он показать не обязан, неужели по доброте душевной всё-таки покажет?

Аааа.
Не, я имел ввиду, что он не обязан Вам тащить в машину камеру и показывать картинку. Но если Вы сами желаете посмотреть, то конечно же не откажет, уж поверьте.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 20:23
Олег М.
3dmax писал(а):Но если Вы сами желаете посмотреть, то конечно же не откажет, уж поверьте.
Сам я в такие ситуации пока, к счастью, не попадал (ттт), но судя по профильным форумам, в ответ на просьбу показать видео они чаще отвечают что-нибудь типа "Увидите в суде".

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 20:24
3dmax
omix08 писал(а):Сам я в такие ситуации пока, к счастью, не попадал (ттт), но судя по профильным форумам, в ответ на просьбу показать видео они чаще отвечают что-нибудь типа "Увидите в суде".

Не знаю, честно скажу, не сталкивался с такими ответами. Всегда сами тянут в авто, показать нарушение, ну и попутно на взятку развести. :lol:
З.Ы. Какой в суде? У нас что, за превышение уже в суд вызывают?
Ведь на камеры обычно превышения снимают. Редко лишенческую статью.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 20:28
snowvlad
Видео не показывали, а вот фоту - было. Да. Действительно, хоть я и не отказывался признавать нарушение (132 шёл) но к машине подтащили и фоту показали.
Заодно обсудили нового зама директора по АХЧ. Оказалось - из ГАИ человек перевёлся... :roll:

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 20:32
Олег М.
3dmax писал(а):Какой в суде? У нас что, за превышение уже в суд вызывают?
Я имею ввиду пресловутую 12.15.4. Да и за превышение на 60+ (12.9.4) тоже свидание с судьёй не исключено.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 21:31
4e6yPaToP
Особое внимание стоит обратить на пункт, касающийся Правил проезда перекрестков с круговым движением. Когда Правила были только опубликованы, распространилось мнение, что на всех таких перекрестках поменяется движение. Если до сих пор водители пользовались правилом помехи справа, то теперь преимущество на круговом движении получат те, кто двигается по кругу. Это утверждение не совсем верно.
В Правилах четко прописано: если на круговом движении установлены знаки "уступите дорогу" или "проезд без остановки запрещен", то в этой ситуации транспортные средства, находящиеся на круговом движении, обладают преимуществом. То есть им должны уступить дорогу те, кто выезжает на перекресток. Причем водитель, выехавший на круг, уже точно будет знать, что он пользуется преимуществом в движении.
Народ, подскажите, я правильно понимаю суть изменений?
Я понял, что знак "Уступи дорогу" без таблички "Направление главной дороги" внизу теперь действует на все примыкания, а не на одно (как раньше). А если будет при въезде на круг стоять знак "Главная дорога", то что? Тоже все въезды на круг - главные?

А если знаков приоритета нет никаких, то что?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 21:32
3dmax
4e6yPaToP писал(а):А если будет при въезде на круг стоять знак "Главная дорога", то что?

С таким знаком обычно вешают и указатель, на котором видно какой вьезд и сьезд с круга главные.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 21:33
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):А если будет при въезде на круг стоять знак "Главная дорога", то что? Тоже все въезды на круг - главные?

Тогда должен ещё стоять знак "Направление главной дороги", наверное... :roll:

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 21:48
3dmax
snowvlad писал(а): наверное...

Не наверное, а должен.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 22:00
snowvlad
3dmax писал(а):Не наверное, а должен.

3dmax писал(а):С таким знаком обычно вешают и указатель,

"Должен" и "Обычно вешают" тоже не совсем одно и тоже, не правда ли? :roll:

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 22:02
3dmax
snowvlad писал(а):"Должен" и "Обычно вешают" тоже не совсем одно и тоже, не правда ли?

Ну как посмотреть.
Висеть должен. И обычно вешают, потому как висеть должен. Для меня, в общем то, практически одно и тоже

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2010, 22:05
snowvlad
3dmaxФи. "К чему бы ещё придраться?" - да? :lol:

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 22:19
maxspb
Уважаемые коллеги!
В силу новых поправок в ПДД и комментариев к ним в РГ возник вопрос о правильности разворота на перекрестке. В соответствии с п. 8.6 "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.".
Как разъяснялось в РГ от № 4917 от 26 мая 2009 г. (http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html) разворот на перекрестке может производится по любой траектории - как по кратчайшей (вокруг газона, островка безопасности, разметки и т.п. и пр.), так и через центр перекрестка - нарушения ни в одном случае не будет:
Изображение

Изображение

В тоже время в новых разъяснениях (РГ от 19.11.2010 - http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html#razvorot) разворот по кратчайшей траектории является нарушением и карается лишением прав на срок 4-6 мес. Допускается только разворот через центр:
Изображение

Изображение

Учитывая, что п. 8.6 не поменялся, теперь получается разворот по кратчайшей запрещен только в соответствии с новыми разъяснениями?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 09:03
Евгений Ш
maxspb писал(а):В тоже время в новых разъяснениях
Что такое "разъяснения"? Официальный документ? Чей?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 09:32
Gorec
Евгений Ш писал(а):Что такое "разъяснения"? Официальный документ? Чей?


Их :wink:

http://www.gibdd.ru/news/605

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 10:08
YuriyVZ
maxspb писал(а):разворот по кратчайшей траектории является нарушением и карается лишением прав на срок 4-6 мес. Допускается только разворот через центр:

На перекрестке нет встречной полосы, иначе и поворачивать налево нельзя "расходяcь правой стороной".
С другой стороны, на этой картинке есть двойная сплошная в центре перекрестка, думаю в этом хитрость.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 10:21
Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):С другой стороны
На предыдущей странице имеются оба варианта :D В цвете.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 10:51
YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):На предыдущей странице имеются оба варианта В цвете.

Ну, по крайней мере, правильно расшифровал :-)

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:19
Олег М.
maxspb
Если встречка отделена только разметкой, можно разворачиваться по любой траектории, т.к. дорога имеет одну проезжую часть и при развороте на перекрёстке отсутствует движение по встречке. Если же встречка отделена газоном, бульваром и т.п., дорога имеет две проезжих части и при развороте по кратчайшей траектории присутствует элемент движения по встречке навстречу движению. Поэтому последний манёвр является нарушением ПДД и наказывается по 12.15.4.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:36
Евгений Ш
omix08 писал(а):т.п
Если Вы имеете ввиду махонький кусочек двойной - то как его увидеть?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:45
Mavrik
Евгений Ш писал(а):Если Вы имеете ввиду махонький кусочек двойной - то как его увидеть?

Имеется в виду та дорога, по которой ТС движется туда, потом обратно, а не поперечная...

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:47
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Имеется в виду та дорога, по которой ТС движется туда, потом обратно, а не поперечная...
А это-то каким местом... :shock: :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:49
Mavrik
Евгений Ш писал(а):А это-то каким местом...

А таким, что
omix08 писал(а):дорога имеет две проезжих части и при развороте по кратчайшей траектории присутствует элемент движения по встречке навстречу движению.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:52
maxspb
YuriyVZ писал(а):иначе и поворачивать налево нельзя "расходяcь правой стороной".

Обычно оно так (но не всегда), можно сказать неписаное правило. Но в действующей редакции ПДД (р. 13, проезд перекрестков) на это указаний нет, соответственно траектория движения на перекрестке не регламентирована.

На картинках, как написано в комментариях к ним, изображен идеальный случай. Как правило, на больших перекрестках разметка доходит до границ перекрестка (разметки пешеходный переход), а в границах перекрестка пустое место (разметки может не быть, не видно, стерлась, не нарисовали и т.п.). В дислокации ОДД, которую обычно запрашивает суд в спорных случаях, может оказаться, что она есть.
Если смотреть по "комментариям",
разворот разрешен
Изображение
разворот запрещен
Изображение

но в обоих случаях имеет место выезд на встречную полосу движения.
Если вся разница в разметке, то понятно.
А если разметки нет, а пересекающиеся проезжие части имеют четыре - шесть полос движения плюс трамвайные пути, по какой траектории правильно разворачиваться :?:
Пока на ум приходит один ответ - не разворачиваться на таком перекрестке :shock:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:52
Евгений Ш
Mavrik писал(а):А таким, что
Тьфу, блин, дошлО. :D :D :D Это я мимо газона, получается, по встречке проезжаю? Вот сцуки, чего придумали :twisted:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:57
Mavrik
Евгений Ш писал(а):Это я мимо газона, получается, по встречке проезжаю? Вот сцуки, чего придумали

Ну вообще-то правильно, а то вдруг не успеешь маневр завершить, а там машина неожиданно появится... :shock:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 11:59
Евгений Ш
Mavrik писал(а):а там машина неожиданно появится...

А если она на верхнем рисунке появится - легче будет? :shock: (имею ввиду не верхний вариант проезда этого перекрестка, а предыдущий перекресток)

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 12:02
Mavrik
Евгений Ш писал(а):А если она на верхнем рисунке появится - легче будет?

Не успеет :wink: Там разворот быстрый, шмыг, и все :wink: :lol: (мимо газона ехать не надо)

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 12:04
maxspb
omix08 писал(а):Если встречка отделена только разметкой, можно разворачиваться по любой траектории, т.к. дорога имеет одну проезжую часть и при развороте на перекрёстке отсутствует движение по встречке. Если же встречка отделена газоном, бульваром и т.п., дорога имеет две проезжих части и при развороте по кратчайшей траектории присутствует элемент движения по встречке навстречу движению. Поэтому последний манёвр является нарушением ПДД и наказывается по 12.15.4.

Но п. 12.15.4 наказывает как раз за "выезд на полосу движения, предназначенную для встречного движения".

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 12:08
Олег М.
maxspb писал(а):Но п. 12.15.4 наказывает как раз за "выезд на полосу движения, предназначенную для встречного движения".

Не просто за выезд, а за ЗАПРЕЩЁННЫЙ выезд.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 12:14
Олег М.
maxspb писал(а):А если разметки нет, а пересекающиеся проезжие части имеют четыре - шесть полос движения плюс трамвайные пути, по какой траектории правильно разворачиваться

Не по кратчайшей, это факт, т.к.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Сл-но, дорога с трам. путями посередине имеет две проезжих части.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 12:44
YuriyVZ
maxspb писал(а):YuriyVZ писал(а):иначе и поворачивать налево нельзя "расходяcь правой стороной".
Обычно оно так (но не всегда), можно сказать неписаное правило. Но в действующей редакции ПДД (р. 13, проезд перекрестков) на это указаний нет, соответственно траектория движения на перекрестке не регламентирована.

Я о том, что тогда получается, что НИКОГДА нельзя, т.к. при этом тоже есть движение по встречной полосе.

maxspb писал(а):А если разметки нет, а пересекающиеся проезжие части имеют четыре - шесть полос движения плюс трамвайные пути, по какой траектории правильно разворачиваться

Если дело не в разметке, тогда мне тоже не понятно. Я постоянно разворачиваюсь на перекрестке, где вдоль моего направления движения трамвайные пути, на перекрестке нет разметки. Получается нельзя разворачиваться по кратчайшему пути, лучше уж тогда через пешеходный переход, тогда хоть встречки не будет, т.к он еще до перекрестка.

Но я не понимаю разницы между случаями просто разметки и газона, даже в случае просто разметки движение по встречке будет, хоть и минимальное.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:00
Олег М.
YuriyVZ писал(а):Но я не понимаю разницы между случаями просто разметки и газона, даже в случае просто разметки движение по встречке будет, хоть и минимальное.

Дело в том, что при пересечении дороги с двумя вроезжими частями с дорогой с одной презжей частью образуются ДВА пересечения, между которыми при развороте по кратчайшему пути Вы едете по встречке. При пересечении двух "простых" дорог образуется только ОДНО пересечение, поэтому и нет факта движения по встречке.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:08
NarimanSPb
Или по простому, в данном случае мы имеем два перекрестка. И между ними три метра, судя по кусочку сплошной разделительной! Так получается?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:16
Олег М.
NarimanSPb
Да, можно ведь дорогу с двумя ПЧ рассматривать как две односторонних, тогда и получается как бы два перекрёстка.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:22
Nick_2141
omix08 писал(а):Тем более, что понятия "перекрёсток" в ПДД нет.

:shock: :shock: :shock:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:23
Олег М.
Да, тоже нашёл, но поздно... :D

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:33
maxspb
Но ведь наказание не за выезд на встречную проезжую часть, а за выезд на полосу движения, предназначенную для движения встречного транспорта. А полоса есть в любом случае независимо от числа проезжих частей
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

А по картинкам мы в обоих случаях выезжаем на встречную полосу, только проезжаем по ней разное расстояние :roll:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:47
YuriyVZ
omix08 писал(а):Дело в том, что при пересечении дороги с двумя вроезжими частями с дорогой с одной презжей частью образуются ДВА пересечения, между которыми при развороте по кратчайшему пути Вы едете по встречке. При пересечении двух "простых" дорог образуется только ОДНО пересечение, поэтому и нет факта движения по встречке.

А какая разница сколько пересечений. Вопрос же в том есть ли движение по встречной ПОЛОСЕ, а не проезжей части. Если даже пересекаются, например, две дороги по одной по одной проезжей части в каждой, но с несколькими полосами, то развернуться мы же можем не обязательно на ближайшую, тогда опять же будет движение по встречной полосе.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:48
YuriyVZ
omix08 писал(а):Да, можно ведь дорогу с двумя ПЧ рассматривать как две односторонних, тогда и получается как бы два перекрёстка.

Нет, перекресток один, см. определение.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 13:49
YuriyVZ
maxspb
Опередили :-)

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 14:36
Олег М.
YuriyVZ писал(а):Нет, перекресток один, см. определение.

Конечно, один. Потому я и написал "как бы два перекрёстка". А предложил представить как два для простоты понимания. В таком случае от одного "перекрёстка" до другого, переезжая газон, движемся в чистом виде против шерсти. А при пересечении двух дорог по 1-й ПЧ такого момента нет.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:03
YuriyVZ
omix08 писал(а): В таком случае от одного "перекрёстка" до другого, переезжая газон, движемся в чистом виде против шерсти. А при пересечении двух дорог по 1-й ПЧ такого момента нет.

Почему нет? Машина, что мгновенно меняет направление движения на противоположное. А если еще и не в левый ряд поворачивать?

PS: Мне от дома до стоянки нужно разворачиваться на перекрестке, где проезжих частей 4-е. Вот теперь и думаю, как быть. Если делать по правилам, то другие могут не понять, что может и к аварийной ситуации привести.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:12
Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):другие могут не понять
Такие же мысли. Представьте себе перекрестки, например, Бухарестской и Фучика (Или, тем паче, Белы Куна). Да и много у нас таких. Судя по всему, они вообще встанут, если на них так разворачиваться.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:16
Олег М.
YuriyVZ писал(а):Машина, что мгновенно меняет направление движения на противоположное. А если еще и не в левый ряд поворачивать?
Дело в том, что манёвр производится в пределах пересечения проезжих частей, и траектория движения при этом ПДД не регламентируется. Важно лишь при выезде на встречке не оказаться. И совсем другая история, когда перекрёсток более сложный. Здесь, чтобы не оказаться на встречке, надо ехать по длинной траектории.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:27
YuriyVZ
omix08 писал(а):Дело в том, что манёвр производится в пределах пересечения проезжих частей, и траектория движения при этом ПДД не регламентируется

А можно цитату?

Ну и я по прежнему не вижу разницы между разворотом по кратчайшему пути и поворотом налево с "разъездом правой стороной".

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:32
NarimanSPb
Теперь я попробую! Согласно ПДД по термину «Перекресток» соединим воображаемыми линиями соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений ПРОЕЗЖИХ частей. Получится два прямоугольника между которыми будет разрыв шириной с газон. Так? Теперь чтобы соблюсти правила п. 8.6. «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.» я не имею права повернуть сразу за газоном т.к. буду двигаться по маленькому около 3 метров кусочку полосы для встречного движения.
Вроде все сходится!

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:43
Олег М.
NarimanSPb, именно! Всё верно!
YuriyVZ писал(а):А можно цитату?
Цитату о чём? О "нерегламентированности"?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:48
Евгений Ш
NarimanSPb писал(а):два прямоугольника между которыми будет разрыв шириной с газон
И на всем этом прямоугольнике (безотносительно к встречке) не будут действовать правила проезда перекрестков? Несколько экзотично...

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:54
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Несколько экзотично...

В чём Вы видите нарушение правил проезда перекрёстков? Точнее, каких правил?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:55
YuriyVZ
omix08 писал(а):Цитату о чём? О "нерегламентированности"?

В общем, NarimanSPb уже ответил на этот вопрос.

Только исходя из этого, "разъезд правой стороной" возможен только если прямоугольник, не являющийся пересечением проезжих частей, достаточен для размещения 2-х машин. По сути дела, только если есть трамвайные пути.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 15:58
Евгений Ш
omix08 писал(а):В чём Вы видите нарушение правил проезда перекрёстков?
Только в этом
Евгений Ш писал(а):И на всем этом прямоугольнике...не будут действовать правила проезда перекрестков?
Т.е., получается, проехал я (слева, например, направо) часть ...э... рисунка :D и перекресток кончился. А если в этот момент красный мне загорелся - стою, как дурак, на этих трёх метрах, потому как не на перекрестке и покидать мне под запрещающий сигнал нечего.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:03
Олег М.
YuriyVZ
Я в райцентре живу, трамваев нету у нас. А левыми бортами никто не разъезжается. В Омске и Новосибирске тоже.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:04
Олег М.
Евгений Ш
Да не, Вы мне "Правило" процитируйте, которое якобы нарушается.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:07
Евгений Ш
omix08 писал(а):Да не, Вы мне "Правило" процитируйте, которое якобы нарушается.
Я про какое-то нарушающееся Правило разве писал? Я писал про то, что на этом прямоугольнике правила проезда пререкрестков действовать не будут.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:11
YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):И на всем этом прямоугольнике (безотносительно к встречке) не будут действовать правила проезда перекрестков?

Точнее они не будут частью пересечения проезжих частей и соответственно не будет нарушаться: «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.»

omix08 писал(а):Я в райцентре живу, трамваев нету у нас. А левыми бортами никто не разъезжается. В Омске и Новосибирске тоже.

А вот по правилам нельзя. По сути дела, ведь нет разницы между разворотом и поворотом налево. Т.е. либо левыми бортами, либо умудрится впихнуть две машины на "продолжение разделительной полосы"

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:16
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Я писал про то, что на этом прямоугольнике правила проезда пререкрестков действовать не будут.

ОК, процитируйте их. А то я не пойму никак, какие правила.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:17
Олег М.
YuriyVZ писал(а):А вот по правилам нельзя.

Тоже прошу предъявить, по каким правилам.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:22
YuriyVZ
omix08 писал(а):Тоже прошу предъявить, по каким правилам.

Ну так по тому же, по которому нельзя развернуться по кратчайшему пути.
п. 8.6. «Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.»

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:30
Олег М.
YuriyVZ писал(а):«Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения

Регламентировано только положение ТС при выезде с пересечения, а внутри пересечения НЕ регламентировано. Объясните, почему нельзя разъезжаться правыми бортами.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:35
YuriyVZ
Чтобы было понятнее, если пересекаются две дороги с двумя проезжими частями каждая, то на перекрестке можно выделить 9 прямоугольников (рисовать лень). Если пронумеровать слева направо и сверху вниз, то
1,3,7,9 - пересечение проезжих частей.
При повороте налево можно ехать:
9-6-3-2-1, 9-6-5-2-1 и т.п.

Но никак, не 9-8-5-2-1, а это возможно только если в прямоугольнике 5 поместятся 2 машины.

PS: Немного напутал с цифрами исправил.
1 2 3
4 5 6
7 8 9
Главное нельзя ехать с 9 на 8, а встречному нельзя с 1 на 2. И как
нам тогда на 5 уместится

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 16:51
Олег М.
YuriyVZ, Вы плавно перешли с обсуждения траекторий внутри одного пересечения на гораздо более сложный вариант. На таких сложных перекрёстках обычно стоит не один светофор, а на каждом пересечении. Так что здесь срезать угол явно не получится.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 17:02
YuriyVZ
omix08 писал(а):ы плавно перешли с обсуждения траекторий внутри одного пересечения на гораздо более сложный вариант. На таких сложных перекрёстках обычно стоит не один светофор, а на каждом пересечении. Так что здесь срезать угол явно не получится.

Не совсем понял, это самый стандартный перекресток, дорог на которых, например установлен заборчик от пешеходов или просто небольшой газон.
Если этот газон на одной из дорог (на той с которой едем), то ситуация аналогичная:
123
789
поворачивая налево нельзя попадать на 8.

С тем, что можно разворачиваться, если нет "разделительного газона" (одна проезжая часть) на дороге по которой мы едем разобрались. А вот если этот газон есть, то и разворачиваться и "поворачивать налево правыми бортами" нельзя.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 17:10
Олег М.
YuriyVZ писал(а):А вот если этот газон есть, то и разворачиваться и "поворачивать налево правыми бортами" нельзя.

Согласен.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 17:15
YuriyVZ
omix08 писал(а):YuriyVZ писал(а):А вот если этот газон есть, то и разворачиваться и "поворачивать налево правыми бортами" нельзя.
Согласен.

А такие практически все в городе, если полос движения в одну сторону две и более... Т.е. к проблемам разворота добавляются еще и проблемы поворота налево

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 17:37
Евгений Ш
omix08 писал(а):ОК, процитируйте их
Так писал же. Например:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. А если газончик меньше длины машины?
А если газончик широкий, а посредине трамвайные рельсы? На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами Ведь это же не перекресток?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 18:05
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Ведь это же не перекресток?

Ну почему ж не перекрёсток? Перекрёсток, только включающий в себя не одно, а несколько пересечений. Как его проезжать, написано в процитированном Вами пункте ПДД чуть далее
Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

А нет светофоров и стоп-линий - как обычно, должен покинуть в намеченном направлении...

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 18:08
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):А такие практически все в городе, если полос движения в одну сторону две и более... Т.е. к проблемам разворота добавляются еще и проблемы поворота налево

Так, да не совсем. На некоторых разделимтельный газончик заканчивается не на линии границы пересекаемой ПЧ, а до нее. В этом случае, разворачиваясь вокруг торца газона, Вы не оказываетесь в ее створе, то есть не выезжаете на встречку.
Или это мне примерещилось? Уже засомневался... ;)

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 18:35
ManJak
ЛоханкинЪ
Также делаю :)

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 22:55
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Так, да не совсем. На некоторых разделимтельный газончик заканчивается не на линии границы пересекаемой ПЧ, а до нее. В этом случае, разворачиваясь вокруг торца газона, Вы не оказываетесь в ее створе, то есть не выезжаете на встречку. Или это мне примерещилось? Уже засомневался...

Вспомнил знакомые перекрестки. Вспомнилось 2 варианта:
1. "Газон" заканчивается перед пешеходным переходом
2. Пешеходный переход идет через "газон".

В первом случае, после пешеходного перехода начинаются скругления, вот на них действительно можно развернуться (они часть перекрестка, но не входят в пересечение проезжих частей).

PS: Мой "главный" перекресток относится к таким, значит можно продолжать разворачиваться, спасибо :-)

Во втором, "газон" захватывает и скругления, хотя нужно еще раз посмотреть.

Но все это не решает проблему с поворотом налево.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 08:26
Mikka Hakkanen
Изображение
Заплатил вчера в Лапу 5 кусков Гайцу за встречку. То-то я мимо О-кея на ПулковскоМ ездил и думал- чтож они там пасуться.. А вот и выяснил, сегодня ехал В город, а не Из,оказывается- если на Пулковском угол Дунайского развернуться да в притирку к разделительной- то бишь разойтись правыми бортами ,то пожалуйте встречка. Знай и люби свой город- разворот в этом месте опасен для бюдета.
PS Хлопцы "секут" по 5 колов в 10 минут- вот это рентабельность! Менатеп отдыхает.
Подробгности:
Шел по пулковскому в сторону Московского пр. Хотел развернуться науглу Дунайского, чтобы вьехать на КАД. По пулковскому разделительная плоса около 10 метров шириной, с насаждениями, поребриками и т.д.. Нужно было разворачиваться с середины перекрестка,а я по привычке пошел на разворот сразу после олкончания этой разделительной.. И аккурат напротив Окея , перед вьездом в карман пасутся Гайцы. Была бы там, двойная сплошная с разрывом в месте перекрестка-без проблем.. А поскольку там разделительная более 10 метров , то считается две проезжие части- в попутном и в противоположном направлении. Селя ви.. место видать хлебное. Сколько езжу, ГАИ всю дорогу там.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 09:45
Drons98rus
Д.Д!
Mikka Hakkanen писал(а):Заплатил вчера в Лапу 5 кусков Гайцу за встречку

Чёй-то гложет червяк сомнений.
http://gibdd-help.ru/content/view/14/6/
Во этот абзац:
".....А вот пересечение сплошной или двойной сплошной для поворота налево или разворота, а также для объезда препятствия – уже другая история, позволяющая водителю отделаться штрафом, хоть и большим. По новым правилам, если водитель совершил одно из этих трёх нарушений, то его действия попадают уже под ч. 3 ст. 12.15: «выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединённый с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия» (ч. 3 ст. 12.15). Ему за это грозит штраф от 1000 до 1500 рублей. (Кстати, не доехав до разрыва и развернувшись, придётся платить именно штраф, а вовсе не прощаться с правами.)....."
:brainy

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 10:05
Mikka Hakkanen
Место известно. Езжайте, разывернитесь, а мы посмотрим на сколько вы накаьаетесь...

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 10:14
Drons98rus
Живу рядом. Никогда там не развернусь чисто физически ( всегда толпа машин поворачивающих с Пулковского от города налево на Дунайский.) Так что смотреть будет нечего. :P
Mikka Hakkanen писал(а):А поскольку там разделительная более 10 метров , то считается две проезжие части- в попутном и в противоположном направлении.

Извините, а это откуда взято? :?:

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 10:15
Евгений Ш
Drons98rus писал(а):Извините, а это откуда взято
Почитайте темку про ПДД. Там всё разжевано :D

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 14:32
Drons98rus
Года два точно не жевали....

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:07
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Заплатил вчера в Лапу 5 кусков Гайцу за встречку.

А зачем так много?
Выезд на полосу втречного движения, соединеный с разворотом или поворотом налево - штраф 1000-1500 рублей. Не на лапу инспектору, а через сберкассу.
За что 5 штук отдали? :o

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:09
Евгений Ш
3dmax писал(а):Выезд на полосу втречного движения, соединеный с разворотом или поворотом налево
Оно, вроде, сейчас стало как-то по другому делиться. И это, ИМХО, когда на встречку своей дороги разворачиваешься, а не пересекаемой. Не могу никак найти тему про "ПДД и не только"

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:09
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):А поскольку там разделительная более 10 метров , то считается две проезжие части

Пусть две проезжие части, но что это меняет?
Вы совершили разворот без движения по встречке. Это штраф штука-полторы, как не крути.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:10
3dmax
Евгений Ш писал(а):Оно, вроде, сейчас стало как-то по другому делиться

Да всё так же.
Развернулся или повернул через сплошную - штраф, без вариантов.
Выехал на встречку, проехал по ней а потом повернул - лишение.
Выехал на встречку, проехал по ней, а потом развернулся - лишение.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:11
Евгений Ш
3dmax писал(а):Вы совершили разворот без движения по встречке.
То-то и оно, что 10 метров по встречке было проехано. Блин, в теме про ПДД всё с картинками было :(

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:12
3dmax
Евгений Ш писал(а):когда на встречку своей дороги разворачиваешься, а не пересекаемой.

А у Микки там была пересекаемая проезжая часть? Из его поста это не совсем понятно.
Ежели была, и он как раз на ней и дал на 180 градусов, тогда это лишение.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:12
3dmax
Евгений Ш писал(а):То-то и оно, что 10 метров по встречке было проехано. Блин, в теме про ПДД всё с картинками было

Да мне не нужны картинки, я прекрасно знаю за какое нарушение лишение, а за какое штраф. :wink:
Я просто не совсем понимаю, как именно Микка развернулся.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:14
Евгений Ш
3dmax писал(а):А у Микки там была пересекаемая проезжая часть? Из его поста это не совсем понятно. Я просто не совсем понимаю, как именно Микка развернулся.

Была, к сожалению. Он ехал по дороге с широким бульваром и развернулся вокруг этого бульвара

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:17
Евгений Ш
3dmax писал(а):Да мне не нужны картинки
Мне нужны. :shock: А найти тему никак не могу :oops:

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:19
Drons98rus
Развернулся на перекрестке с разделительной полосой. И разметки там двойной сплошной вроде нет... Вот если б была - тогда да. . И где всё же про 10 м. сказано?

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:27
Captain
Евгений Ш писал(а):. Он ехал по дороге с широким бульваром и развернулся вокруг этого бульвар

Ну и фигли? Навстречу движению ехал?

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:29
Евгений Ш
Captain писал(а):Ну и фигли?
Ну найдите кто-нибудь тему про ПДД. :oops: Недели две назад всё же там выяснили.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:30
Captain
Ну нашел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:32
Евгений Ш
Captain писал(а):Ну нашел.

Спасибо. Именно это я и подозревал. Всё убилось при перестройке форума :(

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:40
Drons98rus
http://maps.yandex.ru/-/CVSGbxB
Вот там Микка беленький внизу перекрестка нарушает...и гайцев видно.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:51
Mikka Hakkanen
Drons98rus писал(а):http://maps.yandex.ru/-/CVSGbxB
Вот там Микка беленький внизу перекрестка нарушает...и гайцев видно.

ты знал, ты знал... только я не беленький- а серебристый, Фокус именно такого цвета .
Именно так все и происходило. Я, предвкушая пожрать проч... разворачиваюсь вдоль этого самого края бульвара и вижу кучу упырков, которые стоят мне капот в капот- он и видители Из города по Пулковскому поворачивают налево на Дунайский.
3Dmax все что могу порекомендовать- поезжайте сами, приценитесь к этому развороту. Но поскольку вы из "Нерезиновой", то совет скоррее умозрителен.
5 колов уже не вернуть. :(

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:51
maxspb
Вот картинка
Изображение

Вот ссылка на тему на форуме - viewtopic.php?f=38&t=8803&start=615

Разъяснения ГИБДД - http://www.gibdd.ru/news/605 (ссылки для скачивания внизу страницы)

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:54
Зфгд_ШШ
maxspb писал(а):Вот картинка
Изображение


Это если перекресток нерегулируемый. А со светофорами всю жизнь именно так и разворачиваются

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 15:55
Drons98rus
Фишка в том, что огрызка двойной сплошной там кажется нет....а значит и нет встречной полосы. Надо проверить.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:00
ЛоханкинЪ
Drons98rus писал(а): огрызка двойной сплошной там кажется нет....а значит и нет встречной полосы.

Причем тут сплошная? Он торец бульвара огибает, двигаясь по встречке пересекаемой ПЧ.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:00
ЛоханкинЪ
А что случилось с пл.Бехтерева? Пустая ВООБЩЕ! :shock:

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:08
Drons98rus
ЛоханкинЪ писал(а):торец бульвара

Причем тут торец бульвара? Так можно и торец двойной огибать, я на пересечении того же Дунайского с Московским почти каждый день так разворачиваюсь... Значит мне пока повезло ?? :brainy
Мутно, очень мутно.... :evil:

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:12
Mikka Hakkanen
Поваезло, 90% разворотов мной выполняется только так, и никак иначе. Я думаю, что у других водителей также- во всяком случае разворачивающихся через середину перекрестка я вижу необычайно редко

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:15
Drons98rus
Mikka Hakkanen писал(а):случае разворачивающихся через середину перекрестка

Это 100% создание аварийной ситуациии.... :x

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:32
Mikka Hakkanen
Drons98rus писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):случае разворачивающихся через середину перекрестка

Это 100% создание аварийной ситуациии.... :x

Вы думаете ГИБДД этог хоть на секунду напрягает? По новым правилам положено так или по старому, но за 5 тыс...

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 16:33
Rezвый
Меня в автошколе учили так: Если со светофором - по кратчайшему пути, если без светофора - через середину перекрестка(пересечение середин проезжих частей)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 17:05
military_medic
Rezвый
Хм...грамотно )) Кстати, если перекресток со светофором, то во время выполнения маневра, ближайшая поперечная полоса не является встречкой принципиально. Единственно, разворот надо делать либо до пешеходного перехода, если позволяет разметка, либо после. Я так делаю. Если со светофором разворачиваться через центр, то можно получить в левый борт.

Re: Питерские пробки

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 19:48
sugro6iha
Mikka Hakkanen писал(а):Изображение
Заплатил вчера в Лапу 5 кусков Гайцу за встречку.

А чего возмущаетесь ? Если бы гайцы не брали , вы бы сидели без прав . Вам же самим удобно , чтобы можно было решать проблемы с помощью взяток . Слабо небось было бы пойти на составление протокола . Чего возмущаться , мол , " упырки " , когда сами плодите взяточников ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 21:39
Mikka Hakkanen
Уважвем(ая) именно упырки тк данное нарушене еще год назад не было нарушением.О того,ч то его прописали как нарушение и стали стричь бабло, оно стало более опасным?
Вы попытайтесь развернуться с центра перекреска- в50% случаев уткнетесь в обезжающего Вас слева. ГИБДД совершенно не озабоченобезопасностью движениЯ-т олько набиваниеем карманов. Дв взяточники- а Вы готовы детей на себе в садик носить? Я нет. И от того, что я этим перцам даю взятки они менее презренными не становятся. Шакалы да и только.
Если бы гайцы не придумали эту приблуду( а кто еще) я ис правами бы был или с деньгами....Так что ваша логика ущербна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 21:45
ЛоханкинЪ
Mikka Hakkanen писал(а):ГИБДД совершенно не озабоченобезопасностью движениЯ-т олько набиваниеем карманов.

+стопицот
Mikka Hakkanen писал(а):а Вы готовы деей на себе в садик носить?

Приколитесь: миллионы родителей детей в садик без машины доставляют. Ежедневно ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 21:50
Mikka Hakkanen
ЛоханкинЪ писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):а Вы готовы деей на себе в садик носить?

Приколитесь: миллионы родителей детей в садик без машины доставляют. Ежедневно ;)
да, но не у всех родителей рваное легкое- я на этаж вхожу, уже задыхаюсь.
Вобщемобьяснять излишне- в СПБбез машины туго,даже купить пожрать. привезти питьевой воды в дом безмашны сложно. Такчто 5 тык взятки, это необходимость, а не барство.
Ну и ообще мздоимцев не жалую.это профессиональное.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 22:05
Mavrik
Видел я на этом перекрестке таких разворачивальщиков неоднократно. И как их потом через 4 полосы из левого ряда тормозят :shock: :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 22:28
sugro6iha
Mikka Hakkanen писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):а Вы готовы деей на себе в садик носить?

Такчто 5 тык взятки, это необходимость, а не барство.

Вот , а я о чём ? Вы сами признаёте , что взятка - это удобно . Вас возмущает ваше удобство ? Что бы вы стали делать , если бы вам попался честный гаишник ? Пришлось бы детей нести на себе , а так взятка вас спасла .
Я согласна , что разворачиваться ,так как вы , безопаснее , и раньше совершала такой манёвр точно так же , но потом это стало грозить лишением и сейчас я проезжаю дальше . Вы не пробовали подкорректировать маршрут во избежание недоразумений с гаишниками ? А то так денех не напасёшься .
Также я хорошо знаю , что гайцы отнюдь не озабочены обеспечением безопасности , иной раз езда согласно ПДД чревата созданием аварийной ситуацией .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 22:32
Mavrik
sugro6iha писал(а):Я согласна , что разворачиваться ,так как вы , безопаснее

На этом перекрестке это наоборот, опасно. Там часто бывают аварии, когда в такого разворачивальщика врезается поворачивающий налево со встречной, так как там расходятся только левыми бортами из-за широкой разделительной. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2010, 22:53
3dmax
sugro6iha
Mikka Hakkanen
Тему взяток в личку, пожалуйста. А тут про правила.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 08:33
Mikka Hakkanen
Mavrik писал(а):
sugro6iha писал(а):Я согласна , что разворачиваться ,так как вы , безопаснее

На этом перекрестке это наоборот, опасно. Там часто бывают аварии, когда в такого разворачивальщика врезается поворачивающий налево со встречной, так как там расходятся только левыми бортами из-за широкой разделительной. :wink:

Согласен- на этом- опасно. НО в городе еще огромное количесвтво аналогичных перекресков,где есть разделительная и развернуться с середины перекрестка- просто нерально. Вчера именно такой разворот мне и попался- это тоже в принципе хорошо известное место на Славе- разворот со Славы на перекрестке Будапештской к магазину Дети,сразу после проезда под виадуком.

http://maps.yandex.ru/-/CVSxydD
Я как умная Маша с середины перекрестка- ну понятно, 5 тык заплатил теперь езжу правильно, но завершаю под желтый- Слава все таки, встречных до дури, но справа то уже поехали... и прут мне прямиком в левй борт. Пришлось дудеть итп..- реально аварийная ситация, да помноженная на вчерашний снегопад. А разворачивался бы вплотную разделительной- не было бы таких проблем. ИМХо вот этот закон- реальная дурь. Да есть такие места, где так делать нельзя. Но мест таких- по пальцам сосчитать, Пулкаши- одно из них. Епть, ну поставьте что ли тогда знак запрещающий разворот, нет же, придумали хрень. В 90% случаях вплотную к разделительной разворачиваться можно и нужно, только теперь такой маневр чья то умная башка приняла как грубейшее нарушение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 10:34
YuriyVZ
Rezвый писал(а):Меня в автошколе учили так: Если со светофором - по кратчайшему пути, если без светофора - через середину перекрестка(пересечение середин проезжих частей)

military_medic писал(а):Кстати, если перекресток со светофором, то во время выполнения маневра, ближайшая поперечная полоса не является встречкой принципиально.

Что-то не нашел, где написано, что наличие светофора отменяет это правило...

Mikka Hakkanen писал(а):Вчера именно такой разворот мне и попался- это тоже в принципе хорошо известное место на Славе- разворот со Славы на перекрестке Будапештской к магазину Дети,сразу после проезда под виадуком.

Тут бы мне даже в голову не пришло разворачиваться по кратчайшему пути :shock:

Сначала тоже возмущался в этой теме, но потом понял, там где безопасно разворачиваться по кратчайшему пути, получается что это и разрешено.
Кроме того, изменений в данном пункте правил и не было ("Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.").

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 12:58
military_medic
YuriyVZ
YuriyVZ писал(а):Что-то не нашел, где написано, что наличие светофора отменяет это правило...

А это и не должно быть написано. В новой редакции
правил - есть сплошная или двойная сплошная в середине перекрестка - объезжай ее справа и на разворот/поворот налево и никак иначе. Нет - разворот по кратчайшему пути. Если есть светофор, то при развороте по кратчайшему пути вам в лицо не упрется автомобиль никак, если не нарушит правила. Если нет светофора - будь любезен - не выезжай на полосу встречного движения при развороте. В картинках, которые описывают новые изменения ничего не сказано о выезде на встречку при развороте на перекрестке, если нет сплошной в середине.
YuriyVZ писал(а): Тут бы мне даже в голову не пришло разворачиваться по кратчайшему пути :shock:

Судя по панораме перекрестка Слава/Будапештская - я не понимаю, почему со Славы нельзя развернуться опять на Славу по кратчайшему пути?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 13:18
YuriyVZ
military_medic писал(а):Нет - разворот по кратчайшему пути. Если есть светофор, то при развороте по кратчайшему пути вам в лицо не упрется автомобиль никак, если не нарушит правила.

military_medic писал(а): В картинках, которые описывают новые изменения ничего не сказано о выезде на встречку при развороте на перекрестке, если нет сплошной в середине.

А как же, приведенный мной пункт:
"Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения."
И этот пункт не в разделе для нерегулируемых перекрестков.

military_medic писал(а):Судя по панораме перекрестка Слава/Будапештская - я не понимаю, почему со Славы нельзя развернуться опять на Славу по кратчайшему пути?

См. выше. Мы попадаем на сторону встречного движения движения, в данном случае "круг".

PS: Я не утверждаю, что прав на 100%, пытаюсь разобраться...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 14:25
Rezвый
Че-то такое вот нарыл:

http://police-russia.ru/showthread.php?t=39353

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 14:26
military_medic
ЛоханкинЪ писал(а):Причем тут сплошная? Он торец бульвара огибает, двигаясь по встречке пересекаемой ПЧ.

В данном случае - нет огрызка - нет встречки. Точка. Вот Вам пример на карте, где ГАИ уже давным давно пасут разворотчиков. В центре перекрестка - сплошная, которую надо объезжать при повороте налево и развороте. Иначе окажешься на встречке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 14:33
military_medic
YuriyVZ писал(а):А как же, приведенный мной пункт:
"Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения."
И этот пункт не в разделе для нерегулируемых перекрестков.


Ну так и правильно же! На нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог движение осуществляется постоянно по всем направлением используя правило помехи справа. Если Вы на таком перекрестке развернетесь не через центр перекрестка, то упретесь лицом в лицо с автомобилем, приближающимся к Вам слева и окажетесь на полосе его движения. Все логично. Если есть светофор, то встретиться с машиной Вам не грозит, следовательно - можно ехать по кратчайшему пути, если нет сплошной полосы по середине перекрестка, обозначающей граница полос движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 14:42
YuriyVZ
Rezвый писал(а):Че-то такое вот нарыл:http://police-russia.ru/showthread.php?t=39353

Там тоже не пришли к единому мнению...

military_medic писал(а):Ну так и правильно же!

Еще раз пункт 8.6 правил "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения." относится как к регулируемым, так и к нерегулируемым перекресткам. Значит и там и там нельзя разворачиваться по кратчайшему пути, если при этом оказываемся на стороне для встречного движения и разметка тут не причем. Единственное исключение, если "газон" заканчивается раньше пересечения проезжих частей, как в большинстве случаев и бывает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:08
military_medic
YuriyVZ писал(а):Еще раз пункт 8.6 правил

Хорошо. Пункт, который Вы указали относится только к повороту налево. Если Вы, поворачивая налево выезжаете на полосу встречного движения, то попадаете под этот пункт. В случае разворота, вы выезжаете с пересечения проезжих частей не на встречку в случае перекрестка Славы/Бухаресткой. Теперь другой вариант, в какой попал Микка - там реально два перекрестка. Разворот в этом случае осуществляется двумя изолированными поворотами налево. Случай Микки очень спорный. Реально, поперек бульвара могли стоять машины, которые не успели закончить проезд прямо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:10
military_medic
Запрещенные повороты налево и развороты.

Норма, находившаяся в части 3 статьи 12.15 Кодекса и предусматривавшая ответственность за выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом или поворотом налево, в связи с внесенными изменениями в Правила дорожного движения (пункт 9.2) включена в новой редакции («поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги») в часть 2 статьи 12.16 Кодекса. Санкция за правонарушение осталась прежней – штраф от 1000 до 1500 рублей.

Нет разметки и знаков - Инспектор, до свидания! Откуда же ты можешь знать, что там несколько пересечений проезжих частей, если нет разметки соответствующей? (Пусть инспекторы в установленном порядке выполнят свою функцию и напишут дорожным службам предписание восстановить разметку, установить знаки. Такая процедура есть.) Есть знаки или разметка - плати штраф от 1000 до 1500 рублей за нарушение и невнимательность.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:21
military_medic
Миике шили вот что, учитывая две проезжие части. Как я указывал раньше - две проезжие части - два поворота налево и, соответственно, два требования пункта 8.6 ПДД Вот первый поворот этот пункт и нарушил.
Изображение
При наличии разметки и/или знаков - они были бы правы. А так - суд, где можно обоснованно высказать свою точку зрения. У меня много примеров (у друзей и знакомых), когда за встречку в суде не лишали прав при грамотном объяснении.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:33
YuriyVZ
military_medic писал(а):Хорошо. Пункт, который Вы указали относится только к повороту налево. Если Вы, поворачивая налево выезжаете на полосу встречного движения, то попадаете под этот пункт. В случае разворота, вы выезжаете с пересечения проезжих частей не на встречку в случае перекрестка Славы/Бухаресткой. Теперь другой вариант, в какой попал Микка - там реально два перекрестка. Разворот в этом случае осуществляется двумя изолированными поворотами налево. Случай Микки очень спорный. Реально, поперек бульвара могли стоять машины, которые не успели закончить проезд прямо.

Когда мы объезжаем газон, то это по сути дела не разворот, а два поворота налево. Мы покидаем пересечение проезжих частей, когда едем перпендикулярно газону и в этот момент мы явно находимся "на стороне встречного движения"
Для наглядности этот вариант, но без двойной сплошной в центре перекрестка.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:43
YuriyVZ
military_medic писал(а):Как я указывал раньше - две проезжие части - два поворота налево и, соответственно, два требования пункта 8.6 ПДД Вот первый поворот этот пункт и нарушил.

Пропустил замечание, тут полностью согласен. Получается вопрос в том является ли движение перпендикулярно газону движением "на стороне встречного движения", при отсутствии разметки. Заметьте речь не идет о полосе или проезжей части, а именно о "стороне".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:48
military_medic
YuriyVZ писал(а):Получается вопрос в том является ли движение перпендикулярно газону движением "на стороне встречного движения", при отсутствии разметки.

Совершенно верно! А как должен водитель это понять? Правильно - с помощью знаков и/или соответствующей разметки. Если ее нет - нет и встречки. Если есть и был пойман ИДПС - надо отвечать по закону или есть уже и другие варианты.

Думаю, что теперь мы с Вами пришли к консенсусу и поняли мысль друг друга. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:58
Олег М.
military_medic писал(а):А как должен водитель это понять? Правильно - с помощью знаков и/или соответствующей разметки. Если ее нет - нет и встречки.
Это не так! Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 15:59
YuriyVZ
military_medic писал(а):Совершенно верно! А как должен водитель это понять? Правильно - с помощью знаков и/или соответствующей разметки.

Есть еще вариант, разделить ширину пополам...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 16:03
YuriyVZ
omix08 писал(а):Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Тоже не совсем так, если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути. В случае Mikka Hakkanen, я по снимку не могу понять так это или нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 16:11
Олег М.
YuriyVZ писал(а):если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути.
Если не выезжая на перекрёсток, то да, если разметка и знаки не против. Я же имел ввиду разворот на перекрёстке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 16:18
YuriyVZ
omix08 писал(а):Если не выезжая на перекрёсток, то да, если разметка и знаки не против. Я же имел ввиду разворот на перекрёстке.

Если на перекрестке, но не доезжая пересечения проезжих частей то тоже можно ;-)
Т.к. скругления входят в перекресток, но не входят в пересечение проезжих частей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 16:47
Mikka Hakkanen
YuriyVZ писал(а):
omix08 писал(а):Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Тоже не совсем так, если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути. В случае Mikka Hakkanen, я по снимку не могу понять так это или нет.

Естественно газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части. И ширина этогг газона ни на что не влияет- хот там один поребрик оставь- естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка. Реально наприягает.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 16:55
military_medic
omix08
YuriyVZ
omix08 писал(а):Это не так! Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Я, в принципе, согласен с данной формулировкой, но разметка в таком случае ДОЛЖНА быть соответствующая. Не должно быть двоякого восприятия. А доказать проезд по встречке можно доказать только при наличии разметки/знаков. Не так ли?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:09
YuriyVZ
Mikka Hakkanen писал(а):Естественно газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части. И ширина этогг газона ни на что не влияет- хот там один поребрик оставь- естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка. Реально наприягает.

Имеется в виду, что машина должна развернуться не выезжая на пересекаемую проезжую часть. На всякий случай, чтобы понять где проезжая часть нужно продлить "поребрик" идущий ДО прекрестка. На этой картинке газон заканчивается ровно у пересекаемой проезжей части, значит разворачиваться нельзя. К сожалению, не нашел картинок со скругленными углами на перекрестке, там обычно можно развернуться по кратчайшему пути.

Естественно, ширина газона - разделительной полосы не имеет никакого значения.

military_medic писал(а):Я, в принципе, согласен с данной формулировкой. Теперь надо подумать, что называть бульваром.

бульвар = газон = разделительная полоса

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:13
YuriyVZ
military_medic писал(а):А доказать проезд по встречке можно доказать только при наличии разметки/знаков. Не так ли?

Если едем по дороге без разметки и сталкиваемся со встречным, кто будет виноват? Правильно, тот кто оказался на чужой стороне дороги.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:16
Mythos
Mikka Hakkanen писал(а):естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка.

По моему народ уже запутался. Двойная полоса
1.3 – разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;
рисуется только на дороге.
п.1.2 ПДД:
"Дорога" – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

На перекрестке двойная сплошная не рисуется. Исходя из этого на рисунке два перекрестка между которыми определенное расстояние. Соответственно идет поворот налево, затем на втором перекрестке снова поворот налево.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:26
YuriyVZ
Mythos писал(а):На перекрестке двойная сплошная не рисуется.

Почему не рисуется? Из определения дороги это никак не следует или вы предполагаете, что разметка должна быть перечислена в перечне конструктивных элементов дороги? :-) Поэтому тут все таки один перекресток, но несколько пересечений проезжих частей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:28
Mikka Hakkanen
ВАЫ путаетепонятия разделительная полоса( та что с бордюром, находится выше уровня дорогои) и двойная сплошная разметка. Только разделительная полоса делит дорогу на две проезжие чапсти, и именно в этом случае разворот по кратчайшему прпоисходитс выездом на встречку..

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:35
YuriyVZ
Mikka Hakkanen писал(а):Только разделительная полоса делит дорогу на две проезжие чапсти, и именно в этом случае разворот по кратчайшему прпоисходитс выездом на встречку..

Да.

Изображение
Вот если развернуться так, что пунктирная линия будет справа, то можно и по кратчайшему пути, расположение относительно сплошной линии не важно.
Естественно, я имею в виду при наличии разделительной полосы на дороге, с которой едем, просто таких картинок нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:38
Mythos
YuriyVZ писал(а):Почему не рисуется? Из определения дороги это никак не следует или вы предполагаете, что разметка должна быть перечислена в перечне конструктивных элементов дороги?

Это следует из определения горизонтальной разметки 1.3

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:40
YuriyVZ
Mythos писал(а):Это следует из определения горизонтальной разметки 1.3

Каким образом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:42
Mythos
YuriyVZ писал(а):Каким образом?

ПДД Приложения:
1.3 – разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 17:50
YuriyVZ
Mythos
Все равно не понял. Если о множественном числе, то имеется в виду, что у нас в стране не одна дорога, а больше. А не то, что двойная сплошная разделяет разные дороги :-)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 18:13
Mythos
Изображение
При повороте налево 1 - это полоса дороги попутного направления, 2 - это полоса дороги встречного направления. А кусок между бульварами это дорога (полосы движения разделены разметкой 1.3, согласно ПДД), которая пересекается с "вертикальной" дорогой. Следовательно движение по красной стрелке, как выяснилось, стоит 5 килорублей из-за выезда на встречную полосу (2).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 18:37
NarimanSPb
Вроде в ноябре уже рубились на эту тему. И не только мы. Процитирую из другого форума: - ПДД гласит, что маневр должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Если транспортное средство двигается вдоль газона (неважно - метр или сто метров его ширина) - пересечение проезжих частей оно покинуло и нелегально двигается по "встречке"!
Траектория движения по перекрестку без разделителей действительно не регламентирована ПДД. Здесь же - все четко! ТС покинуло, повторюсь, пересечение проезжих частей - будьте любезны находиться на своей стороне дороги!
И гайцы прекрасно эту "фишку" знают, и дел таких - сотни...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 19:50
military_medic
NarimanSPb

С поворотами мы разобрались и все согласились с тезисом
NarimanSPb писал(а):маневр должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения


Итак, смотрим ПДД,раздел 9

9.1. (В новой редакции) Количество полос движения* для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Таким образом. У нас две ситуации:
1. Когда мы разворачиваемся через бульвар, который пересекается с полосной дорогой, и здесь нет разметки, то мы можем ехать по кратчайшему пути.
2. Когда мы разворачиваемся через бульвар, который пересекается с полосной дорогой, и здесь нет разметки, то мы можем ехать только через центр.

Вот так вот. Водители должны сами решать "100 тысяч задач" при маневрировании. :( Нужно смотреть оч внимательно. Например, если стоит 2 ряда машин на пересекаемой дороге, то лучше через центр.
Я не мастак в правилах и стаж у меня маленький совсем. Но нужно выработать какое-то решение вопроса. Или не разворачиваться на бульварах и в сложных местах при наличии тачки ИДПС :D ...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 21:24
Mythos
military_medic писал(а):Когда мы разворачиваемся через бульвар, который пересекается с 2х полосной дорогой, и здесь нет разметки, то мы можем ехать по кратчайшему пути.

У меня возникает вопрос! Обозначим ширину бульвара буквой N. Если N = 3 метра, то ехать по кратчайшему пути? А если N = 30 м, как в этом случае? А если N = 30 км? Если чисто гипотетически?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 21:37
YuriyVZ
military_medic писал(а):С поворотами мы разобрались и все согласились с тезисом

А в случае разворота вокруг "газона" у нас и получается два поворота. Поэтому нужно смотреть именно пункт 8.6

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 22:05
military_medic
Mythos
Вас возвращаю к пункту 9.1 ПДД. Там все написано. Более точного определения никто не скажет.
YuriyVZ
Получается так, что в нашем случае переплетаются пункты 8.6 и 9.1-9.2. И именно потому, что два левых поворота.

Ответ на наш с Вами вопрос может дать только Главный ИДПС России Кирьянов Виктор Николаевич, кторый это все и замутил.

Изображение

Предлагаю сделать запрос. Главное - правильно сформулировать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 22:38
#Сергей#
Mikka Hakkanen писал(а):
YuriyVZ писал(а):
omix08 писал(а):Был газон-бульвар посередине - значит, дорога содержит 2 проезжих части. Будьте любезны разворачиваться по длинной траектории.

Тоже не совсем так, если газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части, то можно и по кратчайшему пути. В случае Mikka Hakkanen, я по снимку не могу понять так это или нет.

Естественно газон заканчивается до перпендикулярной проезжей части. И ширина этогг газона ни на что не влияет- хот там один поребрик оставь- естьразделительная- изволь разворот делать черех центр перекрестка. Реально наприягает.
Изображение
Если желтый автомобиль повернет на таком перекрестке налево и заглохнет,то где он будет стоять и кому мешать?
Если никому,включая и пешеходов,двигающихся по пешеходному переходу,то разворачиваться можно.
При наличии такой разделительной полосы,как на рисунке ,разворачиваться по стрелке нельзя - автомобиль,повернув налево едет навстречу потоку машин,двигающихся слева направо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 дек 2010, 22:49
military_medic
#Сергей#
#Сергей# писал(а):где он будет стоять и кому мешать

Это не критерий.

Нам нужно состыковать ситуацию с ПДД. К тому же - не должно быть разметки на представленном рисунке. С разметкой проезд понятен. Вы сможете обосновать проезд перекрестка не по короткому или по короткому пути? Или Вы согласны с результатами "тяжелых родов" на пару страниц вверх?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 11:03
YuriyVZ
#Сергей# писал(а):Если желтый автомобиль повернет на таком перекрестке налево и заглохнет,то где он будет стоять и кому мешать? Если никому,включая и пешеходов,двигающихся по пешеходному переходу,то разворачиваться можно.

military_medic писал(а):Это не критерий.

Это не критерий, но "перевод" с языка правил на более понятный. Если уточнить, то если будете мешать встречным машинам - то лишение прав, а если пешеходам, то штраф.

military_medic писал(а):Предлагаю сделать запрос. Главное - правильно сформулировать.

На самом деле, тут нужна еще одна картинка, где разворот не будет попадать на пересечение проезжих частей при развороте по кратчайшему пути, тогда будет понятнее...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 11:20
Nick_Zh
Мне кажется в этом месте вообще нельзя выполнять поворот, так как знаки на въезде на перекрёсток точно указывают "прямо" или "направо". Разворот разрешён, если я не ошибаюсь, только при повороте налево, если нет знака "Разворот запрещён". Может я неправ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 11:27
#Сергей#
YuriyVZ писал(а):На самом деле, тут нужна еще одна картинка, где разворот не будет попадать на пересечение проезжих частей при развороте по кратчайшему пути, тогда будет понятнее...

Это будет разворот перед перекрестком - он не запрещен.Но в этом месте иногда есть разметка пешеходный переход.
military_medic писал(а):1. Когда мы разворачиваемся через бульвар, который пересекается с 2х полосной дорогой, и здесь нет разметки, то мы можем ехать по кратчайшему пути.
Как Вы можете такое писать,если тоже "согласились с тезисом"...
military_medic писал(а):С поворотами мы разобрались и все согласились с тезисом

NarimanSPb писал(а):
маневр должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения

Да и как с этим можно не согласиться,если это написано в ПДД ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 11:44
military_medic
#Сергей#
#Сергей# писал(а):Как Вы можете такое писать,если тоже "согласились с тезисом"...

Тезис был про пересечение бульвара и дороги с более чем 2мя полосами движения. Вот здесь я об этом писал. Здесь вступают в силу юридические моменты. Можно ли применять в правилах про проезд перекрестка пункты из раздела 9?

YuriyVZ
Думаю, чтобы избежать административного преследования, нужно стараться согласно ПДД делать так:

1. Если есть конструктивное выделение проезжих частей (т.е. бульвар и минимум 2 пересечения проезжих частей), то разворачиваться через центр, не заезжая на полосу встречного движения при выезде с первого пересечения.
2. Если нет конструктивного выделения проезжих частей (т.е. одно пересечение), то можно делать как удобно согласно правил разворота (т.е. до или после пешеходного перехода и не через сплошную).

Т.е., чтобы не мудрствовать...
#Сергей# писал(а):Да и как с этим можно не согласиться,если это написано в ПДД ?


К сожалению, у нас нет стандартного подхода к оборудованию и строительству перекрестков. ИДПС не считают обязательным исправлять ошибки чиновников, которые устанавливают знаки и делают планы разметок. Будем надеяться, что не попадем на оборотней а на инспекторов ИДПС, которые не накажут, объяснят. По крайней мере, как только я увижу ИДПС - я остановлюсь и задам ему наш вопрос.

Думаю, что тема про такие перекрестки закрыта. Каждый случай индивидуален и зависит от настроения/порядочности ИДПС, который Вас поймает (не дай бог, чтобы это случилось).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 11:53
NarimanSPb
Вчера, как будто специально для нас на 100 ТВ был сюжет про встречные полосы. Наша тема начинается с 8-30 минуты ролика.
http://www.tv100.ru/video/view/42251/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 11:56
military_medic
NarimanSPb
емае...жесть...Из ролика становится понятно - если нет разметки или островка (какой был на видео) - разворачиваемся по кратчайшему пути?

Думаю, что будет проще поискать более спокойное место для разворота...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:03
NarimanSPb
military_medic
Могу только предполагать :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:08
Mavrik
NarimanSPb писал(а):Вчера, как будто специально для нас на 100 ТВ был сюжет про встречные полосы. Наша тема начинается с 8-30 минуты ролика.
http://www.tv100.ru/video/view/42251/

Ну вот там ясно сказали, что разворот это не два левых поворота... А в случае с Миккой было именно два левых поворота...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:09
NarimanSPb
Против лома нет приема! Для себя решил на будущее делать разворот как бы продолжение поворота налево (по длинному). Ну их на ...!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:13
YuriyVZ
#Сергей# писал(а):Это будет разворот перед перекрестком - он не запрещен.Но в этом месте иногда есть разметка пешеходный переход.

Если упрощенно, то да. Если точнее, то главное до пересечения проезжих частей, это не совсем тоже, что перекресток, в случае если есть скругления или расширения на пересекаемой дороге.

Nick_Zh писал(а):Мне кажется в этом месте вообще нельзя выполнять поворот, так как знаки на въезде на перекрёсток точно указывают "прямо" или "направо". Разворот разрешён, если я не ошибаюсь, только при повороте налево, если нет знака "Разворот запрещён". Может я неправ?

Если внимательно посмотреть, знаки здесь относятся к пересекаемой дороге, а не к "нашей". Для простоты предполагаем, что знаков нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:15
military_medic
Mavrik
Да ладно...перекресток один в один...

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:19
military_medic
NarimanSPb
NarimanSPb писал(а):Для себя решил на будущее делать разворот как бы продолжение поворота налево (по длинному). Ну их на ...!


Самое простое решение. Я для себя решил так - если ты, разворачиваясь по кратчайшему пути и можешь встретить машины, не успевшие закончить проезд перекрестка в поперечном направлении, то лучше через центр. Если разделение полос конструктивно небольшое, как, например, Славы/Будапештской, то по кратчайшему пути.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:26
YuriyVZ
military_medic писал(а):Да ладно...перекресток один в один...

+1

Но послушав передачу и еще комметарии найдя, тоже засомневался в своей трактовке.
Получается, чтобы однозначно ответить на вопрос, можно ли разворачиваться по кратчайшему пути всегда, нужно ответить на вопрос: Является ли разворот двумя поворотами налево при наличии разделительной полосы (газона/бульвара)?

С другой стороны, если следовать описанному мной точно не будет возможностей для разных трактовок.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:28
Mavrik
military_medic писал(а):Да ладно...перекресток один в один...

"Нунезнаю"(с) Со спутника действительно так кажется, но я там езжу очень часто и никогда в голову не пришло бы так развернуться. Отличие этого перекрестка в том, что поворачивающие налево расходятся всегда левыми бортами. А на перекрестках, где разделительная поменьше, расходятся правыми, тогда логично разворачиваться как можно левее.
З.Ы. А чтобы развернуться как Микка, там реально надо повернуть налево, проехать немного прямо и опять повернуть налево.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:34
military_medic
YuriyVZ
Mavrik

Ох друзья, лучше проехать лишние 50 метров, но не попасть в лапы вымогателей )) Самое страшное, что проезд некоторых перекрестков - дело стихийное и зависит от загрузки в конкретное время дня.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:39
YuriyVZ
Mavrik писал(а):Со спутника действительно так кажется, но я там езжу очень часто и никогда в голову не пришло бы так развернуться. Отличие этого перекрестка в том, что поворачивающие налево расходятся всегда левыми бортами.

А то что разделено этим бульваром - это одна улица = дорога, пожалуй, это главный критерий, как бы смешно это не звучало.
Т.е. если это две разные улицы с односторонним движением, то явно нарушение, иначе - нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:40
YuriyVZ
military_medic писал(а):Ох друзья, лучше проехать лишние 50 метров, но не попасть в лапы вымогателей ))

Согласен, тут скорее обсуждение того, какие доводы приводить, если уже "попал".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:42
Mavrik
military_medic писал(а):Ох друзья, лучше проехать лишние 50 метров, но не попасть в лапы вымогателей ))

Дело не в метрах, а в том, что если разворачиваться слишком далеко, рискуешь получить в левый борт от любителя прошмыгнуть побыстрее слева от тебя... Еще раз повторюсь, что в ситуации с Миккой все наоборот. Он действительно выехал на встречку, куда могли заезжать поворачивающие налево с противоположной стороны.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:45
ManJak
Я, нифига не понимаю! Как теперь круговые перекрестки проезжать и что изменилось!

Если по знакам, то - бред (так - всегда ездили), если круг главный, то пусть - будет!
Но - приняли закон, но я, на всякий случай, пропускаю тех, кто справа.

Или, очередной высер из "элиты" народных слуг и все - по-старому?!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:47
Олег М.
YuriyVZ писал(а):Т.е. если это две разные улицы с односторонним движением, то явно нарушение, иначе - нет.
С чего это? Недаром знак, запрещающий поворот налево, не запрещает разворот. Соль всё-таки в движении против шерсти при переезде с одного пересечения ПЧ до другого и п.8.6.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:49
ManJak
NSergey писал(а):Вопрос естественно, кто кому уступает согласно ПДД.


Самое смешное, что там (на схеме) - два перекрестка!

Первый - под уступи дорогу, если едешь сверху, а второй - только помехе справа, если там - не одностороннее движение, по знакам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:50
military_medic
Mavrik
Хорошо, таким образом, подъезжая к перекрестку - смотрим, какими бортами поворачивает народ налево. Если правыми - разворот по кратчайшей. Если левыми, то через центр. Так?

Вот это очень вероятно.
Mavrik писал(а):рискуешь получить в левый борт от любителя прошмыгнуть побыстрее слева от тебя


А есть у кого здесь знакомые ИДПС?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:52
ManJak
omix08 писал(а):С чего это? Недаром знак, запрещающий поворот налево, не запрещает разворот.


Запрещает! :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 12:56
Mavrik
ManJak писал(а):Запрещает!

Манджек, Вы опять меня пугаете :shock:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:01
NarimanSPb
Вид из окна авто на место, где проехал Mikka Hakkanen
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:03
YuriyVZ
omix08 писал(а):С чего это? Недаром знак, запрещающий поворот налево, не запрещает разворот. Соль всё-таки в движении против шерсти при переезде с одного пересечения ПЧ до другого и п.8.6.

Тоже долго тут доказывал, что это так. Но то, что запрещение поворота, не запрещает разворот как раз и говорит о том, что это разные маневры, а значит пункт 8.6 тут не действует.

ManJak писал(а):Самое смешное, что там (на схеме) - два перекрестка!

Один! Перекресток это пересечение ДОРОГ. Значит нужно определить где тут дороги. Я пока вижу только один способ это по названиям улиц :-) И если дорог только две, то перекресток один, а если дорог больше, то перекрестков два, а значит тут явное нарушение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:04
YuriyVZ
NarimanSPb писал(а):Вид из окна авто на место, где проехал Mikka Hakkanen

Вот и вопрос, он развернулся на ТУЖЕ дорогу или повернул налево, а потом еще раз налево на ДРУГУЮ дорогу?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:05
military_medic
NarimanSPb
Да палево... Хорошо, что 5 тыщ еще взяли.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:08
military_medic
YuriyVZ
Думаю, что он развернулся сразу налево без двух поворотов. За это его и "взяли", вменив выезд на встречку.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:08
YuriyVZ
ManJak писал(а):Я, нифига не понимаю! Как теперь круговые перекрестки проезжать и что изменилось!

Нас пока приучают к европейскому способу проезда перекрестка. Т.е. сейчас будут пытать повесить уступи дорогу перед всеми кругами, а уже в следующих изменениях сделают круг главным независимо от знаков.
Реальное изменение, пожалуй, одно знак STOP приравнивается к уступи дорогу перед кругом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:08
Mavrik
YuriyVZ писал(а):Вот и вопрос, он развернулся на ТУЖЕ дорогу или повернул налево, а потом еще раз налево на ДРУГУЮ дорогу?

Он повернул налево, выехал из пересечения проезжих частей, проехал по встречке, и опять повернул налево. А дорога было одна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:10
military_medic
YuriyVZ писал(а):Один! Перекресток это пересечение ДОРОГ. Значит нужно определить где тут дороги.

Перекресток-то один, а пересечений проезжих частей 2. Ссылаясь на п. 8.6 - здесь надо разворачиваться только через центр, а не по кратчайшему пути.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:11
3dmax
ManJak писал(а):Если по знакам, то - бред (так - всегда ездили), если круг главный, то пусть - будет!

Если есть перед кругом знак " уступи дорогу" то на кругу главная.
Если нет знака - как раньше, учитывая помеху справа.
Всё просто. И по сути ничего не изменилось.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:13
3dmax
NarimanSPb писал(а):Вид из окна авто на место, где проехал Mikka Hakkanen

Если Микка проехал там, где мордой к обьективу стоит ваген, то это лишение и без вариантов. За такие маневры надо лишать , а не взятки брать, так как ДТП на таких перекрестках уже утомлять стали.
Сел за руль - учи правила. Не знаешь правил - нечего садиться. Всё просто и понятно. А то разворачиваются где и как попало, а потом ещё на гаишников жалуются, что взятки берут. Да молиться надо, что взяли. Иначе бы ходить полгода пешком.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:14
YuriyVZ
military_medic писал(а):Перекресток-то один, а пересечений проезжих частей 2. Ссылаясь на п. 8.6 - здесь надо разворачиваться только через центр, а не по кратчайшему пути.

Если перекресток один, то 8.6 не действует, т.к. мы не поворачиваем налево, а разворачиваемся.

PS: Но на такой способ независимо от правил, я бы точно не назвал безопасным!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:19
Mavrik
3dmax писал(а):Если Микка проехал там, где мордой к обьективу стоит ваген, то это лишение и без вариантов.

Об этом я и твержу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:24
YuriyVZ
3dmax писал(а):Если Микка проехал там, где мордой к обьективу стоит ваген, то это лишение и без вариантов.

Mavrik
Обоснуйте почему?

YuriyVZ писал(а):Если перекресток один, то 8.6 не действует, т.к. мы не поворачиваем налево, а разворачиваемся.


Тогда по какому пункту правил, лишение?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:29
Mavrik
YuriyVZ писал(а):Mavrik
Обоснуйте почему?

Mavrik писал(а):Он повернул налево, выехал из пересечения проезжих частей, проехал по встречке, и опять повернул налево. А дорога было одна.

Mavrik писал(а): А чтобы развернуться как Микка, там реально надо повернуть налево, проехать немного прямо и опять повернуть налево.

Там нельзя совершить разворот, там можно только два левых поворота совершить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:31
YuriyVZ
Mavrik писал(а):Там нельзя совершить разворот, там можно только два левых поворота совершить.

Как отличить разворот от двух поворотов?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:34
military_medic
YuriyVZ писал(а):Если перекресток один, то 8.6 не действует, т.к. мы не поворачиваем налево, а разворачиваемся.

Думаю, что так как "разрешен поворот налево, то разрешен и разворот", то при окончании маневра поворот налево/разворот автомобиль не должен оказаться на полосе встречного движения после пересечения проезжих частей. Думаю, что если принять это как аксиому, отпадет множество вопросов у водителей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:35
military_medic
YuriyVZ
YuriyVZ писал(а):Как отличить разворот от двух поворотов?

1 пересечение проезжих частей - разворот. 2 пересечения - два поворота налево.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:38
Mavrik
YuriyVZ писал(а):Как отличить разворот от двух поворотов

"Ну ты, барин, задачи ставишь" :D Вот тут я не знаю что ответить, видимо по ширине разделительной, на глазок :D . Может быть формально Вы и правы, спорить мне надоело :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:41
Mavrik
military_medic писал(а):1 пересечение проезжих частей - разворот. 2 пересечения - два поворота налево.

Вот это, наверное самое правильное, правда тогда придется признать, что и маленькая разделительная, тоже самое, что и большая... :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:45
YuriyVZ
military_medic писал(а):1 пересечение проезжих частей - разворот. 2 пересечения - два поворота налево.

Это почему?

Mavrik писал(а):"Ну ты, барин, задачи ставишь" Вот тут я не знаю что ответить, видимо по ширине разделительной, на глазок

Я предложил, если разворачиваемся на ту же улицу, то это разворот, если на другую улицу, то уже два поворота.

Mavrik писал(а):Может быть формально Вы и правы, спорить мне надоело

Да, я и не спорю, тоже хочу разобраться, как формально правильно

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:55
NarimanSPb
Mavrik писал(а):"Ну ты, барин, задачи ставишь"

А есть ли разница в разворотах по "короткому" на таком перекрестке с двумя проезжими частями со светофором или без? :brainy Ведь на картинке из плаката ГАИ показан нерегулируемый перекресток! :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 13:56
Mavrik
YuriyVZ писал(а):Я предложил, если разворачиваемся на ту же улицу, то это разворот, если на другую улицу, то уже два поворота.

А давайте так: разворот, если на ту же проезжую часть; два поворота, если на другую проезжую часть :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 14:10
ManJak
3dmax писал(а):Если есть перед кругом знак " уступи дорогу" то на кругу главная.
Если нет знака - как раньше, учитывая помеху справа.
Всё просто. И по сути ничего не изменилось.


Ага, еслиб я тебя послухал, то завтра - в аварию угодил!
Кажный день езжу на площади Мужеложества! :?
Знаки уступи дорогу и главная - висят, но на въезда!Ё

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 14:13
ManJak
Короче, открою секрет! Я - стараюсь (теперь) везде разворачиваться через поворот налево!
Понимаю, что это медленно, но на развод попасть - меньше щансов :!: .

Надо - приспосабливаться, а не спорить с уродами о ПДД, углубляясь в полемику, учитывая, что там - как дышло, иногда :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 14:14
YuriyVZ
Mavrik писал(а):А давайте так: разворот, если на ту же проезжую часть; два поворота, если на другую проезжую часть

Не согласен, тогда теряет смысл места для разворота, например, на загородных дорогах с разделительной полосой.

С другой стороны, если на перекрестке есть разметка (на перпендикулярной дороге), то это уже автоматически лишение прав, т.к. тут уже пункт 12.15.4. В случае с Микой, я думаю она есть, но видна ли сейчас, сомневаюсь.

В общем, для надежности не буду разворачиваться по кратчайшему пути, если придется выезжать на пересечение проезжих частей.
Но пытаться доказать свою правоту можно, но вот успешно ли...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 14:16
YuriyVZ
ManJak писал(а):Знаки уступи дорогу и главная - висят, но на въезда!Ё

:?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 14:20
ManJak
YuriyVZ
Я, про площадь Мужества и Северный (с Гражданкой) проспект!

Там - висят знаки и уступи и главная (с разных направлений). И, вообще - по городу помотался и таких мест дофига! :(

Надо или закон усилять, или отменять! Фигню слепили!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 20:06
Mikka Hakkanen
Изображение

Клинское светлое.. с устатку. Вроде и выходной день, но мотался как бобик-праздники на носу.Вобщем фактически последние выходные, когда ешще успеваешь купить какие-то подарки осмысленно. В итоге сегодняшний пробег по переполненному снегом Питеру около 50 км. НО!

РЕально, сегодян на подобных перекрестках, снабженных разделительной полосой я не видел НИ ОДНОГО водителя разворачивающегося через середину перекреска, то есть по разрешенной траетктории. У всех" встречка". Золотое дно!

Это напоминает анекдот об утопаеющем у которого или свисток не свистит, или акула глухая попалась.. :wink:
__________________

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 21:33
military_medic
Mikka Hakkanen
Не обращайте внимание. Считайте, что 5000 т.р. это штраф, чтобы Вы поняли, что нарушать нельзя. Если это так, то воспитательный момент произошел. А на тех ... управа найдется. Особливо перед новым годом. Им (ИДПС) же тоже подраки надо покупать... :acute и будут они, соколики, поджидать голубков на таких перекрестках...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 21:53
Mikka Hakkanen
ManJak писал(а):Короче, открою секрет! Я - стараюсь (теперь) везде разворачиваться через поворот налево!
Понимаю, что это медленно, но на развод попасть - меньше щансов :!: .

Надо - приспосабливаться, а не спорить с уродами о ПДД, углубляясь в полемику, учитывая, что там - как дышло, иногда :lol: .

Всдело в том, что в 90% случаев это небезопасно. Всгда найдется ухарь, идущий налево и стоящий левее Вас, точнее пытающийся вас обьехать слева. Это конечно тоже нарушение, но ему то что...А в те секунды, что от желтого до краного Вам нужно увернуться от этого ездуна да еще и пересечь назад оставшуюся половину перекреска.. Вобщем Жопа! Как обычно думали головой,а вышло как будто другим местом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 22:01
ManJak
Mikka Hakkanen
Вы, ни разу не пробовали повернуть направо, но с левого ряда, через одноименный разворот :lol: .

Вот тут - веселуха! :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 22:36
military_medic
Mikka Hakkanen
Mikka Hakkanen писал(а):в 90%

на таких перекрестках, какие мы сегодня рассматривали, это абсолютно безопасно. А вот на таких, как Слава/Будапештская, это действительно небезопасно. На таких перекрестках я буду по кратчайшей поворачивать однозначно. Думаю, что там ГАИ стоять не будет...ситуация оч спорная получится.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 23:05
Rezвый
Вспомнилась тут история, про жительницу, кажется, Америки, которая, однажды, поворачивая налево, попала в аварию и потом всегда строила свой маршрут исключительно правыми поворотами. Чем не вариант? :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 дек 2010, 23:34
military_medic
Rezвый
Мне вчера друг рассказал, что когда он отдыхал на Кипре, то удивился, что там нет левых поворотов в принципе (или правых)..не помню, какое там движение лево- или правостороннее.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 12:04
Nick_Zh
ГБДД Коми провело опрос следующего содержания
http://11.gibdd.ru/opros/

С внедрением систем автоматической фото-видеофиксации нарушений ПДД изменилось ли Ваше отношение к соблюдению Правил дорожного движения?

Результат:
49 (51,04%) И раньше соблюдал
17 (17,71%) Не изменилось
16 (16,67%) Соблюдаю только в местах возможного применения систем автоматической фиксации нарушений ПДД
14 (14,58%) Изменилось, придерживаюсь ПДД

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 12:33
Rezвый
military_medic писал(а):Rezвый
Мне вчера друг рассказал, что когда он отдыхал на Кипре, то удивился, что там нет левых поворотов в принципе (или правых)..не помню, какое там движение лево- или правостороннее.


Левосторонее там, правые (аналог наших левых) видел там везде.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 12:38
military_medic
Rezвый
Значит мой дружбан не прошарил )) и поворачивал всегда нелево )))

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 13:46
Rezвый
Да фиг знает, может территориально так совпало. В окрестностях Пафоса повороты видел, а в самом городе пешком ходил. Там на Кипре другой прикол: камеры скоростные. Везде висят предупреждения о фото контроле, а на самом деле камер уже пару лет нету, потому как слишком много приходило штрафов и короче поснимали их. Оставили предупреждения для туристов ) А вообще там голова кругом идет, вечно встречка мерещится, знаки не с той стороны, ужас короче

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 15:21
ManJak
Rezвый писал(а):вечно встречка мерещится


Вы, попробуйте на прульке и пассажиром! Мозг рвет в клочья!!!!! :lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 18:18
military_medic
Rezвый
ManJak
:lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 11:19
Mavrik
military_medic писал(а):на таких перекрестках, какие мы сегодня рассматривали, это абсолютно безопасно. А вот на таких, как Слава/Будапештская, это действительно небезопасно. На таких перекрестках я буду по кратчайшей поворачивать однозначно. Думаю, что там ГАИ стоять не будет...ситуация оч спорная получится.

Вчера, прогуливаясь, увидел на перекрестке сотрудника ДПС и поинтересовался его мнением по данному вопросу. Он ответил, что если на поперечной дороге есть сплошная (хоть и невидимая под снегом! ), то за разворот по кратчайшей наказывают, если нет сплошной (как на Слава/Будапештская), то не наказывают.

ПДД, ДТП и ответственность виновника.

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 12:21
V255
Недавно не повезло моему родственнику. Ехал по шоссе, мокро скользко. Автомобиль впереди резко затормозил. Родсвенник тоже по тормозам, остановился в 5 см от бампера впереди стоящего автомбиля. Не успел перевести дух, как в него сзади въезжает другая машина, он сдвигается с места бъет машину стоящую перед ним....
Милиция определила виновника - третья сзади машина. Родственник будет с ним разбираться по повод ремонта своей машины. А водитель самой первой машины с кого должен получать за компенсацию ущерба? Этот водитель обратился в страховую моего родственника. Это правильно? Выходит мой родственник тоже станоится виновником ДТП?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 13:18
Олег М.
V255 писал(а):Милиция определила виновника - третья сзади машина.

В чём вопрос? Третий и отвечает за всё. Или иначе - в чём можно обвинить родственника?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 13:32
Rezвый
А как доказать, что сначала 3 влетел в 2 и в следствии этого 2 влетел в 1 ? Потому как, если сначала 2 в 1, а потом в них 3, то перед 1 виноват 2, а перед 2 - 3й. В протоколе где-то указано, что сначала 3 в 2, а потом 2 в 1 ?

Интересно, у 3го осаги на двоих хватит?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 13:36
Олег М.
Rezвый писал(а):А как доказать, что сначала 3 влетел в 2 и в следствии этого 2 влетел в 1 ?
Всё уже определено, ничего не надо доказывать.
V255 писал(а):Милиция определила виновника - третья сзади машина.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 13:59
military_medic
Mavrik
Mavrik писал(а):Вчера, прогуливаясь, увидел на перекрестке сотрудника ДПС и поинтересовался его мнением по данному вопросу. Он ответил, что если на поперечной дороге есть сплошная (хоть и невидимая под снегом! ), то за разворот по кратчайшей наказывают, если нет сплошной (как на Слава/Будапештская), то не наказывают.


Мы эту тему в обсуждении тоже поднимали. Я про разметку... На счет снега - разметка, не соответствующая ГОСТ - не является разметкой. Если ее не видно - значит ее нет. Для этого вешают дублирующие знаки.

Если встречу ИДПС, то обязательно спрошу мнение на этот счет. Выберем среднее и получится наиболее правильное мнение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 14:04
3dmax
Rezвый писал(а):А как доказать, что сначала 3 влетел в 2 и в следствии этого 2 влетел в 1 ?

Очень просто.
Если водитель первой машины почувствовал 1 удар, то виноват водитель третьей машины.
Если водитель почувствовал два удара, то виноват ( перед ним ) водитель второй машины.
Я тоже раньше думал, как в таких случаях узнают кто в кого. Пока у знакомого ИДПС не спросил. Оказалось всё просто - показаний водителя первой машины достаточно. Ну, а если слова водителей уже расходятся, то начинают определять по косвенным признакам. Тормозному следу, повреждениям авто, даже грязью под машиной, которая при ДТП отваливается. В общем определяется это довольно просто и быстро.
V255 писал(а):Этот водитель обратился в страховую моего родственника. Это правильно?

Нет, не правильно. И в страховой выплате ему откажут. Виноват третий водитель.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 14:06
Mavrik
military_medic писал(а):На счет снега - разметка, не соответствующая ГОСТ - не является разметкой. Если ее не видно - значит ее нет.

Ну может, я не совсем правильно понял, может и не накажут. Просто на том перекрестке, где я беседовал с ДПСником, была разметка занесена снегом, а он мне объяснял, мол тут разметка есть, значит разворот запрещен, а где разметки нет, разрешен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 14:42
Олег М.
Mavrik писал(а): разметка занесена снегом, а он мне объяснял, мол тут разметка есть, значит разворот запрещен, а где разметки нет, разрешен.
Надо было спросить, как узнать, есть ли под снегом разметка, и если есть, то какая. Конечно, ИДПСу легко, стоя на одном перекрёстке лет пять подряд, знать разметку наизусть, а нам как, интуичить, что ли?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 16:29
military_medic
Mavrik
Понятно, видимо, он имел в виду этот перекресток и наличие разметки в качестве примера. Надо будет поспрашивать у инспекторов. Я вчера увидел милицию - думал ДПС. Оказались ППС. Поэтому и не подошел )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 16:30
military_medic
omix08
omix08 писал(а): нам как, интуичить

Наверное, они так и думают )) Главное - не для нас не прошляпить знаки. :brainy А в случае остановки и претензий - делать фотки и указать, что сделаны фото, в протоколе. Тогда все будет окей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 17:39
Mikka Hakkanen
Mavrik писал(а):
military_medic писал(а):На счет снега - разметка, не соответствующая ГОСТ - не является разметкой. Если ее не видно - значит ее нет.

Ну может, я не совсем правильно понял, может и не накажут. Просто на том перекрестке, где я беседовал с ДПСником, была разметка занесена снегом, а он мне объяснял, мол тут разметка есть, значит разворот запрещен, а где разметки нет, разрешен.

не прав Ваш гаишник. Разметка на поперечной дороге не играет никакой роли. Играет роль только наличие разделительной полосы на той дороге, где находиттесьть Вы. Если разделительная полоса имеется, то разворот разрешен только через середину перекрестка.
тута все подробненько:http://instruktor.ucoz.lv/index/0-16

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 17:55
Mavrik
Mikka Hakkanen писал(а):не прав Ваш гаишник. Разметка на поперечной дороге не играет никакой роли.

Я же спрашивал про реальное наказание, а не теоретическое. Т.е., если разметки нет, то на такое нарушение смотрят сквозь пальцы. Так что можете на пр. Славы разворачиваться по кратчайшему, не боясь получить удар слева... :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 17:59
Mikka Hakkanen
Mavrik писал(а):Я же спрашивал про реальное наказание, а не теоретическое. Т.е., если разметки нет, то на такое нарушение смотрят сквозь пальцы. Так что можете на пр. Славы разворачиваться по кратчайшему, не боясь получить удар слева... :wink:

Чем разворот на Славе отличается о разворота на Пусковском угол Дунайского? Только шириной разделительной полосы- ПДД это не учитывают никак. И там и там нарушение трактуется совершенно одинаково- разворот по кратчайшей = выезд на встречную полосу. Так чта.. 5 тык... Более чем реальное.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 18:02
Mavrik
Mikka Hakkanen
Вы меня услышать не хотите? Как хотите...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 22:15
ManJak
Есть несколько вопросов:

1. Если зарегистрировал нарушение на видео-регистратор - реально привлечь нарушителя?!
ЗЫ
Собственно и задумываюсь, т.к. часто вижу нарушающую "элиту".
Думаю, даже камеру повесить на работе, т.к. знаю, где это регулярно.

2. А что это за номера?!

003 ООО

Сегодня на Мерсюке видел и обалдел! Ни региона, нифига. Хотел зафотать, но телефон долго отковыривал и он - "скрылся". Кто такие встречал и что это такое?

Вопрос по знаку 5.4 "Конец дороги для автомобилей"

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 01:33
AxeL
Сегодня двигаясь в сторону а/п Домодево по Нижнегородской я пропустил уход на нужную сторону мне МКАД ушел на разворот, все ок навигатор мне говорит правый поворот на развязку и по карте нужный мне уход, но БАХ там висит знак 5.4 НО с белой полосой.,я интуктивно его проезжаю так перечерктнутая полоса запрет. Ладно я дальше развернулся и иду по нужнму направлению МКАД и вижу этот же знак где-то в районе Братееево, но под него спокойно помимо грузиков идут спокойно Газели кот приравнниваються к легковым машинам так и прос тые машины Reno Mitsubishi and etc. Вообще как тогда воспринимать это знак,когда нуужный единствепный уход с МКАД обазначен таким знаком?

Re: Вопрос по знаку 5.4 "Конец дороги для автомобилей"

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 02:04
Нодельман Лев
AxeL
осталось только приложить картинку знака 5.4... :lol:
Потому что половина форумчан забыли номера знаков сразу же после получения прав,
а искать эти знаки по инету или брошюре с правилами, чтобы Вам ответить многим просто лень... :mrgreen:
см. описание в правилах про знаки особых предписаний, которые вводят или отменяют определенные режимы движения.

смотрим что такое знак 5.3 - это знак «Дорога для автомобилей», т.е. - это дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов. "Газели" - это автомобили...

смотрим знак 5.4 - «Конец дороги для автомобилей» - значит знак отменяет предписание знака 5.3... после этого знака ИМХО по указанной дороге можно начать движение на самокате... :mrgreen:

ИМХО...

Re: Вопрос по знаку 5.4 "Конец дороги для автомобилей"

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 10:14
Mavrik
AxeL писал(а):Вообще как тогда воспринимать это знак,когда нуужный единствепный уход с МКАД обазначен таким знаком?

Никак не воспринимать, если Вы едете на автомобиле (любом - грузовом, легковом, автобусе, мотоцикле). А вот если Вы едете на конике или велосипеде, то под знак 5.3 Вам ехать нельзя, а под знак 5.4, соответственно, можно. Все логично, на МКАДе можно ехать только на автомобилях, а съезд это уже дорога для всех.

Re: Вопрос по знаку 5.4 "Конец дороги для автомобилей"

СообщениеДобавлено: 21 дек 2010, 10:32
Nick_2141
AxeL писал(а):Вообще как тогда воспринимать это знак

Прочитать раздел 16 ПДД.
:wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 12:18
NarimanSPb
Вчера у нас по 100 ТВ передача была по нашей теме "Разворот по короткому". Там даже получили ответ из Управления ГИБДД. Но ИМХО все равно как-то скомкано.
См. видео с 17-30 минуты. Письмо от ГАИ еще ниже.
http://www.tv100.ru/video/view/45223/
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 13:55
Олег М.
Абузяров правильно сказал, что рядовым гайцам глубоко пофиг, что там говорит автомобилистам их высокое начальство. Палки и бабки неизмеримо важнее.
NarimanSPb, спасибо за ссылку, интересная передачка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 17:39
ManJak
omix08
Угу. Я эту бумагу на телефон сунул. Будут докапываться, вот и звонок 02. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 13:18
NarimanSPb
Есть свежее видео, правда большое -1,5 Гига, в котором это письмо (два поста ниже) на инспектора никак не подействовало. Что примечательно это тот самый перекресток где зацапали Mikka Hakkanen. Помните горячо обсуждали в начале декабря.
http://vkontakte.ru/video-2541709_159258165

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 15:26
Nick_2141
Sin236са писал(а):Есть у кого какие мысли :wink: ?

Видеофиксации нарушения, как я понял, не было?
Ну вот они и решили, что лучше "синица в руках"
Sin236са писал(а): гАйцы просто выписали штраф на небольшую сумму.

И плановое закрытие нужных им нарушений, чем бодаться с Вами еще пол часа... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 15:50
Mavrik
Sin236са писал(а): гАйцы просто выписали штраф на небольшую сумму.

Это как? Просто выписали и Вы согласились? Или Вы и так согласны, что выехали на встречку, но Вас просто пожалели и не стали наказывать лишением? 1.5 метра окуда и докуда?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 17:08
military_medic
Sin236са

по ссылке открывается 65 квадратных километров г. Саратова...где конкретно? Дайте ссылку с полным приближением.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 17:51
military_medic
Sin236са писал(а):military_medic
http://maps.yandex.ru/-/C6av69D
Вроде все открывается.
Mavrik писал(а):1.5 метра окуда и докуда?

От крайнего правого рельса трамвая (в попутном направлении) до магазина.


Да нет, просто масштаб слишком большой. Не очень ясно где произошел конфликт. По Вашей ссылке открывается карта 8*9 км...приблизьте, например вот так http://maps.yandex.ru/-/C6aO6uc
Или адрес скажите...так будет проще.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 21:56
military_medic
Коллеги, смотрим продолжение передачи Автоклуб на канале ТВ 100 про проезд перекрестка с бульваром по кратчайшему пути...

http://www.tv100.ru/video/view/46392/

Оч. интересно :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 10:16
ManJak
military_medic
Это реально скачать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 13:29
military_medic
ManJak

ну а почему нет, это обычное flv видео. Надо либо искать буфер во временных файлах, либо с помощью программ (коих миллион) сделать дубль себе на компе.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 13:44
ManJak
military_medic писал(а):Надо либо искать буфер во временных файлах


Ясно, думал, что есть более простой метод. Будем искать. На мобилу хочу, чтоб Гайцам, а с 1-го марта, говорят, - ПИДРам, показывать и самому не скучать, пока они "думают" :lol: :lol: :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 15:34
Militar Katze
Крайне занятное видео с разъяснениями, по поводу РАЗВОРОТА ПО МАЛОМУ РАДИУСУ

http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV6 ... =topvideos

полезные разъяснения как не лишиться прав при выполнении этого маневра. по вменяемым пунктам 8.6 и 9.2.

рассматривается на примере питерских перекрестков.

крайне рекомендую ознакомиться

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 16:10
семигор
Несколько (а может даже и много) раз поворачивал именно так на двух из показанных перекрёстков. Ни разу не тормознули. А оказывается - там ловят! :shock:
Но вообще-то, всегда чувствовал, что манёвр какой-то сомнительный. Как ни крути, а оказываешься реально на встречке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 21:50
military_medic
Militar Katze
Класс. Посмотрел. Такое видел надо ИМ (господам) показывать на занятиях по спец. подготовке :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 21:52
ManJak
military_medic

Не ИМ, а нам!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 16:06
Nick_Zh
С 3 апреля 2011 года вступают в силу изменения в некоторые нормативные правовые акты МВД.
http://pddmaster.ru/documentsnews/izmen ... ernet.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 20:27
Ivanovna
Получила протокол и постановление (см. подробности тут).
В постановлении написано практически нечитаемо, то ли 700, то ли 1000 рублей штраф.
(ИДПС мне говорит: "Семьсот рублей будет штраф". Я, не помня себя от счастья, сдуру выпалила: "Да хоть тысяча!").
Статья то ли 18.6, то ли 13.6. Реальные каракули, да ещё под копирку.
Если тыщщу уплачу, хуже не будет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 20:32
3dmax
Ivanovna писал(а):Если тыщщу уплачу, хуже не будет?

А зачем тыщу?
У Вас проезд на красный, верно? Ну , то есть, якобы за проезд на красный составлен протокол. Это статья 12.12 КОАП РФ. Она предусматривает наказание в виде 700 рублей, без вариантов. 700 у вас и написано. 700 и платите.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 20:35
Ivanovna
3dmax писал(а):Это статья 12.12 КОАП РФ

Видимо, так. У него 12.12 написано как 11.11, фиг поймёшь.
Ладно, спасибо, заплачу 700. Ещё никак не могу поверить своему счастью :shock: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 20:37
3dmax
Ivanovna писал(а): Ещё никак не могу поверить своему счастью .

Наслаждайтесь, скоро лафа закончится. Сейчас их окончательно переименуют в полицаев и всё вернется на круги своя. :lol:
А по встречке, всё же, лучше не ездите. Не из-за страха права потерять, а здоровья своего ради. Вы же зубки по утрам чистите? Для Вас это как закон? :wink: :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 20:45
Ivanovna
3dmax
Я Вас умоляю. Я, конечно, не без греха, но не настолько. Встречка, превышение в жилой зоне и пьянство за рулём для меня табу.
При повороте налево проехала по полустёртой разделительной.
Что самое интересное, мульён раз там проезжала без нарушения. А тут домой с работы торопилась, кушать хотелось ( так в протоколе и написала).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 20:49
vvs
Ivanovna писал(а):...кушать хотелось ( так в протоколе и написала)

Вот молодец! Искренность в общении с ДПСниками иногда сродни "животворящему кресту"...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 21:18
Абракадавр
Ivanovna
Наверно, у гайцов план был по красному свету - знакомый примерно также отскачил от лишения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 21:22
vvs
Militar Katze писал(а):крайне рекомендую ознакомиться

Ознакомился... большое спасибо. Буду искать ещё подобные ролики, ибо разводят нас (меня, в частности) "доблестные" полицаи из ДПС - на "раз-два"! А времени "бодаться" вечно нету... Сцуко!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 21:37
ShK
То ли в Нескучайку, то ли в Регистратор, но решил сюда запостить.
xxx: Знакомый попал в дтп, спорная ситуация, отдал гайцам флешку из регистратора, опечатали в конверт.
xxx: Гайцы внимательно изучили - признали невиновность по ДТП, и за одно наштрафовали на много тысяч по 4 случаям записанным на флешке и в конце концов лишили прав за встречку, записанную в начале дня.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 21:40
vvs
ShK писал(а):То ли в Нескучайку, то ли в Регистратор, но решил сюда запостить.
xxx: Знакомый попал в дтп, спорная ситуация, отдал гайцам флешку из регистратора, опечатали в конверт.
xxx: Гайцы внимательно изучили - признали невиновность по ДТП, и за одно наштрафовали на много тысяч по 4 случаям записанным на флешке и в конце концов лишили прав за встречку, записанную в начале дня.

Типа: "сам себя высек", как унтер-офицерская вдова?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 21:52
Артемий
vvs писал(а):ShK писал(а):
То ли в Нескучайку, то ли в Регистратор, но решил сюда запостить.
xxx: Знакомый попал в дтп, спорная ситуация, отдал гайцам флешку из регистратора, опечатали в конверт.
xxx: Гайцы внимательно изучили - признали невиновность по ДТП, и за одно наштрафовали на много тысяч по 4 случаям записанным на флешке и в конце концов лишили прав за встречку, записанную в начале дня.

Типа: "сам себя высек", как унтер-офицерская вдова?
Дорогу осилит идущий...



Красавчег... Надо же себя так, хотя поделом - не стоит нарушать. Если бы еще по нашим фото товарищей с блатными номерами и синими фонарями на темечке так же штрафовали, была бы вообще песня.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 22:04
Ivanovna
Абракадавр писал(а):Наверно, у гайцов план был по красному свету - знакомый примерно также отскачил от лишения.

Дык, не было там светофора. Конкретно у этих мог быть план только по встречке.

vvs писал(а):Ознакомился... большое спасибо.

Михаил, я вот тоже ознакомилась. И сегодня на этом оконфузилась. Как только услышала от инспектора пресловутое "ст.8.6", вспомнила про разводы по ней, закусила удила, выступила... в результате получился некоторый антагонизм. (Этот ИДПС мне потом дал совет в частном порядке: никогда не спорить с гаишниками). Я перефразирую так: не спорить, если не уверены в своей правоте. Я вот давно этот ролик смотрела, поэтому уже не чётко помнила конкретные ситуации и советы. Гаишнику не понравилось, что я права качаю, будучи не в теме. И я его понимаю.

Немножко флуда (продолжение моей эпопеи).
В итоге я осознала и повинилась, заодно попросила мне до конца разъяснить ст.8.6. (Мужчины очень любят объяснять что-либо непонятливым дамам).
Инспектор, который должен ловить, вышел и стал палкой своей мне в пыли чертить схему.
Второй, который протокол писал, вдруг как закричит: "Тормози, тормози её!" Это дама на "тойоте" совершила тот же маневр, что и я. Тот, с палкой, увлекшись, не успел среагировать. Вот так я помогла незнакомке избежать проблем.

И не флуд.
Мои инспектора сами сказали, что по случаям, аналогичным тем, что в ролике ВоенКота, судьи выносят оправдательные приговоры. То есть, если вам попадутся особо упёртые гаишники, отбирающие по данной теме права - не отчаивайтесь. Вероятно, суд будет на вашей стороне.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 22:13
vvs
Ivanovna писал(а): ...если вам попадутся особо упёртые гаишники, отбирающие по данной теме права - не отчаивайтесь.

"Нам ли быть в печали..."(с)
Лично я "страдаю" от своей извечной нехватки времени и опасения "нарваться" в суде на неадекватного судью, который возьмёт, да и лишит меня ВУ... Хотя, при твёрдом знании ПДД, львиной доли "лишенческих наездов" со стороны гайцев можно было бы избежать, сведя всё к "обычному" законному штрафу...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 22:21
семигор
vvs писал(а):Искренность в общении с ДПСниками иногда сродни "животворящему кресту"..

Товарища остановили за превышение.
Спрашивают: Куда торопитесь?
А товарищ и говорит: сегодня открытие охотничьего сезона. Вот тороплюсь до темна успеть.
И отпустили! :!:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 апр 2011, 05:03
ManJak
семигор писал(а):сегодня открытие охотничьего сезона. Вот тороплюсь до темна успеть.


Отпустили от греха, чтоб сезон не открыл раньше :lol: :lol: :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 20:26
Migalka
Я вот статистику собираю, в каких случаях и когда гайцы отпускают водителей. Этот случай запишу себе в копилку. А как наберется с тридцатник, выложу здесь, если, конечно, есть желание почитать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 12:05
Олег М.
Migalka
Из этой статистики всё равно никаких выводов не сделать, так что особого смысла в ней я не вижу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 18:18
Евгений Ш
dr.Hibbert писал(а):действительно без видео и свидетелей было бы понятно, что это тойота справа совершила маневр налево, получив в бок, а не автор пытался развернуться направо?

Ну, не совсем понятно. Но, таки, я в своём ряду остался. :shock:
3dmax писал(а):Куда развернуться? На встречку?

Имелось ввиду - перестроиться в правый ряд.
3dmax писал(а):если бы виновник аварии попытался бы юлить и не признавать вины, то видеорег его сильно бы обломал однозначно.

Абсолютно согласен (сегодня буду изучать мануал, как смотреть видео прямо на ВР, а то пытался, пока ГАИв ждали - нифига не получилось)
zuza писал(а):не убедился в отсутствии ПОМЕХИ СПРАВА, поскольку не увидел его в правое зеркало... Потому и цепанул. Передом в заднюю часть...

Где-то так и есть
mahambo писал(а):Да и сам автор говорит, что видео не понадобилось.

Второй участник честным оказался.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 20:59
dr.Hibbert
Евгений Ш, спасибо, я это и имел в виду.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2011, 22:08
tundra
Migalka писал(а):Я вот статистику собираю, в каких случаях и когда гайцы отпускают водителей.

Отпусти меня. я тебе песенку спою...
А если серьёзно, то поиграйте с ним в игру "Десять особенностей требований ПДД для населённого пункта и вне населёноого пункта". Я таковых 14 знаю, хотя наверняка их больше. Гайцы обычно 4-6 называют.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 май 2011, 18:31
zuza
Поскольку Константин из темы про видеорегистратор изгоняет а я буду уже третьим вподряд чей регистратор зафиксировал интересное (Наконец-то в первый раз собсно в том, для чего я его и покупал).
Вот завязка сюжета:
http://www.youtube.com/watch?v=CQq5sZCL36M
Еду я, никого не трогаю, поворачиваю, бежит через дорогу и машет. После совместного изучения правил и просмотра видео у него ещё были сомнения. Стал он звонить по громкой. Не знаю уж куда, но приятный женский голос подтвердил, что в данной ситуации я абсолютно прав. Мне были принесены извинения.
Я то приобрёл регистратор - как раз после двух сходных ситуаций как бы с непропуском пешеходов на другой половине дороги которые только ступили на зебру. По полчаса разборок, в первый раз был отпущен со словами "в моих правилах по другому написано", второй раз венцом было требование предъявить аптечку, знак и огнетушитель, после чего было пожелание счастливого пути. Но нервов это стоило.
В этот раз быстро, минут за 5-8... И нервной энергии не потратил особо.
К сожалению пару косяков в моём использовании ВР выплыло:
1) Нафига я спецом для 750 сделал поворотный рычаг из старого зеркала, на котором и укреплена камера, если забыл что её надо повернуть в нужный момент?
2) Попало на "неудачный" кусок, а там такая фишка, если регистратор долго не чистить, то он пишет кусками не длиннее, чем стираемые. И они со временем становятся совсем коротенькими если иногда не чистить флешку.
3) Разрешение у меня оказывается когда-то сбросилось на голимое, а не нормальное 600 на 800... Наверное ещё зимою, когда зависал ВР.
Ну вот начало "общения":
http://www.youtube.com/watch?v=40frxkllxHU
http://www.youtube.com/watch?v=_RTxZ0MKtf0

Ещё правда минут на 5 задержался дольше чем мог бы кроме краткого прояснения истины... Но по другому поводу. Я извинился за качество показанной картинки, сказал, что вот возьму регистратор сейчас получше.... Так он как ухватился: продай, да продай... Не отстал, пока я его координаты не записал. Я так понял по его комментариям что недавно он встретился с каким-то водилой в суде. И выглядел бледно. И судья у него очень просил хоть какое-то подтверждение его слов (фото или видео). И ему регистратор - жуть как нужен для работы.
Ну короче мило распрощались, оба довольные... :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 май 2011, 22:30
3dmax
zuza писал(а): И ему регистратор - жуть как нужен для работы.

Вы ему фиг на постном масле показали? :)
Ишь ты , видеореги им подавай. :lol:
zuza писал(а):Стал он звонить по громкой. Не знаю уж куда, но приятный женский голос подтвердил, что в данной ситуации я абсолютно прав. Мне были принесены извинения.

О, докатились, сотрудники ДПС звонят куда то и спрашивают совета? Мама родная...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 май 2011, 23:21
zuza
3dmax писал(а):
zuza писал(а): И ему регистратор - жуть как нужен для работы.

Вы ему фиг на постном масле показали? :)
Ишь ты , видеореги им подавай. :lol:
zuza писал(а):Стал он звонить по громкой. Не знаю уж куда, но приятный женский голос подтвердил, что в данной ситуации я абсолютно прав. Мне были принесены извинения.

О, докатились, сотрудники ДПС звонят куда то и спрашивают совета? Мама родная...


Да я вот тоже как-то офигел немного... Или у них какие-то новшества в связи с аттестацией? Очкуют, перестраховываются, чтобы показатели не снижать аннулированными судами протоколами... А просто так отпустить меня боялся - думал, а мало ли такой шибко грамотный, да с камерой, вдруг это подстава? Обвинят, что отпустил без протокола.
И-и-и кстати, он же был один. Может напарнице отлучившейся более "шарящей" звонил. Ведь у нас и дамы палочками машут. В нашем городе у них - гнездо, здесь они размножаются в школе милиции.
А по регистратору я предупредил его о ст.138. ч.3 в части покупки или продажи, о возможной ответственности его. На что он мне с гайской непосредственностью заявил: "А мы тайно, никто не узнает". Меня вот тут другая его фраза заинтересовала. Что для доказательства наши суды у них с удовольствием берут и видео и фото с любых личных несертифицированных камер.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 май 2011, 02:33
ManJak
3dmax писал(а):звонят куда то и спрашивают совета? Мама родная...


3dmax писал(а):приятный женский голос


Жене звонил :lol: :lol: :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 май 2011, 11:04
Олег М.
zuza писал(а):Меня вот тут другая его фраза заинтересовала. Что для доказательства наши суды у них с удовольствием берут и видео и фото с любых личных несертифицированных камер.

Это нормально, ничего особенного. Это скорость да промилле надо сертифицированными приборами измерять.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 19:32
ManJak
Интересные знаки, а если быть более точным, то их сочетание :lol: .

Изображение

Изображение

Взял тут:
http://narushaem.net/blog/road/1267.html

В общем - смешно, но сам такое (первое фото) видел в Питере, правда, не припомню, где :oops: , но ехать прямо в дом - не решился, да там и таблички небыло :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 19:59
military_medic
ManJak
А что взволновало в из сочетании. Знак со стрелкой вообще повернут. Его надо игнорировать, потому что означает то, что предписано знаку 5.7.1 или повесили правильно, но прикручивал гастарбайтер под углом 90 градусов (что более вероятно). По госту установки всяко он не проходит. Можно игнорировать, но смотреть по сторонам и иметь фотоаппарат при себе.
На нижней картинке зона действия "остановка запрещена" на протяжении 15 м до знака. Что Вас смущает?

Или я что-то не понял?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 20:08
super2008meh
Да и направо только для грузовых

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 22:43
3dmax
ManJak писал(а):Интересные знаки, а если быть более точным, то их сочетание .

Коль, а что не так, поясни???
По первому фото. Уступить дорогу ( когда не работает светофор). Только направо для грузовых. Что не так???
Второй уже пояснили, а я присоединяюсь к вопросу - что не так???

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 22:45
3dmax
Вот я давеча видел знаки - я даже завис.
Не сфоткал, жаль, но дело было так.
Заехал на одностороннюю улицу. С перекрестка. В конце улицы поворот налево, других поворотов нет. Но повернув налево упираемся в кирпич. Типа дальше нельзя. Назад тоже нельзя, так как улица односторонняя. Задом выехать с улицы нельзя, так как перед ней перекресток, а движенияи ЗХ через перекрестки запрещено.
Вопрос, как не нарушив правила проехать данную улицу? :x

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2011, 23:03
tundra
3dmax писал(а):Коль, а что не так, поясни???

По ГОСТу нет таких знаков.
Т.е. на первой фоте это знак "движение прямо" повёрнутый на 90 градусов по часовой стрелке.
А на второй - такого знака вообще нет. или же это симбиоз двух знаков "зона действия" 8.2.2 и 8.2.3.
Ну а дальше наступает то, что нельзя нарушить то, чего нету. Т.е. как в книжке Грачёва "Инспектор, ГОСТ на моей стороне". Там процедура введения инспектора в режим зависания подробно расписана.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 01:04
3dmax
tundra писал(а):По ГОСТу нет таких знаков.

Раньше такие знаки были всегда.
С прошлого годе ввели изогнутые. Но старые ещё не везде поменяли. Такие знаки часто встречаю и ничего страшного в этом нет.
Поэтому мало того, что не вижу в наборе знаков на первом фото ничего странного, но я ещё и отчетливо понимаю, что указывают данные знаки. А собсна для того они там и висят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 03:49
ManJak
3dmax писал(а):но я ещё и отчетливо понимаю, что указывают данные знаки. А собсна для того они там и висят.


Не по ГОСТ висят :)

military_medic писал(а):"остановка запрещена" на протяжении 15 м до знака.


Табличка не может работать ДО знака (т.к. она может только сокращать зону действия знака), если я правильно помню. Там должно висеть два знака:
1. Остановка запрехена и табличка Отсель и Остановка запрещена и табличка До сюда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 18:58
military_medic
ManJak

Я вот не знаю, можно ли комбинировать такие знаки доп. информации (направление стрелки и цифры). Из текстового описания это неясно. В принципе, суть знака ясна получается, но повесили их через одно место, согласен. А поставить по правилам получается в два раза дороже! Сначала нужно поставить знак 3.27 с такой мутной табличкой, только стрелка вверх, а потом 3.27 и 7.2.3

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 19:12
ManJak
military_medic писал(а):А поставить по правилам получается в два раза дороже!


А ездить по правилам - гораздо дольше. Офигенный аргумент!
Извините.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 19:15
military_medic
ManJak
Да это понятно... Просто руководящие документы никто из дорожников не знает, к превеликому сожалению. А это где знаки такое висят? В каком городе?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 19:26
ManJak
military_medic писал(а):А это где знаки такое висят? В каком городе?


Хрен знает, но в Питере - тоже приколов хватает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 22:55
sveta_k
Вопрос у меня такой. Сегодня инспектор, не составляя протокола, вручил квитанцию на оплату штрафа за нарушение ПДД. Суть нарушения: поворот направо, не дождавшись загорания стрелки ( для питерских: с Литейного на Пестеля). Может её не оплачивать, протокола-то нет, только запись в его блокнотике?
И ещё вопрос, что теперь модно так - штрафовать без протокола? Или этот полицейский лейтенант "на понт" :oops: меня взял, чё-то не пойму? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 13:36
military_medic
sveta_k писал(а):Вопрос у меня такой. Сегодня инспектор, не составляя протокола, вручил квитанцию на оплату штрафа за нарушение ПДД. Суть нарушения: поворот направо, не дождавшись загорания стрелки ( для питерских: с Литейного на Пестеля). Может её не оплачивать, протокола-то нет, только запись в его блокнотике?
И ещё вопрос, что теперь модно так - штрафовать без протокола? Или этот полицейский лейтенант "на понт" :oops: меня взял, чё-то не пойму? :roll:

Нет протокола - нет административного правонарушения. Что тут обсуждать, можно даже весь пост не читать.
Можете не оплачивать :wink: В квитанции посмотрите реквизиты. Может это счет личной карты этого товарища.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 14:00
Nick_Zh
military_medic писал(а):Вопрос у меня такой. Сегодня инспектор, не составляя протокола, вручил квитанцию на оплату штрафа

Перед оплатой запросите у нач. подразделения, указанного в квитанции, копию протокола и постановления. А в реквизитах оплаты штрафа должен быть указан № постановления, дата вынесения, так как оплата штрафа производится после истечения 10-ти дней после вынесения постановления (срок для обжалования) и далее в месячный срок, т.е. оплатить можно в течение 40 дней и Вам за это ничего не будет... :wink: А по истечении 40-дневного срока оплаты штрафа доки передаются в "приставучую" службу суд. приставов

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 14:05
military_medic
Nick_Zh
Дык какая копия протокола? Если бы она составлялась...С другой стороны, если подпись инспектор подделал, то можно при выезде за границу столкнуться с неприятной неожиданностью.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 14:16
Олег М.
Уважаемые, при согласии ЛВОКа с вменяемым АПН протокол может и не оформляться. На месте выписывается постановление-квитанция. Если не поменялось ничего, конечно, сейчас не уследишь...
Пардон, постквит в прошлом. Сейчас только постановление.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 14:23
Nick_2141
omix08 писал(а):Уважаемые, при согласии ЛВОКа с вменяемым АПН протокол может и не оформляться. На месте выписывается постановление-квитанция.

Есть такое дело.
И, ИМХО, не только при согласии - но и при НЕ согласии. Не согласен - можешь обжаловать постановление в течении 10-ти дней.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 14:56
Олег М.
Nick_2141 писал(а):ИМХО, не только при согласии - но и при НЕ согласии.

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 15:55
Nick_Zh
military_medic писал(а):Дык какая копия протокола? Если бы она составлялась...С другой стороны, если подпись инспектор подделал, то можно при выезде за границу столкнуться с неприятной неожиданностью.

Так и надо с нач подразделения пообщаться, чтобы удостоверится в правильности сего действа :roll: Тем более, если человек сомневается, за спрос ведь не всегда деньги берут :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 20:04
sveta_k
Nick_Zh писал(а): надо с нач подразделения пообщаться,

Что Вы, что Вы...Это же ж надо найти его гнездо сначала... :roll: Постановления не было, тока квитанция, реквизиты правильные (не личной карты), пойду и заплачУ, пусть порадуется. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 21:51
Nick_2141
Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении.

ОК.
Надо будет запомнить.
Спасибо. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 05:08
Nick_Zh
sveta_k писал(а):Это же ж надо найти его гнездо сначала...

А телефон не указан? Контактные данные? В Пермском крае у меня была такая ситуация, получил кв-пост, но в ней были указаны не только контактные данные инспектора, но и подразделения, адрес E-mail, и даже ссылка на http

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 09:11
sveta_k
Nick_Zh писал(а):получил кв-пост

Ключевое слово: постановление. Мне его не выдали, только квитанция с реквизитами УГИБДД. Всё, пошла платить, спасибо за участие. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 10:17
military_medic
sveta_k
Света, вот, нашел. Смотрел этот ролик в прошлом году, но ссылку потерял.
http://rutube.ru/tracks/2244261.html?v= ... 134eba7da4

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 июл 2011, 12:48
sveta_k
military_medic
Спасибо, вот как раз банковскую квитанцию мне и вручил инспектор. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 13:29
Mythos
Совет Федерации накануне одобрил поправки в Кодекс РФ об административных правонарушениях, которые устанавливают двукратный размер штрафа за его неуплату в срок. Данная сумма также не может быть меньше 1000 рублей. То есть за неуплату 300 рублей штраф возрастает до 1300.

http://news.mail.ru/politics/6340553/?frommail=1

Опаньки! Так и заставят наш народ оплачивать штрафы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 14:45
V255
Mythos писал(а):
Совет Федерации накануне одобрил поправки в Кодекс РФ об административных правонарушениях, которые устанавливают двукратный размер штрафа за его неуплату в срок. Данная сумма также не может быть меньше 1000 рублей. То есть за неуплату 300 рублей штраф возрастает до 1300.

http://news.mail.ru/politics/6340553/?frommail=1

Опаньки! Так и заставят наш народ оплачивать штрафы.

Ну и что? Как не нарушали так и дальше не будем. :D У меня по одному протоколу за нарушение ПДД каждые 10 лет получается :D :D :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 14:51
Mythos
V255 писал(а):Как не нарушали так и дальше не будем.

Да ну?! :shock: :shock: :shock:
Что всегда по Москве перемещаетесь 60км/ч, а по МКАДу - 90? Не паркуетесь в неположенном месте?
У вас там сзади на спине крылья не растут или синим огоньком на крышу разжились?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 14:57
Nick_2141
V255 писал(а):У меня по одному протоколу за нарушение ПДД каждые 10 лет получается

Ну... Если за год проезжать пару тысяч км. :roll: Вполне вероятно. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 08:26
zuza
zuza писал(а):Вот завязка сюжета:
http://www.youtube.com/watch?v=CQq5sZCL36M
Еду я, никого не трогаю, поворачиваю, бежит через дорогу и машет. После совместного изучения правил и просмотра видео у него ещё были сомнения. Стал он звонить по громкой. Не знаю уж куда, но приятный женский голос подтвердил, что в данной ситуации я абсолютно прав. Мне были принесены извинения.
Ну вот начало "общения":
http://www.youtube.com/watch?v=40frxkllxHU
http://www.youtube.com/watch?v=_RTxZ0MKtf0


:evil: История получила продолжение. Ну собственно всё изложено в моей жалобе в суд, который назначен на этот понедельник:
"Заявление об обжаловании постановления.
Направляясь пешком на вокзал в районе Привокзальной площади 30.05.2011 я был остановлен экипажем ДПС в составе лейтенанта Пронина и лейтенанта Болдырева.
Я признал, что действительно с формальной точки зрения нарушил ПДД начав переходить улицу ступил на проезжую часть возле пешеходного перехода (который между кафе “Тайна” и почтовым отделением) не на “зебру”, а несколько в стороне от неё (между “зеброй и троллейбусной остановкой) и только завершал движение уже по пешеходному переходу. Лейтенант Болдырев сообщил мне, что за данное правонарушение он налагает на меня административный штраф в 200 рублей. Я не согласился с данным административным штрафом, как наложенным чисто по формальным признакам, не соответствующий тяжести совершённого правонарушения. Предупредил, что буду обжаловать действия данного экипажа сотрудников ДПС в суде, предупредил, что сделаю аудиозапись дальнейшего нашего общения на мобильный телефон (что и выполнил). Поскольку я очень торопился встретить прибывающий поезд., то сотрудник ДПС предложил мне для подписи частично заполненное (в нарушение порядка установленного КОАП) постановление по делу об административном нарушении. И об этом у меня имеется аудиозапись, на которой лейтенатн Болдырев требует от меня подписать частично заполненное постановление, а я поначалу отказываясь – потом подписал после его повторного требования. Копию постановления я забрал на обратном пути с вокзала.
За несколько дней до этого я находясь за рулём личного автомобиля был остановлен лейтенантом Прониным из этого же экипажа ДПС, который посчитал, что я совершил правонарушение и хотел наложить на меня штраф. Но после совместного изучения ПДД и записи на видеорегистраторе, установленном на моём личном автомобиле стало очевидно, что правонарушения нет и я был с извинениями отпущен. Видеозапись и свой комментарий я поместил в интернете на форуме логановодов www.logan.ru в теме, где рассказывалось о пользе наличия видеорегистратора в спорных ситуациях с сотрудниками ДПС.
Во время заполнения постановления по делу об административном правонарушении на меня в качестве пешехода лейтенантом Болдыревым лейтенант Пронин находился рядом. В то же время другие пешеходы в этот момент совершали аналогичные моему правонарушения, на что экипаж ДПС не обращал никакого внимания. Считаю, что возможно наложение штрафа на меня связано с предвзятым отношением ко мне. Внешность у меня легко узнаваемая издалека. Пока я не перешёл улицу экипаж ДПС не пытался пресечь возможное правонарушение каким-либо образом (свистком или знаком жезла).
Считаю также, что административный штраф на меня был наложен необоснованно и по другому основанию. ПДД в такой ситуации предусматривают возможные санкции от предупреждения, до наложения штрафа (максимально возможного наказания). Штраф в данной ситуации несоразмерен тяжести совершённого правонарушения (немного “срезал”, переходя улицу, на которой установлен знак “Движение запрещено” с одной стороны и «Проезд запрещён» с другой в то время, когда по ней никакого движения транспорта не осуществлялось). Считаю, что сотрудники ДПС могли либо составить постановление с предупреждением либо высказать предупреждение в устной форме.
За последние несколько лет к административной ответственности я не привлекался.
В свете вышеизложенного прошу:
1) Отменить наложенный административный штраф, как не соответствующий тяжести совершённого правонарушения на основании ст. 2.9 КОАП в соответствии со статьями 28.6 ч.1 и статёй 4.1 ч.3.1.
2) Отменить постановление 57HT № 105399 от 30.05.2011 как составленное с нарушением порядка, предусмотренного КОАП статья 28.2 часть 4.
3) Вынести определение суда по поводу действий сотрудников ДПС то ли использующих чисто формальные поводы для наложения максимально возможного наказания в целях улучшения статистических показателей своей работы, то ли сводящих счёты за личные обиды пользуясь своим служебным положением и данными им полномочиями.

Приложения:
Копия Постановления 57 НТ №105599 - 1 лист,
Схема правонарушения – 1 лист."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 08:45
Mythos
zuza писал(а):Штраф в данной ситуации несоразмерен тяжести совершённого правонарушения (немного “срезал”

Как невозможно "немного" убить, так и невозможно "немного" нарушить. "Срезали"? "Срезали". Значит нарушили, должны понести наказание. Если ранее не привлекались по этой статье, значит наказание должно быть минимально возможным. А то, что они до вас никого не штрафовали, то это на их совести, а не на КОАПе. Составили протокол не полностью? Зачем подписывали? Ах, спешили! "Проблемы негров шерифа не волнуют"! Так что "предупреждение" вам светит 100%! :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 09:08
zuza
Mythos писал(а):! Так что "предупреждение" вам светит 100%! :mrgreen:


:D Так я сам факт правонарушения и не оспариваю. Именно так. Предупреждение, ага... Если бы было оно - и не оспаривал бы. Как минимум этого хочу добиться. Ну и плюсом - раз постановление составлено с грубым нарушением порядка его составления, отмена. Меня по формальным оштрафовали, но и их постановление по формальным - к отмене. :P

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 11:01
Andy52280
Насчет "срезали".
Где-то я видел, что зоной пешеходного перехода считается сама зебра плюс 15м с каждой стороны от нее. И пешеход имеет право дуром переть, соблюдая правила, по этому коридору.

Ага, юридически такого нет. Зона пешпер - сама зёбра или внутренний промежуток между знаками.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 11:13
Nick_Zh
Andy52280 писал(а):зоной пешеходного перехода

ИМХО Зона пешеходного перехода обозначена знаками "Пешеходный переход". Меня так и обули гайцы, когда я встал в зоне действия этого знака

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 11:16
Andy52280
Да, если есть знак - за 5 метров до него, а не до зёбры.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 11:17
Mythos
Nick_Zh писал(а):ИМХО Зона пешеходного перехода обозначена знаками "Пешеходный переход".

это не ИМХО, это согласно нормативным документам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 12:40
tundra
Andy52280 писал(а):Насчет "срезали".
Где-то я видел, что зоной пешеходного перехода считается сама зебра плюс 15м с каждой стороны от нее.


Ну Вы сами сказали что это байка.
Однако она имеет под собой некое основание, только касающееся не пешеходов, а ТС.
В ПДД Беларуси остановка и стоянка транспортных средств запрещена "на ПП и ближе 15 метров от них на дороге в обе стороны". Наверное это у Вас оттуда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 14:49
serj111
Приветствую вас форумчане!

Не знаю на сколько мой вопрос в тему, если пишу не там где надо, то заранее прошу не сильно в меня кидаться стульями :).
Собственно сам вопрос, как быть, при такой проблеме:
Впаяли мне ГИБДД-шники штраф 700р. Я особо не сопротивлялся и пошел его оплачивать в банк, после оплаты только дома заметил, что в квитанции операционист банка указал дату совершения административного правонарушения днем раньше чем указано в постановлении (т.е. допустим правонарушение совершено 12.06.2011 а в квитанции указано 11.06.2011). Вопрос заключается в следующем, стоит ли на это обращать внимание и к каким последствиям это может привести?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 14:53
snowvlad
serj111 писал(а):Вопрос заключается в следующем, стоит ли на это обращать внимание и к каким последствиям это может привести?

Конечно стОит. Когда вас вызовут судебные приставы, то попробуйте доказать, что вы именно этот штраф оплатили, а не какой-нибудь "впАяный" ранее.
У них базы общей нет. К ним пришло какое-то постановление из ГАИ, они его именно и отрабатывают. В бумажном виде. И доказать им, что у вас всего один штраф в жизни и это был именно он вы не сможете.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 15:55
serj111
snowvlad писал(а):Конечно стОит. Когда вас вызовут судебные приставы, то попробуйте доказать, что вы именно этот штраф оплатили, а не какой-нибудь "впАяный" ранее.
У них базы общей нет. К ним пришло какое-то постановление из ГАИ, они его именно и отрабатывают. В бумажном виде. И доказать им, что у вас всего один штраф в жизни и это был именно он вы не сможете.


гм... резонно конечно, просто не понятно, какие действия нужно предпринять, оплатить штраф еще раз? или пытаться как то по другому решить вопрос?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 15:57
snowvlad
serj111 писал(а):не понятно, какие действия нужно предпринять, оплатить штраф еще раз? или пытаться как то по другому решить вопрос?

В банке истерику закатить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 16:03
serj111
snowvlad писал(а):В банке истерику закатить.


вариант, конечно :) но врятли они мне чем то реально смогут помочь (

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 16:14
snowvlad
serj111 писал(а):врятли они мне чем то реально смогут помочь (

Чего это? Они исказили то, за что вы платите.
Хотя... В свое время имел подобные проблемы со сбербанком по поводу уплаты алиментов. :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 16:33
serj111
snowvlad писал(а):Чего это? Они исказили то, за что вы платите.
Хотя... В свое время имел подобные проблемы со сбербанком по поводу уплаты алиментов. :evil:


Да уж, со сбером тягаться себе дороже( нервные клетки не восстанавливаются :) ), это та еще контора с совковым сервисом :evil: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 22:24
tolsty
serj111 писал(а):... в квитанции операционист банка указал дату совершения административного правонарушения днем раньше чем указано в постановлении ...

однозначно разбираться с банком, т.к. формально у вас получился "благотворительный взнос" в пользу гибдд, т.к. данные в платежке не совпадают с регистрационными данными постановления. и все это по вине банка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 13:33
serj111
В общем проблему решил следующим образом, подъехал в отдел ГИБДД, сотрудники которого выписали мне штраф, показал все бумажки и квитанции, объяснил ситуацию. Они отметили меня в своем журнале учета штрафов как уплатившего и на этом все. В следующий раз буду внимательнее следить за кассирами сбербанка. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 14:49
V255
Как Вам такой контроль скорости?

http://www.newsmsk.com/article/19Jul2011/mad_radar.html

(знакомая именно с этой камеры получила 2 "письма счастья" по 2000 руб. каждое...

А где гарантии, что остальные установленные камеры работают корректно? И сколько водителей уже получили штрафы от камер за "превышение", которого на самом деле не было.
Камера может стать хорошим источником полнения бюджета.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 16:59
snowvlad
Так. Ещё раз убедился. что ничего не знаю. :oops:
Под знак 3.2 можно таки заезжать или нет? Ну, я имею ввиду, если ты не почта и не инвалид...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 18:25
Евгений Ш
snowvlad писал(а):Под знак 3.2 можно таки заезжать или нет?

Если там живешь, работаешь, или, типа, обслуживаешь находящееся там предприятие - то можно. А иначе низзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 18:32
Шико
Евгений Ш писал(а):
snowvlad писал(а):Под знак 3.2 можно таки заезжать или нет?

Если там живешь, работаешь, или, типа, обслуживаешь находящееся там предприятие - то можно. А иначе низзя.

Запрещается движение соответствующих видов транспортных средств в обоих направлениях.

Не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Не распространяется на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, и транспортные средства, которые обслуживают предприятия, находящиеся в
обозначенной зоне, а также обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающим или работающим в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства
должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.

Не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.


Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 18:54
snowvlad
Евгений Ш
Шико
Теперь расскажу, к чему это я.
Появилась не так давно стоянка возле вокзали. Имеет разметку для парковки и два въезда-выезда.
Со стороны "наружу" у обоих выездов стоят знаки "Уступи дорогу". Все нормально. А со стороны "внутрь" у одного висит килпич, а у другого - 3.2. :commandos
Как попадать на эту стоянку? :shock:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 18:58
Шико
snowvlad писал(а):Как попадать на эту стоянку?

прописаться на ней.
а если серьёзно, то это, вероятно, парковка просто пока не функционирует, либо кто-то с похмелья перестарался. позвони в гаишню, 3.2 наверняка снимут.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 19:03
Евгений Ш
snowvlad писал(а):у одного висит килпич, а у другого - 3.2.

Нет, чтобы написать : "у одного 3.1, а у другого 3.2". Или: "у одного "кирпич", а у другого "блин" :D :D :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 09:37
Mavrik
snowvlad писал(а):Как попадать на эту стоянку?

snowvlad писал(а): стоянка возле вокзали

Шико писал(а): транспортные средства, которые обслуживают предприятия, находящиеся вобозначенной зоне, а также обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающим или работающим в обозначенной зоне.

Итак, дядя Вова, если Вы просто так заехать хотите, то нельзя, а если по делу на вокзал, то милости просим :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 09:44
Шико
Mavrik писал(а):дядя Вова, если Вы просто так заехать хотите, то нельзя, а если по делу на вокзал, то милости просим

я понял, я понял!!!! если хочешь прошмыгнуть под 3.2, надо сделать предельно озабоченное выражение лица, и тогда тебе ничего не будет. ясно же: по делу человек едет, а не просто так гуляет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 09:47
Mavrik
Шико писал(а): надо сделать предельно озабоченное выражение лица, и тогда тебе ничего не будет.

Меня, кстати, в такой ситуации однажды мент нифига не пустил под знак, как я не прикидывался :lol: Требовал дОкумент

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 09:48
Шико
Mavrik писал(а):мент нифига не пустил под знак, как я не прикидывался

он, видимо, хорошо знаком с системой Станиславского.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 20:20
snowvlad
Mavrik писал(а):а если по делу на вокзал, то милости просим

Как доказать, что твое дело - встречать кого то?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 20:30
Mavrik
snowvlad писал(а):Как доказать, что твое дело - встречать кого то?

советует же
Шико писал(а):надо сделать предельно озабоченное выражение лица

8) :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 20:32
snowvlad
Mavrik писал(а):
snowvlad писал(а):Как доказать, что твое дело - встречать кого то?

советует же
Шико писал(а):надо сделать предельно озабоченное выражение лица

8) :lol:

Это ж скока бабла отвалить надо за курсы театральные, чтобы гаец не смог сказать "Не верю!" :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 21:14
Шико
snowvlad писал(а):скока бабла отвалить надо за курсы театральные, чтобы гаец не смог сказать "Не верю!"

какие курсы, дядя Вова? зачем? всё, что нужно, это молоток и большой палец ноги - и даже прикидываться озабоченным не надо будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 21:15
snowvlad
Шико писал(а):какие курсы, дядя Вова? зачем? всё, что нужно, это молоток и большой палец ноги - и даже прикидываться озабоченным не надо будет.

А что делать Маресьеву? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 21:19
Шико
snowvlad писал(а):
Шико писал(а):какие курсы, дядя Вова? зачем? всё, что нужно, это молоток и большой палец ноги - и даже прикидываться озабоченным не надо будет.

А что делать Маресьеву? :roll:

Алексею Петровичу? а ничего не делать, ему 3.2 был пофиг.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 21:21
snowvlad
Шико писал(а):ему 3.2 был пофиг.

Это тогда он был ему пофиг. Попробывал бы он сейчас на нашу стоянку приземлиться. :roll: :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 21:24
Шико
snowvlad писал(а):
Шико писал(а):ему 3.2 был пофиг.

Это тогда он был ему пофиг. Попробывал бы он сейчас на нашу стоянку приземлиться. :roll: :D

как делать нефиг.
Не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.

и всё, глотает гаишник свой свисток.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 21:26
snowvlad
Шико писал(а):и всё, глотает гаишник свой свисток.

Черт! На протезы перейти. ШтОлИ? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 авг 2011, 23:23
Bstr
Ежедневно, что бы сэкономить 5 минут времени (а это 15% времени маршрута дом-работа), приходится нарушать.
Вариантов два:
1. либо по зеленому светофору развернуться на перекрестке где только прямо и направо - в этом случае, пропуская встречных, сильно мешаю тем кто едет за мной прямо по левому ряду, некрасиво
2. либо повернуть направо и тут же разворот (получается, что на пешеходном переходе) и ждать зеленого, что бы потом по правилам ехать налево - в этом случае никому не мешаю, сплошной при развороте нет, но есть знак пешеходного перехода. Проехать чуть дальше и разворачиваться там - никак, тесно там и много фур припарковано, очень далеко ехать придется, теряется смысл маневра
Подскажите, как будет дешевле в смысле штрафов?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 00:22
tundra
1. Поворот налево на перекрёстке где запрещено = 1000-1500 рублей
Изображение
2. Разворот на пешеходнике = 1000-1500 рублей
Изображение
-----------
Первый вариант - действительно некрасиво. Оббибикают. А через неделю привыкнут и пальцем будут показывать - опять этот чайник перед нами нарушает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 07:49
Шико
tundra писал(а):Первый вариант - действительно некрасиво. Оббибикают.

да и второй - не айс. обматерят: переходу в этот момент аккурат разрешающий горит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 07:57
Bstr
Шико писал(а):
tundra писал(а):Первый вариант - действительно некрасиво. Оббибикают.
да и второй - не айс. обматерят: переходу в этот момент аккурат разрешающий горит.
Пешеходов там нет, это пром.район и вопрос только формальностей. Мне что-то показалось, что разворот на переходе может быть истолкован как выезд на встречку там где это запрещено :? вот и решил уточнить
шанс потерять полторы тысячи - пока терпимо, не часто там гаишники тусуются, как вижу их - еду прямо, по правилам :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 10:37
KED
Возник вопрос, как понять термин "двойной обгон"? Всегда считал, что это обгон обгоняющего, но, видимо, возможны варианты: родственницу развели на 3 тр за "двойной обгон" (типа это лишение, но для Вас поблажка), она утверждает, что обгоняла следом за уже обгоняющей машиной ("паровозиком").

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 10:43
Евгений Ш
KED писал(а):Всегда считал, что это обгон обгоняющего

Правильно считали. И это запрещено, только термина "Двойной обгон" сейчас, вроде, а правилах нет.
11.5. Обгон запрещен:
.......
....транспортного средства, производящего обгон или объезд;....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 10:50
tundra
Это и есть двойной обгон. Но сейчас этот термин не актуален, хотя и может применяться в просторечии и это может быть уже и курьёзом, если, например, обгоняли на двухполосной дороге уже обгоняющее ТС, то получается по обочине или по тротуару.
А если дорога с двусторонним движением четырёхполосная и более - то обгона в принципе быть не разрешено, т.е. это уже нарушение с лишением до 6 месяцев.
Так шта если развод был по второму варианту, то она легко отделалась.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 10:52
KED
спасибо. Значит, все-таки, развели.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 11:17
Олег М.
tundra писал(а):Но сейчас этот термин не актуален, хотя и может применяться в просторечии и это может быть уже и курьёзом, если, например, обгоняли на двухполосной дороге уже обгоняющее ТС, то получается по обочине или по тротуару.

Для автомобилей - пожалуй, но есть ещё и мотоциклы без коляски, для которых обгон обгоняющего вполне актуален.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 11:23
tundra
И гужевые повозки :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 21:07
#Сергей#
KED писал(а):спасибо. Значит, все-таки, развели.

Нет ,не развели.Потому,что ...
KED писал(а):Возник вопрос, как понять термин "двойной обгон"? Всегда считал, что это обгон обгоняющего, но, видимо, возможны варианты: родственницу развели на 3 тр за "двойной обгон" (типа это лишение, но для Вас поблажка), она утверждает, что обгоняла следом за уже обгоняющей машиной ("паровозиком").

Во-первых:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
Во-вторых:

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 21:51
tundra
Точно - век живи, век читай.
В свете дискуссии, как-то по новому звучит. Возьмём на заметку.
-----
а топикстартеру сразу легче стало, что не развели

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 08:02
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):Во-первых:

А кто сказал, что водитель не убедился?
#Сергей# писал(а):11.2.

Если почитаете 11.2 целиком, то поймёте, что нельзя обгонять именно
#Сергей# писал(а):транспортное средство, движущееся впереди,

Понимаю, что спорить можно, но - развели-таки, тем более, лишение ну никак не светило.Кстати
#Сергей# писал(а):или объезд препятствия;

что, препятствие тоже паровозиком нельзя объезжать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 08:57
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):А кто сказал, что водитель не убедился?

Водитель обгонял паровозиком,значит двигался по встречной вслед за находящейся на встречной полосе машиной-значит полоса была не свободна для обгона.Убедился он в обратном и тем ни менее обгонял , значит - нарушал сознательно.
Евгений Ш писал(а):Если почитаете 11.2 целиком, то поймёте, что нельзя обгонять именно

Я ни совсем понял,что Вы имеете ввиду - далее в этом пункте.Да и ни надо ничего читать целиком - этот пункт отдельным абзацем стоит и отделен точкой с запятой от текста.Обгон запрещен - запрещен.Выезд на встречную,в случае,если обгон запрещен .
Евгений Ш писал(а):что, препятствие тоже паровозиком нельзя объезжать?

Нельзя.Логика ГАИ понятна - например,автобус объезжает препятствие и из легкового автомобиля не просматривается полоса движения ,на которую ему надо выезжать.Автобус успеет перестроиться,он все оценил до совершения маневра.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 09:05
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):Логика ГАИ понятна

Никогда она не бывает понятна. Например, есть на оф сайте картинки с типичными нарушениями (некоторые из них весьма спорные), но нет на них ни одной с обгоном паровозиком.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 09:12
#Сергей#
Евгений Ш писал(а): но нет на них ни одной с обгоном паровозиком.

Как бы все ездили,если бы она там была...
Хотя,если рассматривать ситуацию ни с т.з. обгоняющего,а с т.з. водителя который едет по встречной и ему приходиться тормозить из-за "паровозика",спрятавшихся друг за другом машин,то логика ГАИ становиться понятна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 09:22
Mythos
#Сергей#
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

Это цитата из ПДД. В ней не сказано буквально обгон какого ТС запрещено выполнять.
По Вашей логике, если впереди идущее ТС начало обгон другого ТС, то мне вслед за ним обгон запрещен. Правильно?
Тогда возникают вопросы: Обгон какого автомобиля запрещен? Насколько далеко находиться "движущееся впереди" ТС? Здесь можно договориться до абсурда: нельзя обгонять, если в километре от меня автомобиль пошел на обгон.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 09:24
tundra
Я скорее с Сергеем согласен. Как-то по новому на этот абзац посмотрел. Давайте ещё хитрых мест.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 10:24
#Сергей#
Mythos писал(а):Тогда возникают вопросы: Обгон какого автомобиля запрещен? Насколько далеко находиться "движущееся впереди" ТС? Здесь можно договориться до абсурда: нельзя обгонять, если в километре от меня автомобиль пошел на обгон.

Для этого есть пункт 11.1

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 11:05
ShK
KED мало исходных данных дал.
Возможны варианты и все по своему правы.
Тут ещё можно инкриминировать и
11.4. Обгон запрещен:
...................
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

А термин
«Ограниченная видимость» – видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2011, 11:13
tundra
А вот тоже интересно - сказано про условия с ограниченной видимостью, а значит в условиях недостаточной видимости обгон не запрещён. Представляю как в условиях "видимости менее 300 метров в условиях тумана, дождя, снегопада и тому подобного" обогнать никаких трудностей не возникнет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 16:23
SVS
Дорожные знаки и разметка, наконец, договорились
Требование истца Верховный суд России отклонил. В заключение судьи Владимира Зайцева говорится: в целях охраны жизни, здоровья и имущества граждан, правительство России установило приоритет значения дорожных знаков перед разметкой, позволяющее исключить неопределенность в поведении участников дорожного движения. Приоритет знаков — международная норма
Если есть дорожный знак, он однозначно оказывается главнее. Какие бы запреты ни устанавливала разметка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 21:04
tundra
Дорожные знаки и разметка, наконец, договорились

Так давно договорились. А этому Артем Кикоть надо было в автошколу ходить, а не права покупать.
А то как стоит знак "объезд препятствия справа" то выполняем с удовольствием и едем через сплошную - знак то разрешает. А как вот "Обгон запрещён" - то знак замечать не хотим.
ПДД они ж не для дураков. Вот нарисуют там разметку 1.1 (сплошную) и не то что обогнать (под знак 3.20) но развернуться нельзя будет.
А ещё этот дятел (Артем Кикоть) не знает, что обгонять в этом случае можно (знак 3.20 + прерывистая) : мотоциклы без бокового прицепа, гужевые повозки, тихоходные ТС.

SVS уж Вы то на журналюг не ведитесь - они и не такое напищут.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 21:10
SVS
tundra писал(а):Вы то на журналюг не ведитесь - они и не такое напищут.

На том и зарабатывают :D
Я это(знаки) проходил,кровные отстёгивал :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 21:14
tundra
Да я вообще возмущён - ВС заняться больше нечем, чем такой иск рассматривать - это ж все низжие суды его отфутболили, а ему не ймётся. Чувствую теперь в Международный подавать будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 17:31
tundra
тут вот как-то тихо так прошло изменение в КОАП:
Опубликовано 6 июня 2011 г. Вступает в силу 17 июня 2011 г.

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 127-ФЗ)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 17:34
SVS
tundra писал(а):тут вот как-то тихо так прошло изменение в КОАП:

Не слабо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 21:33
tolsty
Ну почему же незаметно, как минимум я знал о ентом, но хуже что многие к этому наплевательски относятся.
потом эти места для инвалидов не в самых то хлебных для дпс местах расположены. к примеру я видел в городе только в одном месте такую разметку, да и у магазина, в который инвалид, скорее всего, на свою пенсию оччен
редко наведывается (не хотел обидеть людей с ограниченными физическими возможностями, чего нельзя сказать о людях с ограниченными умственными возможностями)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 21:51
Василич
tundra писал(а):влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.

А мне пофик :lol:
tolsty писал(а):эти места для инвалидов не в самых то хлебных для дпс местах расположены.

Ой, не скажите. Эти места среди гаишников уже давно распределены, ждут конца аттестации. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 23:53
tundra
Эти места теперь будут множиться, потому, что тем же законом повышен размер штрафа и для организаторов (точнее организаций):
Статья 5.43. Нарушение требований законодательства, предусматривающих выделение на автомобильных стоянках (остановках) мест для специальных автотранспортных средств инвалидов

Нарушение требований законодательства, предусматривающих выделение на автомобильных стоянках (остановках) мест для специальных автотранспортных средств инвалидов, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.


То-то я недавно обратил внимание, что напротив многих учреждений стали появляться такие размеченные места. надо-не надо но от греха подальше.

А мне пофик
мне тоже пофик - я этот раздел не нарушаю, но как к Ленте подъеду - то стока "инвалидов" стоит - как грибов в грибной год - подходи и окучивай.

как минимум я знал о ентом
и ещё Медведев.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 08:00
Евгений Ш
3dmax писал(а):Штраф за игнорирование указания ИДПС на остановку составляет 300 рублей
А можно поподробнее? :oops: :oops: :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 10:51
3dmax
Евгений Ш писал(а):А можно поподробнее?

А куда подробнее то?
Едете Вы по МКАДу, допустим. А Вам дядька гаишник машет своей палкой, мол стой давай, тут счаз чиновники ездить будут. Придется постоять часика два. А Вы ему дулю в ответ и едете дальше. Даже если представить, что он за Вами пуститься в погою ( шанс этому равен практически нулю ), то максимум, что он Вам сможет предьявить:
12.25 ч.2
Невыполнение законного требования сотрудника милиции об остановке ТС штраф от 200 до 500 руб.

Про 300 руб я ошибся, это было в прежней редакции КОАП. Теперь от 200 до 500. Что не сильно то страшнее, нежели ранее.
Я сам так делал не единожды. Например не останавливаюсь в темных, неосвещеных местах, вдали от постов ДПС. Только раз за мной погнались и то протокол не стали составлять по понятным причинам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 10:56
Mavrik
3dmax писал(а):сотрудника милиции

Это кто такой? Теперь нет таких... :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 10:59
3dmax
Mavrik писал(а):Это кто такой? Теперь нет таких...

Таких нет, а КОАП есть и в связи с переименованием М в П его не меняли.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 11:02
Mavrik
3dmax писал(а):Таких нет, а КОАП есть и в связи с переименованием М в П его не меняли.

Так в этом и заковыка. Тычешь КОАПом полицейскому и говоришь:"а про тебя, дядя, в КОАПе ни слова" :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2011, 11:02
3dmax
Mavrik писал(а):Так в этом и заковыка. Тычешь КОАПом полицейскому и говоришь:"а про тебя, дядя, в КОАПе ни слова"

Беседка рядом, а тут про ПДД, если что.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 09:55
Marat_Arslanov
3dmax писал(а):З.Ы. Посмотрел видео внимательно. Его там кувырнул бордюр или что то за ним стоящее. Если бы не он, то просто крутануло бы без кувырка.

Кстати, о том кто виноват: водитель на десятке несся на хорошей скорости по левому ряду, невзирая на то, что приближался к пешеходному переходу. Я уже не говорю о том, что он должен был пропустить пешехода на зебре, но он его даже не заметил из-за машины, с камеры которой велась съемка, или заметил, но слишком поздно. В любом случае пешеход не виноват.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 10:53
3dmax
Marat_Arslanov писал(а):В любом случае пешеход не виноват.

Пешеход как раз виноват, но и вины с водителя это не снимает. В правилах как написано:
Пешеход должен убедиться, что его пропускают! А не обезбашено вылетать на зебру не смотря по сторонам. Там с таким же успехом и такой же скоростью могла ехать скорая, пожарная машина и т.д.
Так что оба хороши. Один летит не притормаживая перед переходом, второй вылетает на этот переход не смотря по сторонам, да ещё и бегом.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 19:11
ManJak
3dmax писал(а):Один летит не притормаживая перед переходом


Костя, скажи честно, ты притормаживаешь? На переходе, надо уступить дорогу пешикам, а не притормаживать!
В правилах четко описано понятие "Уступить дорогу":

Не создать помех, которые заставят изменить скорость или направление движения.

Засим, если он движется неспешно (явно замедленно), то можно двигаться дальше, если траектории не пересекаются.

ЗЫ
Я - всегда уступаю, но предварительно оценив траектории. ПИ...., ой, ДПС - не возражают, хотя пытались, а времени (у меня) было навалом :lol: (и твой регистратор).

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 19:34
Nick_2141
ManJak писал(а):На переходе, надо уступить дорогу пешикам, а не притормаживать!

ПДД:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:25
3dmax
ManJak писал(а):Костя, скажи честно, ты притормаживаешь?

Если полосы по бокам от меня заняты и я не вижу полностью переход - да, притиормаживаю. Хочешь верь, а хочешь нет.
Если вижу пешехода - останавливаюсь или сбавляю скорость, что бы он прошел.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:27
3dmax
ManJak писал(а): На переходе, надо уступить дорогу пешикам, а не притормаживать!

Если я за 500 метров увидел пешехода, притормозил ( но не остановился ) и дал ему перейти, я нарушил ПДД? :acute

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:36
Klid
ManJak писал(а): На переходе, надо уступить дорогу пешикам, а не притормаживать!
В правилах четко описано понятие "Уступить дорогу":

Не создать помех, которые заставят изменить скорость или направление движения.

Засим, если он движется неспешно (явно замедленно), то можно двигаться дальше, если траектории не пересекаются.

ЗЫ
Я - всегда уступаю, но предварительно оценив траектории. ПИ...., ой, ДПС - не возражают, хотя пытались, а времени (у меня) было навалом :lol: (и твой регистратор).

Сейчас это правильно только для регулируемых переходов при повороте
ПДД писал(а): 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

а на нерегулируемом, как написали выше - встал пешеход на переход - водитель обязан остановиться. Да и вдруг это не пешеход, а роллер окажется - скорость выше, может и успеть.
Кстати на этой разнице гайцы пытаются разводить.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 20:53
3dmax
Klid писал(а):а на нерегулируемом, как написали выше - встал пешеход на переход - водитель обязан остановиться.

Не остановиться, а пропустить пешехода. Не путайте эти два понятия.
Пропустить пешехода можно просто сбавив скорость. До 10 км/час, например, за 50 метров до перехода. Если пешеход успел перейти, то я выполнил требование ПДД. Я его пропустил. При этом я не остановился.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:12
Klid
3dmax писал(а):
Klid писал(а):а на нерегулируемом, как написали выше - встал пешеход на переход - водитель обязан остановиться.

Не остановиться, а пропустить пешехода. Не путайте эти два понятия.

Согласен. Но "пропустить" - это не "уступить дорогу", как писал ManJak - перед пешеходом проезжать запрещено, даже если и успеваешь.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 22:03
Nick_2141
Klid писал(а): перед пешеходом проезжать запрещено, даже если и успеваешь.

Да?
Дорога в шесть полос (три в каждую сторону). Вы едете по крайней правой. Впереди нерегулируемый пешеходный переход. На противоположной стороне дороги пешеход вступил на зебру. Вы видите, что 10-ть раз успеете проехать еще до того, как он дойдет до середины дороги. Вы остановитесь?

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 22:53
Marat_Arslanov
3dmax писал(а):
Marat_Arslanov писал(а):В любом случае пешеход не виноват.

Пешеход как раз виноват, но и вины с водителя это не снимает. В правилах как написано:
Пешеход должен убедиться, что его пропускают! А не обезбашено вылетать на зебру не смотря по сторонам. Там с таким же успехом и такой же скоростью могла ехать скорая, пожарная машина и т.д.
Так что оба хороши. Один летит не притормаживая перед переходом, второй вылетает на этот переход не смотря по сторонам, да ещё и бегом.

Пешеход здесь формально прав. Он наступил на зебру - все должны как по команде остановиться и пропустить. Но он неправ в одном: Ему наплевать на свою жизнь! В этот раз прокатило, в следующий раз может не повезти. А водитель 10-ки надолго усвоит этот урок, и будет перед каждым знаком "Пешеходный переход" останавливаться и креститься, а только потом проезжать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 03:30
ManJak
3dmax писал(а):Я его пропустил. При этом я не остановился.


Во! И я про тож! :boast

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 10:48
3dmax
Marat_Arslanov
Предупреждение за нарушение п.17 Правил форума.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 07:54
Oprichnik
Внесу свои 5коп. про пешеходов.
Согласно Правилам дорожного движения:
4.5 …На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортного средства и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств…
14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам…
1.2 Уступить дорогу (не создавать помех) – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Итак, если вы не помешаете пешеходу, то можете ехать. Есть сомнения ¬– останавливайтесь, пропускайте.
Если инспектор вас остановил, попросите его пригласить пешехода, ведь только пешеход может сказать, заставили вы его изменить направление и скорость? Спросите его, был для него переход безопасен или нет. Объясните ему, что если переход был небезопасен, то инспектор обязан выписать штраф и на него, т.к. он не имел права начинать переход. Воспрепятствовать инспектор вам не может т.к., он сам обязан предупредить пешехода согласно ст.51 Конституции, что тот имеет право не свидетельствовать против себя. После разъяснений пешеход будет стучать себя пяткой в грудь, что никаких помех вы ему не создали, или, по крайней мере, будет молчать.
Инспектор отказался приглашать пешехода, сославшись, что тот далеко? Пишите в протокол: «Приглашать пешехода инспектор отказался. Помех ему я не создавал. Доказательств правонарушения не представлено».

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 08:21
Nick_2141
Oprichnik писал(а):14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам…

Нет там слов "уступить дорогу" См. выше:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.


Соответственно - дальнейшие рассуждения - не верны. Четкого понятия что значит: "пропустить пешеходов" в ПДД нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 08:22
ShK
Oprichnik писал(а):14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам…

Вы цитируете старую редакцию ПДД.
В новой редакции п. 14.1 изложен следующим образом
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.


Собственно вот ссылка http://www.prav-net.ru/14-peshexodnye-p ... x-sredstv/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 08:33
Oprichnik
ShK писал(а):Вы цитируете старую редакцию ПДД.


:oops: Пошел курить новые правила :brainy .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 10:48
GIP
Nick_2141 писал(а):Соответственно - дальнейшие рассуждения - не верны. Четкого понятия что значит: "пропустить пешеходов" в ПДД нет.

Там даже не написано, что пропускать нужно перед машиной, а не за ней.
Если я вижу, что пешеход на переходе не успеет дойти до той полосы по которой я еду, то я проезжаю и не останавливаюсь, правда газ отпускаю на всякий, если гайцы стоят, в ПДД ведь "снизить скорость ИЛИ остановиться перед переходом". Ни разу не останавливали. А эти штуки у гайцов, которые на шее висят, типа видеорегистраторов переносных, они скорость фиксируют?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 12:30
Олег М.
GIP писал(а):Там даже не написано, что пропускать нужно перед машиной, а не за ней.

Точно, можно попробовать пропускать пешеходов между колёс! И гайцы ничего возразить не смогут - пропустил же! :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 12:42
GIP
Ну так, это вопрос к писунам ПДД от ГИБДД, возможно они вкладывали и такой вариант, как говорилось выше понятия "пропустить" в ПДД нет. По словарю это - уступить дорогу, посторониться

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 12:44
Nick_Zh
omix08 писал(а):Точно, можно попробовать пропускать пешеходов между колёс! И гайцы ничего возразить не смогут - пропустил же!

Это уж юридический казус. Приходил к нам на работу дядя из ГБДД и популярно разъяснил, что новые правила налагают обязанности за соблюдение правил по поведению на нерегулируемых пешеходных переходах как на водителя, так и пешехода: водитель обязан снизить скорость и, при необходимости, уступить дорогу пешеходу, а пешеход обязан убедится, что водитель его пропускает, а только после этого переходить дорогу. Практика показывает, что отдельные индивиды несутся, сломя голову, как с одной стороны, так и с другой, не замечая ничего вокруг, и индивиды-водители останавливаются только пропустив индивида-пешехода между колёс, а потом доказывают, что пропустили (чё-то шибко витиевато загнул - звиняйте :oops: )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 14:08
Derri
Уступить дорогу означает, не вынудить имеющего преимушество менять скорость, или направление движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 15:43
Nick_2141
Derri писал(а):Уступить дорогу означает, не вынудить имеющего преимушество менять скорость, или направление движения.

:D Знаем. ПДД читали.
Гляньте предыдущую страницу.
По ПДД пешеходов полагается пропускать а не уступать дорогу. 8)
Так что значит "пропустить пешеходов"? :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 16:48
ManJak
Nick_2141 писал(а):Так что значит "пропустить пешеходов"?


В правилах это не оговаривается :shock: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 17:47
семигор
Nick_Zh писал(а):Это уж юридический казус....пешеход обязан убедится, что водитель его пропускает, а только после этого переходить дорогу.

Так и про "мигалки" так же написано, что воспользоваться своим преимуществом (т.е. правом отступления от ПДД) машины со спецсигналами могут только убедившись, что им уступают дорогу. И одновременно все обязаны уступать дорогу машинам со спецсигналом.
Так что правым и виноватым можно при таких ПДД сделать любого.
На выбор.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 17:52
ManJak
семигор писал(а):Так что правым и виноватым можно при таких ПДД сделать любого.
На выбор.


Нифига, если ты ее не заметил, то - он не убедился! Ты - виноват, но и он не удостоверился = обоюдка (в лучшем случае).
Жаль, что у нас тут юристов нет, т.к. они на других лисапедах ездят :lol: :lol: :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 сен 2011, 16:51
ManJak
Башку сломал!

Короче, "крякалка" и стробоскопы - спецсигнал?

Нашел такое:

ГОСТ Р 50574-2002
...
"6.3 Требования к звуковым сигналам

6.3.1 Специальный звуковой сигнал должен иметь изменяющуюся основную частоту. Изменения основной частоты должны быть от 150 до 2000 Гц.

6.3.2 Продолжительность цикла изменения основной частоты специального звукового сигнала должна быть от 0,5 до 6,0 с.

6.3.3 Уровень звукового давления сигнального устройства при подаче специального звукового сигнала не должен быть ниже:

116 дБ(А) - при установке излучателя звука на крыше транспортного средства;

122 дБ(А) - при установке излучателя звука в подкапотное пространство.

Примечание

Уровень звукового давления специального звукового сигнала измеряют на расстоянии 2 м от излучателя звука по оси, перпендикулярной плоскости его выходного отверстия.

6.3.4 Направление максимального уровня звукового давления специального звукового сигнала должно совпадать с продольной осью транспортного средства в направлении его движения вперед.

6.3.5 Допускается подача одним звуковым сигнальным устройством нескольких специальных звуковых сигналов, отличающихся основными частотами, формой и продолжительностью изменения основных частот. Возможно применение специального звукового сигнала типа "кратковременная сирена" или "Air Horn".
...


Но там этого нет! Есть официальные документы?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 сен 2011, 17:07
3dmax
ManJak писал(а):Короче, "крякалка" и стробоскопы - спецсигнал?

Склизкая тема.
Официально я нигде не видел. что бы " крякалка " считалась спецсигналом. Таковым только сирена считается. Но по факту то по голове за ее установку точно не погладят. Да и гоняют нерадивых автолюбителей ей уже чуть ли не чаще, чем сиреной.
Стробоскопы - да, спецсигнал, без вариантов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 сен 2011, 17:14
ManJak
3dmax писал(а):Склизкая тема.


Это понятно, иначеб и не спрашивал. Сегодня, один сгонял крякалкой (был послан), а потом - обогнал справа, тормознул резко (спасибо твоему региструнчику, еслиб что) и тошнил впереди, пока поток не иссяк :twisted: .

Что-то, не скуднеет дебилами земля русская :( , кто их рожает - непонятно! Может, выкидышей не выбрасывают, а реанимируют для опытов?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 сен 2011, 17:16
3dmax
ManJak писал(а):Сегодня один сгонял крякалкой (был послан)

И правильно послал. Дураков с крякалками навалом. Каждого пускать - поломается кровать.
Если нет на крыше проблескового маяка - пусть идёт лесом.
ManJak писал(а):Что-то не скуднеет дебилами земля русская , кто их рожает - непонятно!

Кто их рожает как раз понятно. Кто их так воспитывает?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 20:38
Ded54
У нас тут спор возник на работе...
Типичная ситуация: дорога по одной полосе в каждую сторону, сплошная, впереди едет тр. средство и вот оно чуть прижимается к прав. стороне и останавливается. Если обходить слева, то колёсами заедешь на встречку. Стоишь , ждёшь... А если оно остановилось по "нужде" - загрузиться, разгрузиться или ещё чего?.. Вопрос вот в чём - говорят, что если это тр. средство включило "аварийку", то можно обойти его по встречке, не создавая помех встречным машинам. Это правда? :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 20:42
3dmax
Ded54 писал(а): Вопрос вот в чём - говорят, что если это тр. средство включило "аварийку", то можно обойти его по встречке, не создавая помех встречным машинам. Это правда?

Если нет возможности обьехать справа , то правда. Ведь иных путей обьезда нет.
Другое дело, если Вы обьехали припятствие по встречке там, где его можно было обьехать справа - в таком случае штраф 1000-1500 руб.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 20:52
Ded54
Справа узкая обочина и глубокий кювет... И там часто любят вставать "маршрутки" для посадки-высадки... :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 23:33
tundra
говорят, что если это тр. средство включило "аварийку",

Этого не достаточно, чтобы оно стало препятствием, к коим относится неисправное ТС, а значит кроме аварийки оно должно знак аварийной остановки выставить. Проверено знакомым - лишение на 4 месяца по суду.
------
Ситуация с их слов была премерзкая. Дорога - две полосы. Посредине сплошная. Стоит авто с включёной аварийкой. Три метра до сплошной, понятное дело, нет. Постояли - посмотрели - поехали через сплошную. Чуть дальше гайцы - стой_сдавайся_руки_вверх!
В результате: авто на аварийке препятствием не является, так как стоял просто так. хотя и с нарушением ПДД, выезд на встречную там где запрещено. Лучше бы они по тротуару объехали = 2500 р.
А то, что у него аварийка включена была - так тоже правильно - она включается в случае стоянки в местах где стоянка запрещена - три метра то до сплошной не было.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 00:26
Klid
tundra писал(а):Этого не достаточно, чтобы оно стало препятствием, к коим относится неисправное ТС, а значит кроме аварийки оно должно знак аварийной остановки выставить. Проверено знакомым - лишение на 4 месяца по суду.

ИМХО - бред. Получается, при раздавленом знаке неисправное ТС перестает быть препятствием? При ДТП или вынужденной остановке в неположенном месте знак должен быть выставлен, при ослеплении - нет - ослепленную машину объезжать нельзя?
Если возможно - хотелось бы знать, на что сослался суд

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:01
3dmax
tundra писал(а):Этого не достаточно, чтобы оно стало препятствием, к коим относится неисправное ТС, а значит кроме аварийки оно должно знак аварийной остановки выставить.

Это Ваши личные домыслы?
У водителя банально может не быть знака аварийной остановки. Значит теперь всем, кто за ним ехал стоять и ждать ? Час? Три?
Не фантазируйте.
Автомобиль с аварийной сигнализацией является препятствием. Препятствием для дальнейшего движения другим автомобилям.
Поэтому обьезжаем смело и едем дальше. При возможности справа. Если таковой возможности нет , то слева.
А нечестным на руку гаишникам показываем пункт 1.2 ПДД, который они, видимо, совсем забыли.
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

Таким образом, транспортное средство остановившееся на дороге в нарушении требований ПДД уже является препятствием. Ни о каких знаках аварийной остановки и аварийных сигналах даже и речи вести не надо.
А вот если авто стоит без нарушения ПДД, его можно спокойно обьехать без выезда на полосу встречного движения, но такой выезд всё же был совершен, то тут, увы, лишение без вариантов.
З.Ы. Многие не знают, что автобус стоящий на остановке под посадкой-ысадкой пассжиров обьезжать по встречной полосе нельзя. Это так же приводит к лишению. Препятствием он не считается.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:10
3dmax
tundra писал(а):А то, что у него аварийка включена была - так тоже правильно - она включается в случае стоянки в местах где стоянка запрещена - три метра то до сплошной не было.

Это вообще чья фантазия? Где Вы, простите за нескромность, вычитали, что включеная аварийка позволяет стоять на дороге с нарушением ПДД? Что за самодеятельность? :?
Если нет трёх метров до сплошной линии разметки - стоять там нельзя. Хоть у тебя аварийка включена, хоть дворники, хоть фары с противотуманками. Нельзя и всё тут.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:14
3dmax
Klid писал(а):Если возможно - хотелось бы знать, на что сослался суд

Во во, тоже очень интересно.
Ну то, что сотрудники ДПС у нас любят разводить на денежку это всем ясно. Сами авто поставят, сами за ним в 100 метрах капусту стригут.
Но в то, что судья " повелась " на такую откровенную липу - ну как то совсем уж не верится. Там, конечно, тоже любят прав лишать не вникнув в суть дела, но хотя бы по явно лишенческим статьям. А тут препятствие на дороге, как не крути это максимум штраф. Или судья не знает определение препятствия ? Сильно сомневаюсь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 09:21
tundra
Не пересказывайте мои слова.
Решение суда есть и оно исходило из того, что тот авто не являлся препятствием.
-----
Автомобиль с аварийной сигнализацией является препятствием.

Не является в смысле ПДД, так как он может быть исправен. Таких "препятствий" у нас в городах много, особенно во втором ряду с включённой аварийкой, но борются с ними по статье КОАП о запрете остановки в неразрешённом месте.

tundra писал(а):
А то, что у него аварийка включена была - так тоже правильно - она включается в случае стоянки в местах где стоянка запрещена - три метра то до сплошной не было.

Это я не успел дописать про статью ПДД 7.1 и 7.2
Аварийная световая сигнализация должна быть включена:
при вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена;

При остановке транспортного средства и включении аварийной световой сигнализации,...знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:
при вынужденной остановке в местах, где она запрещена,


Вы же сами подтверждаете, что нельзя стоять там где нет трёх мтров.
Потому как остановившись на исправной машине мы имеем дело с понятием "остановка" (до 5 минут и т.д.) - значит нарушаем правила остановки и стоянки.
А если машина неисправна - то это вынужденная остановка и соблюдаем ПДД становимся препятствием. И включаем аварийку и выставляем знак. И этим избавляем других от лишения прав.

Потому что:

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Т.е. я неисправное ТС, то у меня вынужденная остановка, значит в соответствии с 7.1 и 7.2 включаю и выставляю - и вот я препятствие.

По Вашему же ТС, остановившееся в нарушение требований ПДД - т.е. неподвижный объект загнать в те самые и т.п., не позволяющие продолжить движение по этой полосе?

-------
А суд - что суд? Он сказал, пересказываю, что водителю нужно было выйти и убедиться в том, что машина которая перед ним действительно неисправна. Занавес.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 11:08
Klid
tundra писал(а):Решение суда есть и оно исходило из того, что тот авто не являлся препятствием.

вот формулировку решения бы. Очень похоже, что Ваш знакомый запутался в терминах и пытался доказать что-то совсем не то, что надо было, или неправильно рассказал, или был неправильно понят
tundra писал(а):А суд - что суд? Он сказал, пересказываю, что водителю нужно было выйти и убедиться в том, что машина которая перед ним действительно неисправна. Занавес.

Вот гаишники не могут вне пунктов ТО определить многие неисправности, в том числе и тормозной системы. Я тоже не смогу на незнакомой машине определить неисправность - да мне никто и не позволит. Сомневаюсь, что и судья смог(ла) бы. Так что или судья совершенно некомпетентен, или тут что-то напутано.
ps Не смог найти, где написано, что можно объезжать препятствие по встречке, если иначе никак, нашел противоположное
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 12:53
Александр_Гость
Klid писал(а):Так что или судья совершенно некомпетентен, или тут что-то напутано

мусора и судейские работают в пАре: первые делают подставу и ждут что им предложат бабки за несоставление, в суде ждут что предложат бабки за переквалификацю статьи.
Будта не в расии живёте :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 13:04
3dmax
Klid писал(а):Не смог найти, где написано, что можно объезжать препятствие по встречке

А это нигде и не написано. Такой маневр карается штрафом в 1000-1500 рублей. Другое дело, что как правило, за такое " нарушение " в кавычках не штрафуют. Инспектора ведь тоже не дураки и если видят, что иначе никак не обьехать, за что штрафовать?
Такие вот у нас уродские ПДД. Потому что по ним выходит, что надо стоять и ждать, пока уберут аварийное ТС. Час стоять, а может пять - это составителей ПДД отчего то не заботит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 13:09
3dmax
tundra писал(а):По Вашему же ТС, остановившееся в нарушение требований ПДД - т.е. неподвижный объект загнать в те самые и т.п., не позволяющие продолжить движение по этой полосе?

Именно.
Определение " препятствия " Вам ещё раз зачитать или Вы сами перечитаете? Это не я ведь придумал, так в правилах указано.
Хотите поспорить с правилами? Да не вопрос. Удачи Вам в этом нелёгком деле.
Мне жаль, что Ваш знакомый не читал ПДД и на месте не смог доказать инспекторам, что они не правы. Так вот хоть Вы не повторяйте его ошибок и оперируйте данными из ПДД, а не своими домыслами. Удачи.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 05:51
Nick_Zh
ИМХО По идее, ГБДД обязано организовать объезд препятствия, а по правилам: стой и жди или нарушишь
ПРИКАЗ МВД от 2 марта 2009 г. N 185
"Административный регламент ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
http://www.gibdd.ru/rtf/PMVD-185-02.03.2009.rtf
45. При осуществлении контроля за дорожным движением принимаются меры к:
предупреждению нарушений правил дорожного движения участниками дорожного движения;
предупреждению водителей о возникшей на их пути опасности, которую они не в состоянии своевременно обнаружить;
выявлению затруднений в движении, предзаторовых, заторовых ситуаций, иных помех движению транспортных средств и пешеходов, осуществлению необходимых мер реагирования;
оказанию, при необходимости и соответствующих обращениях, содействия участникам дорожного движения в передвижении по маршруту следования;

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 06:03
tolsty
Nick_Zh, по-Вашему теперь следует подать в суд на хранителей правопороядка? ИМХО ни один судья не вынесет решения в таком вопросе против МВД (это ж прецедент!!). а с нынешними ПДД и КоАПП можно только выпустить книжку типа "как ездить по дорогам и не остаться без прав" с указанием, что в данном случае надо объезжать ТС по тротуару, т.к. только штраф без лишения...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 06:38
Nick_Zh
tolsty писал(а):по-Вашему теперь следует подать в суд на хранителей правопороядка?

По-моему, ничего из суда не выгорит, а, в идеале, можно подать и в суд на неисполнение должностными лицами своих обязанностей, повлекших за собой создание пробки (затора) на дороге. Недавно я попадал в ситуацию, когда ДТП создало затор на дороге. Работали гайцы, но ни один из них не занимался регулировкой движения в этом месте, никого не штрафовали, но и ничего не делали, чтобы предотварить ситуацию, которая могла вызвать новые ДТП. А чё, они уже на месте и вызывать не треба :lol:
tolsty писал(а):а с нынешними ПДД и КоАПП можно только выпустить книжку типа "как ездить по дорогам и не остаться без прав" с указанием, что в данном случае надо объезжать ТС по тротуару, т.к. только штраф без лишения...

и вероятность сбить пешехода, а это статья :wink:
Нынешняя "реформа" МВД априори считает, что все всё нарушают, а полиция работает по факту. Так значит можно сократить состав МВД, в том числе и подразделения ГБДД для "уменьшения бюджетных расходов". А результат такого сокращения мы с Вами можем наблюдать на дорогах повсеместно. Прошу прощения за офтоп. :compliment
P.S. А это так для сведения: сводка ГБДД Коми за 7 дней http://11.gibdd.ru/event/event/
03.10.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 02 октября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 5 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 1 человек погиб и 6 человек получили травмы различной степени тяжести.

02.10.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 01 октября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 9 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 17 человек получили травмы различной степени тяжести.

01.10.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 30 сентября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 10 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 12 человек получили травмы различной степени тяжести. Сотрудниками ГИБДД раскрыто 2 преступления.


30.09.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 29 сентября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 8 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 12 человек получили травмы различной степени тяжести.

29.09.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 28 сентября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 7 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 8 человек получили травмы различной степени тяжести.

28.09.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 27 сентября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 4 дорожно-транспортных происшествия, в результате которых 7 человек получили травмы различной степени тяжести. Сотрудниками ГИБДД раскрыто 2 преступления.

27.09.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 26 сентября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 4 дорожно-транспортных происшествия, в результате которых 5 человек получили травмы различной степени тяжести.

26.09.2011
Сводка происшествий по Республике Коми за 25 сентября 2011 года
За минувшие сутки в Республике Коми произошло 4 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых 9 человек получили травмы различной степени тяжести.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 11:58
YuriyVZ
Имеется следующая последовательность знаков:
1. Знак "остановка запрещена" с дополнительной табличкой эвакуатора.
2. Через ~100м знак "стоянка запрещена по четным дням".
3. Заезд на парковочную площадку
4. Выезд из парковочной площадки
5. Через ~50 метров знак "остановка запрещена" с дополнительной табличкой зоны действия (вперед и назад)

Вопрос можно ли поставить машину между 3 и 4, т.е. напротив парковки (в нечетные дни)?
Уточняющие вопросы:
1. Отменяет ли знак "стоянка запрещена по четным дням", действие знака "остановка запрещена"?
2. Может ли знак зоны вперед-назад устанавливаться без знака начала зоны действия?

Пытались вчера эвакуировать машину, но успел вовремя и отвоевал (спустили уже с эвакуатора) :-)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 13:06
Mythos
YuriyVZ писал(а):Вопрос можно ли поставить машину между 3 и 4, т.е. напротив парковки (в нечетные дни)?

Честно говоря, меня удивляют такие вопросы водителей. Вы ж на права сдавали?! Или купили...?
В ПДД написано до каких пор действует запрещающий знак 3.27.
А что до знака 3.30, то, либо его забыли убрать, либо он стоит на противоположной стороны проезжей части.
YuriyVZ писал(а):2. Может ли знак зоны вперед-назад устанавливаться без знака начала зоны действия?

Нет, не может. Но в вашем случае первый знак стоит. (см. ваш пункт 1.)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 13:36
YuriyVZ
Mythos писал(а):Честно говоря, меня удивляют такие вопросы водителей. Вы ж на права сдавали?!

Как Вы думаете сколько процентов из тех кто получил права (честно) хотя бы лет 5 назад, смогут сдать теоретический экзамен без подготовки? А сколько процентов из них сможет разобраться со всеми реальными ситуациями?

Вот по Вашему ответу, тоже можно сказать, что Вы не очень хорошо в правилах разбираетесь.

Mythos писал(а):А что до знака 3.30, то, либо его забыли убрать, либо он стоит на противоположной стороны проезжей части.

Неверно ни то и не другое. В данном случае, этот знак повесили для общественного транспорта, т.к. на него знак 3.27 не действует, а 3.30 действует.

А что до реальной ситуации, то знак п. 1 увидеть при движении невозможно, как раз из-за стоящего общественного транспорта. Поставил машину, среди десятка других, специально прошел вдоль дороги в поисках запрещающих знаков и увидев 3.30 успокоился...

PS: Спасибо, что помогли разобраться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:18
Dakota
Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, ... при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

Не Ваш случай часом? Может была там разметка?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:36
YuriyVZ
Нет, дело не в разметке.

В общем, уже разобрался (см. предыдущее сообщение). Знак 3.30 не отменяет 3.27, ну и заезд на парковку тоже не перекресток.
Так что если не считать, что знака 3.27 не видно, то сам виноват.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 14:43
Жывучий
таблица штрафов http://www.prav-net.ru/novye-shtrafy-gibdd/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:08
scorpirust
Ситуация: выезжаю(машина А) со двора направо на дорогу с двусторонним движением имеющей по одной полосе для движения в каждом направлении, разметки нет. Мне в лоб едет джип "Б" не по своей полосе(по его "встречке") потому что на его полосе неровный асфальт. Вопрос: кто кому должен уступить дорогу?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:14
Евгений Ш
scorpirust
Если внутриквартальный проезд - это дорога, то уступить должны Вы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:14
Mavrik
scorpirust писал(а):Вопрос: кто кому должен уступить дорогу?

Выезд со двора - второстепеный по отношению к дороге. Значит машина А уступает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:17
Mavrik
Даже если перекресток равнозначный, Б - помеха справа...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:27
ShK
В любом случае имеется помеха справа.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:22
scorpirust
А то что "Б" едет по встречке без видимых на то причин?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:25
Евгений Ш
scorpirust писал(а):А то что "Б" едет по встречке без видимых на то причин?

Пофиг. "А" уступить обязан. Мало того, даже если бы на этой дороге было одностороннее в направлении направо, всё равно "А" обязан был бы уступить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:25
Mavrik
scorpirust писал(а):А то что "Б" едет по встречке без видимых на то причин?

А это его проблемы... :wink: Не пропустите - виноваты будете :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:32
scorpirust
Евгений Ш писал(а):
scorpirust писал(а):А то что "Б" едет по встречке без видимых на то причин?

Пофиг. "А" уступить обязан. Мало того, даже если бы на этой дороге было одностороннее в направлении направо, всё равно "А" обязан был бы уступить.

Уступить тому кто нарушает? Это нонсенс. В реальном случае я конечно же уступлю, ну его нафиг.
Ладно, а если там будет сплошная и "Б" слева от неё.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:38
Евгений Ш
scorpirust писал(а):Ладно, а если там будет сплошная и "Б" слева от неё.

Да хоть две сплошных. "А" должен уступить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:41
Mavrik
scorpirust писал(а):Уступить тому кто нарушает?

Если будет авария, Вы будете виновником. А его могут просто оштрафовать за его нарушение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:49
Олег М.
scorpirust писал(а):Уступить тому кто нарушает? Это нонсенс.

Уже не нонсенс. В советское время если один из водителей, попавших в ДТП, оказывался "под мухой", он автоматически становился виновником. А теперь нет, каждый за своё нарушение отвечает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:57
scorpirust
Евгений Ш писал(а):Да хоть две сплошных. "А" должен уступить.

Mavrik писал(а):
scorpirust писал(а):Уступить тому кто нарушает?

Если будет авария, Вы будете виновником. А его могут просто оштрафовать за его нарушение.

Добавим ещё - он НС(бухой), и если будет авария, я, что, буду виновником? А его могут просто лишить прав за его НС, но никак не признать виновным в ДТП?
Я в шоке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:59
Евгений Ш
scorpirust писал(а):Добавим ещё - он НС(бухой), и если будет авария, я, что, буду виновником?

Да.
scorpirust писал(а):А его могут просто лишить прав за его НС, но никак не признать виновным в ДТП?

Да. Потому, что в ДТП будете виновны Вы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 13:02
Олег М.
scorpirust писал(а):Я в шоке.

Не понимаю Вас. Каждый должен отвечать за свои действия. Разве нет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 21:29
reyder
Поворот на красный: ГИБДД против

Руководство столичной ГИБДД выступило с резкой критикой идеи разрешить поворот направо при включенном красном сигнале светофора. По мнению нового главного российского гаишника Виктора Нилова, это приведет к настоящему хаосу на дорогах. Напомним, что вопрос о возможности поворота на красный сигнал светофора начали активно обсуждать после того, как этой идеей заинтересовался премьер-министр России Владимир Путин – он даже отдал распоряжение заместителю министра внутренних дел по безопасности на транспорте Виктору Кирьянову изучить этот вопрос. Однако в ГИБДД не поддержали эту инициативу. «Это вызовет некий хаос. Нужно время, чтобы привыкнуть. Мы боимся неразберихи, - заявил Виктор Нилов. – Пусть эксперты подсчитают тот ущерб, который может быть нанесен».

Однако сторонники нового предложения уверяют, что ничего плохого не произойдет. Якобы только в Москве эта мера позволит сократить пробки на 15%. При этом больших затрат не потребуется – к светофору достаточно будет просто приделать металлическую зеленую стрелочку, которая автоматически станет разрешать поворот направо при любом сигнале светофора. И обойдется она всего в 300 руб., что в 16 раз меньше установки специальной светофорной секции.

P.S. Поворот направо при включенном красном свете уже давно используется во многих странах мира, в том числе в США, Канаде, Германии, Южной Корее, Украине.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 21:37
3dmax
reyder писал(а):это приведет к настоящему хаосу на дорогах.

А господин Виктор Нилов видел дороги не из окна бронированного джипа, а с точки зрения простого водителя? Если мне кто скажет, что там сейчас не настоящий хаос, я первый в того кирпич запуляю.
Вот на Украине такой поворот разрешен. А хаоса нет. С чего бы?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 21:44
reyder
Наверное культура вождения там другая. :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 22:11
Mythos
reyder писал(а):Руководство столичной ГИБДД выступило с резкой критикой идеи разрешить поворот направо при включенном красном сигнале светофора.

Посмотрел про это сюжет на НТВ, не понял одного - кричат, что будут не пропускать и давить пешеходов, но если мне горит красный свет, значит и пешеходам горит он же! Я поверну направо, когда пропущу машины слева, при чем здесь пешеходы?!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 22:14
3dmax
Mythos писал(а):Посмотрел про это сюжет на НТВ, не понял одного - кричат, что будут не пропускать и давить пешеходов, но если мне горит красный свет, значит и пешеходам горит он же!

Нет, не обязательно.
Иногда Вам и горит красный ( а чаще всего не горит стрелка ) потому, что справа по перпендикулярной улице пешеходам горит зеленый. При этом машинам слева тоже горит красный.
В принципе это не проблема. Ведь не давят пешеходов при таких же условиях, но когда у них переход не регулируемый. Ну так и при повороте со светофором давить не будут, даже если у них зеленый.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 22:21
Mythos
3dmax писал(а):Нет, не обязательно.

Классических регулируемых перекрестков большинство, по крайней мере за МКАДом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 23:09
3dmax
Mythos писал(а):Классических регулируемых перекрестков большинство, по крайней мере за МКАДом.

Согласен. Правда за МКАДом и количество пешеходов стремится к нулю. И ещё меньше регулируемых пешеходных переходов под стрелкой направо. Так что за МКАДом данная проблема вообще не актуальна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 23:15
scorpirust
omix08 писал(а):Не понимаю Вас. Каждый должен отвечать за свои действия. Разве нет?

Да. Это гипотетическая ситуация, потому и спрашивал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 21:08
Александр_Гость
Нид хелп: Отца лишили на 4 мес, и теперь, при возврате прав требуют мед.справку, правомочно?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 21:09
Mavrik
Александр_Гость писал(а):Отца лишили на 4 мес, и теперь, при возврате прав требуют мед.справку, правомочно?

Да.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 21:13
3dmax
Александр_Гость писал(а):Нид хелп: Отца лишили на 4 мес, и теперь, при возврате прав требуют мед.справку, правомочно?

Да.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2011, 08:43
Ромчик
Какое наказание за езду без одного регистр.знака ?(задний номер потерян)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2011, 00:21
super2008meh
Ромчик писал(а):Какое наказание за езду без одного регистр.знака ?(задний номер потерян)

а там :brainy вроде-бы и лишенческая статья или штраф в 2 килорубля , точно не помню - покури тындекс

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2011, 00:43
3dmax
super2008meh писал(а):а там вроде-бы и лишенческая статья или штраф в 2 килорубля , точно не помню - покури тындекс

Не не не. Там, как не странно, установка знаков не по ГОСТу. Лишения нет. Штраф 500 рублей.
Ушлые гаишники , иной раз, пытаются это квалифицировать как езду без государственных регистрационных знаков. Но суд их, слава богу, в этом вопросе не поддерживает.
По ГОСТу должно стоять два знака. Если стоит один - нарушение ГОСТа. Но никак не отсутствие номерных знаков. Знак есть, машину идентифицировать по нему не составляет труда.
Вот статья:
"12.2.1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."

А вот разьяснение верховного суда:
"КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков.
Отсутствие одного из регистрационных знаков при наличии другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве, и влечет за собой иные предусмотренные законом последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве.
Таким образом, действия Ю. по управлению автомобилем ВАЗ-21093 без заднего государственного регистрационного знака, не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ, а содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ, предусматривающей ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками.
При таких обстоятельствах постановление мирового судьи судебного участка N 174 района "Митино" г. Москвы от 16.01.2006 и решение судьи Тушинского районного суда г. Москвы от 26.01.2006 подлежат изменению путем переквалификации действий Ю. с ч. 2 на ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ с назначением административного наказания в виде штрафа."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2011, 12:42
KnjazSbor
Друзья освежу тему. На одном из ресурсов наткнулся вот на такую статью:

Санкт-Петербург, 21 сентября Сотрудники ГИБДД выясняют обстоятельства ДТП, случившегося на кольцевой автодороге возле пересечения КАД с развязкой у Шафировского проспекта.
Как стало известно «БалтИнфо», в этом месте столкнулись от трех до четырех автомобилей. По версии водителей, врезавшихся в «Рено-Логан», тот остановился из-за поломки и не выставил знак аварийной остановки. Водитель «Рено», в свою очередь, утверждает, что до остановки было еще одно ДТП с участием автомобиля «Ауди» и называет его номер. Якобы он действовал согласно ПДД, поэтому остановился, а дальше в него врезались еще два автомобиля, следовавших по крайней левой полосе. Все эти версии сейчас проверяют дорожные инспекторы.

Поясню почему меня это зацепило. Сам оказался на месте водителя Логана, только меня догнали в задний бампер на аурисе и пришлось остановиться. На свою дурную голову сделал это в той же полосе- где и было касание- тоесть в крайней левой. Там же остановился и человек на аурисе, который меня догнал. И буквально секунд через 15 напрелетало еще 5 авто паровозом.(Я даже знак не успел выставить). Естественно водитель ауриса говорит что ничего небыло и что я зачем то остановился а так как соседняя полоса была занята- и ему пришлось остановиться. Есть свидетель который видел наше ДТП- он проходит тоже по делу. В общем вызван в суд как свидетель. Но как понимаете у нас свидетель имеет прав намного меньше чем обвиняемый. Поэтому прошу советы по этой ситуевине.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 17:55
ManJak
Наткнулся в сети и стало интересно, что скажут форумчане?

http://narushaem.net/blog/questions/1343.html

Есть ли в садовых товариществах главные и второстепенные дороги? Случилось мелкое ДТП.Т-образный перекрёсток на котором я был помехой справа.Я считаю что в товариществе дороги равнозначны.Представитель ГИБДД тоже так считает.Другой водитель утверждает, что он двигался по главной дороге так как у него покрытие дороги асфальтовая крошка, а у меня щебёнка.


:arrow:
Спасибо за интерес.Сегодня был в ГИБДД.На разборе инспектор пытался меня убедить, что согласно ПДД дорога с покрытием имеет приоритет и я с этим согласен.НО это относится к дорогам общего пользования а к какому типу дорог относятся дороги в СНТ? Это частная территория окруженная забором.Дороги(проезды) на этой территории ремонтируются и меняют свой приоритет каждый год.Это делается в зависимости от наличия денег у председателя.Отсюда следует, что нужно(во избежание тяжких происшествий)расставлять дорожные знаки приоритета на дорогах товарищества исходя из текущего состояния дорог(асфальтовая крошка, бетонная плита, щебень, известняк, деревянные лаги и т.д.)Тогда вопрос: Какая организация должна расставлять знаки на чьи деньги и какие у неё должны быть полномочия? УФФ!


В общем, мое мнение, что тут - всегда помеха с права, если нет асфальта и дураков :lol: . Может, я не прав?

Примеры:
1. У меня - дворовый проезд копали сантехники, но был асфальт, а потом - его не стало.
2. У выезда из гипермаркета, на парковке, сняли асфальт (трубы меняли).

Хотя, второй пример - не чистый!
Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.


Блин, кто это все придумывал! :twisted:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 17:59
Евгений Ш
Другой водитель утверждает, что он двигался по главной дороге так как у него покрытие дороги асфальтовая крошка, а у меня щебёнка.
"Другой" водитель правил никогда не читал. И асфальт, и крошка, и щебёнка - это всё "покрытие". Кто справа, тот и прав.
ManJak писал(а):2. У выезда из гипермаркета, на парковке, сняли асфальт (трубы меняли).
Хотя, второй пример - не чистый!
Он не то, что не чистый. Он тут вообще не при делах. Выезд с парковки - это выезд с прилегающей территории. :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 18:02
ManJak
Евгений Ш писал(а):Он не то, что не чистый. Он тут вообще не при делах. Выезд с парковки - это выезд с прилегающей территории.


Я про парковку, внутри нее, не правильно выразился. :oops:
Про прилегающую территорию - в курсе :lol: .

Спасибо за коррекцию.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 18:17
Евгений Ш
ManJak писал(а):Я про парковку

На парковке вообще кто справа - тот и прав. Это не дорога, там покрытие не котируется :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 18:26
ManJak
Евгений Ш

Уел! :commandos
Аж, стыдно стало.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 дек 2011, 11:07
4e6yPaToP
Значится, вчера была такая ситуевина:
выезжаю я со двора на дорогу, знака при выезде никакого нет... доезжаю до перекрестка (угол Александра Матросова/Б. Сампсониевского) и вижу перед ним и за ним по "кирпичу". Думаю - это такой хитрый тупик что ли? Поворачиваю голову назад - на другой стороне висит знак "одностороннее движение". Осознавая ужас ситуации, быстро разворачиваюсь и еду куда следует )))
на обратном пути смотрю на выезды с прилежащей территории. Знаков никаких нигде не вижу. Прикольно, да? =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 дек 2011, 11:16
ManJak
4e6yPaToP писал(а):на обратном пути смотрю на выезды с прилежащей территории. Знаков никаких нигде не вижу. Прикольно, да? =)


Обхохочешься :lol: :lol: :lol: . Хорошо, что не "запалили"! :wink: :roll: :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 дек 2011, 11:18
Mavrik
4e6yPaToP писал(а):на обратном пути смотрю на выезды с прилежащей территории. Знаков никаких нигде не вижу. Прикольно, да? =)

Прикольно - не прикольно... Но это обычное дело, знаков не напасешься, у каждого выезда вешать. Только на перекрестках. У знакомого был такой случай. Стояла машина на территории завода несколько дней. За это время улицу сделали односторонней, ГИБДДшники сидят в засаде. Знакомый выезжает как всегда и попадает к ним в лапы. Самое удивительное, что он сумел их убедить, что не виноват, что - де, когда он заезжал на завод, улица была двусторонней. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 16:00
Mythos
Госавтоинспекция России нашла в правилах дорожного движения еще один способ лишения водителей прав. ГИБДД предлагает применять эту суровую меру в том случае, если обгон по встречной полосе начался на прерывистой линии, а закончился уже на сплошной.
...
Соответствующие разъяснения содержатся в подготовленном Верховным судом проекте дополнений к постановлению пленума ВС от 2006 года

http://news.mail.ru/society/7658783/?sent=1#articlepoll
Я в шоке! Не по наслышке знаком с этой ситуацией - только районный суд вернул Права.
Согласно ГОСТ Р 52289-2004, разметка 1.6 наносится перед разметкой 1.1 за 50-100 метров. При движении по трассе со скоростью 90 км/ч это расстояние пролетается за 2 - 4 секунды! При обгоне ТС, которое едет со скоростью 80 км/ч, будешь находиться на встречке от 4 сек. И среагировать не успеешь, как прав лишишся!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 17:00
ManJak
Mythos

Когда эти свинорылые уже лопнут?!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 19:57
Абракадавр
Верховный суд РФ принял постановление пленума, отменяющее обязательное лишение водительских прав при пересечении сплошной полосы по завершении обгона. В документе, разъясняющем правила применения норм Кодекса об административных правонарушениях в области дорожного движения, говорится о необходимости принимать решение относительно меры пресечения в каждом случае индивидуально.

В прошлом сентябре бы разъяснили.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 20:01
SVS
Абракадавр писал(а):меры пресечения в каждом случае индивидуально.

Это что то поменяет разве.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2012, 20:28
семигор
обязательное лишение водительских прав при пересечении сплошной полосы по завершении обгона.

индивидуально.

коррупция так и прёт из этого постановления пленума.
Удивительного идиотизма страна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 04:15
Nick_Zh
семигор писал(а):Удивительного идиотизма страна.

ИМХО Несогласен, не страна - а органы власти, которые идиотские вещи, противоречащие здравому смыслу, принимают... :evil:
Принцип простой: легче запретить, наказать, раздеть, чем искать пути решения проблемы и работать, работать, работать...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 12:59
V255
Сотрудика по суду лишили прав на год.
В конце декабря остановили на посту ГАИ, сказали, что машина в розыске. Предъявили оставление места ДТП. Осенью якобы задел в скользячку другую машину, он даже не заметил и не помнит где и когда это могло быть. Другой водитель остановился, вызвал ГАИ составили протокол и в протокол были записаны ГРЗ сотрудника, которые запомнил водитель. На своей машине он потом на ручке обнаружил недольшую потертость, но откуда она - не помнит. Уезжать с места ДТП не было никакого резона машина по-полной застрахована КАСКО и ОСАГО имеется. На разборках в ГАИ второй водитель заявил, что не имеет никаких претензий, т.к. он даже не стал устранять незначительную царапину на своем автомобиле. Но суд вынес свое решение - год лишения за оставление места ДТП и непризнание вины. А работа у него разъездная.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 18:25
Олег М.
Sin236са
Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания
1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение двух лет со дня его вступления в законную силу.
2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 22:46
3dmax
Sin236са писал(а):Пару дней назад на КПП меня остановили за превышение скорости, пробили по штрафам и опа-на, за прошлый год висит неоплаченный штраф в размере 100 руб., я согласен, оплатил при гАйцах два штрафа

Зачем? Они что, судебные приставы? Это не в их компетенции заставлять водителей оплачивать штрафы.
Sin236са писал(а):но мне начали предъявлять претензии за старые неоплаченные штрафы с 2000 лохматого года.

Штрафы Вашего дедушки они Вам по наследству не хотели ещё повесить? :?
Послали бы Вы их что ли...
Взысканием неуплаченых штрафов, налогов и т.д. занимается федеральная служба судебных приставов. У гаишников просто нет на это полномочий. Работают на лохов. С кем прокатит - тот оплатит. Видимо у них какая то договоренность на этот счёт есть, так как приставам за должниками бегать не с руки, тем более за копеечными штрафами.
Sin236са писал(а):где правда?

Правда в законе. И как верно процитировал выше omix08 , срок давности два года. После этого не то, что гибдудуны, а даже судья не может к Вам претензий иметь и заставить уплатить штраф в двойном размере или закрыть на срок до 15 суток.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 22:53
Nick_Zh
3dmax писал(а):Правда в законе. И

Немного оффтопа. После вынесения постановления, в течение 10-ти дней Вы можете обжаловать его. Если не обжаловали, то обязаны в течение 30-ти дней - оплатить штраф (если он назначен). Не оплатили, постановление подаётся в службу судприставов для исполнительного производства (взыскание штрафа). Если, в общем случае, в течение года штраф приставы не взыскали, то исполнительное производство закрывается по истечению срока давности.
Кто хочет - может "погуглить"

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 22:56
3dmax
Nick_Zh писал(а):Если, в общем случае, в течение года штраф приставы не взыскали, то исполнительное производство закрывается по истечению срока давности.

Так и есть. Только в течении двух лет, а не года ( когда успели опять изменить сроки, черти... я следить не успеваю ). А так всё верно.
Поэтому штрафы 2000 года никак не канают при любом раскладе.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2012, 23:02
Nick_Zh
Гайцы проверяют водителя на "административку" только в процессе оформления/переоформления вод.удостоверения на предмет лишения права управления (в этом деле тоже имеется срок давности) - остальные вопросы вне их компетенции. Как-то так.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 12:53
3dmax
Sin236са писал(а):А вообще реально узнать свои неоплаченные штрафы, или только у гАйцев?

Есть какой то хитроумный сайт, там узнать можно. Но повеситься проще, чем там зарегестрироваться.
Самый простой способ , это прийти в своё МОТОТРЭР по месту жительства, в отдел административной практики, и попросить их глянуть, есть ли неоплаченые штрафы. Никогда не отказывают. Даже распечатать могут.
Но, как уже говорил, оплачивать штрафы 2000 года нет никакой надобности.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 12:57
Олег М.
3dmax писал(а):срок давности два года. После этого не то, что гибдудуны, а даже судья не может к Вам претензий иметь и заставить уплатить штраф в двойном размере или закрыть на срок до 15 суток.

У меня впечатление, что никто не прочитал вторую часть Статьи 31.9. Я же её надаром приводил. Прочтите, не сочтите за труд. Теперь, КМК, штрафы фактически не имеют срока давности.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 13:04
3dmax
omix08 писал(а):Теперь, КМК, штрафы фактически не имеют срока давности.

Вам это КМК, а я точно знаю, что это не так.
Неуплата штрафа не является уклонением от исполнения постановления. Так как человек банально может не иметь работы и возможности оплатить штраф ( просто пример, не придирайтесь ).
Пункт 2 данной статьи означает приостановление в том случае, если лицо бегает от приставов, попрятал всё своё имущество и нет возможности с него как либо взыскать штраф.
Прочтите внимательнее и более вдумчиво данную часть статьи и Вы сами всё поймёте. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 13:11
Олег М.
3dmax писал(а):Вам это КМК, а я точно знаю, что это не так.
Я только рад, коли так. Но исходя из нашей реальности, могу предположить элементарную логическую цепочку в рассуждениях судьи - "не платил - значит, уклонялся". Судьи ведь очень часто изначально ориентированы на НОНДСП, только СП в данном случае не сотрудник полиции, а судебный пристав.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 13:18
3dmax
omix08 писал(а):Я только рад, коли так. Но исходя из нашей реальности, могу предположить элементарную логическую цепочку в рассуждениях судьи - "не платил - значит, уклонялся". Судьи ведь очень часто изначально ориентированы на НОНДСП, только СП в данном случае не сотрудник полиции, а судебный пристав.

Спорить можно долго. Но... мы сделаем проще.
Давайте сойдёмся на том, что штрафы ВСЕГДА надо оплачивать? И тогда не будет возникать споров о сроках давности ввиду того, что это будет просто не актуально.
Я всегда ВСЕ штрафы оплачиваю. И всем рекомендую делать так же.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 13:20
Олег М.
3dmax писал(а):Я всегда ВСЕ штрафы оплачиваю.
Аналогично! :) Значит, нам эта 31.9 ваще по барабану!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 12:56
V255
3dmax писал(а):
omix08 писал(а):Я только рад, коли так. Но исходя из нашей реальности, могу предположить элементарную логическую цепочку в рассуждениях судьи - "не платил - значит, уклонялся". Судьи ведь очень часто изначально ориентированы на НОНДСП, только СП в данном случае не сотрудник полиции, а судебный пристав.

Спорить можно долго. Но... мы сделаем проще.
Давайте сойдёмся на том, что штрафы ВСЕГДА надо оплачивать? И тогда не будет возникать споров о сроках давности ввиду того, что это будет просто не актуально.
Я всегда ВСЕ штрафы оплачиваю. И всем рекомендую делать так же.

А если почта элементарно не приносит на дом документы на штраф? В ГАИ он на тебя "висит" считаешься злостным неплательщиком, но ты о них просто не знаешь. При автоматической фиксации фотокамерами, например.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 13:04
V255
omix08 писал(а):
3dmax писал(а):Я всегда ВСЕ штрафы оплачиваю.
Аналогично! :) Значит, нам эта 31.9 ваще по барабану!

:) :D :)
Мне тоже по-барабану.
Я их не плачу, т. к. За 20 лет только 2 раза их на меня оформляли и вынужден был оплатить. Один за отсутствие талона ТО, изъяли ВУ и без оплаты не возвращали. Второй раз приставы приходили ко мне домой за 300 р. штрафа за превышение скорости.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 13:30
3dmax
V255 писал(а):А если почта элементарно не приносит на дом документы на штраф? В ГАИ он на тебя "висит" считаешься злостным неплательщиком, но ты о них просто не знаешь. При автоматической фиксации фотокамерами, например.

Письма счастья, которые отправляют владельцам ТС по почте, вручаются только под роспись. Письмо заказное, с уведомлением.
Дата, когда было вручено письмо, и считается днём вручения Вам постановления. Именно с этого дня начинают тикать 10 дней отведеные для обжалования постановления, а после и 30 дней для оплаты.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 13:50
sveta_k
3dmax писал(а):Письма счастья, которые отправляют владельцам ТС по почте, вручаются только под роспись. Письмо заказное, с уведомлением.

В Вашем утверждении справедливо только выделенное мною. Письмо со следами оторванного уведомления валяется в почтовом ящике. И кому, и как Вы докажете, что это вовсе не Ваша подпись на уведомлении? Личный опыт.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 15:01
V255
3dmax писал(а):
V255 писал(а):А если почта элементарно не приносит на дом документы на штраф? В ГАИ он на тебя "висит" считаешься злостным неплательщиком, но ты о них просто не знаешь. При автоматической фиксации фотокамерами, например.

Письма счастья, которые отправляют владельцам ТС по почте, вручаются только под роспись. Письмо заказное, с уведомлением.
Дата, когда было вручено письмо, и считается днём вручения Вам постановления. Именно с этого дня начинают тикать 10 дней отведеные для обжалования постановления, а после и 30 дней для оплаты.

Не носит наша почта (мне точно не носит) домой заказные. Только уведомления бросают в ящик. А идти очень далеко, я не хожу, хотя за год штук 5 таких уведомлений приходит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 21:25
3dmax
sveta_k писал(а):И кому, и как Вы докажете, что это вовсе не Ваша подпись на уведомлении? Личный опыт.

Вы знаете, что такое графологическая экспертиза? Дальнейшие обьяснения нужны?
Если ваша почта из рук вон плохо работает, то это проблемы вашей почты, но не Ваши.
V255 писал(а):Не носит наша почта (мне точно не носит) домой заказные.

И не должна носить.
В ящик опускается уведомление о письме, а само письмо надо получать в почтовом отделении. Там за него и расписываться. Так что тут всё правильно.
Впрочем, повторное извещение о заказном письме, которое обязаны принести через пять дней после первого, вручается уже лично под роспись получателя, лично ему в руки. Если этого почта не делает, то это, опять же, их проблемы, а не Ваши.
Пока Вы письмо не получили - Вы не уведомлены, о штрафе не знаете и, теоретически, можете его не оплачивать. Никаких санкций к Вам за это не будет, это стопроцентно.
Но, как я уже сказал выше, мы все хотим жить в правовом государстве, а не в беспредельном, не так ли? Поэтому не всё ли равно, получили Вы письмо под личную роспись или просто достали из ящика? Нарушили, будьте любезны оплатить. Так будет правильно. Хотя бы по совести.
На этом заканчиваю лекции, как на законных основаниях избежать уплаты штрафа.
Нарушили - платите.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 22:55
Iron
Sin236са писал(а):А вообще реально узнать свои неоплаченные штрафы, или только у гАйцев?

Вполне реально. Например, на сайте http://www.gosuslugi.ru (там вообще лучше зарегистрироваться - пользы может больше быть, чем заморочек с регистрацией) или на региональных сайтах ГИБДД, типа http://16.gibdd.ru/, http://23.gibdd.ru/.
Только вот верить им надо с оглядкой. К примеру, в на Татарстанском сайте за мной неоплачеными числятся все штрафы, хотя все они оплачены, кроме одного, о котором мне "письма счастья" не приходило.
Хорошо, что я храню выписки из банка об оплате штрафов (плачу без комиссий с помощью интернет-банкинга).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 23:03
Iron
3dmax писал(а):В ящик опускается уведомление о письме, а само письмо надо получать в почтовом отделении. Там за него и расписываться. Так что тут всё правильно.Впрочем, повторное извещение о заказном письме, которое обязаны принести через пять дней после первого, вручается уже лично под роспись получателя, лично ему в руки. Если этого почта не делает, то это, опять же, их проблемы, а не Ваши.Пока Вы письмо не получили - Вы не уведомлены, о штрафе не знаете и, теоретически, можете его не оплачивать. Никаких санкций к Вам за это не будет, это стопроцентно.Но, как я уже сказал выше, мы все хотим жить в правовом государстве, а не в беспредельном, не так ли? Поэтому не всё ли равно, получили Вы письмо под личную роспись или просто достали из ящика? Нарушили, будьте любезны оплатить. Так будет правильно. Хотя бы по совести.

Теоретически все вроде правильно. Вот только практически "письма счастья", по крайней мере в Татарстане, рассылают не как заказные - просто почтальон бросает в ящик, как обычное письмо.
И, кстати, в прошлом году в Геленджик из Казани (похоже уже работает общероссийская база) мне такое письмо тоже прислали не заказным.
Это примерно как письма из суда: отправили, а дальше хоть трава не расти - автоматом считается, что ты его получил. А в случае каких-либо разбирательств, корешок об отправке они всегда предъявят. :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 23:09
3dmax
Ребята, кончайте ерунду городить в самом деле.
Никогда, Вы слышите, НИ-КОГ-ДА письмо с повесткой в суд, которое отправили простым письмом, не будет считаться надлежащим уведомлением. Если Вы это в суде не сможете доказать, то это докажет любой первокурсник школы юристов. Наймите его себе за 50 руб в час.
Аналогично с письмами от систем автоматической фиксации нарушений. Только с уведомлением, только под роспись. То, что их кидают в ящик почтальоны Вас не должно волновать. Они могут его кидать в ящик, положить на окошко в подьезде или вообще отправить Вам его по электронной почте. Но ничего из этого не будет считаться уведомлением должным образом. Пока Вы не поставили в уведомлении СВОЮ подпись о получении письма - Вы его, с юридической точки зрения, не получали. Вы в это время отдыхали на Гоа и не ведали не знали, что у Вас там какое то письмо. Нет подписи - нет постановления. Это не я придумал, это ЗАКОН!
Не знание зкона не освобождает от ответственности. А вот знание - освобождает. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 23:10
3dmax
Iron писал(а):А в случае каких-либо разбирательств, корешок об отправке они всегда предъявят.

В корешке должна стоять Ваша подпись о получении. Без этой подписи ценность корешка приравнивается к ценности 1 погонного метра туалетной бумаги.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 23:45
Iron
3dmax писал(а):Никогда, Вы слышите, НИ-КОГ-ДА письмо с повесткой в суд, которое отправили простым письмом, не будет считаться надлежащим уведомлением. Если Вы это в суде не сможете доказать, то это докажет любой первокурсник школы юристов. Наймите его себе за 50 руб в час.Аналогично с письмами от систем автоматической фиксации нарушений. Только с уведомлением, только под роспись. То, что их кидают в ящик почтальоны Вас не должно волновать. Они могут его кидать в ящик, положить на окошко в подьезде или вообще отправить Вам его по электронной почте. Но ничего из этого не будет считаться уведомлением должным образом. Пока Вы не поставили в уведомлении СВОЮ подпись о получении письма - Вы его, с юридической точки зрения, не получали. Вы в это время отдыхали на Гоа и не ведали не знали, что у Вас там какое то письмо. Нет подписи - нет постановления. Это не я придумал, это ЗАКОН!

Говорю же: теоретически все правильно. Вот только все это будет работать только в правовом государстве. У нас же пока практика, в том числе и судебная, несколько отличается от теории.
Приходилось сталкиваться, к сожалению. :(
А гибддуны в Татарстане одно время просто задерживали на постах авто до уплаты штрафа, неуплату коего они обнаружили либо при проверке документов, либо по информации от софта, сканирующего номера проезжающих и пробивающего их по базе нарушений/штрафов. Понятно, что по закону они этого делать не имели права, но делали. И естественно этот бардак был прикрыт каким-то подзаконным актом или постановлением. AFAIK продолжалось это до вмешательства прокуратуры, которая тоже достаточно долго не вмешивалась. Наверное до тех пор, пока критическая масса жалоб не превысила некий порог.
Так что теория теорией, а практика практикой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 05:29
Nick_Zh
3dmax писал(а):В корешке должна стоять Ваша подпись о получении. Без этой подписи ценность корешка приравнивается к ценности 1 погонного метра туалетной бумаги.

ИМХО А если в "корешке" стоит подпись, но не Ваша (или кого-нибудь из Вашей семьи), то это уже преступление - подделка подписи. Одного должны наказать за то, что не вручил, а другого за то, что подделал подпись. И это даже в нашем "неправовом" государстве работает :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 06:21
дядя
3dmax писал(а):Ребята, кончайте ерунду городить в самом деле.
Никогда, Вы слышите, НИ-КОГ-ДА письмо с повесткой в суд, которое отправили простым письмом, не будет считаться надлежащим уведомлением. Если Вы это в суде не сможете доказать, то это докажет любой первокурсник школы юристов. Наймите его себе за 50 руб в час.
Аналогично с письмами от систем автоматической фиксации нарушений. Только с уведомлением, только под роспись. То, что их кидают в ящик почтальоны Вас не должно волновать. Они могут его кидать в ящик, положить на окошко в подьезде или вообще отправить Вам его по электронной почте. Но ничего из этого не будет считаться уведомлением должным образом. Пока Вы не поставили в уведомлении СВОЮ подпись о получении письма - Вы его, с юридической точки зрения, не получали. Вы в это время отдыхали на Гоа и не ведали не знали, что у Вас там какое то письмо. Нет подписи - нет постановления. Это не я придумал, это ЗАКОН!
Не знание зкона не освобождает от ответственности. А вот знание - освобождает. :wink:



Советую иногда спуститься с небес на землю, чтобы не писать ерунды. Достаточно прочитать судебную практику (благо она в интернете в свободном доступе), чтобы убедиться, что судам абсолютно по барабану, дошло до вас их уведомление, повестка или ещё что-нибуть. Достаточно для них того, что они направили в ваш адрес документ. А теперь можно принимать решение.Из тойже судебной практике видно, что ни одно дело не было отменено из-за ненадлежащего уведомления. Вы забыли, что мы живём в "особом" государстве.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 07:22
Nick_Zh
дядя писал(а):Достаточно для них того, что они направили в ваш адрес документ. А теперь можно принимать решение.Из тойже судебной практике видно, что ни одно дело не было отменено из-за ненадлежащего уведомления. Вы забыли, что мы живём в "особом" государстве.

ИМХО смотря по какому делу, если административному, то, наверное, Вы не доконца дочитали практику по таким делам. У меня есть опыт участия в делах по админке и могу сказать, что не так мало дел рассыпается из-за надлежащего уведомления ответчика. Суд выносит решение о нарушении его прав, так как не получив извещения, участник суда не мог ознакомиться с ним и подготовится надлежащим образом к заседанию. И "особое" государство здесь ни к чему, есть нормы закона корректные или некорректные. Не вводите коллег в заблуждение. "Особое" государство у нас внутри сидит. ИМХО

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 07:23
3dmax
дядя писал(а):Советую иногда спуститься с небес на землю, чтобы не писать ерунды.

Я тут и есть, на земле, не переживайте.
Мало того, знаю не мало случаев, когда решения суда отменялись из-за ненадлежащего уведомления. Не знал бы - не писал.
дядя писал(а):.Из тойже судебной практике видно, что ни одно дело не было отменено из-за ненадлежащего уведомления.

Да? Прям таки не одно? Громкие слова, за которыми ничего не стоит...
И кто из нас после этого витает в небесах?
Уан:
http://www.photohost.ru/pictures/431982.jpg
Тууу
http://www.photohost.ru/pictures/431983.jpg
Ну и там же можете почитать о других делах, которые отменили из-за ненадлежащего уведомления.
Дальнейшие споры без меня....
Неинтересно. :P

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 07:25
3dmax
Nick_Zh писал(а):ИМХО смотря по какому делу, если административному, то, наверное, Вы не доконца дочитали практику по таким делам. У меня есть опыт участия в делах по админке и могу сказать, что не так мало дел рассыпается из-за надлежащего уведомления ответчика. Суд выносит решение о нарушении его прав, так как не получив извещения, участник суда не мог ознакомиться с ним и подготовится надлежащим образом к заседанию. И "особое" государство здесь ни к чему, есть нормы закона корректные или некорректные. Не вводите коллег в заблуждение. "Особое" государство у нас внутри сидит. ИМХО

Золотые слова! А, главное, правильные.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 07:26
Nick_Zh
3dmax писал(а):Золотые слова! А, главное, правильные.

Спасибо! Скорее выстраданные :cry: :lol:
3dmax писал(а):Дальнейшие споры без меня....Неинтересно.

+100. Аналогично

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 13:23
warder
3dmax писал(а):Ребята, кончайте ерунду городить в самом деле.
Никогда, Вы слышите, НИ-КОГ-ДА письмо с повесткой в суд, которое отправили простым письмом, не будет считаться надлежащим уведомлением.
Аналогично с письмами от систем автоматической фиксации нарушений. Только с уведомлением, только под роспись. То, что их кидают в ящик почтальоны Вас не должно волновать.

Для начала скажу что штрафы я оплачиваю ВСЕГДА. Нарушил -значит должен оплатить. Но дело не в этом.

Смотрите, я получил письмо счастья. Мне его не вручили под роспись, а кинули в ящик почтовый. Я этот штраф не оплачиваю и числюсь у них в базе как неплотельщик и нарушитель. Так? На каком основании то, что у мне это письмо в руки не вручили "освобождает" меня от уплаты (не вручили в руки, ничего не знаю :D )

Сейчас разговаривал с юристом на работе, он говорит, что это же не повестка в суд, нет разницы в руки вручают или в ящик кладут :? Запутался я совсем :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 14:51
дядя
3dmax писал(а):
Nick_Zh писал(а):ИМХО смотря по какому делу, если административному, то, наверное, Вы не доконца дочитали практику по таким делам. У меня есть опыт участия в делах по админке и могу сказать, что не так мало дел рассыпается из-за надлежащего уведомления ответчика. Суд выносит решение о нарушении его прав, так как не получив извещения, участник суда не мог ознакомиться с ним и подготовится надлежащим образом к заседанию. И "особое" государство здесь ни к чему, есть нормы закона корректные или некорректные. Не вводите коллег в заблуждение. "Особое" государство у нас внутри сидит. ИМХО

Золотые слова! А, главное, правильные.


Для недоверчевых:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

г. Саратов 29 сентября 2011 года


Мировой судья судебного участка № района города Саратова ., при секретаре судебного заседания М.С, рассмотрев материал об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12.15 ч.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях в отношении Иванова Д.Ю., <ДАТА2> рождения, уроженца г.Саратова, гражданина РФ, проживающего по адресу г.Саратов, ул. <АДРЕС>,

установил:

09 сентября 2011 года в 13 часов 39 минут Д.Ю., управляя транспортным средством Форд Фокус н/з <НОМЕР> на пересечении улиц <АДРЕС> и проспект <АДРЕС> города Саратова, близ <АДРЕС> по проспекту <АДРЕС> нарушил п. 8.6 Правил дорожного движения при совершении поворота налево и выезде с пересечения проезжих частей выехал на сторону встречного движения.

В судебное заседание Д.Ю. не явился, о месте и времени судебного заседания извещался по адресу, указанному им в протоколе заказным письмом с судебной повесткой. На основании Федерального закона Российской Федерации «О почтовой связи» (в ред. Федеральных законов от <ДАТА4> <НОМЕР>, от <ДАТА5> <НОМЕР>, от <ДАТА6> <НОМЕР>) настоящий Федеральный закон направлен на обеспечение конституционных прав каждого свободно получать, передавать и распространять информацию, на тайну переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений, устанавливает систему правовых гарантий формирования и эффективного функционирования почтовой связи на территории Российской Федерации в целях укрепления и развития взаимодействия участников экономических, социальных и политических отношений, реализации потребностей населения в услугах почтовой связи.

Статья 1: Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие между операторами почтовой связи и пользователями услуг почтовой связи.

Почтовая связь общего пользования - составная часть единой почтовой связи Российской Федерации, которая открыта на условиях публичного договора для пользования всем гражданам; услуги почтовой связи - действия или деятельность по приему, обработке, перевозке, доставке (вручению) почтовых отправлений; адресат - гражданин или организация, которым адресованы почтовое отправление, почтовый перевод денежных средств, телеграфное или иное сообщение. Статья 5: Деятельность в области почтовой связи в Российской Федерации осуществляется на основе принципов: соблюдения законности; доступности для всех граждан и юридических лиц услуг почтовой связи как одного из средств получения информации и обмена ею; равенства прав граждан и юридических лиц на участие в деятельности в области почтовой связи общего пользования и на использование результатов этой деятельности.

Статья 19: Граждане и организации имеют равные права на пользование услугами почтовой связи общего пользования на территории Российской Федерации.

Пользователи услуг почтовой связи имеют право на получение почтовых отправлений и почтовых переводов денежных средств по своему почтовому адресу.

Статья 21: Почтовое отправление или переведенные денежные средства, которые невозможно доставить (вручить) в связи с неточностью или отсутствием необходимых адресных данных пользователя услуг почтовой связи, выбытием адресата либо иными обстоятельствами, исключающими возможность выполнения оператором почтовой связи обязанностей по договору оказания услуг почтовой связи, возвращаются отправителю.

Согласно почтового уведомления, поступившего на судебный участок № г. Саратова, Д.Ю. не явился на почту за извещением. В связи с чем, конверт с судебным извещением был возвращен на судебный участок за истечением срока хранения.

В соответствии со ст.25.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

Исходя из данной нормы следует, что извещение лица в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).

Судом и оператором почтовой связи были приняты необходимые меры для извещения Д.Ю. о судебном заседании, однако, он не воспользовался своим правом, предусмотренным указанным выше Законом, не явившись на почту за извещением о дате рассмотрения дела. Не поступило в суд и ходатайства от Д.Ю. об отложении рассмотрения дела, несмотря на то, что он знал о направлении для рассмотрения по существу в суд сотрудниками ГИБДД протокола об административном правонарушении составленного в отношении него. Данное обстоятельство суд расценивает, как желание Д.Ю.уйти от административной ответственности за совершенное им правонарушение.

Принимая во внимание изложенное, суд принял решение о рассмотрении дела в отсутствии Д.Ю.

Факт совершения Д.Ю. административного правонарушения подтверждается письменными доказательствами, находящимися в материалах дела, а именно: протоколом об административном правонарушении <НОМЕР> от 09 сентября 2011 года, фотографиями, схемой и рапортом сотрудника ДПС.

Имеющиеся в деле письменные доказательства получены без нарушения требований КоАП РФ и являются допустимыми.

Оснований не доверять всем представленным в суд доказательствам у суда не имеется. При этом суд исходит из презумпции правомерности, добросовестности должностных лиц, выявивших административное правонарушение и лица составившего административный материал.

Оценив совокупность представленных доказательств с учетом закрепленного в Конституции РФ принципа презумпции невиновности, мировой судья приходит к убеждению о доказанности вины водителя Д.Ю. в совершении административного правонарушения.

Согласно п. 8.6. Правил дорожного движения, введенных в действие с <ДАТА7>, с изменениями и дополнениями поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В судебном заседании достоверно установлено, что Д.Ю. при проезде пересечения улицы <АДРЕС> и центральной части проспекта <АДРЕС> г.Саратова, до разделительной полосы - зеленой зоны, между ней и проезжей частью, предназначенной для движения в направлении центра г.Саратова, со стороны ул. <АДРЕС>, выехал на сторону дороги, предназначенную для встречного движения при наличии на данном участке проезжей части не менее четырех полос для движения в обоих направлениях. Следовательно, Д.Ю. своими действиями совершил административное правонарушение, предусмотренное ст.12.15 ч.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях, т.е. совершил выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения.

Назначая наказание, суд учитывает характер совершенного Д.Ю. административного правонарушения, его личность, имущественное положение виновного, отсутствие смягчающих и отягчающих административную ответственностьобстоятельств и считает необходимым назначить ему наказание, которое предусмотрено санкцией статьи.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 29.9-29.10 Кодекса РФ об административных правонарушениях, мировой судья,

постановил:

Д. Ю., <ДАТА2> рождения, признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.12.15 ч.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях и назначить наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 (четыре) месяца.

Постановление может быть обжаловано в районный суд г. Саратова в течение 10 дней.

На вскидку нашёл в официальных документах суда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 14:55
3dmax
warder писал(а):На каком основании то, что у мне это письмо в руки не вручили "освобождает" меня от уплаты (не вручили в руки, ничего не знаю )

На основании статьи 29.11, части второй кодекса об административных правонарушениях.
Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.

Датой, с которой начинается отсчёт десяти дней для обжалования, считается дата вручения письма. Пока Вы не получили письмо Вы не неплательщик. Вы просто о нём не знаете.
warder писал(а):Сейчас разговаривал с юристом на работе, он говорит, что это же не повестка в суд, нет разницы в руки вручают или в ящик кладут

Увольте этого юриста.
Человек по определению не может знать, что на него заведено дело по АПН, если нарушение зафиксировано комплексом АВФ. Что бы человек об этом узнал и существует норма в КОАПе, которая обязывает вручать постановления под роспись. Никого ведь не удивляет, что при оформлении постановления сотрудником ДПС на месте нарушитель расписывается в том, что он его получил? Так с чего все решили, что если то же постановление доставляется нарушителю посредством услуг почты, то его можно просто класть в ящик, и нарушитель при этом априори должен о нём знать и ( о боже, как я забодался это разьяснять ) автоматом становится неплательщиком????
В общем статью КОАПа я написал. Изучайте. Вникайте. Разбирайтесь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 15:03
дядя
3dmax писал(а):
дядя писал(а):Советую иногда спуститься с небес на землю, чтобы не писать ерунды.

Я тут и есть, на земле, не переживайте.
Мало того, знаю не мало случаев, когда решения суда отменялись из-за ненадлежащего уведомления. Не знал бы - не писал.
дядя писал(а):.Из тойже судебной практике видно, что ни одно дело не было отменено из-за ненадлежащего уведомления.

Да? Прям таки не одно? Громкие слова, за которыми ничего не стоит...
И кто из нас после этого витает в небесах?
Уан:
http://www.photohost.ru/pictures/431982.jpg
Тууу

Как видно из приведённого примера, решение мирового суда отменено. Но оно отменено через 10!!! месяцев после вынесения наказания, например лишения прав сроком на 4 месяца . Таки образом лицо, к которому применили наказание в виде лишения прав, уже 6 месяцев мог ездить на своём авто, а он всё обжалует и обжалует.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 15:21
V255
дядя писал(а):...
Для недоверчевых:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

г. Саратов 29 сентября 2011 года


Мировой судья судебного участка № района города Саратова ...

...Судом и оператором почтовой связи были приняты необходимые меры для извещения Д.Ю. о судебном заседании, однако, он не воспользовался своим правом, предусмотренным указанным выше Законом, не явившись на почту за извещением о дате рассмотрения дела...Данное обстоятельство суд расценивает, как желание Д.Ю.уйти от административной ответственности за совершенное им правонарушение.

Принимая во внимание изложенное, суд принял решение о рассмотрении дела в отсутствии Д.Ю.
...

Вот и я о том-же. Никто не расписался за заказное, а суд считает достаточным направление извещения (повестки) и пожалуйте бриться (С) :( А учитывая то, как работает почта России возможны большие неприятности. :D Почтовые ящики забиты рекламным материалом до отказа и среди этих буклетов разглядеть извещение бывает очень непросто и где гарантия, что его вообще туда почтальон положил? Мне в прошлом году письмо из ОВИРа шло 45 дней от штемпеля поступления его на почту и до моего ящика, а расстояние от ОВИРа до моего дома менее 3 км... - вот это я понимаю ПОЧТА.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 20:29
sandero73
Из личного опыта.Протокол ГАИ можно оспаривать и выигрывать дело в суде,т.к. при составлении делают процессуальные ошибки.В моем случае-ехал на короткий срок в Адлер,в Сарат. обл. остановили за небольшое превышение скорости.Дальше пошел развод по полной-от вас запах(2 дня назад пил пиво).варианты-30000руб.-отказ от медосвидетельства и езжай дальше по временному-будешь требовать медосвид. забираем машину грузим на трактор(глушь,лес,до насел.пункта далеко) помнем при погрузке твои проблемы,потом доказывай(КАСКО нет)быстро назад не получишь.Машина новая,в ней жена и собачка(оба не свидетеля)времени в обрез и выбрал второй вариант.Подписал протокол,остановили за превышение первого свидетеля,через 30 мин.второго.получил копию,временное и уехал.ПО воращению домой ходил к трем адвокатам-спецам по автоделам.Все отказались-дело проиграшное 1,5 -2 годалишения ст.12,26.Даже если сразу сделать независимую экспертизу-бесполезно,судят за отказ.(Совет-никогда не отказывайтесь от экспертизы,и вообще,чем больше составляют бумаг тем лучше-больше ошибок,все запоминайте.Даже при освидетельствовании должно соблюдаться много правил.ВАЖНО -возьмите у свидетелей адреса и номера телефонов,в протоколе они будут-но вдруг дали гаишникам не точные.В моем случае как раз показания понятых и помогли выиграть дело.)Внимательно изучив КОАПП решил бороться,четыре заседания в течении трех месяцев иправа в руках.Также хочу пояснить-если не получать повестку в суд,уклонятся от росписи,то дело рассмотрят без вашего участия и найдут способ передать под роспись копию решения.Можно в течении 10 суток подать в вышестоящий об отмене,т.к. не были уведомлены и били лишены права на защиту.Но это ничего не даст-решение отменят и отправят на новое рассмотрение но уже с обозленными судьями.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 05:30
Nick_Zh
ИМХО Если на вопрос инспектора: "Согласны с нарушением?", Вы отвечаете: "НЕТ!", то административное дело направляется в суд. Вы имеете право при составлении протокола ходатайствовать о рассмотрении дела по месту Вашего жительства. Обычно, после этого дело с гайцами улаживается: или получаете вменяемый штраф за действительное нарушение, или Вас отпускают, "по доброте душевной" предупредив о "недопустимости нарушения ПДД". :lol: Как-то так.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 06:02
snowvlad
Nick_Zh писал(а):имеете право при составлении протокола ходатайствовать о рассмотрении дела по месту Вашего жительства

Месту жительства или месту регистрации авто? Запамятовал, но была в этом какая-то заковыка... :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 06:29
Nick_2141
snowvlad писал(а):Запамятовал, но была в этом какая-то заковыка...

Была. Раньше.
Сейчас нет: viewtopic.php?p=882271#p882271

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 07:14
Nick_Zh
snowvlad писал(а):Месту жительства или месту регистрации авто?

ИМХО Протокол-то составляют на человека, а не на авто... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:31
NarimanSPb
Или я что-то не понимаю, но большинство в комментариях почему-то на стороне Толика - инструктора? :roll:
http://www.yaplakal.com/forum28/topic414302.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 19:57
Олег М.
Такие же олухи, как и Толик. 8.4 тут никаким боком не подходит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:02
Nick_2141
omix08 писал(а):8.4 тут никаким боком не подходит.

8.6 :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:08
Олег М.
Nick_2141 писал(а):8.6

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Они до выезда с пересечения ещё не доехали, чтобы нарушить и этот пункт.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:14
#Сергей#
Вообще здесь ни начало движения,здесь проезд перекрестков.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 20:15
Nick_2141
omix08 писал(а):Они до выезда с пересечения ещё не доехали, чтобы нарушить и этот пункт.

Во-во.
Извечный вопрос: "Как разъезжаться на перекрестке со встречкой, правыми бортами или левыми?" :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:03
#Сергей#
Проезд перекрестков,пункт 13.4..."При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо..."И не важно - включен у встречного автомобиля,движущегося прямо,левый поворотник или нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 22:43
Nick_2141
#Сергей# писал(а):обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо...

#Сергей# писал(а):И не важно - включен у встречного автомобиля,движущегося прямо,левый поворотник или нет

Смешно...

З.Ы. Однако, в видео по ссылке выше - Джип не двигался прямо. Он поворачивал.
Уступать или нет? И почему?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:32
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):Извечный вопрос: "Как разъезжаться на перекрестке со встречкой, правыми бортами или левыми?"

ИМХО ...и ПДД не регулируют явно этот вопрос. У нас в городе разъезжаются, в основном, правыми и проблем нет.
Хотя, исходя из постулата: "запрещается движение с выездом на встречку" - разъезжаться надо левыми бортами, но это 100%-ная "пробка" на четырёхполоске, не говоря уже о двухполосной дороге.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:35
super2008meh
Nick_Zh писал(а):: "запрещается движение с выездом на встречку" -

:brainy А КАК ЭТО СДЕЛАТЬ НА ПЕРЕКРЁСТКЕ :acute :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:35
Nick_2141
Nick_Zh писал(а):ПДД не регулируют явно этот вопрос.

Да.
Nick_Zh писал(а):исходя из постулата: "запрещается движение с выездом на встречку"

На перекрестке, совершая левый поворот, автомобиль полюбому оказывается на "встречке".


Опять же - что такое "встречка" на перекрестке? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:41
Nick_Zh
Нарисовать, али как? :lol:
По правилам: выезжаем на регулируемый перекрёсток, останавливаемся, пропускаем авто, которые движутся прямо и на право, проезъжаем (или заканчиваем маневр в соответствии С ПДД) В прямом и обратном направлении, другие авто ожидают пока освободится перекрёсток. Вообщем - пробка. Спасение только в светофоре, который программируется на очередь проезда "левых" поворотов на загруженных улицах. Как-то так.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:46
super2008meh
Nick_Zh писал(а):Нарисовать, али как? .

:brainy Если не трудно :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:47
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Опять же - что такое "встречка" на перекрестке? :roll:


Вот именно - нет там ее ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:50
Nick_Zh
super2008meh писал(а):Если не трудно

Саша! Лучше здесь посмотри http://sakaev.narod.ru/per.html
По-моему достаточно наглядно описаны различные случаи :brainy
А здесь можно выбрать
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... sk=1&lr=19

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:54
NarimanSPb
Nick_2141 писал(а):На перекрестке, совершая левый поворот, автомобиль полюбому оказывается на "встречке".
Опять же - что такое "встречка" на перекрестке? :roll:

ИМХО встречка на перекрестке (пересечении проезжих частей) может иметь место только при обгоне, но никак при повороте и развороте!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:57
super2008meh
NarimanSPb писал(а):!

+адын :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2012, 23:57
Nick_Zh

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:01
super2008meh
:acute а на равнозначном - 4 авто :acute
тут же не про нюансы :acute :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:04
Nick_Zh
super2008meh писал(а): а на равнозначном - 4 авто

Скопировал только 2 примера, а на странице рассмотрены все варианты. Не поленись и посмотри страницу. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:05
Nick_2141
NarimanSPb писал(а):ИМХО встречка на перекрестке (пересечении проезжих частей) может иметь место только при обгоне

На регулируемом...
А на не регулируемом - обгон не запрещен (при движении по главной дороге)...

Nick_Zh - на картинках всегда всё просто....

А вот четко сказать, каким боком разъезжаться.... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:07
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):А вот четко сказать, каким боком разъезжаться....

ИМХО в каждом конкретном случае - различные формы проезда. Зависит от ситуации. Главное - безопасность для себя и окружающих.
Ну и на "отморозка" не напороться :lol:
ПДД дают возможность решения вопроса самому водителю (водителям) и это - правильно. А в других случаях есть разметка, знаки, светофоры, регулировщики... и здравый смысл.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:09
super2008meh
Nick_Zh писал(а):
super2008meh писал(а): а на равнозначном - 4 авто

Скопировал только 2 примера, а на странице рассмотрены все варианты. Не поленись и посмотри страницу. :lol:

Неправда - это исключение из праввил :acute :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:17
Nick_Zh
super2008meh писал(а):Неправда - это исключение из праввил

Спорить не буду! Так выпьем же за то, чтобы исключения стали правилом! :lol: :lol: :lol: :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 00:33
NarimanSPb
Nick_Zh писал(а): А в других случаях есть разметка, знаки, светофоры, регулировщики... и здравый смысл.

Вот, вот! А ведь бывают и такие перекрестки :shock: :brainy :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 01:40
Nick_Zh
NarimanSPb писал(а):Вот, вот! А ведь бывают и такие перекрестки

Нам это пока не грозит. А здесь что, двигаемся по разметке - через некоторое время попадём куда требуется
(или не попадём, или попадём, но не туда; или на штраф...) :brainy :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 07:27
Renfri
Nick_2141 писал(а):На перекрестке, совершая левый поворот, автомобиль полюбому оказывается на "встречке".


Опять же - что такое "встречка" на перекрестке? :roll:


Отнюдь, если четко понять, что движение по встречке и пересечение встречки - далеко не одно и то же. При повороте налево мы пересекаем две встречки, но не движемся по ним: ту, что встречная при начале маневра, и ту, что будет встречкой перед окончанием. Суть в том, чтобы пересекать их, а не двигаться по этим полосам во встречном направлении с потоком.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 07:43
ManJak
Друзья, а вы зря ссоритесь.
На самом перекрестке нет понятия встречки. Встречка может быть, только на въезде и на выезде.
Но, главное не забывать, что если есть разделительная полоса, то она делит перекресток на два, т.е. становится два перекрестка.

Читаем определение перекрестка:
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 07:45
Олег М.
Renfri писал(а):При повороте налево мы пересекаем две встречки, но не движемся по ним: ту, что встречная при начале маневра, и ту, что будет встречкой перед окончанием.
Насчёт последней не согласен. Она не является для Вас встречной, пока Вы на перекрёстке, значит, и считать её пересечение пересечением встречной нельзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 07:48
Олег М.
ManJak писал(а):На самом перекрестке нет понятия встречки.
Есть. Вот доказательство.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 07:53
Renfri
ManJak писал(а):Друзья, а вы зря ссоритесь.
На самом перекрестке нет понятия встречки. Встречка может быть, только на въезде и на выезде.


Согласно ПДД, на перекрестках есть и встречное направление (13.4), и поперечное (13.2), и другие (13.5). Ибо перекресток - место пересечения <skip> дорог <skip>. Если не пропали направления движений на дорогах, не пропадут и на перекрестке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 07:59
Renfri
omix08 писал(а):
Renfri писал(а):При повороте налево мы пересекаем две встречки, но не движемся по ним: ту, что встречная при начале маневра, и ту, что будет встречкой перед окончанием.
Насчёт последней не согласен. Она не является для Вас встречной, пока Вы на перекрёстке, значит, и считать её пересечение пересечением встречной нельзя.


Я имел в виду весь процесс в целом: она станет встречкой, на нее можно выехать до окончания маневра и выезда с перекрестка, что запрещено, а можно пересечь, что заложено в ПДД. Разумеется, Вы правы: пока мы маневр не начали, это не встречное направление, а поперечное. Ведь первоначальный тезис был - "что такое "встречка" на перекрестке?".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:00
#Сергей#
Nick_2141 писал(а):
#Сергей# писал(а):обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо...

#Сергей# писал(а):И не важно - включен у встречного автомобиля,движущегося прямо,левый поворотник или нет

Смешно...

З.Ы. Однако, в видео по ссылке выше - Джип не двигался прямо. Он поворачивал.
Уступать или нет? И почему?

Уступать должен ДЖИП.
Двигается прямо учебный автомобиль(и тоже с включенным левым поворотником).И двигается он до ЦЕНТРА перекрестка(причем двигается прямо),чтобы начать поворачивать ТОЛЬКО ТОГДА,когда проедет центр перекрестка.А в это время водитель джипа,которому тоже ,наверное, было смешно в автошколе на занятиях по ПДД,начинает поворачивать налево,не пропустив встречный автомобиль,который двигается прямо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:04
Nick_2141
#Сергей# писал(а):Уступать должен ДЖИП.
Двигается прямо учебный автомобиль(и тоже с включенным левым поворотником).И двигается он до ЦЕНТРА перекрестка(причем двигается прямо),чтобы начать поворачивать ТОЛЬКО ТОГДА,когда проедет центр перекрестка.А в это время водитель джипа,которому тоже ,наверное, было смешно в автошколе на занятиях по ПДД,начинает поворачивать налево,не пропустив встречный автомобиль,который двигается прямо.

Логично.

Исходя из этого - разъезжаться на перекрестках нужно только левыми бортами?...
А на практике?...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:11
ManJak
Nick_2141 писал(а):Логично.

Исходя из этого - разъезжаться на перекрестках нужно только левыми бортами?...
А на практике?...


Зависит от перекрестка.
Водителю выдан мозг, чтоб думать. С опытом, приходит прогнозирование маневров соседей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:21
#Сергей#
По правилам - только левыми.А на практике ,если хочется разъехаться правыми ,то хотя бы надо смотреть куда собирается ехать встречный автомобиль.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:25
Олег М.
#Сергей# писал(а):По правилам - только левыми.

Укажите пункт, пожалуйста.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:26
ManJak
omix08 писал(а):
#Сергей# писал(а):По правилам - только левыми.

Укажите пункт, пожалуйста.


Такого - нет!
Здравый смысл - никто не отменял.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:38
Олег М.
ManJak писал(а):Такого - нет
Да я в курсе, спасибо! :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:40
ManJak
omix08 писал(а):
ManJak писал(а):Такого - нет
Да я в курсе, спасибо! :)


Не за что :mrgreen: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:45
#Сергей#
omix08 писал(а):Укажите пункт, пожалуйста.

Проезд перекрестков 13.4.
Дословно там не написано,но из него следует(не буду вновь моделировать ситуацию,просто воспользуюсь ссылкой на то видео) ...что водитель того джипа ОБЯЗАН пропустить автомобиль,водитель которого не желает разъезжаться правыми бортами.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:54
Nick_2141
#Сергей# писал(а):По правилам - только левыми.

Интересная статья: http://www.auto-for-you.ru/pdd/vidstr.php?id=48

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 20:58
ManJak
Nick_2141 писал(а):
#Сергей# писал(а):По правилам - только левыми.

Интересная статья: http://www.auto-for-you.ru/pdd/vidstr.php?id=48


Поэтому и надо голову включать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 21:01
snowvlad
Nick_2141 писал(а):Интересная статья:

Интересная... Прошел дальше по ссылкам там же:
Проезд перекрестков с круговым движением.

Опять там сомления по поводу поворотников на кольце... :roll:
- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 21:05
ManJak
snowvlad писал(а):- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)


Ты видишь в этом отсутствие логики?
Я вижу в одном - если я еду по извилистой дороге прямо и не меняю рядности, то не показываю поворотник.

В так - серия "Т"-образных перекрестков.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 мар 2012, 21:07
snowvlad
ManJak писал(а):Ты видишь в этом отсутствие логики?

Ну вот видишь, и ты кое-что нашел:
ManJak писал(а):Я вижу в одном

:roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 05:47
tolsty
snowvlad писал(а):- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

можно и мои 5 копеек?: поворотник включается при смене полосы движения. Поэтому при движении по кругу без смены полосы едем и ни чем не "моргаем". Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.
PS. прочитал данную статью и еще ссылку под ней. НЕПРАВИЛЬНЫЕ это статьи. написаны языком для начинающих, но по сути написано начинающим:
при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)
в каком пункте Правил это описано?Есть круговое движение (по сути дорога с односторонним движением), есть разметка (ну, или предполагается :D ) - на кой вклячать ЛЕВЫЙ поворотник, если я еду по кругу:
Я вижу в одном - если я еду по извилистой дороге прямо и не меняю рядности, то не показываю поворотник.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 15:46
дядя
tolsty писал(а):
snowvlad писал(а):- при въезде на кольцо правый поворотник (т.к.первый поворот, который делает водитель въезжая на перекресток - это поворот направо)
- затем при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)

можно и мои 5 копеек?: поворотник включается при смене полосы движения. Поэтому при движении по кругу без смены полосы едем и ни чем не "моргаем". Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.
PS. прочитал данную статью и еще ссылку под ней. НЕПРАВИЛЬНЫЕ это статьи. написаны языком для начинающих, но по сути написано начинающим:
при движении по кольцу левый (основное движение по кольцу осуществляется налево)
в каком пункте Правил это описано?Есть круговое движение (по сути дорога с односторонним движением), есть разметка (ну, или предполагается :D ) - на кой вклячать ЛЕВЫЙ поворотник, если я еду по кругу:
Я вижу в одном - если я еду по извилистой дороге прямо и не меняю рядности, то не показываю поворотник.


Раньше даже ГАИ шники рассуждали как и Вы. Но оказалось, что бюджет маловат, поэтому определились, что у дороги свои полосы, а у кольца свои- так как перекрёсток с круговым движением ,тогда , раз на них въезжаешь, то включаешь левый поворот. Можно ещё проще - пару раз штраф заплатишь и не задумываясь и не рассуждая будешь на въезде кольца включать левый поворот, а на выезде - правый. Кстати, на Украие на кольце ещё и разделительные линии сплошные и прерывистые - попробуй сплошную на кольце пересечь...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 17:09
Renfri
дядя писал(а):Раньше даже ГАИ шники рассуждали как и Вы. Но оказалось, что бюджет маловат, поэтому определились, что у дороги свои полосы, а у кольца свои- так как перекрёсток с круговым движением ,тогда , раз на них въезжаешь, то включаешь левый поворот. Можно ещё проще - пару раз штраф заплатишь и не задумываясь и не рассуждая будешь на въезде кольца включать левый поворот, а на выезде - правый. Кстати, на Украие на кольце ещё и разделительные линии сплошные и прерывистые - попробуй сплошную на кольце пересечь...


Не подскажете, в каком пункте ПДД гаишники определились, что дорога и кольцо - это не одно и то же? Тем более левый поворот при въезде на кольцо в России? Въезд - поворот направо, значит правый поворот; выезд - тоже правый, ибо направо; движение по кольцу без смены полос - без сигналов, ибо нет главного признака - перестроения; по кольцу со сменой со сменой полос - в зависимости от направления. При таком раскладе - все согласно ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 18:08
Renfri
tolsty писал(а):можно и мои 5 копеек?: поворотник включается при смене полосы движения. Поэтому при движении по кругу без смены полосы едем и ни чем не "моргаем". Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.
PS. прочитал данную статью и еще ссылку под ней. НЕПРАВИЛЬНЫЕ это статьи. написаны языком для начинающих, но по сути написано начинающим:


Не претендуя на истину в последней инстанции, скажу: полностью поддерживаю Ваше мнение. При движении по кругу в своей полосе - нет ни начала движения, ни перестроения, ни поворота, ни остановки, а согласно 8.1 только эти маневры мы обозначаем поворотниками. Есть движение строго в рамках своей полосы - соответственно, никаких нет и световых сигналов.

Я не очень понимаю, да, собственно, и никогда не понимал, почему порой круговое движение вызывает у народа столько вопросов. Почему-то то, что в ПДД в разделе 13 "Проезд перекрестков" нет спец раздела "Круговое движение", вызывает некий ступор и старт полета фантазии. На самом деле все просто: въезд на кольцо - это обычный перекресток с обязательным поворотом направо; движение по кольцу - обычное движение по дороге с одной или несколькими полосами в одном направлении. Въехать на многорядное кольцо мы обязаны строго в первый ряд с поворотником направо, а уже потом, если нам надо к центру, левый поворот и вперед. Если въезжаем с дороги с разметкой или знаками движение по полосам, теоретически предполагаю, что можно и не в правый, но это теория, я таких перекрестков не видел. Не скажу, что их нет, очень может быть, что и есть. Только при таком раскладе мы не нарушаем ни одного пункта ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 20:33
Nick_2141
Renfri писал(а):При движении по кругу в своей полосе - нет ни начала движения, ни перестроения, ни поворота, ни остановки, а согласно 8.1 только эти маневры мы обозначаем поворотниками.

Тут - согласен.
tolsty писал(а):Поворотник включается только при въезде\выезде с круга.

Вот кольцо:
circle.JPG
circle.JPG (44.7 КБ) Просмотров: 11199

Въезжаю по стрелке с односторонней (бульвар) выезжаю по стрелке. Правый поворот при въезде на кольцо не включаю, руководствуясь п.8.2:
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

Иначе другие могут подумать, что я ухожу сразу на правое ответвление...
Включаю правый поворот при выезде с кольца.
Я не прав?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 21:53
Renfri
Nick_2141 писал(а):Въезжаю по стрелке с односторонней (бульвар) выезжаю по стрелке. Правый поворот при въезде на кольцо не включаю, руководствуясь п.8.2:
<>
Иначе другие могут подумать, что я ухожу сразу на правое ответвление...
Включаю правый поворот при выезде с кольца.
Я не прав?


С точки зрения здравого смысла - Вы правы, ибо в этом случае мы по сути на кольцо въезжаем прямо, а само круговое не очень ярко выражено. Но давайте посмотрим на эту ситуацию с точки зрения ПДД, а не здравого смысла (при условии - как ПДД понимаю я, а не толкуют суды или гайцы в случае разборов). Пересечение с круговым у нас всегда перекресток, где прямая, упирающаяся в круговое, - одна дорога, а круговое движение - другая. Так? Впереди у нас всегда будет уже не наша прямая дорога, а круговое движение, хотя бы и не очень ярко оно выражено в этом случае. Наша прямая дорога уже закончилась. Это ключевое, как мне кажется, положение в этой ситуации. Если был знак кругового, то мы обязаны выполнять все правила на таком перекрестке: при смене дороги, а мы свою меняем, ибо наша кончилась, уперевшись в круговое, нам надо обязательно заблаговременно выполнить 8.1. В этом пункте нет оговорки, что его можно не выполнять, если поворот не очень ясно определен. Лично мне кажется, что, включив поворот, мы пунктуально выполним ПДД, а не включив - явно нарушим. Не думаю, что если Вы сразу после выезда на кольцо выключите поворотник, то кого-то введете в заблуждение. А и введется он - неважно, ибо все равно обязан соотносить свои действия с Вашим маневром, а не намерениями.

Повторюсь, не претендую на абсолютную истину. Но пока не вижу противоречий в своем построении.

Кстати, вопрос ко всем, к своему стыду, я как-то упустил. У нас кольцо уже везде автоматом главная, как это обещали сделать по евростандарту, или все еще переходный период, когда упор на знаки? Все как-то лень купить новые ПДД, а в новостях вроде бы не появлялось, а известные кольца уже поменяли.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 22:05
Nick_2141
Renfri писал(а): У нас кольцо уже везде автоматом главная, как это обещали сделать по евростандарту, или все еще переходный период, когда упор на знаки?

Ежели верить ПДД:
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

Пока упор на знаки...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 мар 2012, 23:12
YuriyVZ
Сначала действовал по правилам и при въезде на круг включал правый поворотник. Но после поездок по Европе перестал это делать, чтобы не путаться, там этого делать нельзя. У нас тоже никакой полезной информации другим участникам движения не несет. А может и ввести в заблуждение, когда из левого ряда на круг въезжаешь, могут подумать, что хочешь перестроится.
Штрафовать за это вряд ли будут.

Ну, а с выездом итак очевидно, внутри круга левый поворотник вообще бред, только если для перестроения в левый ряд.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 16:51
ManJak
http://spbvoditel.ru/2012/03/19/029/

Ограничение движения из-за VIP-кортежа помешало спасателям попасть к детям, оказавшимся на льдине посреди Москвы-реки

В Москве из-за проезда VIP-кортежа перекрыт Кутузовский проспект.

Как сообщает «Фонтанка» со ссылкой на «Интерфакс», из-за перекрытия Кутузовского проспекта были остановлены оперативные машины 25-й пожарной команды и поисково-спасательного отряда № 6, которые следовали по вызову к набережной Тараса Шевченко.

В этом месте, со слов очевидцев, двое детей оказались на льду Москвы-реки.

В то же время источник агентства добавил, что для спасения детей, в случае подтверждения информации об их нахождении на льду, может быть использован катер на воздушной подушке «Хивус», который применяется для спасения людей на воде в зимнее время.


Это разве законно?!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 17:37
Renfri
ManJak писал(а):Это разве законно?!


Законно что-то или нет - определяет только суд. Если следовать логике - да, законно, ибо останавливал реглировщик, а он по ПДД главнее всех.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 17:53
ManJak
Renfri писал(а): ибо останавливал реглировщик, а он по ПДД главнее всех.


Стоп!
1. Регулировщик = СВЕТОФОР!
2. Светофор = пофиг спецслужбам!

Из 1 и 2 => Регулировщик - пофиг пожарным, сиречь МЧС!

Я, что-то упустил?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 17:56
Евгений Ш
ManJak писал(а):Я, что-то упустил?
Ага :D
Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 17:59
ManJak
Евгений Ш писал(а):Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика)


Ясно, значит основательно забыл, т.к. мигалка мне ни к чему. :lol: :lol: :lol:

Спасибо, за информацию! :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 17:59
Renfri
ManJak писал(а):Стоп!
1. Регулировщик = СВЕТОФОР!
2. Светофор = пофиг спецслужбам!

Из 1 и 2 => Регулировщик - пофиг пожарным, сиречь МЧС!

Я, что-то упустил?


Вы это... Аккуратнее на дорогах...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 18:03
ManJak
Renfri писал(а):Вы это... Аккуратнее на дорогах...


Стараюсь всегда быть аккуратным, спасибо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 15:41
Renfri
хороший знак будет http://news.mail.ru/politics/8400631/?frommail=1

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:21
ManJak
Интересный вопрос возник!

Исходные данные:
Вот, допустим ГИБбон разводит и алкотестер подкрутил.
Со мной едет нотариус, который провел со мной 24 часа.

Задача:
Имеет он право нотариально заверить, что я - трезв?!

Это, гипотетически, просто интересно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:25
Mavrik
ManJak писал(а):Имеет он право нотариально заверить, что я - трезв?!

Заверить-то он может, но только на основании медэкспертизы :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:30
3dmax
ManJak писал(а):Со мной едет нотариус, который провел со мной 24 часа.

И в туалет с тобой ходил? И спали вместе в одной кровати? :lol: :wink:
А ещё бухнуть можно так, что и через 24 часа не совсем трезв по выхлопу будешь. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:31
3dmax
Mavrik писал(а):Заверить-то он может, но только на основании медэкспертизы

Так это он справку медэкспертизы заверит, а не тот факт, что Коля трезвый. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 09:59
Renfri
http://auto.mail.ru/article.html?id=36758
Новые плакат-схемы, учтены все вступившие в силу поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Правила дорожного движения, а также постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2, которым как судьям, так и должностным лицам были даны разъяснения по трактовке некоторых спорных ситуаций, возникающих в процессе дорожного движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 13:54
NarimanSPb
То. что откорректировали пояснение к картинке перекрестка с разделительным газоном это хорошо.
Но остался ИМХО вариант обычного перекрестка с трамвайными путями, которые по мнению ретивых Гайцев не входят в проезжую часть.
И по их мнению получается перекресток с двумя пересечениями проезжих частей и разворачиваться по короткой нельзя! :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 14:30
SVS
Спорные ситуации на дороге
Разъяснения руководства ГИБДД адресованы не только водителям, но и автоинспекторам. Подробно расписано, как полицейский на дороге должен квалифицировать спорные случаи. Если сотрудник ГИБДД решит их трактовать по-своему, рекомендуется обратиться с жалобой по телефону в дежурную часть ГИБДД региона, в котором это произошло.

http://autorambler.ru/journal/events/28 ... 560974366/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 15:05
Renfri
http://auto.mail.ru/article.html?id=36838

Апрельские изменения в ПДД.

Разворот на перекрестке

СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 20:52
KotMatroskin
Регулярно разворачиваюсь на одном и том же перекрестке. И вот проблема - непонятно, как разворачиваться: по кратчайшей траектории или через центр перекрестка. По правилам положено разворачиваться так, чтобы при развороте не оказаться на полосе встречного движения. Иначе лишение на 6 месяцев. Перекресток устроен так, что разделительная полоса с забором на моей проезжей части не доходит до границы пересечения проезжих частей (кто не в курсе, сорри - см. правила) примерно 2 метра. Но развернуться, не выехав за эти два метра, почти невозможно. Все равно правым колесом на 1...2 метра я оказываюсь на встречной полосе перпендикулярной проезжей части.
Поэтому часть водителей периодически пытаются развернуться через центр перекрестка. Видел уже с десяток таких попыток, но ни разу не видел, чтобы получилось. Обычно это заканчивается бибиканием автомобилистов и воплями водителей трамваев, которым перекрывает дорогу желающий развернуться.

Вопрос: КАК РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ?

Ну и второй, риторический: Когда в нашей стране наш народ перестанет выбирать таких дибилов, которые позволяют создавать такие ПДД, которые позволяют людям в погонах, при желании, сдирать взятки с каждого автолюбителя?

P.S.: проблемы бы не было, если бы за половину время действия зеленого сигнала успевали проехать все "прямоедущие" машинки.
P.S.: о известно статье "Разворот не по правилам" главы МВД (или другой б. шишки) знаю. Но, похоже, эта статья была написана именно для того, чтобы как можно больше водителей нарушала ПДД, а любимые сотрудники ГАИ набивали карманы.

См. рис.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 22:47
KotMatroskin
NarimanSPb писал(а):То. что откорректировали пояснение к картинке перекрестка с разделительным газоном это хорошо.
Но остался ИМХО вариант обычного перекрестка с трамвайными путями, которые по мнению ретивых Гайцев не входят в проезжую часть.
И по их мнению получается перекресток с двумя пересечениями проезжих частей и разворачиваться по короткой нельзя! :brainy

Тут по зеленой траектории развернуться проще, так как разделительная полоса нарисована "толстая". А если она тонкая (1 м)? И второе - "гаишники" ЗАБЫЛИ, что часть машин из встречного потока тоже хочет развернуться и тогда их траектория движения пересекается с вашей. Тогда нужно расходится левыми бортами по 2 машины за раз, ЧЕГО Я НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 09:37
Renfri
NarimanSPb писал(а):То. что откорректировали пояснение к картинке перекрестка с разделительным газоном это хорошо.
Но остался ИМХО вариант обычного перекрестка с трамвайными путями, которые по мнению ретивых Гайцев не входят в проезжую часть.


Это не мнение гайцев, это мнение ПДД: "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств (п.1.2).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 10:14
NarimanSPb
Renfri писал(а):Это не мнение гайцев, это мнение ПДД: "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств (п.1.2).

А кто спорит-то? Конечно трамвай по проезжей части не едет! :) Но мы-то по трамвайным путям ездим когда не запрещено п.9.6 ПДД!
Вопрос был в том, что гайцы приравнивают трамвайные пути, которые на одном уровне с проезжей частью, к разделительному газону.
И поэтому по их мнению на обычном перекрестке с трамвайными путями по короткому разворачиваться нельзя! Вроде понятно написал. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 12:16
Mavrik
Собственно вопрос. Если я управляю автомобилем без ОСАГО, максимум что грозит, это штраф 500-800р и снятие номера?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 13:06
Renfri
Mavrik писал(а):Собственно вопрос. Если я управляю автомобилем без ОСАГО, максимум что грозит, это штраф 500-800р и снятие номера?


Да. 12.37,ч.2 КОаП РФ: 500-800, запрещение эксплуатации со снятием номеров.

"Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует" - штраф от 500 до 800 руб. / с 1 июля 2008 г. – запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 13:11
Mavrik
Ну, то есть права при этом не отберут и машину на штрафстоянку не заберут. Так?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 13:18
Renfri
Mavrik, нет. Даже разрешат уехать самостоятельно:
"с 1 июля 2008 г. разрешается движение ТС к месту устранения причины запрещения эксплуатации ТС, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации ТС."

На всякий случай: http://spokoino.ru/pdd/penalty/ Тут расписаны нарушения и цена.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 13:32
Mavrik
ОК. Будем кататься в деревне на старом тарантасе :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 14:21
NarimanSPb
Ну вообще-то езда без ОСАГО может у гайцев при их желании пойти и по статье 12.3 ч.2 - Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, ...
А эта статья подпадает под Статью 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
где написано: 1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.
Так что ИМХО можно очень нервы себе попортить!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 15:05
Renfri
NarimanSPb, 12.3 ч.2 - подразумевает у человека наличие ОСАГО где-нибудь дома, но отсутствие его с собой при проверке. Это не наш случай. Просроченный полис ОСАГО - 12.37 ч.1, отсутствие ОСАГО в принципе - это 12.37.2, последний пункт указан в исключениях: "...за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса..."
12.37.2 в КоАП расписан ниже:
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 – 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.

И чистое 12.3 ч.2 отсутствие ОСАГО на руках - это штраф 100р без спец.стоянки. Вы неверно выделили там цветом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 15:42
NarimanSPb
Renfri писал(а):Вы неверно выделили там цветом.

Согласен :oops:
Привык, что №части пишется после №статьи. А здесь почему-то наоборот.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 17:16
KotMatroskin
За езду без ОСАГО штраф 500...1000 рублей, но это очень важный вопрос, все обсуждают. А неправильный разворот на перекрестке - лишение прав на пол-года, но это как-то никого не волнует...

Умом Россию не понять...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 17:18
Mavrik
KotMatroskin писал(а):А неправильный разворот на перекрестке - лишение прав на пол-года

Зато бесплатно :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 17:35
Renfri
KotMatroskin писал(а):За езду без ОСАГО штраф 500...1000 рублей, но это очень важный вопрос, все обсуждают. А неправильный разворот на перекрестке - лишение прав на пол-года, но это как-то никого не волнует...


Разве все обсуждают? Всего-то трое.
Ваш вопрос я видел. Но если мне нечего было сказать, разве стоит лезть? Я не знаю правильного ответа, а мое личное мнение тут и нафиг не нужно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 17:48
Олег М.
KotMatroskin писал(а):За езду без ОСАГО штраф 500...1000 рублей

12.37 ч.2
Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует

штраф от 500 до 800 руб.
запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 18:25
Nick_2141
KotMatroskin писал(а):Вопрос: КАК РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ?

Есть сомнения - проезжаем перекресток прямо и разворачиваемся за ним.
Или поворачиваем налево, разворачиваемся вне перекрестка и направо.

Еще вариант - поворачиваем на перекрестке направо. Разворачиваемся и потом на этом перекрестке налево.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 18:28
Mavrik
Nick_2141 писал(а):
KotMatroskin писал(а):Вопрос: КАК РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ?

Есть сомнения - проезжаем перекресток прямо и разворачиваемся за ним.
Или поворачиваем налево, разворачиваемся вне перекрестка и направо.

Судя по картинке там все улицы с разделительными газонами :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 18:32
Nick_2141
Mavrik писал(а): там все улицы с разделительными газонами

На протяжении пятидесяти километров.... :roll:
:lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2012, 09:34
98RUS
Nick_2141 писал(а):
Mavrik писал(а): там все улицы с разделительными газонами

На протяжении пятидесяти километров.... :roll:
:lol:

Тогда остаётся объехать весь квартал правыми поворотами и вернуться таким образом в исходное место.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 10:52
KotMatroskin
Вот, кстати, как трактуют ГАИшники разворот по кратчайшей траектории на дорогах с разедлительной полосой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:01
Mavrik
KotMatroskin писал(а):Вот, кстати, как трактуют ГАИшники разворот по кратчайшей траектории на дорогах с разедлительной полосой.

Ну и правильно трактуют. Это уже не разворот, а два левых поворота, первый - выезд на встречку. А когда разделительная узкая, то разворот можносовершить за один прием. Но грань эта (узкая - широкая) нигде не прописана, только на здравом смысле. Недобросовестные гаишники этим пользуются :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:10
Drons98rus
Mavrik писал(а):Ну и правильно трактуют. Это уже не разворот, а два левых поворота,

Не правильно! :evil:
Года полтора назад эту тему терли-перетерли с видео.... ( Когда Микку Хакинена развели на 8 тыс. на пересечении Московского шоссе и Дунайского проспекта). :brainy
:P

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:12
snowvlad
Drons98rus писал(а):Не правильно!

Не правильно, это если разделительная полоса не доходит до границ перекрестка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:15
Mavrik
Drons98rus писал(а): Когда Микку Хакинена развели на 8 тыс. на пересечении Московского шоссе и Дунайского проспекта

Микку не развели, а совершенно правильно наказали! Там ширина разделительной ого-го, и лезть на встречку совершенно не за чем.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:17
Drons98rus
В это вопросе была поставлена жирная точка. Даже пенты с указанного перекрестка убрались!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:21
Mavrik
Drons98rus писал(а):В это вопросе была поставлена жирная точка

ССылочку можно? Там человек, разворачивающийся как Микка, реально мешает встречным, поворачивающим налево. Все дело в том, что при широкой разделительной расходятся левыми бортами, а при узкой - правыми.
Drons98rus писал(а):Даже пенты с указанного перекрестка убрались!

Никуда они не убрались, постоянно их там вижу :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:35
Drons98rus

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 11:46
Mavrik
Drons98rus писал(а):viewtopic.php?p=804109#p804109

Ну это просто мнение очередных "правозащитников". Можно продолжать спорить наказывать или нет за такой разворот, но разворачиваться так там нельзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 12:18
Шико
Mavrik писал(а):разворачиваться так там нельзя.

асса! в смысле +1.
а нормальноразвитые буржуины оформляют такие бермуды вот так:

Изображение

и никто на таком перекрёстке на парится, даже блондинки.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 14:25
Renfri
Вообще-то и у нас разворот по ближнему, как на верхнем, не запрещен Правилами. Но и не регламентирован в ПДД, как единственно верный или хотя бы возможный. Наши ПДД просто игнорируют дотошное описание этого маневра, как, например, и встречный разъезд при повороте налево - правым или левым бортом. Вопросы есть, а однозначности в законе нет. Да, можно попробовать доказать инспектору свою правоту и главное - готовность, если что, биться в судах до конца. Но очень может быть, если гаец попадется упертый и составит протокол, а его начальство его поддержит, свою правоту действительно придется доказывать в суде. Зная наши суды, очень может быть, что и не в одном, а поочередно в нескольких, и все это время быть без водительского удостоверения. Да, питерский городской суд такие дела закрывает сразу в связи с отсутствием нарушения, но Питер - это еще не вся Россия. Ходили слухи, что Верховный суд в числе прочего будет рассматривать и этот вопрос. Не рассмотрели, хотя картинки гайцев ссылаются на новое постановление ВС. Кто хочет - может сам поискать в Постановлении Пленума ВС такой запрет:
http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... 3a15422d57
Лично я не нашел. И ПДД, и ВС четко разделяют поворот и разворот, поэтому 8.6 и 9.2 ПДД по логике тут не применимы, но пойдите докажите эту логику судье. У них порой какая-то инопланетная логика.

Вот тут на сайте ГАИ Самарской области доходчиво, с картинками, показано все, что рассмотрел и постановил в этот раз ВС по ПДД, очень наглядно:
http://www.gai63.ru/index.php?option=co ... Itemid=126

А дальше каждый решает для себя, готов ли он спорить по часу с каждым гайцем при развороте по ближнему, или нет, готов откупаться или нет, готов судиться и быть долгое время без прав, или нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 16:36
Bstr
Шико писал(а):а нормальноразвитые буржуины оформляют такие бермуды вот так:
у нас тоже есть рисунки
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:22
KotMatroskin
Drons98rus писал(а):В это вопросе была поставлена жирная точка. Даже пенты с указанного перекрестка убрались!

Я живу рядом и минимум 1 раз в день там бываю. Менты стоят там уже пять лет почти каждый день.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:28
KotMatroskin
Bstr писал(а):
Шико писал(а):а нормальноразвитые буржуины оформляют такие бермуды вот так:
у нас тоже есть рисунки


А не приведете ссылочку? Я эти рисунки нашел их несколько десятков на каком-то офиц. сайте, скопировал себе один, а теперь не могу найти ссылку.

Кстати, на этих рисунках есть один, где четко написано и нарисовано, что разворачиваться по кратчайшей траектории нельзя.
И я никак не пойму, почему некоторые форумчане упорно утверждают, что можно? Из правил железно следует, что нельзя, хотя если подумать здраво - это бред. В пояснениях к ПДД ЖЕЛЕЗНО прописано, что нельзя! Но некоторые форумчане спорят - фигня, можно.

Вы имеете ввиду, что можно, но если судиться 7 месяцев, как один из наших форумчан? Тогда я согласен - можно.... Можно и с 9 этажа прыгать вниз головой...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:32
KotMatroskin
Вот рисунок из пояснений к ПДД:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:40
Олег М.
KotMatroskin
Любые пояснения и комментарии отражают лишь точку зрения их дающего, и не более того. На основе картинок нельзя доказать чью-либо вину или отсутствие таковой. ПДД и КоАП - два наших кита.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:42
Renfri
KotMatroskin писал(а):А не приведете ссылочку? Я эти рисунки нашел их несколько десятков на каком-то офиц. сайте, скопировал себе один, а теперь не могу найти ссылку.

Две страницы назад я давал ссылку:

http://auto.mail.ru/article.html?id=36758

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:42
KotMatroskin
Drons98rus писал(а):
Года полтора назад эту тему терли-перетерли с видео.... ( Когда Микку Хакинена развели на 8 тыс. на пересечении Московского шоссе и Дунайского проспекта). :brainy
:P

А под Миккой Хаккинен понимается кто-то из форумчан?
(А то я уже подумал было, что мож сам Микка к нам приезжал...) :-)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:43
KotMatroskin
omix08 писал(а):KotMatroskin
Любые пояснения и комментарии отражают лишь точку зрения их дающего, и не более того. На основе картинок нельзя доказать чью-либо вину или отсутствие таковой. ПДД и КоАП - два наших кита.


Точно. И в ПДД железно прописано - при выезде с пересечения ПЧ нельзя оказываться на встречной полосе. Уже несколько человек написало, что формально гайцы правы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:45
KotMatroskin
omix08

Этот вопрос я задал на двух форумах, а потом нашел еще на нескольких.
Есть десятки сообщений об оштрафованых (откупились взяткой), есть несколько человек, кто через 5.5...7 месяцев выиграл суд. Но нет ни одного, кому бы удалось убедить гаишника, что он не прав. Вы уверены, что у вас получится?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:46
KotMatroskin
Renfri писал(а):Две страницы назад я давал ссылку:

Пропустил. Сорри. Спасибо!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:50
Renfri
KotMatroskin писал(а):И я никак не пойму, почему некоторые форумчане упорно утверждают, что можно? Из правил железно следует, что нельзя, хотя если подумать здраво - это бред. В пояснениях к ПДД ЖЕЛЕЗНО прописано, что нельзя! Но некоторые форумчане спорят - фигня, можно.


Можете привести пункт правил, из которого это действительно следует? Чтобы там было именно про разворот на перекрестке, а не поворот или обгон?

И поймите одну простую вещь: ведомство, даже такое большое и страшное, как МВД, не может комментировать и пояснять федеральный закон так, чтобы этот комментарий стал обязателен к исполнению. Оно может давать рекомендации, но это будут ведомственные рекомендации, обязательные к исполнение и применению исключительно работникам данного ведомства. ПДД как федеральный закон может разъяснять только Верховный Суд, трактовать ПДД на предмет нарушения могут суды низшей инстанции. В случае несогласия с этими трактовками сиречь решениями гражданин может их оспаривать, впрочем, как и ГИБДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:51
KotMatroskin
Пардон, вот В.В. КУЗИН, генерал МВД, составил рисунки и добавил вот такой комментарий:

«В приведенных в плакатах-схемах учтены все вступившие в силу поправки ... , а также постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2, которым как судьям, так и должностным лицам были даны РАЗЪЯСНЕНИЯ по трактовке некоторых СПОРНЫЙ ситуаций, возникающих в процессе дорожного движения».
И среди рисунков - запрет разворота по кратчайшей.

И после этого кто-то еще уверен, что ему удастся объяснить гаишнику, что ПДД - это всего лишь формальная бумажка, что пояснения - это вообще не документ, и что Кузин - это просто глупый человек? По-моему, тут в 03 звонить пора :-)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 17:56
KotMatroskin
Renfri писал(а):
KotMatroskin писал(а):Можете привести пункт правил, из которого это действительно следует? Чтобы там было именно про разворот на перекрестке, а не поворот или обгон?


Конечно! Это уже сделали за меня на обоих форумах, где я задал вопросы:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В ПДД четко прописано, что такое пересечение проезжих частей. И если дорога имеет разделительную полосу, то получается 2 (или четыре - если и вторая дорога с разделительной полосой) отдельных пересечения проезжих частей.
Вот ссылка на рисунок еще раз. Буду рад, если укажете, где ошибка.
download/file.php?id=2696&mode=view

Еще раз подчеркну - формально гаишники правы. Я уже и рисунки выкладывал и народ вроде уже по нескольку раз писал, что ФОРМАЛЬНО гаишники правы. Выиграть суд можно, если только упирать на здравый смысл, что и было сделано одним из выигравших суд.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:00
Renfri
KotMatroskin, Вы действительно не читаете тему? Я на прошлой странице давал ссылку на текст постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2. В нем не был рассмотрен вопрос о развороте. Соответственно, ничего и не изменилось. Найдите, прочтите. То, что Вы верите генералу МВД на слово - конечно, достойно. Но повторю: с юридической точки зрения, что лично Ваше толкование ПДД, что толкование от генерала МВД - оба имеют совершенно равную силу.

Пункт 8.6 не имеет к развороту ни малейшего отношения. Пункт 8.6 имеет отношение исключительно к повороту. Надо четко понять, что нельзя притягивать за уши один маневр к другому.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:07
KotMatroskin
Renfri писал(а):KotMatroskin, Вы действительно не читаете тему? Я на прошлой странице давал ссылку на текст постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2. В нем не был рассмотрен вопрос о развороте. Соответственно, ничего и не изменилось.


Да, ничего не изменилось. Остался пункт 8.6 правил и определение пересечения проезжих частей. Этого достаточно, чтобы понять, что разворот по кратчайшей = выезд на встречку.

Насчет Кузина согласен на 100%. Я лишь хотел сказать, что для гаишника даже устные пояснения генерала могут быть важнее любых законов.

Гаишнику плевать на закон и ПДД 400 раз. У него есть красочное пояснение от начальства - РАЗВОРОТ ЗАПРЕЩЕН. На все остальные законы ему наплевать. Если не согласны - объясните, почему гаишники берут взятки, хотя по закону это запрещено?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:09
KotMatroskin
Renfri писал(а):Пункт 8.6 не имеет к развороту ни малейшего отношения. Пункт 8.6 имеет отношение исключительно к повороту. Надо четко понять, что нельзя притягивать за уши один маневр к другому.


На этом форуме уже есть несколько человек, которые с вами не согласятся. Плюс - это уже ваша личная формулировка, что нельзя притягивать за уши. Вас за это нарушение лишали прав? А моего соседа и еще человек 500, судя по форумам, лишали. Они все лохи? Попробуйте им это доказать....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:11
Олег М.
Если мы, автомобилисты, "подвинемся" по этому вопросу, потом ещё по двум-трём-пяти, не желая связываться, гайцы в край обнаглеют и беспредел на дорогах будет цвести махровым цветом. Честь и хвала тем, кто проходит кучу инстанций, но добивается правды.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:12
Renfri
KotMatroskin писал(а):Да, ничего не изменилось. Остался пункт 8.6 правил и определение пересечения проезжих частей. Этого достаточно, чтобы понять, что разворот по кратчайшей = выезд на встречку.
...
Гаишнику плевать на закон и ПДД 400 раз. У него есть красочное пояснение от начальства - РАЗВОРОТ ЗАПРЕЩЕН. На все остальные законы ему наплевать. Если не согласны - объясните, почему гаишники берут взятки, хотя по закону это запрещено?


Что за определение пересечения проезжих частей, которое Вы второй раз упоминаете? Поясните мысль со ссылкой на ПДД.

А со взятками - это элементарно. Гайцы их берут, потому что водители их дают.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:14
KotMatroskin
KotMatroskin писал(а):
Renfri писал(а):Пункт 8.6 не имеет к развороту ни малейшего отношения. Пункт 8.6 имеет отношение исключительно к повороту. Надо четко понять, что нельзя притягивать за уши один маневр к другому.

Вот я бы посмотрел на вашу беседу с гаишником.
Он вам - правила ДД, а вы ему: "Не надо притягивать за уши, не надо быть формалистом, мое мнение - что маневр разворот и маневр поворот - это несколько отличающиеся понятия...".

Он, наверное, от скуки попросит вас помолчать, заберет права и через 7 месяцев после 3-х попыток (примеры уже описаны на форуме) вы докажете в суде, что мент был неправ.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:15
Олег М.
KotMatroskin писал(а):через 7 месяцев после 3-х попыток (примеры уже описаны на форуме) вы докажете в суде, что мент был неправ.
Да, но тому менту этот случай обязательно отрыгнётся, и в другой раз он хорошо подумает, прежде чем разворот раскладывать на два поворота.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:19
Mavrik
omix08 писал(а):Честь и хвала тем, кто проходит кучу инстанций, но добивается правды.

Какой правды? Что можно развернуться, выехав на полосу встречного движения? Ну может это и можно, но совершенно не нужно и опасно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:23
Олег М.
Mavrik писал(а):не нужно и опасно.

Это неоднозначно. Очень часто бывает и наоборот, когда по короткой намного безопаснее, чем по длинной.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:26
KotMatroskin
Renfri писал(а):Что за определение пересечения проезжих частей, которое Вы второй раз упоминаете? Поясните мысль со ссылкой на ПДД.
А со взятками - это элементарно. Гайцы их берут, потому что водители их дают.

Я уже трижды приводил ссылку на собственный рисунок - что такое пересечение проезжих частей. Дело в том, что если дорога имеет разделительную полосу, то на перекрестке образуется не один квадратик-пересение ПЧ, а четыре отдельных квадратика. Если вы разворачиваетесь по кратчайшей траектории, то вы, выезжая с одного квадратика, оказываетесь на встречке. Да, ее длинна равна ширине разделительной полосы. После этого вы снова попадаете на следующий квадратик пересечения ПЧ. Но по встречке 1 метр вы все-таки прокотились.

Выше есть ссылки. Есть ссылки на форум, где все это еще раз разными людьми подробно описано.
Под рукой ПДД нет, но точно помню, что рисунок там был с пересечением ПЧ.

Насчет взяток гайцов. Я привел вам этот пример не потому, что хотел узнать, почему гайцы берут взятки, а по другой причине. Я хотел показать, что в нашей стране законы исполняются далеко не всегда. Поэтому даже если бы в ПДД не было пункта 8.6, но было указание Кузина (пусть даже тонкий устный намек) гайцы все равно лишали бы прав. Чем они рискуют? Абсолютно ничем. Один мой знакомый - гаишник. Я с ним говорил по этому поводу. Он говорит: я объясняю - что это лишение. Мне либо дают 5...10 т.р. на лапу, либо я лишаю прав. Если чел через пол-года докажет, что я был неправ, то, в самом худшем случае, лишат премии мировую судью, которая работает с нами заодно и дважды признает автолюбителя нарушителем. А лично я не рискую ничем. Начальство требует с меня процент и не ругает, если кто-то из автолюбителей возмушается моими наездами..

Вот и все.

Надоло спорить - я узнал все, что хотел. Кроме одного - как развернуться через центр, разойдясь правыми бортами, да еще "за один раз" (пока горит зеленый). Иначе застрянешь на перекреске - будешь мешать и трамваям, и машинам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:26
Mavrik
omix08 писал(а):Очень часто бывает и наоборот, когда по короткой намного безопаснее, чем по длинной.

Ну тогда и разворачиваемся по короткой, и никто за это не наказывает. Тут все терли за конкретный перекресток в Питере. Так вот там не надо разворачиваться по короткой. А правдоборцы в судах доказывают, что можно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:28
Renfri
KotMatroskin писал(а):Вот я бы посмотрел на вашу беседу с гаишником.
Он вам - правила ДД, а вы ему: "Не надо притягивать за уши, не надо быть формалистом, мое мнение - что маневр разворот и маневр поворот - это несколько отличающиеся понятия...".

Он, наверное, от скуки попросит вас помолчать, заберет права и через 7 месяцев после 3-х попыток (примеры уже описаны на форуме) вы докажете в суде, что мент был неправ.


Вы глубоко ошибаетесь. Куда скорее он меня очень внимательно выслушает, козырнет, вернет документы и посоветует напоследок не нарушать. Ибо так было уже неоднократно, правда, не по этому поводу. Но бесед у меня было много.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:28
Олег М.
Mavrik писал(а):Тут все терли за конкретный перекресток в Питере.

Не, я без конкретики, чисто теоретически. А на практике бывает всякое, на то голова и дана, чтобы не только шапку носить! :D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:30
KotMatroskin
omix08 писал(а):
Mavrik писал(а):не нужно и опасно.

Это неоднозначно. Очень часто бывает и наоборот, когда по короткой намного безопаснее, чем по длинной.

Пардон, мое мнение, (а теперь, оказывается, и не только мое), что по короткой ВСЕГДА безопаснее, чем по длинной.
Если я разворачиваюсь по длинной, то мне могут врезать в левый борт с перпендикулярной дороги или в правый. А потом, после разворота, могут врезать сзади или справа. А если я разворачиваюсь по короткой, то могут врезать только лоб-в-лоб. Такой удар безопаснее, чем удар сбоку.

Но это все глупости, потому что на таких перекрестках в 99% случаев светофоры. Машины на перпендикулярной дороге вообще стоят намертво, а я еду 5 км в час. Какая к черту опасность?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:31
Mavrik
omix08 писал(а):А на практике бывает всякое, на то голова и дана, чтобы не только шапку носить!

Ну я про то же :lol: И голова эта есть и у гаишников (хотя имеются "отдельные недостатки" :lol: )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:33
Олег М.
KotMatroskin писал(а):Под рукой ПДД нет, но точно помню, что рисунок там был с пересечением ПЧ.
Найдите, пожалуйста!
http://www.gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:33
Mavrik
KotMatroskin писал(а):что по короткой ВСЕГДА безопаснее, чем по длинной.

Ну и чем безопаснее на том самом пресловутом перекрестке Московского и Дунайского? :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 19:28
Renfri
KotMatroskin, давайте я Вам напоследок, раз вы вышли из треда, попробую просто указать нестыковки в Вашей трактовке разворота на перекрестке.

1. Разворот и поворот - два совершенно разных маневра. Пункт 8.6 регламентирует только поворот. Вот соседний 8.8 регламентирует и поворот налево и разворот, а 8.6, на который вы ссылаетесь, - исключительно поворот. Это надо четко понять и не подменять один маневр вторым. Разворотом занимается 8.11.
2. Пункт 8.6 учит, как надо выезжать с пересечения, но не как на нем двигаться, то есть где Вы должны оказаться именно в конце маневра и где не должны. Это тоже тонкий момент. Но если это пункт прочесть, а не вспоминать, что он есть, это становится понятно и очевидно. Если при окончании маневра "при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения" (п.8.6), то, начиная разворот по малому радиусу, Вы никак не можете нарушить 8.6.
3. Разъяснения тоже бывают разные. Вот цитата из разъяснения, а вернее официального ответа о правильности или неправильности малого разворота, от зам.начальника ГИБДД по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области Черных: "Траекторию движения ТС при выполнении разворота как на регулируемом, так и на нерегулируемом перекрестке Правила в части, касающейся необходимости заезжать за центр перекрестка, не регламентируют". Само разъяснение можно найти в инете, запрос подавал телеканал ТВ100.

И это - главное. То, что я и говорил с самого начала: не регламентируют ПДД этот маневр, а значит, нельзя нарушить ПДД при совершении этого маневра, если не нарушить, к примеру, знак запрещения поворота, разметку или что-нибудь из 8.11. В тоже время - нельзя совершить этот разворот строго согласно ПДД. И это печально.

И Вы глубоко не правы в том, что ни один человек не переубедил в этой ситуации гайца. Еще как переубеждали. Пошарьтесь хотя бы на http://www.tv100.ru передача "Автоклуб", там очень много таких случаев.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 19:32
Renfri
omix08 писал(а):
KotMatroskin писал(а):Под рукой ПДД нет, но точно помню, что рисунок там был с пересечением ПЧ.
Найдите, пожалуйста!
http://www.gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/pddrf/


Есть такие редакции ПДД, где вшиты картинки с разъяснениями. Такая отсебятина в принципе довольно удобна, но в целом Вы совершенно правы: оригинал ПДД не имеет картинок в теле самих правил, кроме знаков и разметки, но даже это - официальное приложение к правилам, а не самодеятельность редакции.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 19:45
NarimanSPb
Renfri писал(а):3. Разъяснения тоже бывают разные. Вот цитата из разъяснения, а вернее официального ответа о правильности или неправильности малого разворота, от зам.начальника ГИБДД по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области Черных: "Траекторию движения ТС при выполнении разворота как на регулируемом, так и на нерегулируемом перекрестке Правила в части, касающейся необходимости заезжать за центр перекрестка, не регламентируют".

Для KotMatroskin для наглядности прикладываю это самое письмо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 00:06
KotMatroskin
Renfri писал(а):"Траекторию движения ТС при выполнении разворота как на регулируемом, так и на нерегулируемом перекрестке Правила в части, касающейся необходимости заезжать за центр перекрестка, не регламентируют". Само разъяснение можно найти в инете, запрос подавал телеканал ТВ100.


В одном из форумов (может и в этом, я уже запутался), кто-то написал, что на вышеприведенное утверждение ГАИшники радостно отвечают: "Вы абсолютно правы! Пункт 6.8 говорит о повороте. Но если дорога имеет разделительную полосу, то ваш маневр, то есть разворот, расценивается как два левых поворота. И на первом повороте вы нарушили п. 6.8 правил".

Репетиторством по юриспруденции заниматься не собираюсь. Но исключительно из благих соображений предлагаю поразмыслить над следующим вопросом - зачем в первом предложении настоящего сообщения чиновник вставил причастный оборот (...в части, касающейся необходимости....), который при первом прочтении кажется абсолютно неинформативным?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 01:05
Nick_Zh
KotMatroskin писал(а):зачем в первом предложении настоящего сообщения чиновник вставил причастный оборот

ИМХО В нормативном правовом документе случайностей не бывает, зато открываются возможности для юридической казуистики... А дальше уж, кто юридически грамотнее... (ну или нахальнее) :roll: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 06:59
Renfri
KotMatroskin писал(а):Репетиторством по юриспруденции заниматься не собираюсь. Но исключительно из благих соображений предлагаю поразмыслить над следующим вопросом - зачем в первом предложении настоящего сообщения чиновник вставил причастный оборот (...в части, касающейся необходимости....), который при первом прочтении кажется абсолютно неинформативным?


Упс.. Как это - неинформативным? Это ж главное - можно ли разворачиваться по кратчайшему, чтобы одномоментно попасть на полосу встречного движения или необходимо проследовать за середину перекрестка?

А если лично Вам гайцы радостно втолковывают, что разворот - это два левых поворота, то не менее радостно просите у них пункт ПДД, из которого это следует, при этом непременно прося учесть, что ему придется доказать этот пункт не только лично Вам, но и суду. При этом непременно говорите, что укажете в протоколе, что инспектор ГИБДД неверно толкует ПДД и дает несуществующие в ГИБДД определения.

Ваше главное заблуждение в том, что Вы считаете толкование гайцев законным и потому заранее готовы вести себя при беседе с сотрудником ГИБДД как нарушитель, соглашаясь со своей виной уже на стадии предварительной беседы. В большинстве же случаев причиной составления протокола будет не нарушение, а именно Ваша готовность признать вину. Сами гайцы прекрасно понимают, что их толкование опирается не на закон, а на подзаконные акты, не являющиеся обязательными ни для участников движения, ни тем боле для суда. Поэтому в случае грамотного водителя дело как правило не доходит даже до составления протокола.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:06
KotMatroskin
Nick_Zh писал(а):
KotMatroskin писал(а):зачем в первом предложении настоящего сообщения чиновник вставил причастный оборот

ИМХО В нормативном правовом документе случайностей не бывает, зато открываются возможности для юридической казуистики... А дальше уж, кто юридически грамотнее... (ну или нахальнее) :roll: :lol:


Именно это я имел ввиду. Согласен с каждым словом! :-)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:21
KotMatroskin
Renfri писал(а):А если лично Вам гайцы радостно втолковывают, что разворот - это два левых поворота, то не менее радостно просите у них пункт ПДД, из которого это следует, при этом непременно прося учесть, что ему придется доказать этот пункт не только лично Вам, но и суду. При этом непременно говорите, что укажете в протоколе, что инспектор ГИБДД неверно толкует ПДД и дает несуществующие в ГИБДД определения.


Беда в том, что я понимаю, что ФОРМАЛЬНО мент прав.
Ни дай бог не хочу Вас обидеть, но мне кажется, что мы с вами по-разному понимаем слово "формализм". Формально, в нашем случае, означает что мы должны понимать правила ПДД исключительно так, как они написаны в ПДД, досконально, слово в слово, без наших личных предположений, мнений, домыслов и т.д.

Приведу курьезный пример. Мой знакомый бегал в парке в небольшом городке в Германии. И приспичило ему забежать на газон, на котором был предупреждающий знак, что-то типа "Ходить по газону запрещено". И поймал его какой-то местный работник. Говорит, мол с вас штраф, так как вы ХОДИТЕ по газону. А мой товарищь и говорит, мол, ХОДИТЬ запрещено, но я не хожу, я БЕГАЮ! У сотрудника парка челюсть отвисла, но приставать со штрафом он не стал. Оба они понимали, что формально бегун прав, но что на самом деле засеяный газон он попортил. Кстати, потом таблички в парке заменили на такие: "По газону запрещено ходить, бегать, наступать ногой, лежать, сидеть, стоять и вообще каким-либо образом вредить прорастающим семенам" :-)

Так же и мы с ментом. Оба понимаем, что разворот по кратчайшей - самый безопасный, быстрый и неприводящий к пробкам, но формально мент прав - два пересечения проезжих частей - два поворта. Это следует из ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:28
Mavrik
KotMatroskin писал(а):Оба понимаем, что разворот по кратчайшей - самый безопасный, быстрый и неприводящий к пробкам, но формально мент прав - два пересечения проезжих частей - два поворта.

Интересно, кого-нибудь наказывали за такой разворот? Где он действительно "самый безопасный, быстрый и неприводящий к пробкам"? А не такой, как на перекрестке Московского и Дунайского или на подобных перекрестках с действительно широкой разделительной, где поворачивающие налево расходятся левыми бортами?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:37
KotMatroskin
Renfri писал(а):Сами гайцы прекрасно понимают, что их толкование опирается не на закон, а на подзаконные акты, не являющиеся обязательными ни для участников движения, ни тем боле для суда. Поэтому в случае грамотного водителя дело как правило не доходит даже до составления протокола.


Не совсем. Выводы гайцов следуют именно из ПДД, то есть, повторюсь, формально они правы. Но их вывод противоречит здравому смыслу. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря этому удается выигрывать суд и то - только с третьей попытки. Почитайте решение суда (кто-то выкладывал). Там судья пишет, что разворот по кратчайшей - это может формально и запрещенный маневр, но зато он наиболее безопасный, а главная задача ПДД - сделать движение безопасным. А раз водитель выбрал наиболее безопасный способ разворота, чем указано в ПДД, то состав правонарушения отсутствует.


Почему вы думаете, что вы умеете говорить с ГАИшником так, что он испугается, козырнет и пожелает доброго пути? Вы за всю жизнь попадали в спорную ситуацию (водитель-гаишник) ну пусть 50 раз, а он за год - может 1000 раз, а может больше. Он лучше вас знает правила, законы, как работают суды, к какой мировой судье вы пойдете, и что она вам скажет, и что вам напишет его начальник, если вы ему на гаишника пожалуетесь.

Гаишник - это не обезьяна из Индии. Это такие же люди, как мы с вами. Они тоже смотрят YouTube и тоже знают, как надо вести себя с водителем.

И насчет YouTube. Автолюбители, конечно же, выкладывают в сеть только те ролики, на которых фиксируются их "победы" над Гаишниками. Кто ж хочет позориться? Но если посчитать все случаи, то побед у гаишников будет раз в 10 больше...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:48
KotMatroskin
Mavrik писал(а):
KotMatroskin писал(а):Оба понимаем, что разворот по кратчайшей - самый безопасный, быстрый и неприводящий к пробкам, но формально мент прав - два пересечения проезжих частей - два поворта.

Интересно, кого-нибудь наказывали за такой разворот? Где он действительно "самый безопасный, быстрый и неприводящий к пробкам"? А не такой, как на перекрестке Московского и Дунайского или на подобных перекрестках с действительно широкой разделительной, где поворачивающие налево расходятся левыми бортами?


Мда... Перечитайте форум. Лишают постоянно и много. Я начал вопрос с того, что трех моих соседей лишили. Народ поддержал - написал о других случаях. Люди выложили постановления суда, ссылки на другие форумы, на сайты телеканалов. А вы спрашиваете наказалили ли кого-нибудь... Это издевательство или склероз?

Я живу в 400 метрах от пересечения Дунайского и Московского. Машины там всегда разворачиваются по кратчайшей, а поворачивают налево, расходясь правыми бортами. Это все - на глазах у мента, сидящего в будке, а иногда дополнительно еще и машина стоит ближе к Кастораме.


И ваще - вы хоть раз разворачивались при плотном движении, расходясь левыми бортами? У меня стаж небольшой, но за три года мне не приходилось ни разу. Я поспрашивал всех своих знакомых. Говорят, если машин на дороге нет вообще, то можно, конечно, и левыми. Но если их как минимум, четыре штуки, то для разворота левыми бортами нужно, чтобы двигались навстречу друг другу две машины, а две другие терпеливо стояли и ждали.

Походу, это не понятно, а есть лишь желание поспорить. Мне это не нужно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:52
Mavrik
KotMatroskin писал(а):Походу, это не понятно, а есть лишь желание поспорить. Мне это не нужно.

Ну Вы упорно не желаете понять, что я пишу. Спорить у меня тоже нет желания. (Для справки. Через перекресток Московского и Дунайского езжу часто. Водительский стаж 30 лет)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 10:58
Mavrik
Mavrik писал(а):Через перекресток Московского и Дунайского езжу часто.

Отялошара :lol: :lol: Я же имел в виду перекресток Пулковского и Дунайского :commandos А Микку где оштрафовали? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 11:00
Mavrik
KotMatroskin писал(а):а иногда дополнительно еще и машина стоит ближе к Кастораме.

А Вы какой перекресток имеете ввиду? :roll: Касторама - то на Пулковском.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 11:40
Renfri
KotMatroskin, извините, но Ваша позиция основывается не на логике, не на федеральном законе, именуемом ПДД, не на КоАП, даже не на постановлениях ВС, а исключительно на вере. Это религия. А с религией я спорить не возьмусь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 11:47
ManJak
Renfri писал(а):разворот - это два левых поворота


Вы в курсе, что теперь получается, что знак разворот запрещен - не работает, если разделительная полоса. Получается - два левых поворота :wink: .

Например, тут

:lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 12:01
Mavrik
Чтобы всем понятно было. Перекресток Пулковского и Дунайского. Машины расходятся левыми бортами в несколько рядов. Еще кто-то считает, что тут целесообразно развернуться по кратчайшей?
З.Ы. Именно этот перекресток фигурирует в видео "правдоборцев".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 15:03
_Михалыч
Mavrik писал(а):Чтобы всем понятно было. Перекресток Пулковского и Дунайского.
Еще кто-то считает, что тут целесообразно развернуться по кратчайшей?


там ПЧ разделена газоном. разворот по короткой будет чистой 12.15.4 и при благополучном стечении обстоятельств выльется в пешие прогулки продолжительностью от 4 до 6 месяцев

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 20:32
Олег М.
Самостоятельное оформление мелких ДТП в России могут сделать обязательным, а максимальный размер выплат по таким авариям увеличить вдвое – с 25 000 до 50 000 рублей.
http://www.zr.ru/a/435036/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 23:49
sveta_k
Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль.


Подскажите, пжста, где «начало кривой сопряжения» на этом фото?. Такое ощущение, что знак стоит далековато от перекрёстка.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 23:53
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):Подскажите, пжста, где «начало кривой сопряжения» на этом фото?. Такое ощущение, что знак стоит далековато от перекрёстка.

Внимательно смотрим на противоположную от знака сторону дороги, на которой он установлен. Скругление края проезжей части начинается примерно от кормы белого автобуса. На мой взгляд, знак установлен как раз на траверзе этой точки. Ну, плюс-минус погрешность на место расположения естественно растущей опоры для его размещения - опоры фонаря уличного освещения. ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 00:04
super2008meh
На опоре фонаря - это не по ГОСТУ :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 00:20
sveta_k
Суть дела: сегодня чуть не убило мну на этом переходе. Стою, жду зелёного, (никого не трогаю) и...летят одновременно по главной и не главной и точка их "встречи", как раз напротив меня получается. Громкие сигналы, визг тормозов и моё сердце в пятках. И вспомнилось мне, как когда-то (ещё на жигулях) я ехала по главной и, точно так же, стремился приехать мне в бок невнимательный водитель. Когда я еду по неглавной, понимаю, что светофор, как бы "перебивает" знак 2.4 и когда горит зелёный - опасно. Округление за кормой автобуса метрах в 15-ти.
Изображение

Изображение

Изображение

Знак не на опоре, а отдельно, это фото плохое.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 02:40
ЛоханкинЪ
sveta_k,
Что-то место уж больно знакомым выглядит, а узнать не получается :oops: Хотел рассмотреть поподробнее на Яндекс Панорамах, но не пойму, что искать :(
Место расположения знака разглядел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 19:03
sveta_k
Это угол ленсовета и гагарина. На панорамах есть это место.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 19:15
Евгений Ш
sveta_k писал(а):Это угол ленсовета и гагарина.

А я-то думал - что такое знакомое, но не понять. Оказывается, я её с другой стороны (хоть и редко) знаю. Всё там со знаками нормально. А если кто думает, что если он едет прямо, то он и главный... Есть у нас в городе таких мест несколько. Например: С правого берега через мост А.Невского на левый, потом направо под мост. Вроде как те, кто по Синопской едут - главные (прямо, да?) Ан нет...Волковский пр. и направо в рукавчик на Мгинскую... Хорошо, что пару лет назад в этом рукавчике повесили "Пересечение с главной"... А то едешь с севера по наб Волковки, поворачиваешь вместе с трамваями (даже не поворачиваешь, а уходишь с дорогой налево), и вот те на - из этого рукавчик вылетают, и они главнее, потому как справа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 21:20
sveta_k
Евгений Ш писал(а):Всё там со знаками нормально

Я не о самих знаках, они-то без сомнения правильные. Знак 2.4 с табличкой 8.13. Место установки - неправильное.Так как:
Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка, а также перед выездами на автомагистраль.


sveta_k писал(а):Подскажите, пжста, где «начало кривой сопряжения»

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 22:37
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):Подскажите, пжста, где «начало кривой сопряжения»

Вот здесь, имхо, видно, что:
ЛоханкинЪ писал(а):Скругление края проезжей части начинается примерно от кормы белого автобуса. На мой взгляд, знак установлен как раз на траверзе этой точки. Ну, плюс-минус погрешность

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 22:59
sveta_k
Я не умею сделать ссылку сразу на то место, которое показывает, что корма автобуса гораздо "левее" скругления. Я говорю о скруглении, выходящему как бы вперёд по направлению Вашей картинки (слева направо). Не на встречную рядом с автобусом, а в противоположном направлении. Моё мнение: знак должен стоять дальше вперёд метров на 20, перед тем скруглением. Когда горит зелёный на пешеходном переходе, знак теряется на его фоне.
Спасибо всем. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:12
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):Я говорю о скруглении, выходящему как бы вперёд по направлению Вашей картинки (слева направо). Не на встречную рядом с автобусом, а в противоположном направлении.

Мысль-то Ваша понятна. Но встречная то-тоже входит в перекресток, и, с ее учетом, кривая сопряжения двух *дорог* начинается с первого (по ходу движения) скругления границы ПЧ на перекрестке, будь оно справа или слева. Нет?
Не хочу строить из себя черт-те какого знатока юридических тонкостей, это не так. Пытаюсь слепить что-то логичное из обрывков того, что крутится в голове. Если кто-то более грамотный аргументированно поправит, буду только приветствовать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:20
sveta_k
Вот здесь видно, где должен быть знак. Сопряжение справа, знак очень далеко. Всё, больше не буду озадачивать, буду писАть властям, как Манджек. :)

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 2518025482

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 07:44
Евгений Ш
Вот знак http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 3989404984 Если повернуться назад, видно, что он вполне на правильном месте стоит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 11:43
sveta_k
Я одна что ли вижу две кривые сопряжения? Вы говорите о той кривой, по которой никто не выезжает (отдельная полоса для разворота) и никто никому не мешает. Я говорю о другом сопряжении, где главная "сливается" со второстепенной, как раз напротив пешеходного перехода, прямо перед ним.
Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка,

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 12:22
Шико
sveta_k писал(а):Я одна что ли вижу две кривые сопряжения?

я вижу. истинно - засадное место.
в развитых странах треугольник обрамили бы поребриком с газоном унутре, перед пересечением нарисовали бы жирнющую стоп-линию и длинные буквицы STOP, и знаков "уступи дорогу" натыкали бы, как ослику Иа подарков на день рожденья.
но то - в развитых странах... им чужды наши развлечения-ребусы.
долбите их, Света, долбите... вдруг и впрямь случится чудо?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 15:35
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):Я одна что ли вижу две кривые сопряжения? Вы говорите о той кривой, по которой никто не выезжает

Просто в цитируемой статье не уточняется, имеется ли в виду сопряжение дорог или конкретных проезжих частей на них. При этом
слово "дорога" там упоминается, а ПЧ - нет. Формально можно отнести "кривую сопряжения" к дорогам, а не ПЧ.
sveta_k писал(а):
Знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения,

И тогда мы правы. Но...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 16:39
ЛоханкинЪ
Кстати, кривая сопряжения проезжих частей, пересекающихся при движении в этом направлении, начинается где-то слева и, возможно, примерно на этом же уровне. На панорамах мне не удается захватить и знак, и участок Ленсовета, где разметка начинает загибаться в сторону Гагарина. Улицы пересекаются под нетривиальным углом, и спроецировать эту точку на край ПЧ, где установлен знак, из-за границы фото не очень просто.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 17:33
sveta_k
ЛоханкинЪ писал(а):и знак, и участок Ленсовета, где разметка начинает загибаться в сторону Гагарина.
Может быть здесь? Рядом с машинкой "Дорожный патруль". КрутИтесь вокруг знака.
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 2518025482

Ленсовета идёт прямо, это второстепенная, Гагарина (главная) идёт от Московского шоссе (от церквей) и заворачивает налево. Смыкаются они ровно у пешеходного перехода. Поскольку знак стоит не "в начале кривой сопряжения, по которой знаками 2.1 или 2.3.1-2.3.7 предоставлено преимущественное право проезда", а раньше на 15-17 метров, считаю, что он установлен не на месте.Если бы сама не подверглась опасности быть убитой на этом перекрёстке (в качестве пешехода), в случае столкновения "в точке сопряжения", может никогда и не задумалась бы о правильности или неправильности установки.
ХАУ.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 19:47
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):ХАУ.

Убедительно ;)
Беда только в том, что знаки ставятся не там, где им бы стоять по уму, а там, где предписано их ставить... И если это будет не соответсвовать правилам, фиг они его подвинут туда, где он по уму должен бы стоять. :(

На фсякий случай:
Экспертный центр Probok.net собирает, анализирует и передает в органы власти
предложения граждан, помогающие устранить дорожные заторы, повысить безопасность
и решить другие проблемы дорожного движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 20:10
sveta_k
ЛоханкинЪ писал(а):Убедительно

Даланна...скоко же ж можно одно и то же уточнять. :)
ЛоханкинЪ писал(а):На фсякий случай

Спасибо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 13:35
sveta_k
Ну вот и "живой пример".

Изображение

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 16:09
ЛоханкинЪ
На нижней фотке очень хорошо видно начало кривой сопряжения пересекающихся проезжих частей ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 16:55
sveta_k
ЛоханкинЪ писал(а):хорошо видно начало кривой сопряжения пересекающихся проезжих частей

Ага. А знак 2.4 с табличкой 8.13 установлен левее на 15-17 метров. Послала письмо. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 17:12
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):установлен левее на 15-17 метров

Гм. Речь не о точке начала пересечения границ проезжих частей двух дорог, а о начале кривой, ведущей к этому пересечению. Если спроецировать это место на ту сторону дороги, где установлен интересующий нас знак (перпендикулярно этой дороге), то, мне кажется, речь пойдет, скорее, о 17 сантиметрах, чем 17-ти метрах...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 май 2012, 06:16
snowvlad
sveta_k
ЛоханкинЪ
Блин! Я в вас уже запутался. :evil:
Перейдите, наконец к графическому изображению своих споров в проекции "сверху".

А то вдруг - мне тоже надо? Вдруг я завтра там поеду и СветаКу с сабАком задавлю? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 май 2012, 07:28
Евгений Ш
Как-то так. Знак - там, примерно, где красная линия http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 0.00007964

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 13:16
Mavrik
Согласно новому указанию министра внутренних дел все подразделения ГИБДД при выявлении нарушителей скоростного режима обязаны использовать лишь приборы, которые имеют функцию видео- и фото фиксации.

http://voditeliauto.ru/novosti/zapret-n ... gibdd.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 14:23
sveta_k
snowvlad писал(а):вдруг - мне тоже надо? Вдруг я завтра там поеду


Дядя-Вова, ехайте спокойно. :driver Если не будете разметку игнорировать, не задавите. :wink:
Вот результат моих "страданий по...":

Изображение

Было так:

Изображение

Стало так:
Изображение

:declare

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 19:35
SVS
Оформление ДТП без гаишников станет безлимитным
Как сообщил первый вице-премьер Игорь Шувалов, автолюбители в четырех субъектах РФ в случае ДТП смогут не вызывать сотрудников ДПС, а фиксировать аварию самостоятельно.

По его словам, предлагается это для Москвы и Московской области, для Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Там в качестве эксперимента будет предоставлена возможность не вызывать в случае ДТП сотрудников ДПС и при этом не ограничивать лимит ущерба от аварии

http://www.kolesa.ru/news/2012/10/22/of ... ezlimitnym

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 01:31
Nick_Zh
А вот такие пешеходные переходы были бы кстати:
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 17:25
Palen
кто прав, кто виноват?????????!!!

phpBB [video]


вопрос с подвохом!!!!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 17:55
ManJak
Palen
Никакого подвоха - обгон на главной дороге разрешен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 18:49
Wan371
Ну вообще-то водитель логана не прав - на том участке не было одностороннего движения и он ехал по встречке. Обгон по главной дороге разрешен, но вот поворот налево должен осуществляться с крайней левой полосы своего направления!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 19:03
Wan371
Хотя здесь больше вина дорожников - нет знаков.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 19:04
Mavrik
Wan371 писал(а): нет знаков.

Все там нормально со знаками.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 19:16
Palen
Wan371 писал(а):Ну вообще-то водитель логана не прав - на том участке не было одностороннего движения и он ехал по встречке. Обгон по главной дороге разрешен, но вот поворот налево должен осуществляться с крайней левой полосы своего направления!

а как же знаки в самом начале ролика в правом верхнем углу???, меня больше заботит маленький синий прямоугольник со стрелкой в лево над уступи дорогу
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 19:30
alvahtin
В самом начале есть знак - выезд на одностороннюю, а после перекрестка (18 секунда) он, кажется, не действует. И не плохо было бы на этом перекрестке соответствующие знаки поставить. При этом перед этим перекрестком указано направление - только направо, значит налево нельзя, а "кирпича" на перекрестке - нет.

Я, кстати, в Полтаве столкнулся с тем, что знаков нет. Поворачиваю направо - запрещающих знаков нет (пересматривал в видеорегистраторе), а тут на меня машины едут в лоб. Оказывается это у них односторонняя дорога.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 19:39
Palen
alvahtin писал(а):В самом начале есть знак - выезд на одностороннюю, а после перекрестка (18 секунда) он, кажется, не действует. И не плохо было бы на этом перекрестке соответствующие знаки поставить.

по Вашему если на дороге с односторонним движением есть перекресток, то после него она становится двухсторонней?
и потом, там нет перекрестка, а есть только выезд с прилегающей территории, парковка магазина.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 20:39
alvahtin
Так это выезд с прилегающей территории? А почему тогда перед ним (12 секунда) знак 2.1 и 8.13. На сколько помню, эти знаки ставятся перед перекрестками, а выезд из прилегающей территории перекрестком не считается.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 20:53
Palen
alvahtin писал(а):Так это выезд с прилегающей территории? А почему тогда перед ним (12 секунда) знак 2.1 и 8.13. На сколько помню, эти знаки ставятся перед перекрестками, а выезд из прилегающей территории перекрестком не считается.

когда-то эта дорога была двухсторонней, и был поворот налево , на стоянку магазина, потом этот поворот запретили, да и ворота стоянки были практически всегда закрыты( многие пытались через парковку объехать затор), затем начали строительство новой развязки. Тогда-то дорога и стала односторонней, и перед перекрестком где и произошел инцендент стоял знак: конец одностороннего движения и главная дорога-налево, но вчера эту развязку Ленинградка-МКАД открыли, и возможно дорогу вновь сделали двухсторонней, но согласно знака, в начале ролика, этого не произошло.
единственное, что я увидел пересматривая ролик, что пропал знак конец односторонки и около газели перед злополучным перекрестком торчит столб без знака(раньше висел кирпич).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 20:57
варвар
дейстие знака до перекрёстка,либо до следуещего знака отменяющего первый

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 21:16
Palen
варвар писал(а):дейстие знака до перекрёстка,либо до следуещего знака отменяющего первый

а где ПЕРЕКРЕСТОК????
есть выезд со стоянки магазина, перекрестком не являющийся, т.к. прилегающая территория.
сегодня 3 часа пытался выяснить была ли проведена реорганизация движения, и, кто виноват в неполном демонтаже или краже знаков.
гайцы футболят из одного отдела в другой, в последнем отфутболеном, просто никто трубку не брал.
на сайте гибдд создал жалобу со ссылкой на видео, буду ждать ответа

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 21:29
3dmax
Palen писал(а):сегодня 3 часа пытался выяснить была ли проведена реорганизация движения

Логично предположить, что раз данную схему движения с односторонним направлением создали специально для строительства развязки, то после окончания строительства схему вернут к первоначальному варианту. Так что, скорее всего, одностороннего движения там более нет, а знак при выезде с парковки просто не сняли. Главное, что для едущих из Химок по этой дорожке кирпич убрали. И теперь они могут попасть на парковку ТЦ не делая огромный крюк.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 21:31
3dmax
Palen писал(а):а где ПЕРЕКРЕСТОК????

Перекрестка там действительно нет. Это выезд с парковки. Но и Вы поймите водителя встречного авто. У него кирпича нет, он и едет по своей полосе. Так что в данной ситуации оба не виноваты, виноваты те, кто отвечает за знаки. Так как они противоречат друг другу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 21:42
Palen
3dmax писал(а):
Palen писал(а):а где ПЕРЕКРЕСТОК????

Перекрестка там действительно нет. Это выезд с парковки. Но и Вы поймите водителя встречного авто. У него кирпича нет, он и едет по своей полосе. Так что в данной ситуации оба не виноваты, виноваты те, кто отвечает за знаки. Так как они противоречат друг другу.

а я-то, послушал нафигатор, и объезжал этот кусок по ленинградке!!
эх знал бы что открыли съэкономил бы 20 мин, или, получил бы лобовое столкновение :commandos на каком нибудь из этих поворотов
завтра буду добивать гайцев, надеюсь они еще не начали отмечать новый год!!
буду долбиться, неотвечающий телефон- куратор по САО отдела организации дорожного жвижения и пропаганды гибдд Москвы

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 22:28
варвар
Palen писал(а):
варвар писал(а):дейстие знака до перекрёстка,либо до следуещего знака отменяющего первый

а где ПЕРЕКРЕСТОК????

я другое видео вижу штоли? выехали с парковки в зону действия знака односторонее,далее повернули т-образый на право.вот там и кончилось действие знака

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 22:45
Palen
варвар писал(а):
Palen писал(а):
варвар писал(а):дейстие знака до перекрёстка,либо до следуещего знака отменяющего первый

а где ПЕРЕКРЕСТОК????

я другое видео вижу штоли? выехали с парковки в зону действия знака односторонее,далее повернули т-образый на право.вот там и кончилось действие знака

1.2 правил дорожного движения:
"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
“Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения ТС (дворы, жилые массивы, автостоянки, автозаправочные станции, предприятия и т.п.)...”

территория парковки у магазина - прилегающая территория

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 23:09
3dmax
варвар писал(а):далее повернули т-образый на право.вот там и кончилось действие знака

У вас любой Т-образный поворот считается перекрестком? Освежите в памяти понятие перекрестка, то есть прочтите ПДД. Выезд с прилегающей территории ( коей является автопарковка ) перекрестком не считается.
Да и дело тут даже не в этом повороте. Там всегда ( в последнее время, пока строили эстакаду ) было одностороннее, с этим мы разобрались и забыли. Palen - а интересует, почему при выезде с парковки знак одностороннего оставили, а с обратной стороны кирпич убрали. И на этот вопрос есть один логичный ответ - забыли убрать знак одностороннего при выезде с парковки. А Вы зачем то развели дебаты о перекрёстке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 08:49
Евгений Ш
wallerik писал(а):
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):объезде препятствия,

1500р.

и при условии, что выехал через две сплошные? :brainy

А иначе вообще штрафа нет никакого.
Mavrik писал(а):Ведь объезд препятствия по встречке разрешен (если справа никак)
Нет. Но стоит он 1500.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 09:39
Mavrik
wallerik писал(а):
Mavrik писал(а):Ведь объезд препятствия по встречке разрешен (если справа никак) :roll:

А ссылку на пункт ПДД можно? :brainy

А ведь и правда, до сих пор этот абсурд не регламентирован :-D :-D Но вроде обещают :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 09:45
Евгений Ш
Mavrik писал(а):этот абсурд не регламентирован

КОАПП 12.15.3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 09:51
Mavrik
Евгений Ш писал(а):КОАПП 12.15.3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Было только разъяснение Кузина
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль. Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет – то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную.
Это официальный документ или так, говорильня? :-D
З.Ы. А объезд препятствия справа считается движением по обочине? (500р.) :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 09:55
Евгений Ш
Mavrik писал(а):говорильня?

Да.
Mavrik писал(а):А объезд препятствия справа считается движением по обочине?

Вряд ли.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 09:58
Mavrik
Евгений Ш писал(а):
Mavrik писал(а):А объезд препятствия справа считается движением по обочине?

Вряд ли.

А почему бы и нет? :wink: Если злобные гаишники могут штрафовать слева, то могут и справа :acute
З.Ы. А кого нибудь реально оштрафовали за объезд препятствия слева при невозможности объезда справа? :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:02
wallerik
Вопрос возник, что-то я засомневался, а можно ли поворачивать с парковки направо всегда (уступив дорогу)? Или нужно дожидаться пока не загорится красный...?
Раньше висел светофор над въездом во дворы домов, но сейчас он не работает, и висит теперь пешеходный светофор (зеленый/красный)
Ведь в этом случае считается это прилегающей территорией, НО тут стоит светофор...
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:03
Евгений Ш
Mavrik писал(а):Если злобные гаишники могут штрафовать слева, то могут и справа

Слева - запрещён выезд на встречку. А справа движение по обочине и тротуару.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:05
Евгений Ш
wallerik писал(а):можно ли поворачивать с парковки направо всегд

Можно. Зачем смотреть на "чужой" светофор?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:08
Mavrik
Евгений Ш писал(а):А справа движение по обочине и тротуару.

Ну и
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:09
wallerik
Mavrik писал(а):
Евгений Ш писал(а):КОАПП 12.15.3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Было только разъяснение Кузина
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль. Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет – то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную.
Это официальный документ или так, говорильня? :-D
З.Ы. А объезд препятствия справа считается движением по обочине? (500р.) :-D


Вот в этом-то случае и поможет видеорегистратор. Иначе докажи потом, что ты просто по встречке не ехал. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:15
Nick_Zh
ИМХО к предыдущим постам: проводил у нас сотрудник ГБДД лекцию по ППД, на наш вопрос по такому выезду на встречку сказал как отрезал: "Стойте, ждите, не нарушайте. Согласно регламента сотрудник приедет и разрулит ситуацию..." Вот такое понимание ситуации у наших гайцов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 10:31
Prog2
Лет несколько назад, когда ещё на 41-м Москвиче ездил попал в такую ситуацию. Дорога, по одной полосе в каждую сторону, сплошная линия по центру, обочины нет, бордюры высоченные. Впереди стоят две машины, остановленные гаишниками, чуть за ними "пасётся" само тело с палочкой. Соответственно объезжать по встречке по правилам нельзя, гаишник жестов указующих никаких не даёт, тупо смотрит. Я остановился, постоял, но ехать-то надо. Открыл окно жестами и словами спросил его, можно ли ехать. В ответ на это он ехать разрешил, но тут же палкой велел остановиться. Короче, минут пятнадцать эти мрази меня продержали, давили из меня признание, что я выпивши. В итоге отпустили, т.к. я не пью вообще. А по теме - невозможно предугадать, что этим жирным телам в голову взбредёт.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 13:45
Wan371
3dmax писал(а):
варвар писал(а):далее повернули т-образый на право.вот там и кончилось действие знака

У вас любой Т-образный поворот считается перекрестком?

Немного поздно, но: а разве знак направления главной дороги под знаком "главная дорога" не показывает, что там перекресток? :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 15:40
Palen
Wan371 писал(а):
3dmax писал(а):
варвар писал(а):далее повернули т-образый на право.вот там и кончилось действие знака

У вас любой Т-образный поворот считается перекрестком?

Немного поздно, но: а разве знак направления главной дороги под знаком "главная дорога" не показывает, что там перекресток? :?

был сегодня у гайцев :boast написал заявление о создании аварийной ситуации ввиду отсутствия знаков, с просьбой разобраться и ответить письменно.
перед этим еще раз проехал по этому маршруту от Ленинградского шоссе стоят знаки односторонки, на всех выездах с парковки тоже, знаков конец односторонки и кирпича в обратную сторону попрежнему нет, но стороны где ехал джип оказывается висит знак только на право, уступи дорогу и изменение направления главной дороги, так, что джипак по-любому нарушил, только его наказание тянет не на 5000 или лишение, а всего на 1500 рябчиков.
ну так вот написал я заяву, зарегистрировал ее в канцелярии и чтоб лишний раз в гнездо к гайцам не соваться пошел в отдел организации дорожного движения, отдать видео с регистратора по инценденту, и 2 отрывка по знакам стоящим на дороге в одну и другую сторону.
phpBB [video]


phpBB [video]


посмотрев все видео, мне подтвердили, что там до сих пор одностороннее движение, побладарили за бдительность, обещали восстановить украденые знаки. :boast

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 15:45
Олег М.
Palen писал(а):обещали восстановить украденые знаки.

Вообще, в России все знаки должны быть треугольными, т.к. круглыми удобно накрывать бочки, а из квадратных получаются отличные снеговые лопаты! :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 15:49
Mavrik
omix08 писал(а):Вообще, в России все знаки должны быть треугольными, т.к. круглыми удобно накрывать бочки, а из квадратных получаются отличные снеговые лопаты!

Ха. Не поможет. Я где-то видел сюжет о том, как мужик воровал столбы со знаками и делал забор :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 17:36
ManJak
Wan371 писал(а):а разве знак направления главной дороги под знаком "главная дорога" не показывает, что там перекресток?


Показывает!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 19:19
Wan371
Мда, всегда считал, что знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" действует до следующего перекрестка, а тут оказалось, что нет - до знака 5.6 - "Конец дороги с односторонним движением" :o
Теперь буду знать.
Хотя, если после перекрестка не висит опять знака 5.5, то лучше считать, что там есть встречка. Так на всякий случай. ИМХО. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 19:42
Palen
Wan371 писал(а):Мда, всегда считал, что знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" действует до следующего перекрестка, а тут оказалось, что нет - до знака 5.6 - "Конец дороги с односторонним движением" :o
Теперь буду знать.
Хотя, если после перекрестка не висит опять знака 5.5, то лучше считать, что там есть встречка. Так на всякий случай. ИМХО. :)

в том то и дело, что до ПЕРЕКРЕСТКА, а перекресток, там один на котором с джипаком и встретились, кстати знак только на право,со стороны Химок, я заметил, только при пересмотре ролика, изначально он загорожен знаками: ограничение скорости с табличкой и искусственная неровность,когда после перекрестка висел кирпич, было проще, уступи, направление главной, НАПРОТИВ КИРПИЧ, остается ехать только на право, да и со встречки был поток,мама не горюй!!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 19:57
ManJak
Palen писал(а):а перекресток, там один


Уже забываю, но припоминаю, что был знак: "Уступи дорогу".
Этот знак - признак перекрестка!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 20:14
Palen
ManJak писал(а):
Palen писал(а):а перекресток, там один


Уже забываю, но припоминаю, что был знак: "Уступи дорогу".
Этот знак - признак перекрестка!

где, когда, почему??? :shock:
он был в начале ролика, при выезде с парковки, что по определению не может быть перекрестком, т.к. все,что не перекресток-прилегающая.
самое сложное, доказать(при отсутствии знаков), что 2-ой участник выезжал с прилегающей, т.к. иначе это получается перекресток :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 20:37
Wan371
Palen писал(а):а перекресток, там один на котором с джипаком и встретились

А вот тут я не согласен, до этого тоже был перекресток, т.к. знак 8.13 "Направление главной дороги" цитирую "Указывает направление главной дороги на перекрестке."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 21:01
Palen
Wan371 писал(а):
Palen писал(а):а перекресток, там один на котором с джипаком и встретились

А вот тут я не согласен, до этого тоже был перекресток, т.к. знак 8.13 "Направление главной дороги" цитирую "Указывает направление главной дороги на перекрестке."

а, как, может быть главной, дорога ведущая на прилегающую территорию
наличие знаков, не означает наличие перекрестка
а вот перекрестки без знаков у нас попадаются на каждом шагу
наличие огроженой зоны, АВТОМАТИЧЕСКИ ПЕРЕВОДИТ ЕЕ и все выезды из нее, в прилегающую территорию.
советую почитать первоисточник: ПДД РФ, желательно с самого начала, там самое интересное :brainy
.......
"Главная дорога" - дорога, обозначаемая знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
Изображение
....
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
.....
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
........
8. Знаки дополнительной информации (таблички)
Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены.

Изображение
8.13
"Направление главной дороги"
Указывает направление главной дороги на перекрестке.

но к сожалению он не является самостоятельным знаком, а ставится совместно со знаком приоритета, который может устанвливаться и не на перекрестках. :brainy :brainy
на территори парковки, тоже, могут стоять знаки приоритета, с информационными табличками, на пересечении проезжих частей, но это не делает их перекрестками, для удобства посетителей там действуют знаки, а не правило правой руки.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 21:36
Wan371
Правильно, вот если бы стоял только знак 2.1, то никакого перекрестка, но он стоит совместно со знаком 8.13, а вот он устанавливается у перекрестка. (нижнее предложение первоисточника в Вашем посте )
ИМХО: дорожники перестарались... :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 21:40
Palen
знак 2.1 может устанавливаться и не на перекрестке, и даже информационная табличка, не сделает, пересечение проезжих частей перекрестком, я дополнил свой предыдущий пост, примером парковки, пока Вы писали ответ.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:36
wallerik
Возник вопрос по установленному знаку:
http://maps.yandex.ru/?ll=50.347902%2C5 ... 3135871567
Установлено ограничение 40 км/ч. Он действует до ближайшего перекрестка или до светофора (он через 2 квартала)? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 10:48
Евгений Ш
wallerik писал(а):Возник вопрос

До перекрестка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 11:20
wallerik
Евгений Ш, :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 15:04
Palen
wallerik писал(а):Возник вопрос по установленному знаку:
http://maps.yandex.ru/?ll=50.347902%2C5 ... 3135871567
Установлено ограничение 40 км/ч. Он действует до ближайшего перекрестка или до светофора (он через 2 квартала)? :brainy

ПДД:
"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 15:05
wallerik
Palen писал(а):ПДД:
"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

:compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 19:42
scorpirust
wallerik писал(а):Возник вопрос по установленному знаку:
http://maps.yandex.ru/?ll=50.347902%2C5 ... 3135871567
Установлено ограничение 40 км/ч. Он действует до ближайшего перекрестка или до светофора (он через 2 квартала)? :brainy

Формально ограничение 40 км/ч НЕ установлено: знак стоит не по ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ.
Смотрите Приложение В (обязательное)
Рисунки к правилам применения технических средств организации движения

Также не выполнено требование пункта 5.1.13:
Расстояние между ближайшими краями соседних знаков, размещенных на одной опоре и распространяющих свое действие на одну и ту же проезжую часть, должно быть 50-200 мм.
P.s. Хотя я нарушать не стал бы - он там стоит, имхо, не зря хоть и коряво(не по ГОСТ), во первых это раз. А во вторых потеряешь время на объяснение этого ИДПС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 20:33
wallerik
scorpirust, на эту тему вообще не задумывался. Да и думаю, что те кто вешал этот знак, не знают этих требований.
:compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 21:39
#Сергей#
Palen писал(а):
wallerik писал(а):Возник вопрос по установленному знаку:
http://maps.yandex.ru/?ll=50.347902%2C5 ... 3135871567
Установлено ограничение 40 км/ч. Он действует до ближайшего перекрестка или до светофора (он через 2 квартала)? :brainy

ПДД:
"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

В Вашем случае до светофора,потому как назвать ближайшие перекрестки можно только "...пересечением с полевыми,лесными и другими второстепенными дорогами,перед которыми не установлены соответствующие знаки".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 23:14
wallerik
Т.е. в текущей ситуации до светофора, НО если бы там был указатель, что есть перекресток или выезд с второстепенной дороги, то до него.
Нать учить повторять матчасть...
:compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 04:17
ManJak
wallerik писал(а):НО если бы там был указатель, что есть перекресток или выезд с второстепенной дороги


Там дорога априори второстепенная, т.к. грунтовка второстепенна по отношению к асфальту и знак не нужен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 21:10
ManJak
Жесть, как прикололись и все по ПДД :lol: :lol: :lol: .

phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 15:58
wallerik
ManJak, на 15 сек. видно, что стоит указатель: "Только налево и прямо", а следовательно направо нельзя. Развернувшись, он поехал по встречке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:04
ManJak
wallerik писал(а):на 15 сек. видно, что стоит указатель: "Только налево и прямо"


Ну он уже поехал налево, т.е. знак соблюл :wink: .
А там - номано все.

По ПДД, а не пониманию неправильности, не будет нарушением заехать в "карман" у дома так, как я поставил камеру.
http://goo.gl/maps/hfiAb

Место другое, но смысл - тот-же.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:11
wallerik
Изображение
Тут вот вспомнилась одна ситуация у меня.
Ехал за городом и надо было повернуть налево. Навстречу машин нет. Заранее, метров за 150-200, включил поворотник и начал сбавлять скорость.
За мной ехали два авто:
Розовое - автобус
фиолетовое - легковая
При начале поворота налево посмотрел в боковое зеркало и увидел, что легковая решила обогнать автобус... Но вовремя меня заметив, что я поворачиваю, затормозил и перестроился обратно.
Я повернул нормально...

Вопрос: как правильно поступать при таких поворотах? :brainy В Ютубе видел несколько подобных ситуаций закончившихся авариями...
p.s. перед поворотом шла не сплошная, а прерывистая линия, а следовательно обгон разрешен... :brainy

Вот место: http://maps.yandex.ru/?ll=51.144362%2C5 ... =sat%2Cstv
Я ехал справа налево.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:19
wallerik
ManJak писал(а):Ну он уже поехал налево, т.е. знак соблюл :wink: .
А там - номано все.
По ПДД, а не пониманию неправильности, не будет нарушением заехать в "карман" у дома так, как я поставил камеру.
http://goo.gl/maps/hfiAb
Место другое, но смысл - тот-же.


Изображение
Дорожный знак 4.1.5. Движение прямо и налево
Разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками. Знаки, разрешающие поворот налево, разрешают и разворот (могут быть применены знаки 4.1.1 — 4.1.6 с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении). Действие знаков 4.1.1 — 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства. Действие знаков 4.1.1 — 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак. Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:20
Евгений Ш
ManJak писал(а):не пониманию неправильности

Вроде как езда по тротуару.
wallerik писал(а): как правильно поступать при таких поворотах?

В зеркало смотреть, на всякий случай.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:23
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а): как правильно поступать при таких поворотах?

В зеркало смотреть, на всякий случай.

В зеркало-то я его увидел, когда он начал выходить на обгон.
Получается, что кроме, как зарнее смотреть, ничего не поможет?
Не доезжать же мне до поворота, останавливаться и потом поворачивать...? :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:26
ManJak
wallerik писал(а):Разрешается движение только в направлениях, указанных на знаках стрелками.


На перекрестке, или до ближайшего и на нем.
Он уже был пройден.

wallerik писал(а):как правильно поступать при таких поворотах?

Как правильно - поворачивать, раз надо. Ну, подглядывать по стронам, т.к. обгон на главной дороге разрешен, даже на перекрестке :( .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:27
ManJak
Евгений Ш писал(а):Вроде как езда по тротуару.


Блин, неправильно камеру выставил.
Направо, а потом - в карман, налево. Не нарисовать там траекторию :( .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:29
wallerik
ManJak писал(а):На перекрестке, или до ближайшего и на нем.
Он уже был пройден.

а вот хз... :commandos Если указано движение только прямо и налево, то направо нельзя. А следовательно там как бы одностороннее движение, НО я что-то не заметил там знака одностороннего движения.

ManJak писал(а):Как правильно - поворачивать, раз надо. Ну, подглядывать по стронам, т.к. обгон на главной дороге разрешен, даже на перекрестке :( .

:brainy :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:37
ManJak
wallerik писал(а):Если указано движение только прямо и налево, то направо нельзя. А следовательно там как бы одностороннее движение


Огорчу. Есть исключения. На прилегающую территорию данный знак не распространяется.
Т.е., если висит знак "прямо и налево", а надо направо, во двор, то можно смело ехать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:55
Евгений Ш
ManJak писал(а):обгон на главной дороге разрешен, даже на перекрестке

Только не автомобиля, подавшего сигнал левого поворота и выполняющего его.
ManJak писал(а):Направо, а потом - в карман, налево.

Куда направо? На встречку?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:56
wallerik
ManJak , но судя по видео там как раз с прилегающей территории заезжали на главную дорогу...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 16:59
Евгений Ш
wallerik писал(а): с прилегающей территории

Вроде, на прилегающей территории не может висеть "Конец дороги с односторонним..."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 17:55
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а): с прилегающей территории

Вроде, на прилегающей территории не может висеть "Конец дороги с односторонним..."

Почему? На прилегающей не может быть одностороннего движения? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:14
Евгений Ш
wallerik писал(а):На прилегающей не может быть одностороннего движения?

На ней не может быть дороги: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 18:22
wallerik
Тогда судя по видео, они выезжают на равнозначный перекресток. И знака об одностороннем движении там нет. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 19:11
Евгений Ш
wallerik писал(а):И знака об одностороннем движении там нет.

О чём и было написано в первом посте

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:18
Nick_2141
wallerik писал(а):Изображение
Тут вот вспомнилась одна ситуация у меня.
Ехал за городом и надо было повернуть налево. Навстречу машин нет. Заранее, метров за 150-200, включил поворотник и начал сбавлять скорость.
За мной ехали два авто:
Розовое - автобус
фиолетовое - легковая
При начале поворота налево посмотрел в боковое зеркало и увидел, что легковая решила обогнать автобус... Но вовремя меня заметив, что я поворачиваю, затормозил и перестроился обратно.
Я повернул нормально...

Вопрос: как правильно поступать при таких поворотах? :brainy В Ютубе видел несколько подобных ситуаций закончившихся авариями...
p.s. перед поворотом шла не сплошная, а прерывистая линия, а следовательно обгон разрешен... :brainy

Вот место: http://maps.yandex.ru/?ll=51.144362%2C5 ... =sat%2Cstv
Я ехал справа налево.

Хороший вопрос.... :)

Я в таких ситуациях поступаю следующим образом (Возможно немного не по ПДД, но по человечески)

Вариант1 - встречки нет и не предвидится:
ДО торможения включаю поворотник и ухожу на встречку, где оттормаживаюсь и совершаю поворот (не вынуждая едущих за мной по трассе снижать скорость).

Вариант 2 - Есть встречка:
ДО торможения включаю поворотник и максимально возможно ухожу влево (в пределах своей полосы), тем самым давая понять участникам движения о предстоящем маневре. После чего начинаю плавно тормозить и ждать проезда встречных машин (благо на трассе - это легко прогнозируется).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:42
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):Вариант 2 - Есть встречка:

ИМХО Более приемлим.
Nick_2141 писал(а):Вариант1 - встречки нет и не предвидится:

ИМХО Только по человечески, но я в такой ситуации попался гайцам - мурыжили довольно долго, но отпустили, убедил, что при отсутствии запрещающих знаков и сплошной - ничего не нарушал. Лучше выйти, как максимум, на осевую. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:50
Nick_2141
Nick_Zh писал(а):но я в такой ситуации попался гайцам

Да... Думал про это...
Но во первых:
Nick_Zh писал(а):при отсутствии запрещающих знаков и сплошной - ничего не нарушал

Во вторых:
Такой поворот, как правило, осуществляется в хорошо знакомом месте (на дачу, в родную деревню и т.п.). Так что о гайцах догадываешься заранее...

Ну и - да. Если не уверен -
Nick_Zh писал(а):Лучше выйти, как максимум, на осевую.



З.Ы.
Nick_Zh писал(а):мурыжили довольно долго

Интересно, а какой пункт КоАП хотели пришить? Тут, как ни крути - "не налазит" :lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 21:59
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):Интересно, а какой пункт КоАП хотели пришить? Тут, как ни крути - "не налазит"

Вот и не "налезло" у них... :acute
Но это было в Свердловской области, а у меня номера 11 региона... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:06
Nick_2141
Nick_Zh писал(а):Но это было в Свердловской области, а у меня номера 11 региона...

Ааа...
Ну, они "на дурочка" пыталсь....
Плавали, знаем... Сами не один год по "чужим регионам" катались... 8)
Кстати, иногда даже играет на руку водителю.... :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:08
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):Кстати, иногда даже играет на руку водителю....

ИМХО чаще "на руку" гайцам... :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:16
Ded54
Nick_2141 писал(а):
wallerik писал(а):Изображение

Тут вот вспомнилась одна ситуация у меня...
Хороший вопрос.... :)

Была у меня такая ситуевина один-в-один лет 15 назад только наоборот - я ехал сзади. Впереди легковушка, скорость не более 40-ка. До перекрестка метров 50-60, включаю поворотник и иду на обгон. Я уже почти обогнал, а легковушка на этом перекрестке решила поворачивать и в'ехала мне в ЗАДНЕЕ правое крыло... Женщина за рулем сказала, что все сделала правильно - включила поворотник и стала поварачивать, но я то помню - небыло поворотника когда пошел на обгон, но тогда небыло в.регистраторов и ГАИ закрыло дело как обоюдку... :cry:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:27
Nick_Zh
Ded54 писал(а):Была у меня такая ситуевина один-в-один лет 15 назад только наоборот - я ехал сзади.

И у меня случилось, только, вместо машины, впереди двигался мотоциклист... Всё, слава Богу, обошлось, но мне пришлось резко увеличить скорость с одновременным уходом влево, а, затем резко вправо, чтобы не угодить в кювет, потом пару раз крутануло на мокром асфальте... Вообщем, мотоциклист был в шоке. :-D
Продолжу немного оффтоп. С мной ехал знакомый гаишник в форме, отобрал он у мотоциклиста права, порвал их и выбросил в канаву, ну и заодно натурально настучал мотогонщику по шлему. Мне было стыдно :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 22:37
Nick_2141
Ded54 писал(а):Была у меня такая ситуевина один-в-один лет 15 назад только наоборот - я ехал сзади. Впереди легковушка

Nick_Zh писал(а):И у меня случилось, только, вместо машины, впереди двигался мотоциклист...

Да у всех было.

У меня было три грузовика... Впереди...
ИХ скорость - около 70-80. Моя - около 140 (молодой был, и глупый).
Первый - пошел поворачивать налево. Третий, не видя первого, пошел обгонять второго....
Тут я их и догнал... :oops:
Как живой и без единой царапины выбрался - до сих пор не пойму... Помню только, что тормозить не стал и рулил много (для трассы и такой скорости)...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 07:37
Serg_73
Nick_2141 писал(а):У меня было три грузовика... Впереди...


Вот поэтому, увидев впереди колонну из 3-4 фур, стараюсь сходу их не обгонять, даже при свободной встречке. Сбрасываю немного скорость перед последним и смотрю на их маневры. Если дружно едут дальше - только тогда иду на обгон. А то зачастую
всякую хрень начинают творить, вплоть до двойного обгона друг друга. Вообще последнее время дальнобои какие-то неадекватные стали...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 08:02
wallerik
Nick_2141 писал(а):Вариант1 - встречки нет и не предвидится:
ДО торможения включаю поворотник и ухожу на встречку, где оттормаживаюсь и совершаю поворот (не вынуждая едущих за мной по трассе снижать скорость).


Такой вариант нормальный, НО из того поворота может выезжать машина, а там лесополоса, и ничего не видно (подъезжает там машина к повороту или нет)... Повернет на свою полосу, а тут я на его полосе поворачиваю... :acute

Nick_2141 писал(а):Вариант 2 - Есть встречка:
ДО торможения включаю поворотник и максимально возможно ухожу влево (в пределах своей полосы), тем самым давая понять участникам движения о предстоящем маневре. После чего начинаю плавно тормозить и ждать проезда встречных машин (благо на трассе - это легко прогнозируется).

буду стараться придерживаться такого варианта...
:compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 08:04
Евгений Ш
wallerik писал(а):Повернет на свою полосу, а тут я на его полосе поворачиваю

Вы на главной? Он должен уступить дорогу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 08:12
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Повернет на свою полосу, а тут я на его полосе поворачиваю

Вы на главной? Он должен уступить дорогу.

Да там деревня... Налево посмотрят - нет никого, да и повернет на свою сторону... Тем более я еще и в его поворот поворачиваю. Даже если все ок, то придется под углом в 90 градусов его объезжать. :(
Так что лучше держаться своей полосы максимально левее и уже перед самым поворотом повернуть...
:compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:06
Palen
wallerik писал(а):Изображение
Тут вот вспомнилась одна ситуация у меня.
Ехал за городом и надо было повернуть налево. Навстречу машин нет. Заранее, метров за 150-200, включил поворотник и начал сбавлять скорость.
За мной ехали два авто:
Розовое - автобус
фиолетовое - легковая
При начале поворота налево посмотрел в боковое зеркало и увидел, что легковая решила обогнать автобус... Но вовремя меня заметив, что я поворачиваю, затормозил и перестроился обратно.
Я повернул нормально...

Вопрос: как правильно поступать при таких поворотах? :brainy В Ютубе видел несколько подобных ситуаций закончившихся авариями...
p.s. перед поворотом шла не сплошная, а прерывистая линия, а следовательно обгон разрешен... :brainy

Вот место: http://maps.yandex.ru/?ll=51.144362%2C5 ... =sat%2Cstv
Я ехал справа налево.

по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся, виновность поворачивающего оспорить сложно, но, можно, тольков суде.
при взаимном перестроении виновен едущий слева.
в вашем случае еще будет препятствие обгону повышением скорости или перестроением
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

11. Обгон, опережение, встречный разъезд

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:


транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:27
ShK
Palen писал(а):по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся,

А пункт ПДД можно?

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
...

Что-то Ваши утверждения не бьются с ПДД, или я чего-то не так понял :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:49
Palen
ShK писал(а):
Palen писал(а):по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся,

А пункт ПДД можно?

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
...

Что-то Ваши утверждения не бьются с ПДД, или я чего-то не так понял :?:

после Вашего многоточия идето пункт который я подчеркнул и выделил.
в случае дтп виновником в 99,9999% признают его, как не убедившегося в безопасности маневра, и начевшего его при наличии обгоняющего попутного транспорта.
его не видно из-за автобуса, машина, которая идет за автобусом идет на обгон автобуса и соответственно его, он ей мешает.
машина идет по полосе встречного движения, но она ничего не нарушает, он как поворачивающий направо-лево или перестраивающийся должен пропустить попутный транспорт, коим и является обгоняющая машина
включеный за 200 метров от поворота поворотник вводит в заблуждение других участников движения
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 09:53
wallerik
по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся, виновность поворачивающего оспорить сложно, но, можно, тольков суде.
при взаимном перестроении виновен едущий слева.
в вашем случае еще будет препятствие обгону повышением скорости или перестроением

я поворотник включил гораздо раньше, чем последний авто пошел на обгон. Следовательно он уже видел, что я поворачиваю. Я все равно должен его пропустить?
Выходит, что если я увидел, что идет на обгон, то останавливаюсь, жду когда он проедет и потом поворачиваю. Остановившись, за мной останавливается и автобус идущий следом за мной и т.д...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:05
Евгений Ш
wallerik писал(а):Я все равно должен его пропустить?

Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:13
ShK
Palen писал(а):в вашем случае еще будет препятствие обгону повышением скорости или перестроением

Откуда перестроение, если wallerik не перестраивался? И откуда препятствие обгону повышением скорости, когда
wallerik писал(а):начал сбавлять скорость.


Palen писал(а):после Вашего многоточия идето пункт который я подчеркнул и выделил.
в случае дтп виновником в 99,9999% признают его, как не убедившегося в безопасности маневра, и начевшего его при наличии обгоняющего попутного транспорта.
его не видно из-за автобуса, машина, которая идет за автобусом идет на обгон автобуса и соответственно его, он ей мешает.

Во-первых: кто чего видел или не видел - это лишь догадки.
Во-вторых: ещё раз пункт 11.2
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;

Где тут написано про поворот/разворот? Пункт 11.2 касается только ОБГОНА.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:14
Алексей В
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Я все равно должен его пропустить?

Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.

Но лучше пропустить

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:44
wallerik
Алексей В писал(а):
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Я все равно должен его пропустить?

Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.

Но лучше пропустить

Эт понятно, что лучше пропустить...
Короче, ситуация щекотливая... будем придерживаться предложенного варианта (держаться левее) и если кто-то идет на обгон, то пропустить его... в крайнем случае лучше вообще остановиться на повороте пропуская и повернуть, чем...
:compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:46
Palen
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Я все равно должен его пропустить?

Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.

легковушка, обганяет автобус у которого никакие поворотники не включены.
он просто по какойто причине медленно едет, знак пересечение с второстепенной обгон не запрещает да его еще нет, и до перекреска еще метров 200, разметка разрешает, он идет на обгон, и тут, из-за автобуса, выезжает машина!!!
кто будет виноват?? кто начал маневр не убедившись в его безопасности
я трактую рисунок и объяснение
wallerik писал(а):Изображение
Ехал за городом и надо было повернуть налево. Навстречу машин нет. Заранее, метров за 150-200, включил поворотник и начал сбавлять скорость.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:52
Palen
ShK писал(а):Во-вторых: ещё раз пункт 11.2
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;

Где тут написано про поворот/разворот? Пункт 11.2 касается только ОБГОНА.

Вы не выдирайте куски контекста, которые Вам нравятся, там еще и совершенно обратное продолжение есть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:52
wallerik
Palen писал(а):легковушка, обганяет автобус у которого никакие поворотники не включены.
он просто по какойто причине медленно едет, знак пересечение с второстепенной обгон не запрещает да его еще нет, и до перекреска еще метров 200, разметка разрешает, он идет на обгон, и тут, из-за автобуса, выезжает машина!!!
кто будет виноват?? кто начал маневр не убедившись в его безопасности
я трактую рисунок и объяснение

Легковушка начала маневр с включенным поворотником, НО мой уже был включен и я подъезжал к повороту. Легковая не видела меня за автобусом и, действительно, наверное, думал, что автобус просто медленно едет... а тут я...
Когда за городом едешь 90км/ч, то 200м пролетают достаточно быстро, поэтому и включил заранее, чтобы сзади идущие авто могли сбавить скорость... Не включать же мне непосредственно перед поворотом, чтобы мне в ж... зад въехали.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 10:55
Palen
wallerik писал(а):
Palen писал(а):легковушка, обганяет автобус у которого никакие поворотники не включены.
он просто по какойто причине медленно едет, знак пересечение с второстепенной обгон не запрещает да его еще нет, и до перекреска еще метров 200, разметка разрешает, он идет на обгон, и тут, из-за автобуса, выезжает машина!!!
кто будет виноват?? кто начал маневр не убедившись в его безопасности
я трактую рисунок и объяснение

Легковушка начала маневр с включенным поворотником, НО мой уже был включен и я подъезжал к повороту. Легковая не видела меня за автобусом и, действительно, наверное, думал, что автобус просто медленно едет... а тут я...
Когда за городом едешь 90км/ч, то 200м пролетают достаточно быстро, поэтому и включил заранее, чтобы сзади идущие авто могли сбавить скорость... Не включать же мне непосредственно перед поворотом, чтобы мне в ж... зад въехали.

ну знаки поэтому и стоят за 100 метров от перекрестка, есть время и притормозить и подать сигнал, да и если Вы знаете, что через 300 метров поворот, Вы ж не будете гнать 90

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:00
NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):Если Вы подали сигнал до того, как он начал обгон - не должны.

Как сказать! Палка то о двух концах! Он (обгоняющий) может сказать, что начал обгон раньше чем увидел Ваш сигнал о повороте.
Так что МИХО тут работают оба пункта ПДД.
п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. ...
А если уже увидел в зеркале обгоняющего то п.11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:01
wallerik
Palen, непосредственно рассматривая тот участок дороги, который я показывал на яндекс.картах, то там чуть ранее поворота (метров за 500-600) идет изгиб дороги и обгон там запрещен. Так что получается, что я начинаю тормозить после изгиба и готовиться к повороту. Машины не могли меня обогнать из-за знака запрещающий обгон, а потом я начинаю сбавлять и т.д...
Да и не более 80-90км/ч езжу за городом, так что мне-то хватает времени притормозить, а вот сзади летящим под 120-140км/ч может и не хватить... Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:06
Palen
wallerik писал(а):Да и не более 80-90км/ч езжу за городом, так что мне-то хватает времени притормозить, а вот сзади летящим под 120-140км/ч может и не хватить... Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь. :brainy

особо смысла нет, т.к. его видит только следующая за Вами машина, а остальные не видят, особенно если перед ними автобус или длиномер.
и кстати машина, отказалась от обгона, не только потому, что увидела Вас, там еще и разметка, в отличие от Вашего рисунка, его запрещает.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:21
NarimanSPb
wallerik писал(а):Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь. :brainy

Да хоть за 300 метров подавайте знак. Но это по жизни не гарантирует что в зеркале не увидите обгоняющего Вас другой автомобиль.
Вспомните как погиб Михаил Евдокимов (вечная ему память)!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:32
wallerik
Palen, там прерывистая и метров за 30 сплошная... только на участке поворота. Потом опять тоже самое.
Так что, весьма и весьма щекотливый поворот :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:37
wallerik
NarimanSPb писал(а):
wallerik писал(а):Так что лучше не за 100м, а за все 150-200 подавать знак, что поворачиваешь. :brainy

Да хоть за 300 метров подавайте знак. Но это по жизни не гарантирует что в зеркале не увидите обгоняющего Вас другой автомобиль.
Вспомните как погиб Михаил Евдокимов (вечная ему память)!

согласен. Ситуация похожая... :(
У нас так же носятся от 120 и выше на этом участке дороги... :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:40
Mavrik
wallerik писал(а):там прерывистая и метров за 30 сплошная... только на участке поворота.

А так всегда разметку наносят. И, согласно ей, на развилке обгон запрещен. И о чем тут спорить? По правилам не должны Вас там обгонять.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:43
wallerik
Mavrik , почему не должны? Мы все трое ехали по главной и последняя машина начала обгон ранее поворота (через прерывистую). Так что тут прав только тот, кто раньше поворотник включит... :brainy Ну и конечно же надо смотреть мне тоже в зеркало при повороте...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:49
Mavrik
wallerik писал(а): Мы все трое ехали по главной и последняя машина начала обгон ранее поворота (через прерывистую).

Но она должна была вернуться в свою полосу до сплошной, т.е. до поворота, разве не так? Или не вылезать на огон, видя что скоро будет сплошная. Это по правилам. Понятно, что никто не обращает внимания на эти короткие сплошные, а зря - это любимые ловушки гайцов :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:53
wallerik
Mavrik , это-то да, но видимо никто вообще не смотрит на эти полоски-черточки на дороге. Боятся только две сплошные :acute
Так что, ладно, мне понятно, как надо поступать. Думаю, что данный вопрос и другим был интересен. :compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:55
super2008meh
wallerik
Что одна сплошная, что две - кара одна :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:56
Mavrik
wallerik писал(а):но видимо никто вообще не смотрит на эти полоски-черточки на дороге.

Я смотрю :-D :-D После того, как был остановлен ДПС :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:58
ShK
Palen писал(а):Вы не выдирайте куски контекста, которые Вам нравятся, там еще и совершенно обратное продолжение есть.

Какие куски из контекста? Какое продолжение, где?
Вы можете указать конкретный пункт ПДД, который нарушил/мог нарушить коллега wallerik ?
Единственный пункт, по которому можно прицепится, как правильно указал коллега NarimanSPb, - это п.11.3., да и то с оговорками. На Вы этот пункт в своих рассуждениях не упомянули ни разу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:59
wallerik
super2008meh писал(а):Что одна сплошная, что две - кара одна :acute

ну, я-то понимаю, а вот остальным как-то наср плевать.

Mavrik писал(а):
wallerik писал(а):но видимо никто вообще не смотрит на эти полоски-черточки на дороге.

Я смотрю :-D :-D После того, как был остановлен ДПС :mrgreen:

атата :acute :acute Пока инспектор ДПС в *** не клюнет, мужик не перекрестится. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:02
wallerik
ShK писал(а):
Palen писал(а):Вы не выдирайте куски контекста, которые Вам нравятся, там еще и совершенно обратное продолжение есть.

Какие куски из контекста? Какое продолжение, где?
Вы можете указать конкретный пункт ПДД, который нарушил/мог нарушить коллега wallerik ?
Единственный пункт, по которому можно прицепится, как правильно указал коллега NarimanSPb, - это п.11.3., да и то с оговорками. На Вы этот пункт в своих рассуждениях не упомянули ни разу.

Спокойно, Господа. Все уже понятно стало. Что в зависимости от того, кто быстрее включил поворотник, тот и прав. А Поворачивающему вдвойне надо быть осторожнее, точнее втройне: 1)чтобы в бок не въехали при повороте; 2) чтобы встречный не влетел и увидел стоящего на повороте и готовящегося повернуть; 3) и чтобы сзади успели затормозить...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:14
Palen
ShK писал(а):
Palen писал(а):Вы не выдирайте куски контекста, которые Вам нравятся, там еще и совершенно обратное продолжение есть.

Какие куски из контекста? Какое продолжение, где?
Вы можете указать конкретный пункт ПДД, который нарушил/мог нарушить коллега wallerik ?
Единственный пункт, по которому можно прицепится, как правильно указал коллега NarimanSPb, - это п.11.3., да и то с оговорками. На Вы этот пункт в своих рассуждениях не упомянули ни разу.

ну вообщето я не назвал пункт 11.3
Palen писал(а): по пдд при повороте направо, налево и перестроении пропустить встречный и попутный транспорт, в случае дтп виноват будет поворачивающий и перестраивающийся, виновность поворачивающего оспорить сложно, но, можно, тольков суде.
при взаимном перестроении виновен едущий слева.
в вашем случае еще будет препятствие обгону повышением скорости или перестроением
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

11. Обгон, опережение, встречный разъезд

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:


транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:16
wallerik
Что и требовалось доказать:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

А я уже ехал с включенным поворотником, когда он начал обгон.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:26
Palen
wallerik писал(а):Что и требовалось доказать:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

А я уже ехал с включенным поворотником, когда он начал обгон.

чтобы Вас увидеть, ему нужно сначала автобус обогнать, а дальше для Вас начинает действовать 11.2 абзац 3 и 11.3
потому, что он уже начал обгон, а Вы еще на своей полосе хоть и с включенным поворотником.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:


•следующее за ним транспортное средство начало обгон;

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:32
NarimanSPb
wallerik писал(а):Что и требовалось доказать:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

А я уже ехал с включенным поворотником, когда он начал обгон.

Опять двадцать пять! Да это его проблемы!!!
А Ваши такие: Внимание на последнюю фразу!
ПДД
п.8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

Извиняюсь перед администрацией сайта за применение цвета шрифта. :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:32
wallerik
Palen писал(а):
wallerik писал(а):Что и требовалось доказать:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

А я уже ехал с включенным поворотником, когда он начал обгон.

чтобы Вас увидеть, ему нужно сначала автобус обогнать, а дальше для Вас начинает действовать 11.2 абзац 3 и 11.3
потому, что он уже начал обгон, а Вы еще на своей полосе

О, как! т.е. если две и более машины за мной, и если кто-то решит пойти на обгон, то ему глубоко плевать на то, что я поворачиваю или нет. Я его должен пропустить? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:36
Palen
wallerik писал(а):О, как! т.е. если две и более машины за мной, и если кто-то решит пойти на обгон, то ему глубоко плевать на то, что я поворачиваю или нет. Я его должен пропустить? :brainy

Вот именно т.к. 11.3 гласит
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:38
wallerik
NarimanSPb, меры предосторожности надо соблюдать даже тогда, когда переходишь дорогу по пешеходному переходу и на зеленый свет светофора.
Я же спрашивал, как правильно поступать в данной ситуации... (и уже определился для себя как)
так как, кто виноват и кто прав - это уже после ДТП выясняется :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 12:42
wallerik
Palen писал(а):Вот именно т.к. 11.3 гласит
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

:compliment Ясно.
Значит я буду виноват, если что... т.к. я своим поворотом препятствовал его обгону... Просто подождать когда проедет пролетит обгоняющий и потом повернуть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 13:46
ShK
Palen писал(а):
wallerik писал(а):О, как! т.е. если две и более машины за мной, и если кто-то решит пойти на обгон, то ему глубоко плевать на то, что я поворачиваю или нет. Я его должен пропустить? :brainy

Вот именно т.к. 11.3 гласит
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

А теперь вопрос на засыпку: "Какая машина является обгоняемой? Автобус или машина wallerik-а?"

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 13:50
Palen
wallerik писал(а): :compliment Ясно.
Значит я буду виноват, если что... т.к. я своим поворотом препятствовал его обгону...

именно по этому я и писал, что все это можно оспорить через суд, но время, желание, нервы.
97 % что Вас оправдают, но за это придется побороться, и обязательно нужны записи регистратора, фото разметки и всех нюансов, и т.д.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 13:55
Palen
ShK писал(а):
Palen писал(а):
wallerik писал(а):О, как! т.е. если две и более машины за мной, и если кто-то решит пойти на обгон, то ему глубоко плевать на то, что я поворачиваю или нет. Я его должен пропустить? :brainy

Вот именно т.к. 11.3 гласит
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

А теперь вопрос на засыпку: "Какая машина является обгоняемой? Автобус или машина wallerik-а?"

по рисунку обе
если успевает до сплошной, опять же обе

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 13:59
NarimanSPb
Palen писал(а):97 % что Вас оправдают

Ну не скажите! Того водителя, с кем столкнулся Мерседес М. Евдокимова оправдали лишь под большим давлением общественности.
По моему во втором или третьем слушании! :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 14:18
Олег М.
NarimanSPb писал(а):Того водителя, с кем столкнулся Мерседес М. Евдокимова оправдали лишь под большим давлением общественности.

Это ИМХО только потому, что оппонентом был губернатор. При прочих равных, пожалуй, что действительно оправдали бы без особых проблем. Но спорить на эту тему смысла, конечно, нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 15:01
ShK
Palen писал(а):
ShK писал(а):А теперь вопрос на засыпку: "Какая машина является обгоняемой? Автобус или машина wallerik-а?"

по рисунку обе
если успевает до сплошной, опять же обе

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
- следующее за ним транспортное средство начало обгон;
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Замете, не обгоняемым транспортным средствам, а именно обгоняемому транспортному средству. Т.е. обгоняемое транспортное средство в данный момент всегда одно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 15:10
wallerik
А обгонять сразу два средства вроде бы можно. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 15:21
ShK
wallerik писал(а):обгонять сразу два средства вроде бы можно

Можно, но в соответствии с п. 11.2. ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 15:49
ded55
тут, недавно, один дядька в погонах объяснял по ТV, как будет применяться слегка изменившаяся статья про пересечение сплошной: Начальник ГАИ рассмотрит, разберётся, и если, выезд на встречку, был связан, например, с объездом неожиданно возникшего препятствия, и при этом не было создано опасной обстановки, так как на встречке вообще не было машин, то ОГРАНИЧИТСЯ штрафом 5000 руб. Ему задали вопрос про яму на дороге. Он ответил, что надо снизить скорость и переехать яму, но не наезжать для объезда на сплошную, даже одним колесом.
Вот совсем недавно... Еду по М4 старой, бесплатной. На светофоре стукнулись две машины (один ехал по обочине, и хотел направо, другой тоже направо но, как положено.) Стоят... Занята, конечно , вся дорога,по обочине не объедешь. Значит через сплошную, на перекрёсток и далее, кому куда. Навстречу почти никого, причём ширина встречки позволяет разъехаться ТРЁМ авто! Но нельзя...По правилам должна быть километровая пробка - это М4!
Как вы думаете, что сделают гайцы, когда приедут?
1. Приедут на аварию, будут заниматься своим делом, не обращая внимания, как все объезжают это место по встречке
2. Сядут в кустах за перекрёстком и будут ловить на 5000 р всех подряд.
3. Будут разбираться с ДТП, поставив временные знаки объезда, или сотрудника с жезлом, который главнее разметки, и пошлёт куда надо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 15:58
wallerik
ded55, п.2

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 16:09
Олег М.
12.15 ч.3
Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия
штраф от 1000 до 1500 руб.
ded55, окуда Вы взяли 5000?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 16:28
wallerik
Законопроект № 18173-6

О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 2 Федерального закона "О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации (об уточнении ответственности за выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, а также за движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением)


http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=18173-6

Изменения: http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/asozd_text.php?nm=252-%D4%C7&dt=2012

в статье 12.15 абзац второй части 4 изложить в следующей редакции:
"влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.";

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 16:35
NarimanSPb
wallerik
Это уже другая опера.
А именно часть 4, выезд, а не объезд препятствия. :regulations
Речь идет о части 3

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 16:49
wallerik
Про третью часть там только вот это:
в абзаце первом части 3 слово "препятствия -" заменить словами "препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия -";

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 17:02
Palen
вот именно, если будете объезжать аварию, заплатите 1000-1500, а если автобус на остановке, то уж либо 5000,но скорее всего лишение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 17:43
ded55
Но я помню, что-то там не ниже полковника! Интересно, автобус на остановке, это препятствие, или обгон? Он как вроде стоИт. Я понимаю, что вылетать из-за автобуса и давить всех- это псих, а вот медленно премедленно объехать по встречке... А от стоит и стоит... Пассажиры подрались...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 18:21
Евгений Ш
ded55 писал(а):По правилам должна быть километровая пробка - это М4!

По каким-таким правилам?
ded55 писал(а): автобус на остановке

Встречка однозначно. Если он с аварийкой стоит - препятствие - 1500р.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 19:20
Palen
Евгений Ш писал(а): Если он с аварийкой стоит - препятствие - 1500р.

хрена!!!
препятствием он становится только после того, как выставлен знак аварийной остановки, аварика может быть у него включена при посадке и высадке, а если у него знак "дети", вообще:
14.7
Приближаясь к остановившемуся транспортному средству, с включенной аварийной сигнализацией, имеющему опознавательные знаки "Перевозка детей", водитель должен снизить скорость, при необходимости остановиться и пропустить детей.
по сути, даже авария, если не выставлен знак аварийной остановки не является препятствием

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 19:55
ShK
Palen писал(а):
Евгений Ш писал(а): Если он с аварийкой стоит - препятствие - 1500р.

хрена!!!
препятствием он становится только после того, как выставлен знак аварийной остановки, ...

А если ни аварийка не включена, ни знак не выставлен, в салоне никого и водителя нет - препятствие или нет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 20:42
Palen
ShK писал(а):
Palen писал(а):
Евгений Ш писал(а): Если он с аварийкой стоит - препятствие - 1500р.

хрена!!!
препятствием он становится только после того, как выставлен знак аварийной остановки, ...

А если ни аварийка не включена, ни знак не выставлен, в салоне никого и водителя нет - препятствие или нет?

ага, и стоит на остановке :-D , а метров через 50, за деревцем, гайцы

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 09:38
alvahtin
wallerik писал(а):При начале поворота налево посмотрел в боковое зеркало и увидел, что легковая решила обогнать автобус... Но вовремя меня заметив, что я поворачиваю, затормозил и перестроился обратно.
Я повернул нормально...

Вопрос: как правильно поступать при таких поворотах? :brainy В Ютубе видел несколько подобных ситуаций закончившихся авариями...
p.s. перед поворотом шла не сплошная, а прерывистая линия, а следовательно обгон разрешен... :brainy

Был случай, стою на третьей полосе шестиполосной дороги поворачивать налево, пропускаю встречный поток, за мной еще машины стоят, после того как встречный поток проехал - собираюсь поворачивать, но в зеркалах заметил, что слева едет три (!) машины. При этом эти машины пересекли две сплошные и ехали по встречке. Так что в зеркала поглядывать нужно.

А еще был случай более 15 лет назад, у родителей, тогда еще у них москвич был, - поворачивали налево на узкой дороге, пропустив встречный поток начали поворачивать, а слева ехал автомобиль. Ущерб был не сильным, видимо, ехал не быстро. Этот автомобиль признали виновным, так как он обязан был обгонять поворачивающую машину справа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 08:03
Евгений Ш
Тоже вопрос возник.
В точке "1" висят: "Уступи дорогу", "Только направо", "Конец одностороннего".
В точке "2" висит "Начало одностороннего".
От левого нижнего до правого верхнего угла рисунка по Белы Куна идет двойная сплошная. Но сейчас её не видно, она полностью закрыта грязью.
Сам вопрос: Что я получу, если поеду по зеленому, а что, если по красному сейчас и летом, когда двойная будет видна?
Карман.JPG
Карман.JPG (19.71 КБ) Просмотров: 10522

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 09:43
ShK
Евгений Ш
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 – 5 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

А дальше - как повезёт. Если по честному, то пункт 2.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:29
AmbeRussia
Полторы тысячи рублёв :-D в обоих случаях

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 15:54
wallerik
Наткнулся на вот такую страничку: Бронежилет Водителя
Тут на форуме, скорее всего, большинство опытных водителей, но думаю будет всем интересно посмотреть.
Разжевано очень тщательно.
:compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 17:07
Евгений Ш
AmbeRussia писал(а):Полторы тысячи рублёв
Сильно я сомневаюсь. Реальная конфигурация перекрестка (а это перекресток?) такая. и по зеленому маршруту никуда я не поворачиваю, а проезжаю его прямо. И откуда двойная сплошная на перекрестке?
http://maps.yandex.ru/-/CVRIZFpc

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 17:23
семигор
Пробуем, не нарушая правила, проехать этот участок. Отъезжаем от места трагедии километра на три. Дорога не пересекает населенные пункты, поэтому здесь можно двигаться на скорости до 110 км/ч (90 км/ч разрешенных и 20 км/ч допустимая погрешность). Так и едем…

http://kp.ua/daily/090113/374215/

Сильно удивился я.
О какой это разрешённой погрешности речь идёт? :shock:
В КоАП (12.9 ч.1) чётко указано: Превышение установленной скорости движения ТС на величину
не менее 10, но не более 20 км/час влечёт наказание в виде предупреждения или штрафа 100 рублей.

Т.е. уже при превышении скорости на 11 км/час водитель может получить административное взыскание в виде штрафа. Т.е. он уже нарушает ПДД.

Никто в "Комсомолке" не читал ПДД или я чего-то не знаю? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 17:30
snowvlad
семигор писал(а):Сильно удивился я.
О какой это разрешённой погрешности речь идёт? :shock:
В КоАП (12.9 ч.1) чётко указано: Превышение установленной скорости движения ТС на величину
не менее 10, но не более 20 км/час влечёт наказание в виде предупреждения или штрафа 100 рублей.


Игорь, последние сто рублей даже гаец не отбирает. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 17:42
calm
snowvlad писал(а): последние сто рублей даже гаец не отбирает.

Пусть и не гаец, а камера, но мне пришло письмо из Краснодара. Превышение 14 км/ч. Штраф 100 руб.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 17:44
Евгений Ш
calm писал(а):письмо из Краснодара. Превышение 14 км/ч

Даже за 11 км/ч пришло бы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 17:52
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Даже за 11 км/ч пришло бы.

И даже за 10. семигор же статью цитировал...
12.9 ч.1
Превышение установленной скорости движения ТС на величину не менее 10, но не более 20 километров в час
предупреждение или штраф 100 руб.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:11
calm
Евгений Ш, а по вашему перекрёстку, однозначно 1500 руб. Это после можно будет обжаловать и т.д., а по факту......1500р.
Не видимые из-за грязи сплошные, это ваша претензия к дорожникам. Конечно, при хорошо подвешенном языке и юридическом образовании можно на месте гайца задавить статьями, пунктами и терминами, но это не всем дано.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:16
семигор
snowvlad писал(а):последние сто рублей даже гаец не отбирает

Ага; он штраф ВЫПИСЫВАЕТ :lol:
Но, блин, кто мне про "допустимую погрешность"-то скажет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:17
Евгений Ш
calm писал(а):Не видимые из-за грязи сплошные, это ваша претензия к дорожникам

Нет. Это отсутствие разметки. А про это
Евгений Ш писал(а):откуда двойная сплошная на перекрестке?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:22
calm
Евгений Ш писал(а):Нет. Это отсутствие разметки

На момент составления протокола вам так , я думаю, любой гаец будет говорить. Мол, идите к ним и жалуйтесь. Это так по-Питерски :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:23
calm
Евгений Ш писал(а):откуда двойная сплошная на перекрестке?

А разве это не карманы ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:25
Евгений Ш
calm писал(а):А разве это не карманы ?

В ПДД есть понятие карманов?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:37
calm
Евгений Ш писал(а):В ПДД есть понятие карманов?

Допустим, нет. Но мы то понимаем, о чём речь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:37
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):В ПДД есть понятие карманов?


Да, что-то похожее на них есть. Они считаются "выездами с прилегающей территории" В общем-то, таковыми и являются.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:38
calm
Зфгд_ШШ писал(а):Они считаются "выездами с прилегающей территории" В общем-то, таковыми и являются.

Это неверное суждение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:41
calm
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:43
Зфгд_ШШ
calm писал(а):Это неверное суждение.


Да? А чье суждение верное?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:43
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Они считаются "выездами с прилегающей территории" В общем-то, таковыми и являются.

Нет.
calm писал(а):Допустим, нет
А по тексту?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:44
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):А чье суждение верное?

Моё, естественно :oops: :oops: :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:46
calm
Евгений Ш писал(а):Моё, естественно

На том и разойдёмся.
Но знайте, что сотрудник ГИБДД против :twisted:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:47
Евгений Ш
calm писал(а):знайте, что сотрудник ГИБДД против

Мне на его личное восприятие как-то фиолетово. А то, что они на перекрестке двойные сплошные нарисовали - это их проблемы, пусть закрашивают.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 18:53
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):А то, что они на перекрестке двойные сплошные нарисовали - это их проблемы, пусть закрашивают.


Хотите поговорить об этом ;)?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 19:00
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Хотите поговорить об этом

Нет, с их проблемами я давно и успешно разбираюсь. По ПДД - это перекресток или нет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 19:40
ShK
Зфгд_ШШ писал(а):
Евгений Ш писал(а):В ПДД есть понятие карманов?


Да, что-то похожее на них есть. Они считаются "выездами с прилегающей территории" В общем-то, таковыми и являются.

+1.
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Знаков, обозначающих что это перекресток, нет. Т.е. вы с дороги со сплошной разделительной делаете поворот или разворот, а это статья 12.16 п.2 (1500 руб.) + 300 руб. за не соблюдение знака (та же статья 12.16, только п.1).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 20:47
семигор
семигор писал(а): 20 км/ч допустимая погрешность). Так и едем…
http://kp.ua/daily/090113/374215/

Никто не ответил, так сам разобрался.
Оказывается, это на Украине такие правила.
Т.е. наказание при превышении на 20 км/час

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 23:52
Nick_Zh
Кому интересно.
ГБДД обновила свой сайт. Особо не смотрел, но теперь на нём появились комменты ГБДД к ПДД
http://www.gibdd.ru/docs/pdd/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 01:49
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):
Евгений Ш писал(а):В ПДД есть понятие карманов?


Да, что-то похожее на них есть. Они считаются "выездами с прилегающей территории" В общем-то, таковыми и являются.


Неа.... Они называются дублерами :wink: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 04:16
ManJak
Интересная трактовка.

phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 07:40
Евгений Ш
ShK писал(а):знаков, обозначающих что это перекресток, нет.

ShK писал(а):+1.

ManJak писал(а):Они называются дублерами

В Москве. Но не в ПДД.ShK
А Вы действительно считаете, что рукав (карман) не предназначен для сквозного движения? Особенно обвешанный "кирпичом", "односторонним", "концом одностороннего", "исскуственными неровностями", "пешеходным переходом", "уступи дорогу". У Вас в районе все дворы такими знаками увешаны?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств
Так что это вполне нормальный перекресток.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 07:43
Евгений Ш
ManJak писал(а):Интересная трактовка.

Не очень. Особенно, если дорога с авто 1 и 3 - односторонняя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 07:45
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):Так что это вполне нормальный перекресток.

Ну... Перекресток.
На котором установлены знаки и нанесена разметка.
:arrow: Нужно следовать знакам и соблюдать разметку.

З.Ы. Поворот налево и проезд прямо - платные. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 07:55
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Поворот налево и проезд прямо - платные.

Я и не сомневаюсь. Вопрос в стоимости :-D :-D :-D Интересно, не нашёл, что двойная сплошная не может на перекрестках наноситься :shock:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 08:00
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):Интересно, не нашёл, что двойная сплошная не может на перекрестках наноситься

А с чего взяли, что не может? :shock:

З.Ы. Могу накидать на яндекс-картах пару десятков перекрестков с двойной сплошной... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 08:03
Renfri
Сплошная на перекрестке означает: "Туда ехать нельзя". А двойная сплошная - "Да, совсем, нельзя".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 08:22
ManJak
Nick_2141 писал(а):А с чего взяли, что не может?


Из ГОСТ

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 08:25
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):А с чего взяли, что не может? :shock:

Ну могут у меня быть заблуждения? :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:11
Nick_Zh
Штрафы для водителей выросли в десятки раз
?
разъяснения нашего ГБДД по поводу применения новых статей КоАП
http://progorod11.ru/newsv2/114572.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:19
ShK
Евгений Ш писал(а):А Вы действительно считаете, что рукав (карман) не предназначен для сквозного движения?

Карман сквозным быть не может, если только не дырявый. :-D

Евгений Ш писал(а):Но не в ПДД.ShK.
Особенно обвешанный "кирпичом", "односторонним", "концом одностороннего", "исскуственными неровностями", "пешеходным переходом", "уступи дорогу"


"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Правила предполагают и "кирпич", и "одностороннее", и "конец одностороннего", и "исскуственные неровности", и "пешеходный переход", и "уступи дорогу", и ещё много чего.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:28
Евгений Ш
ShK писал(а):Правила предполагают

А ничего, что:
2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
5.6 "Конец дороги с односторонним движением".
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:45
ManJak
ShK писал(а):"одностороннее", и "конец одностороннего"


"одностороннее", "конец одностороннего", "уступи дорогу" и много еще чего :wink:

Не могут устанавливаться на прилегающей территории.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:55
Евгений Ш
ManJak писал(а):
ShK писал(а):"одностороннее", и "конец одностороннего"


"одностороннее", "конец одностороннего", "уступи дорогу" и много еще чего :wink:

Не могут устанавливаться на прилегающей территории.

"Уступи дорогу" может. Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток. http://www.prav-net.ru/53-znaki-prioriteta/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:59
ManJak
Евгений Ш писал(а):"Уступи дорогу"


Да, погорячился.

Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.

Более того, только он делает дорогу, идущую с поля, перекрестком!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 10:01
Евгений Ш
ManJak писал(а):Более того, только он делает дорогу, идущую с поля, перекрестком!

Совершенно верно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 10:07
ShK
Евгений Ш писал(а):А ничего, что:

Не знаю как в Питере, а в МСКа у всех гипермаркетов стоянки расчерчены, обзначены и "кирпичами", и "уступи дорогу", и "пешеходными переходами" с "полицейскими". Знаков "одностороннего" нет, но есть разметка. А уж на подземных стоянках чего только не встретишь, но оно и понятно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 13:53
ZMEY_U
В подразделениях ГИБДД появятся плакаты с разбором спорных ситуаций
Для удобства и наглядности разъяснений Верховного суда, с учетом изменений, внесенных в КоАП РФ с 1 января 2013 года, ГИБДД подготовила плакаты с наглядными схемами типовых нарушений ПДД и их квалификацией. С ними можно ознакомиться на официальном сайте Госавтоинспекции. Плакаты предназначены для размещения на постах ДПС.
Изображение
Подготовленные плакаты будут размещены на стационарных постах ДПС и на информационных стендах во всех подразделениях Госавтоинспекции, осуществляющих прием граждан. Это регистрационные и экзаменационные подразделения и группы по исполнению административного законодательства.
Напомним, что с 1 января была дифференцирована ответственность за нарушения правил дорожного движения, касающихся выезда на встречную полосу и движения во встречном направлении по дороге с односторонним движением.
Изображение
Если водитель совершил такое нарушение впервые, теперь он может быть как привлечен к ответственности в виде административного штрафа в размере 5 тыс. рублей, так и лишен водительских прав на срок от 4 до 6 месяцев. Руководитель подразделения Госавтоинспекции и судья теперь вправе учесть характер каждого конкретного правонарушения, смягчающие и отягчающие ответственность обстоятельства.

Если же данное правонарушение произошло повторно (в течение года после уплаты штрафа либо истечения срока лишения права управления), водитель уже лишаетсся прав на год.

Взято от сюда http://www.zr.ru/content/news/517490-v_ ... _situacij/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:14
AmbeRussia
Очередные "веселые картинки", "мурзилка". Они в протоколах так и будут писать "По картинке такой-то, водитель привлечен к..."? :lol:
Про разворот по кратчайшему радиусу уже тысячу копий сломали. ГИБДД продолжит картинки такие показывать и привлекать по 8.6?
Про тихоходность тоже умиляет, я никогда не видел на тракторах и других еле плетущихся ТС знак тихоходности.
А про движение по полосам, накипело, извините. Никогда не позволяю себе двигаться по трамвайкам, если висят знаки движения на перекрестке, никогда налево не поверну со второго ряда, если там движение прямо только. Но у меня вопрос - где ГИБДД, когда со второго ряда постоянно и везде поворачивают? Где их работа?
Я, лично, принципиально не нарушаю (исключая скоростной режим, ибо со скоростью потока стараюсь двигаться), но и бешусь, когда из меня дурачка делают те, кому "невтерпеж".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:18
Renfri
Мне одному кажется, что самая нижняя правая картинка фактически запрещает разъезд встречных поворачивающих налево - правыми бортами?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:21
Mavrik
Renfri писал(а):Мне одному кажется, что самая нижняя правая картинка фактически запрещает разъезд встречных поворачивающих налево - правыми бортами?

При чем тут борта, выезжать с перекрестка нужно строго в попутную полосу, а не во встречную.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:23
Шико
Mavrik писал(а):
Renfri писал(а):Мне одному кажется, что самая нижняя правая картинка фактически запрещает разъезд встречных поворачивающих налево - правыми бортами?

При чем тут борта, выезжать с перекрестка нужно строго в попутную полосу, а не во встречную.

а я вообще в недоумении - с кем там бортами разъезжаться?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:23
Renfri
Mavrik писал(а):При чем тут борта, выезжать с перекрестка нужно строго в попутную полосу, а не во встречную.

При чем тут выезжать с перекрестка, если я говорю об одновременном повороте на перекрестке?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:26
Mavrik
Renfri писал(а):При чем тут выезжать с перекрестка

При том, что картинка на эту тему.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:42
Renfri
Mavrik писал(а):
Renfri писал(а):При чем тут выезжать с перекрестка

При том, что картинка на эту тему.


Отнюдь. Картинка вовсе не об этом, если Вы не поленитесь открыть КоАП. Перекресток тут только частный случай. Картинка о выезде на полосу встречного движения. Перекрестка там может не быть вовсе. Но не в этом суть моего вопроса.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:50
ZMEY_U
Renfri писал(а):Мне одному кажется, что самая нижняя правая картинка фактически запрещает разъезд встречных поворачивающих налево - правыми бортами?

Второй плакат (самая нижняя картинка) ? То там Т -образный перекресток .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:00
Renfri
ZMEY_U писал(а):Второй плакат (самая нижняя картинка) ? То там Т -образный перекресток .


Конечно, Т -образный. И авто одно. А теперь представьте, что он + - образный, и там два встречных авто, одновременно поворачивающих налево, а на той дороге, куда они поворачивают, по одной полосе в каждую сторону. Это же классический вопрос в каждой автошколе, ибо он не описан в ПДД, какими бортами разъезжаться. Если правыми, не доезжая друг до друга, то вероятность того, что авто пойдет по нарисованной траектории, очень велика. Если левыми, переезжая друг друга, то придется пропускать всех встречных, кто будет поворачивать налево.

Походу дело не столько в траектории, сколько именно в пересечении сплошной линии. По-другому не придраться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:11
super2008meh
На перекрёстке разметки не бывает :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:15
Шико
Renfri писал(а):классический вопрос в каждой автошколе, ибо он не описан в ПДД, какими бортами разъезжаться.

п 8.6. ПДД гласит: Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
а какими бортами разъезжаться - и так понятно, если включить логику: если вздумается разъезжаться левыми бортами, то перекрёсток встанет наглухо - встречные потоки окажутся второстепенными по отношению друг к другу, так как будут являться друг для друга помехами справа.
вообще я не понимаю, отчего вдруг такой вопрос возник? никогда не бывает затруднений при таком маневре, разве что у длинномеров.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:19
Nick_2141
Renfri писал(а):При чем тут выезжать с перекрестка, если я говорю об одновременном повороте на перекрестке?

На правой нижней картинке ТС при выезде с пересечения проезжих частей находится на полосе встречного движения. Это противоречит п.8.6 ПДД. И только.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:20
ZMEY_U
В ППД сказано 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Изображение
А что же делать если перекресток не так велик, а автомобилей идет очень плотный поток? В таком случае автомобили просто перекроют движение друг другу и ни кто проехать не сможет, как это изображено на .
Изображение
Так как во многих городах транспортных средств очень много, и представленный выше способ разъезда не удобный, водители чаще всего разъезжаются правыми бортами.
Изображение
Ты все равно не пересекаешь сплошную линию , как показано на плакате .Просто не дотянешь. Как ездили так и будем езжить .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:20
Renfri
Шико писал(а):вообще я не понимаю, отчего вдруг такой вопрос возник? никогда не бывает затруднений при таком маневре, разве что у длинномеров.


Реально не понимаете? На ютюбе куча видео, когда один разъезжается правым бортом, второй левым, в итоге ДТП. Если разборки или хотя бы художественный мат - ролик становится популярным.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:23
Шико
Renfri писал(а):Реально не понимаете? На ютюбе куча видео, когда один разъезжается правым бортом, второй левым, в итоге ДТП.

реально не понимаю, потому, что разъезд правыми бортами более логичен и безопасен, чем левыми по причине, описанной выше.
а на тытрубе много всяких чудиков представлено.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:25
ZMEY_U
Renfri писал(а):
Шико писал(а):вообще я не понимаю, отчего вдруг такой вопрос возник? никогда не бывает затруднений при таком маневре, разве что у длинномеров.


Реально не понимаете? На ютюбе куча видео, когда один разъезжается правым бортом, второй левым, в итоге ДТП. Если разборки или хотя бы художественный мат - ролик становится популярным.

Есть золотое правило 3Д ( дай дураку дорогу ) и нет проблем . Все кто долго ездит разежаються правым бортом и вроде новички в автошколах так ездят по городу .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:32
Renfri
ZMEY_U писал(а):Есть золотое правило 3Д ( дай дураку дорогу ) и нет проблем . Все кто долго ездит разежаються правым бортом и вроде новички в автошколах так ездят по городу .

На Вашем первом рисунке - разъезд левыми бортами.
ZMEY_U писал(а):Ты все равно не пересекаешь сплошную линию , как показано на плакате .Просто не дотянешь. Как ездили так и будем езжить .

Это да.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:34
Шико
Renfri писал(а):На Вашем первом рисунке - разъезд левыми бортами.

и на втором тоже левыми, а в итоге - классический затык "умников".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 15:49
ZMEY_U
Шико писал(а):
Renfri писал(а):На Вашем первом рисунке - разъезд левыми бортами.

и на втором тоже левыми, а в итоге - классический затык "умников".

Прямо в точку и вечный мат .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 16:44
Renfri
ZMEY_U, вечного мата не бывает, только вечный шах.

Судя по треду, вопрос о бортах снят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:44
Евгений Ш
Renfri писал(а):сколько именно в пересечении сплошной линии.
Нет
super2008meh писал(а):На перекрёстке разметки не бывает
Да
ZMEY_U писал(а):как это изображено
Бред.
Кто там про "нижнюю правую картинку" писал? Там выезд на встречную полосу не на перекрестке Все остальные приведённые примеры (в т.ч. куча идиотов на нормальном перекрестке) к данному пункту ПДД не имет ни малейшего отношения. Типа, "на перекрёстке поворачиваю как хочу налево, но на выезде с перекрёстка оказываюсь на своей полосе". Народ права покупает в большом количестве, результат: куча дебилов въезжает на перекресток для поворота налево, и при загорании красного так же тупо остаётся на перекрестке, не выезжая с него.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:52
ManJak
Евгений Ш писал(а): Типа, "на перекрёстке поворачиваю как хочу налево, но на выезде с перекрёстка оказываюсь на своей полосе".


Можно больше не читать!

Крик души!

Как censored те, кто едут не со своего ряда!!!!!!!!!!!!!
Они, наверное, везде приходят, чтоб только спросить, - Как тут относятся к censored !
Правда, заметил, что очень неплохо действует, когда он один, а их - становится меньше.
Вариантов - два, либо они с КАД едут направо, с левого ряда..... Либо - появляются зачатки совести.

Предупреждение за нарушение п.13 правил форума. Nick_2141

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 18:01
Евгений Ш
ManJak писал(а):Можно больше не читать!

А можно немного внимательнее почитать. Тут же не все менты.
Евгений Ш писал(а):на перекрёстке поворачиваю как хочу налево

Для не всех растолковываю. На перекресток выезжаю, ессно, из разрешённых полос. А вот на перекрескве еду по понравившейся мне траектории, с таким расчётом, чтобы при выезде с перекрёстка не оказаться на полосе встречного движения. Так понятнее?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 18:39
ZMEY_U
Евгений Ш писал(а):
Renfri писал(а):сколько именно в пересечении сплошной линии.
Нет
super2008meh писал(а):На перекрёстке разметки не бывает
Да
ZMEY_U писал(а):как это изображено
Бред.
Кто там про "нижнюю правую картинку" писал? Там выезд на встречную полосу не на перекрестке Все остальные приведённые примеры (в т.ч. куча идиотов на нормальном перекрестке) к данному пункту ПДД не имет ни малейшего отношения. Типа, "на перекрёстке поворачиваю как хочу налево, но на выезде с перекрёстка оказываюсь на своей полосе". Народ права покупает в большом количестве, результат: куча дебилов въезжает на перекресток для поворота налево, и при загорании красного так же тупо остаётся на перекрестке, не выезжая с него.

Бред капитальный .
Рисунок надо смотреть внимательно , при Т -обр. перекреске ( таком как на рисунке ) точно можешь поехать через сплошную .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 18:45
Евгений Ш
ZMEY_U писал(а):точно можешь поехать через сплошную .

Естественно. Только очень дорого это обойдётся. Потому как окончание траектории на рисунке - на встречке (не в пределах перекрёстка, а именно на встречке, без вариантов). И даже я не стал бы спорить за лишение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 22:35
ZMEY_U
Евгений Ш писал(а):
ZMEY_U писал(а):точно можешь поехать через сплошную .

Естественно. Только очень дорого это обойдётся. Потому как окончание траектории на рисунке - на встречке (не в пределах перекрёстка, а именно на встречке, без вариантов). И даже я не стал бы спорить за лишение.

Так ездят некоторые прид -урки , типа быстрее подрезая других . Помне лучше доехать и повернуть как надо , не рисковать машиной .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 13:25
ZMEY_U
Машины пьяных водителей предложили помечать оранжевым цветом

В Белгороде предложили оригинальный способ борьбы с пьянством за рулем. В частности, предлагается сделать проступок нарушившего правила водителя достоянием общественности, пометив его автомобиль специальным квадратом оранжевого цвета.

Причем данная идея пошла дальше слов. Как сообщает "Российская газета", соответствующий проект закона депутаты Белгородской областной думы приняли во втором чтении и в целом на прошедшем заседании.

По данным издания, против данного проекта проголосовали только двое. Оба - представители фракции ЛДПР. По словам одного из противников новшества, Николая Гаврилова, обычные наклейки в борьбе с пьяными за рулем все равно не помогут. Более эффективной мерой, по его мнению, будет просто забирать машину. А так - на этом же автомобиле будет ездить жена нарушителя, хотя как раз супруги, если б авто забрали вообще, пилили бы мужей за пьянство.

Председатель областной думы Иван Кулабухов, проголосовавший "за", в ответ на данное заявление сказал, что жена и так будет пилить проштрафившегося мужа, так как ей придется ездить на "помеченной" машине. Впрочем, несмотря на малочисленные протесты, закон был принят большинством голосов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 17:18
ManJak
http://spbvoditel.ru/2013/02/21/040/

В Петербурге запретили велопробеги, в которых более 10 участников. Такая норма является частью нового закона о митингах, принятого ЗакСом Петербурга в третьем, окончательном чтении. В ближайшее время документ будет подписан губернатором Петербурга Георгием Полтавченко.

Обновленный закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» запрещает вело-, мото- и автопробеги, в которых участвует больше 10 транспортных средств. То есть акции, подобные июньскому велопробегу «За велогород!», теперь в Петербурге официально запрещены, пишет The Village.

«При проведении публичного мероприятия движение транспортных средств, участвующих в нем, должно осуществляться в составе колонны, – указано в законе. – Предельное количество транспортных средств не должно быть более десяти. Движение должно осуществляться по согласованному маршруту с соблюдением требований транспортной безопасности и безопасности дорожного движения».

«Велопарады были мощным толчком для развития велодвижения. Если они не нарушали общественный порядок, никто не пытался их запрещать, – рассказала координатор «Велосипедизации Петербурга» Дарья Табачникова. – В соответствии с последними тенденциями, теперь закон на всякий случай запрещает все, в том числе катание на велосипеде в группе больше 10 человек, катание по Невскому проспекту, катание у любых органов государственной власти, вокзалов и много чего еще… Статус массового мероприятия при желании можно придать любому скоплению людей. Сложно сказать, как теперь проводить наши мероприятия: раньше мы их никогда не согласовывали, считая, что катание на велосипеде в этом не нуждается. Все это наводит на мысль о том, что наши законодатели окончательно выжили из ума».

Впрочем, эксперты считают, что не все потеряно, и советуют велосипедистам согласовывать свои акции в качестве спортивных или культурных мероприятий.


:lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 17:41
Евгений Ш
ManJak
это-то ладно. А как с пробегами пешими по Дороге Жизни? Там участников намного больше...Неужели тоже всех сажать будут?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 17:43
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Впрочем, эксперты считают, что не все потеряно, и советуют велосипедистам согласовывать свои акции в качестве спортивных или культурных мероприятий.


А лучше в качестве Крестных ходов - они в согласовании не нуждаются, ибо православны!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 16:45
ZMEY_U
ГЛОНАСС станет обязательным. Цена вопроса – 3000 рублей

Государственная Дума хочет заставить все без исключения автомобили, которые ездят по дорогам России, иметь систему ЭРА-ГЛОНАСС, передает РБК. По мнению народных избранников, к 2020 году все машины в стране должны будут иметь подобные терминалы, причем если на новые авто их начнут ставить еще на заводе, то обладатели секонд-хэнда будут вынуждены приобретать их самостоятельно.

Предполагается, что при появлении терминалов ЭРА-ГЛОНАСС на всех автомобилях, серьезно повысится безопасность. Ведь сигнал о ДТП будет поступать в службу спасения автоматически. Кроме того, электроника запомнит время аварии и координаты, укажет на скорость движения автомобилей и так далее (в результате значительно упростится работа сотрудников ГИБДД и представителей страховых компаний).

Плюсов, конечно, много. Однако следует понимать, что все затраты на установку терминалов ЭРА-ГЛОНАСС лягут на плечи автолюбителей. Пока речь идет о том, что базовая станция будет стоить 3000 рублей.

«Это будет дополнительный способ заработка и для автопроизводителей, и для сервисных компаний. Выиграют все, кроме потребителей, — им придется оплачивать терминалы», — считает исполнительный директор аналитического агентства «Автостат» Сергей Удалов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 18:21
ManJak
ZMEY_U

А можно ссылку.
Я не вредничаю, просто новость - странная.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 18:59
tolsty

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 19:21
Олег М.
Невозможный бред!!! Но заставить раскошелится автовладельцев неизмеримо проще, чем привести в порядок дороги и очистить от сброда ГИБДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 19:28
ManJak
tolsty писал(а):
ManJak писал(а):А можно ссылку.

Автовладельцев заставят установить ГЛОНАСС


Госдума предлагает установить терминалы ЭРА-ГЛОНАСС на все российские автомобили к 2020 году.


ФАС вмешается.

Это навряд-ли.
(с) Сухов х.ф. "Белое солнце пустыни"

Кстати, еслиб обязали оснастить регистраторами, из которых изымали (временно) флешки, пользы былоб больше.

А так, настораживает то, что еще надо платить оператору, чтоб эта херь связывалась и что-то сообщала! :shock:
Или это будет гос-роспил?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:05
3dmax
ManJak писал(а):А так, настораживает то, что еще надо платить оператору, чтоб эта херь связывалась и что-то сообщала!

Меня больше настораживает то, что этот терминал сам должен сообщить что то в случае ДТП. А как он определит это самое ДТП? Впендюриться можно так мягко, что никакой датчик не сработает. В тоже время можно на яме скакнуть так, что датчик примет это за ДТП ( вспоминаем видеорегистраторы с гравитационными датчиками, которые срабатывают на каждую ямку ) и будет на каждой кочке вызывать экипаж ДПС? Маразм, не иначе.
Задолбали колхоз придумывать. В стране бардак, а они видимость работы создают, а не насущные проблемы решают. :twisted:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:09
3dmax
ManJak писал(а):Кстати, еслиб обязали оснастить регистраторами, из которых изымали (временно) флешки, пользы былоб больше.

Нельзя у человека изьять его собственность кроме как по решению суда. Если принять закон, который будет разрешать изымать что то просто так, потому что этого хочет гаишник, то где гарантия, что завтра у тебя не изымут телефон, планшет, а может и само авто?
Опять же, что значит обязать оснастить регистраторами? Нельзя обязать оснащать авто тем, что не влияет прямо на безопасность движения. Вот оснастить авто фарами можно заставить, потому что без них эксплуатация запрещена. А видеорегистраторами то с какого счастья? А завтра тебя попросят повесить систему круговой видеофиксации, а через месяц вообще купить пакет электронных устройств на 5000 Евро? Согласишься и прогнешься? Ну ну.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 03:17
ManJak
3dmax
Да, тут ты прав. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 07:07
Олег М.
Сегодня Травин в "Первой передаче" сказал, что ИДПС имеет право изъять карту из ВР, если на неё записано нарушение этого же водителя... Я в недоумении.
Может, он КоАП с УК спутал?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 10:59
семигор
ИДПС считает, что нарушение было, а водитель, что нет.
После этого ИДПС изымает карту из регистратора, а карта, как это обычно водится, "теряется" или самопроизвольно "приходит в нерабочее состояние".
Бывает ведь что на ВР записаны и неправомочные действия ИДПС. Вымогательство, мошенничество, прямое нарушение Закона...
Суд ведь, по Закону, не обязан принимать во внимание запись с ВР. Вот суд зачастую и не принимает, а тут в инете запись плюс решение судьи, который "не увидел".
Кому это понравится?
А у суда "нет оснований не доверять ИДПС".
Круг замкнулся.
А то ишь - понавесили регистраторов и оспаривают слова гаишников какими-то записями; да ещё в интернет их выкладывают; гаишников и судей позорят...

Это власть банально ищет "противоядие" против ВР; т.е. против обычных людей.

3dmax писал(а):они видимость работы создают, а не насущные проблемы решают

Да нет; они просто хотят урвать свой кусочек пирога.
Это ведь действительно - золотое дно. Можно постараться пролоббировать такие законы; расходы на лоббирование окупятся сторицей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 07:20
remich
за Глонас я бы не переживал. Китайцы вовсю штампуют многостандартные чипы (GPS-глонас-европа-индия...). К 2020 году любой нафигатор сможет работать с любыми спутниками (если не запрещено мракетологами). А вот что со всем этим богатством делать - походу идёт брожение в головах. Ждём-с, пока скиснет и настроится.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 20:32
ZMEY_U
МВД готово поднять скорость на дорогах до 130 км в час.

ГИБДД предлагает утвердить новые знаки, поднять разрешенную скорость на трассах и разрешить местным властям собирать с нарушителей некоторые штрафы.

МВД направило в правительство пакет предложений по изменению в Правилах дорожного движения: на дорогах могут появиться новые дорожные знаки, будет официально введено понятие парковки, а скорость движения по магистралям может вырасти до 130 км/ч. ГИБДД также предлагает дать возможность муниципальным службам взимать с водителей штрафы за некоторые нарушения, но только в зоне официальных парковок.

О некоторых новациях «Известиям» рассказал замначальника Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения (ГУОБДД) МВД генерал-майор Владимир Кузин.

По его словам, уже в ближайшее время некоторые привычные знаки могут поменять цвет фона на желтый.

— Это будет означать, что знак установлен временно. На желтом фоне могут быть самые различные знаки — ограничение скорости, сужение дороги, дорожные работы, — поясняет генерал Кузин.

Он также пояснил, что в правила наконец будет введено понятие парковки. Такое понятие сейчас есть лишь в Градостроительном кодексе. Парковку предлагается обозначить дорожным знаком с белой буквой «Р» на синем квадрате (номер 6.2 категории информационных знаков), который сейчас означает «место стоянки».

— Теперь знак 6.2 будет означать именно парковку, — поясняет Владимир Кузин.

Местные власти при контроле парковочного пространства могут получить право забирать неправильно припаркованные автомобили или те машины, за парковку которых не внесена соответствующая плата, в том случае если паркинг платный. Это можно делать, только если отсутствует сам водитель. А контроль за соблюдением правил стоянки и остановки на дорогах общего пользования, по мнению руководства ГУОБДД, должен находиться в компетенции полиции.

— Мы считаем, что за муниципальными властями надо оставить контроль за парковками в зоне их ответственности — под «старым» знаком Р, получившим новое значение, — говорят в ГИБДД.

Отдельно он подчеркнул, что вопрос о контроле за парковками и взимании штрафов также нашел отражение в письме ГИБДД в правительство. Как рассказывали «Известия», помимо поручений проработать изменения в ПДД правительство также требовало предоставить свои предложения о возможной передаче части функций полиции субъектам Федерации — по взиманию штрафов за неправильную парковку. Одними из главных лоббистов таких мер стали столичные власти, для которых неправильно припаркованные машины и пробки из-за них превратились в огромную проблему. МВД выступило против подобной инициативы, что вызвало волну критики — в первую очередь именно в адрес ГИБДД.

— К сожалению, речь идет о недопонимании. ГИБДД обвинили чуть ли в не в том, что мы не хотим отдавать полномочия из каких-то собственных интересов. Но это категорически не так! — утверждает Владимир Кузин.

Он отмечает, что сейчас все административные штрафы поступают в бюджеты субъектов Федерации, поэтому ни о какой финансовой заинтересованности ГИБДД не может идти речи.

При этом в ГИБДД признают, что претензии тех же московских властей относительно количества инспекторов ДПС отчасти справедливы.

— Но мы находимся на федеральном финансировании, и штатная численность подразделений ограничена бюджетом. На данный момент считается, что она сбалансирована и в изменениях не нуждается, — отметил Владимир Кузин.

Среди предложений есть и приятные для водителей. Например, речь идет о возможном повышении максимально разрешенной скорости — на автомагистралях до 130 км/ч (сейчас 110 км/ч), а на дорогах общего пользования — до 110.

Правда, как особо оговорился генерал Кузин, к разрешению максимальной скорости на дорогах надо относиться с особой осторожностью.

— В первую очередь ответственность будет лежать на собственниках дорог, которые и будут выходить с соответствующими предложениями, — пояснил «Известиям» Владимир Кузин.

Другой приятной новостью может стать обсуждаемый ГИБДД вместе с Российским союзом автостраховщиков (РСА) вопрос об увеличении суммы ущерба при ДТП, когда возможно его оформление без участия инспектора ДПС. Сейчас порог составляет 25 тыс. рублей. Для всей России предлагается поднять эту планку до 50 тыс., а для Москвы, Подмосковья и Санкт-Петербурга — до 400 тыс., которые предусмотрены ОСАГО. Правда, как признают в ГИБДД, пока эта мера не находит широкого распространения среди водителей. В прошлом году ДТП без ГАИ было оформлено только в 4% случаев.

Председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин заявил «Известиям», что ему не очень понятна инициатива по введению желтых временных знаков. По его мнению, достаточно и тех, которые есть сейчас, а вопрос только в том, чтобы их не забывали убирать. По его словам, по магистралям уже и так давно ездят со скоростью 130 км/ч, а на дорогах общего пользования «скорость надо устанавливать по конкретным условиям».

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 22:28
Balduran
У меня не вопрос, а то, что относится к "не только". просто прочитал сейчас мартовский "За рулем"
(качал отсюда : http://letitbit-files.net/63783-za-rule ... ssiya.html), и решил разместить
выдержку у нас, для общего развития.

"НАЛОГОВАЯ ИНДУЛЬГЕНЦИЯ
В столице и раньше встречались машины из соседних регионов,
но с каждым днем их становится все больше. Причем немало недешевых
автомобилей с кодами региона 05,17, 95... Откуда такое нашествие?
Эльдар, владелец 10-летнего БМВ-Х5 (двигатель, вах, мечта – 4,8 литра!),
в Москве живет очень давно. Машина зарегистрирована в Дагестане на имя
его отца, молодой человек ездит по доверенности. Мог бы поставить
ее на учет в столице, только это невыгодно. Во-первых, транспортный налог
в Москве на такую машину – 53 000, а в Дагестане – всего 14 200 рублей.
Во-вторых, в два раза дешевле полис ОСАГО. Но самое главное – можно
смело нарушать правила! Камеры автоматической фиксации, конечно, сфо-
тографируют нарушителя, вот только куда отправлять «письмо счастья»?
В небольшой райцентр в Кавказских горах, где живет отец Эльдара? Кстати,
у того и прав-то не было никогда. Между прочим, одному моему
знакомому, владельцу мощного, но не очень нового спортивного авто-
мобиля, предлагали за небольшую сумму помочь перерегистрировать
машину в Чечне. Эльдар в таком случае, кстати, заплатил бы за Х5 совсем смеш-
ной транспортный налог – 5325 рублей в год. Не приходится удивляться, что
число «неместных» машин в Москве растет год от года.

НАЛОГОВЫЕ КАНИКУЛЫ
А еще в столице вдруг расплодилось невиданное количество авто с транзит-
ными номерами. Что, все вдруг бросились покупать-продавать машины?
Отнюдь нет. Как рассказал владелец такой транзитной «Акуры» Евгений,
это отличный способ сэкономить на транспортном налоге. А заодно пере-
стать бояться камер видеонаблюдения. Надо, мол, купить автомобиль с тран-
зитными номерами и не ставить его на учет. Или снять автомобиль с учета
будто бы для продажи и получить транзитные номера. Да, свидетельства
о регистрации нет, ну и что? На руках остается ПТС и договор купли-
продажи. Далее начинается сплошная экономия. Дело в том, что обязанность
по уплате транспортного налога возникает с момента регистрации в ГИБДД:
именно тогда информация о машине попадает в налоговые органы. Анало-
гично после снятия машины с учета хозяин перестает быть для налоговых
органов владельцем и налогоплательщиком. Этой схемой очень активно
пользуются также владельцы неновых, но очень мощных машин. Кроме нало-
гов, они экономят на штрафах за превышение скорости и езду по выде-
ленным полосам для общественного транспорта. Кому отправлять «письмо
счастья», по какому адресу? Автомобиль ведь на учете не числится!
По закону зарегистрировать машину нужно в течение 10 суток
с момента покупки. Но штраф за нарушение небольшой – от 300
до 800 рублей (часть 1 статьи 12.1 КоАП РФ), инспекторы с такой мело-
чью даже связываться не хотят (или с ними договариваются и решают про-
блему «на месте»). В любом случае экономия впечатляющая."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:06
snowvlad
Господа, что мы можем сказать про разворот на 30 секунде?
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:10
3dmax
snowvlad писал(а):Господа, что мы можем сказать про разворот на 30 секунде?

А что про него говорить? Если в том месте нет знака запрещающего разворот, то он совершен по всем правилам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:11
snowvlad
То-есть то, что он совершается в месте выезда с прилегающей территории - нормально?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:15
3dmax
snowvlad писал(а):То-есть то, что он совершается в месте выезда с прилегающей территории - нормально?

На видео не видно, прилегающая территория это или же перекресток.
На перекрестках такой разворот разрешен, при отсутствии запрещающих знаков . На сьездах на прилегающие - не помню, честно, надо ПДД курить. Но, помоему, тоже разрешен при отсутствии запрещающих знаков. Если же там висит знак " только прямо " и двойная сплошная, то конечно же разворот, как и поворот, запрещены в данном месте. Но по видео этого не понять, что там за знаки на той стороне дороги и какова разметка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:16
ManJak
snowvlad писал(а):Господа, что мы можем сказать про разворот на 30 секунде?


Рисунков на дороге не видно, две полосы - низя.
Хотя, может там знак разворот висит.

Там левый поворот, на 41-ой, забавный. :lol: :lol: :lol:
По новым правилам на лишение поворачивает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:20
3dmax
ManJak писал(а):Там левый поворот на 41-ой забавный. По новым правилам на лишение поворачивает.

Коля, читай ПДД. Выезд на полосу встречного движения связаный с поворотом налево или разворотом - штраф 1000-1500 руб. Да, авто на 41 сек как раз под этот пункт попадает, так как поворачивает налево в зоне действия знака " только прямо ", но это не лишение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:20
snowvlad
ManJak писал(а):Рисунков на дороге не видно, две полосы - низя.
Хотя, может там знак разворот висит.


Нет там никаких знаков. Но меня каждый раз напрягает, когда в этом месте гадаешь - товарищ перед тобой заезжает в карман, то-есть уже не появится на твоей полосе; либо он разворачивается, заехав сначала в этот заезд...
Но в принципе - гораздо больше это напрягает, когда я сам выезжаю из этого кармана направо, а товарищ вот также непонятно то-ли ззаезжает тебе навстречу, и тогда мы с ним не пересекаемся; либо - разворачивается...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:22
ManJak
3dmax писал(а):Коля, читай ПДД. Выезд на полосу встречного движения связаный с поворотом или разворотом налево - штраф 1000-1500 руб.


Там, что-то новое вводили...... Типа, если знаки есть, что низя, то уже - совсем низя!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:23
3dmax
snowvlad писал(а):Но в принципе - гораздо больше это напрягает, когда я сам выезжаю из этого кармана направа, а товарищ вот также непонятно то-ли ззаезжает тебе навстречу, и тогда мы с ним не пересекаемся; либо - разворачивается...

А почему Вас это напрягает? Вы уступите дорогу поворачивающему, как того требуют ПДД, а уже потом выезжайте. И тогда Вас не будет волновать, поворачивает он или разворачивается, так как Вы в этот момент будете стоять на месте и уступать ему дорогу. Ваши траектории в таком случае не будут пересекаться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:25
3dmax
ManJak писал(а):Там, что-то новое вводили...... Типа, если знаки есть, что низя, то уже - совсем низя!

Коля, если нет знаков и разметки, которые запрещают поворот, то он разрешен. А если есть, то нельзя. Без всяких " совсем низя ". У нас, слава богу, запрет по уровням ещё на придумали раскладывать. Типа просто нельзя, совсем нельзя, ваще никак нельзя. :lol:
Я на таком развороте сам недавно попался. 1000 руб протокольчик.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:26
snowvlad
3dmax писал(а):А почему Вас это напрягает? Вы уступите дорогу поворачивающему, как того требуют ПДД


М-м-м-м... Не понял. Я сейчас говорю, что если поставить себя на место того водителя. который не с регистратором, а тотго, который выезжает справа, поворачивая при этом направо-же... Ему следует стоять и ждать, пока заруливающий завершит манёвр, чтобы оценить, поворачивает он или разворачивается?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:32
3dmax
snowvlad писал(а): Ему следует стоять и ждать, пока заруливающий завершит манёвр, чтобы оценить, поворачивает он или разворачивается?

Естественно. Ведь при выезде с прилегающей территории мы уступаем дорогу любым ТС, которые движутся по главной дороге. Даже тем, кто разворачивается.
Представьте, что это не прилегающая, а перекресток, на котором такой маневр так же разрешен. У водителя, который поворачивает направо, стоит знак " уступи дорогу " . Разве он не должен уступать дорогу тому, кто решил на перекрестке развернуться? Очень даже должен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:40
3dmax
Да, кстати, ещё один пример. Который я сейчас ежечасно вижу на дорогах Москвы и сам с ним сталкиваюсь постоянно. Многие довольно условно помнят ПДД, с этим данная ошибка и связана.
Итак. Можно представить, что у поворачивающего направо стоит светофор. Основная секция которого красная, но горит зеленая стрелка направо. Что она требует все помнят? У поворачивающего налево ( или разворачивающегося ) тоже стоит светофор, основная секция зеленая, стрелка налево тоже зеленая. Знака запрещающего разворот нет. Так вот, человек разворачивается на перекрестке, а тот, что направо поворачивает тоже выезжает на перекресток и эти два авто упираются друг с дружкой, так как их траектории пересекаются. Непонятно по какой причине, но чаще всего поворачивающие направо под стрелку считают, что они не должны пропускать разворачивающегося. И при такой ситуации на перекрестках активно сигналят и машутт руками. А хуже всего, что тем самым затрудняют движение на перекрестке и не редко создают на ровном месте ДТП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 09:36
Евгений Ш
3dmax писал(а): это не лишение.

Это штраф 300р, потому как разметку не видно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 09:47
snowvlad
3dmax писал(а):авто на 41 сек как раз под этот пункт попадает, так как поворачивает налево в зоне действия знака " только прямо "


Кстати - О! :!: А ведь совсем недавно этого знака там не было....
http://maps.yandex.ru/?um=IIDIzPn5teKGw ... Csat%2Cstv

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 22:06
Balduran
Российская Госавтоинспекция вынесла на рассмотрение проект упрощения процедуры постановки автомобиля на учёт. Так, согласно документу, перед продажей транспортного средства его не нужно будет снимать с учёта. Предполагается, что это можно будет сделать одновременно с оформлением нового владельца.

Кроме того, среди предложений есть разрешение проводить регистрационные действия физическим лицам в любом отделении ГИБДД, а для юридических лиц — в подразделениях в пределах одного субъекта федерации. Помимо этого в документе есть и чёткий список документов, необходимых для регистрации авто. Кроме того, может быть увеличен и срок, отведённый на постановку автомобиля на учёт. Когда новые правила могут начать действовать, пока не сообщается.
http://www.drive.ru/russia/51470d2794a6 ... 0000f.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 23:18
Nick_2141
Balduran писал(а):Так, согласно документу, перед продажей транспортного средства его не нужно будет снимать с учёта.

Эм....
А сейчас не так? :shock:
/год назад ставил автомобиль на учет. При этом не снимал его с учета до этого... :roll: /

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 14:36
Mythos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 23:37
alvahtin


Я так и не понял, он машину оставил, а сам ушел, или уехал на машине?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 23:49
super2008meh
Ушёл, хотя в ДТП и не участвовал :commandos :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 10:28
alvahtin
Это же так отойдешь э... в туалет, а тебя обвинят в оставлении места ДТП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 10:37
Mavrik
Да сам и виноват. ГИБДД вызвал? - вызвал. С места происшествия ушел? - ушел (скрылся). А потом пошли отмазки - был, не был водителем юридически... Тем более что
Царапина на бампере не стоила и выеденного яйца. Тем не менее решено было вызвать сотрудников ГАИ
:acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 19:22
ManJak
Mavrik писал(а):Да сам и виноват. ГИБДД вызвал? - вызвал. С места происшествия ушел? - ушел (скрылся). А потом пошли отмазки - был, не был водителем юридически... Тем более что
Царапина на бампере не стоила и выеденного яйца. Тем не менее решено было вызвать сотрудников ГАИ
:acute


Царапина?
Сегодня видел пробку!!!!!!
Создали ее две сущиности..... Одна приехала в корму другой, но там - все ЦЕЛО! Я не разглядел даже ободранностей!
Казалось-бы, разъезжайтесь, и делу конец!

Начинаю становиться сторонником того, что окраску бампера не надо страховать!
Ну есть положительные примеры, да и самому двигать приходилось :oops: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:48
alvahtin
ManJak писал(а):Царапина?
Сегодня видел пробку!!!!!!
Создали ее две сущиности..... Одна приехала в корму другой, но там - все ЦЕЛО! Я не разглядел даже ободранностей!
Казалось-бы, разъезжайтесь, и делу конец!

А что, было дело, зацепил своим зеркалом зеркало другого. Но у логана зеркало гнется, поэтому повреждений нет. Но этот чел, забыл его марку авто, это было в прошлом году, остановился, я смекнул, что что-то неладное, останавилваюсь, перекрываем подовину дороги. И он говорит, что повреждено зеркало. Ну я взял тряпочку, протер его зеркало - а на нем ни царапины, он помялся и так порешили разойтись. Вот интересно, что было бы, если бы я взял и уехал? Тоже нарушение бы вляпали?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:51
super2008meh
Ну если у него регистратор, или есть свидетели ....... могёт быть чревато :acute
Даже из-за такой мелочи :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 08:28
alvahtin
super2008meh, вот и я тоже так думаю. Потом сам специально сломает, и доказывай, что такое не возможно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 08:33
ManJak
alvahtin писал(а):А что, было дело, зацепил своим зеркалом зеркало другого.


У меня жестче было. Дивнул машины собой и выехал.
Вроде, никого не поцарапал. Заперли намертво, а ехать надо.
Да и поцарапать невозможно было, там все было пластиковое (проверил :!: ).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 11:45
3dmax
ManJak писал(а):Начинаю становиться сторонником того, что окраску бампера не надо страховать!

+ мульён. Как эти догоняшки задрали, у которых только пыль на бампере снята. И потом, не стоит забывать, что ДТП можно оформить самому. Если в ДТП только 2 авто пострадали, нет пострадавших людей и между участниками ДТП нет разногласий о том, кто виноват. А в ситуации , когда одно авто догнало второе, однозначно виноват задний. И чего стоят, спрашиваются? По 5-10 часов гаишника ждут. Когда самому оформить можно буквально за 15 минут. Ну задолбали, честное слово.
Самое интересное, что будет в итоге то? Им же даже окраску бампера не оплатят. Та как нет там ничего. Неужели своего времени не жалко? Не понимаю.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 06:55
ZMEY_U
В Госдуме предлагают конфисковать автомобили

Депутаты Государственной Думы продолжают придумывать новые наказания для нарушителей правил дорожного движения. Так, уже подготовлены поправки, которые предусматривают конфискацию автомобилей у пьяных водителей, которые совершили ДТП с человеческими жертвами, передают «Известия».

«Если в ДТП, совершенном в состоянии опьянения, были жертвы, мы предлагаем исключить возможность примирения сторон. Далее, Уголовный кодекс предусматривает возможность отсрочки исполнения наказания – беременным, женщинам с детьми в возрасте до 14 лет. И бывает, что получившие отсрочку потом вообще никакого наказания не несут. В частности, когда истекает срок давности по приговору. Мы считаем, что нарушители ПДД должны нести наказание за такие преступления в любом случае. И третье – мы прописываем конфискацию имущества, в данном случае транспортного средства в случае пьяного ДТП с человеческими жертвами или в котором пострадавшим были нанесены тяжкие телесные повреждения», - заявили представители Государственной Думы.

Новое предложение уже прокомментировали в комитете Думы по конституционному законодательству. «Если погибли люди, а виновник был в состоянии алкогольного опьянения, – он должен привлекаться к уголовной ответственности. Случаи примирения выглядят особенно цинично, когда речь идет не о близких родственниках», - заявил председатель этого комитета Владимир Плигин. А вот к предложению по конфискации машин или отмены отсрочки приговора для беременных женщин в комитете отнеслись весьма настороженно. «Нужно каждый раз смотреть на конкретные обстоятельства дела», - подчеркнул господин Плигин.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:13
wallerik
На днях чуть не попал в небольшое ДТП. Вот решил поинтересоваться на счет такой ситуации:
Обе машины сдают назад, чтобы встать на пустое парковочное место. Я в синей машине.
Изображение
Кто бы был виноват в данной ситуации? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:28
Евгений Ш
wallerik писал(а):Кто бы был виноват в данной ситуации?

ИМХО, синий. Вот если бы передом заезжали, тогда точно синий :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:33
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Кто бы был виноват в данной ситуации?

ИМХО, синий. Вот если бы передом заезжали, тогда точно синий :-D

Но ведь синий для черного, как бы, с правой стороны... а следовательно, он должен был бы меня пропустить. :brainy
Или при езде задом все наоборот? :brainy :commandos :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:42
Олег М.
Я думаю, если одновременно ехали - вина пополам. Если стрелка синего длиннее потому, что он раньше заехал - виноват оппонент.
Короче, у кого пострадал угол, тот и виноват, у кого бочина - прав. ИМХО

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:45
Евгений Ш
wallerik писал(а):синий для черного, как бы, с правой стороны

Если ехать передом, то синий поворачивает налево, и чёрный для него справа. Насчёт ЗХ (ИМХО)... представьте себе, что это два автопогрузчика, едут вилами вперед.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:46
Шико
omix08 писал(а):у кого пострадал угол, тот и виноват, у кого бочина - прав. ИМХО

уконкретняем: КТО тюкнул, ТОТ и виноват.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:54
wallerik
omix08 писал(а):Я думаю, если одновременно ехали - вина пополам. Если стрелка синего длиннее потому, что он раньше заехал - виноват оппонент.
Короче, у кого пострадал угол, тот и виноват, у кого бочина - прав. ИМХО

Ну, если вспоминать поточнее, то я уже был на пол заднего бампера на парковке, а он начал поворачивать как раз... Он бы, наверное, не в бампер мне въехал, а в крыло заднее или даже в дверь... Но вовремя заметил, остановился и решил уехать оттуда в другое место.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:56
ShK
А я вообще не врубился. У кого где перед/зад на рисунке? Оба задом парковались, или один передом, другой задом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 08:56
wallerik
ShK писал(а):А я вообще не врубился. У кого где перед/зад на рисунке? Оба задом парковались, или один передом, другой задом?

оба задом парковались.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 09:21
ShK
wallerik писал(а):оба задом парковались.

Тогда черный через встречку парковался.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 09:24
wallerik
ShK писал(а):
wallerik писал(а):оба задом парковались.

Тогда черный через встречку парковался.

нет, там дорога для одной машины. Одна едет - другая пропускает как-то... поэтому я въехал и встал с краю, а он объехал меня и встал сзади. Одновременно решили припарковаться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 09:29
ShK
wallerik
Ну тогда не знаю.
ИМХО. Или обоюдка. Или, как Дон сказал, кто раньше встал - того и тапки (читай КТО тюкнул, ТОТ и виноват).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 09:33
wallerik
ShK писал(а):wallerik
Ну тогда не знаю.
ИМХО. Или обоюдка. Или, как Дон сказал, кто раньше встал - того и тапки (читай КТО тюкнул, ТОТ и виноват).

:compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:35
SG82
ShK писал(а):wallerik
Ну тогда не знаю.
ИМХО. Или обоюдка. Или, как Дон сказал, кто раньше встал - того и тапки (читай КТО тюкнул, ТОТ и виноват).

Пункт 8.9. ПДД (помеха справа) - действует везде и при равнозначных пер-ах, и на прилег. территориях и при одновременном перестроении, парковке, и т.д. Про зад.ход. там ничего не сказано, значит оценивается, как и вперёд. Не надо самотрактовать правила, типа "кто ударил, тот и не прав".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:41
Mavrik
SG82 писал(а): Про зад.ход. там ничего не сказано, значит оценивается, как и вперёд.

А справа относительно чего? движения назад или переда машины?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:42
ShK
SG82
Рассмотрим ситуацию:
Черный начал парковаться первый, синий стоит (фонарь заднего хода не горит). Черный повернул, тут начал движение синий и въехал в бок черному. Кто виноват?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:43
Mavrik
SG82 писал(а): Про зад.ход. там ничего не сказано,

Кстати сказано - уступить всем :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:51
wallerik
ShK писал(а):SG82
Рассмотрим ситуацию:
Черный начал парковаться первый, синий стоит (фонарь заднего хода не горит). Черный повернул, тут начал движение синий и въехал в бок черному. Кто виноват?

Ну, тут-то синий по любому виноват. Вот если одновременно начали движение назад, вот тут вопрос.
И про ПДД тоже не понятно. Там ни слова про движение задним ходом...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:52
SG82
ShK писал(а):SG82
Рассмотрим ситуацию:
Черный начал парковаться первый, синий стоит (фонарь заднего хода не горит). Черный повернул, тут начал движение синий и въехал в бок черному. Кто виноват?

Элементарно. Начиная движение - уступаешь движение всем, тут уже другая статья и свидетели (регистратор) в помощь. Без свидетелей трактуется как угодно)).

Помеха справа (правило правой руки), при чём здесь задний ход? Правый бок машины - правая рука.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:54
Mavrik
SG82 писал(а): Начиная движение - уступаешь движение всем

Воот! И не важно справа или слева. Значит в принципе, если две машины едут задом, то по правилам столкновение невозможно :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:55
wallerik
SG82 писал(а):Элементарно. Начиная движение - уступаешь движение всем, тут уже другая статья и свидетели (регистратор) в помощь. Без свидетелей трактуется как угодно)).
Помеха справа (правило правой руки), при чём здесь задний ход? Правый бок машины - правая рука.

Вот и нать ставить регистратор еще и на обзор сзади :-D
Правый бок машины он всегда правый? И при движении задним ходом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:56
wallerik
Mavrik писал(а):Значит в принципе, если две машины едут задом, то по правилам столкновение невозможно :acute

:lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 10:59
Mavrik
wallerik писал(а):
Mavrik писал(а):Значит в принципе, если две машины едут задом, то по правилам столкновение невозможно :acute

:lol: :lol: :lol:

Значится так.
Если оба ехали и стокнулись, то виноваты оба. Если один стоял, то виноват тот, кто ехал. И никаких справа - слева :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:00
wallerik
Mavrik писал(а):Если оба ехали и стокнулись, то виноваты оба. ...

Страховые обоюдно оплачивают?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:02
Евгений Ш
wallerik писал(а):Страховые обоюдно оплачивают?

ОСАГО - ни одна не платит. КАСКО, есно, обе.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:03
super2008meh
В правилах дорожного движения особенности движения задним ходом описываются в пункте 8.12:

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Итак, здесь все достаточно прозрачно и понятно. Движение задним ходом разрешается только в том случае, когда оно не создаст помех другим автомобилям, мотоциклам, пешеходам и другим участникам дорожного движения.

Из этого пункта следует один очень простой вывод. Если автомобиль двигался задним ходом и стал участником дорожно-транспортного происшествия, то в ДТП обязательно виноват его водитель. Естественно, в случае ДТП следует попытаться доказать и вину другого участника дорожного движения, который может, например, превысить установленную скорость движения. Однако вина водителя, двигавшегося задним ходом, в любом случае останется в силе.
В случае сложной дорожной ситуации пункт 8.12 предлагает воспользоваться помощью других лиц, в качестве которых могут выступать как пассажиры Вашего автомобиля, так и проходящие мимо пешеходы. При этом никаких комментариев по поводу использования помощи других лиц не приводится.

На практике Вы можете попросить пешехода проследить за тем, что при движении задним ходом Вы не заденете другие автомобили или прочие препятствия. Кроме того, Ваш помощник может подать жест приближающимся автомобилям и они позволят Вам завершить маневр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:06
Шико
wallerik писал(а):про ПДД тоже не понятно. Там ни слова про движение задним ходом...

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:08
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Страховые обоюдно оплачивают?

ОСАГО - ни одна не платит.

почему? Я же страхую на случай ДТП... или аварии задним ходом не попадают под ОСАГО?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:09
wallerik
Шико писал(а):
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

а если рассматривать мой случай, то тут два авто и оба движутся задним ходом... :brainy
Нать было искать обоим помощников :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:13
Евгений Ш
wallerik писал(а):аварии задним ходом не попадают под ОСАГО?

Оффтоп. Любая обоюдка не попадает под ОСАГО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:13
Шико
wallerik писал(а):если рассматривать мой случай, то тут два авто и оба движутся задним ходом...

если рассматривать твой случай, то, как правило, один автомобиль врезается в другой: кто врезался, тот и виноват.
если врезатель не согласен со своей ролью, то тогда группа разбора ставит всё по местам.
если произошёл удивительный случай, и установить виновника не представляется возможным даже с помощью экспертизы, то столкновение признаётся обоюдным и терпилы идут лесом в разные стороны.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:15
SG82
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст ПОМЕХ другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
А каких помех?? Ага - справа). В данной ситуации других нет.
Короче - если двигались оба одновременно, то 8.9.
Если кто-то стоял и зад.ход не горел - тот начал с места движение и должен уступить. Тогда кто первый движение начал, тот и прав - нужна запись, что ты ехал, а он на месте стоял. Повторюсь - только свидетельства, иначе обоюдка. А это плохо по ОСАГО - идёт взаимозачёт ущерба, разница копеечная кому-то может и перепадёт).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:16
Mavrik
SG82 писал(а):Короче - если двигались оба одновременно, то 8.9.

Если двигались оба, то обоюдка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:23
Шико
Mavrik писал(а):
SG82 писал(а):Короче - если двигались оба одновременно, то 8.9.

Если двигались оба, то обоюдка.

холивар, холивар!!!!!!!
движение задним ходом регламентирует только п. 8.12.
нох ай маль говорю - виноват тот, кто врезался, ибо в тот момент, когда попа оппонента просунулась хоть на миллиметр, он становится для тебя помехой.
обоюдка возможна только в том случае, если установить виновника не представляется возможным, то есть участники двигались синхронно, как, например, наши синхронные пловчихи.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:36
Mavrik
Шико писал(а):холивар, холивар!!!!!!!

Ну холивар, так холивар!!!!!
Шико писал(а): виноват тот, кто врезался, ибо в тот момент, когда попа оппонента просунулась хоть на миллиметр, он становится для тебя помехой.

Тот кто врезался, врезался в помеху? так? Значит виноват тот, кто помеху создал :ton Ибо сказано: " не создавай помеху" :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:38
ShK
Mavrik писал(а):виноват тот, кто помеху создал Ибо сказано: " не создавай помеху"

Так любой автомобиль, находящийся на дороге - помеха, даже стоящий.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:39
Шико
Mavrik писал(а):Значит виноват тот, кто помеху создал

ага. прям как только выехал из гаража.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:41
SG82
Шико писал(а):
Mavrik писал(а):
SG82 писал(а):Короче - если двигались оба одновременно, то 8.9.

Если двигались оба, то обоюдка.

холивар, холивар!!!!!!!
движение задним ходом регламентирует только п. 8.12.
как, например, наши синхронные пловчихи.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
А в этом пункте вообще не сказано вперёд или назад и в каком месте, если не уточнено - значит имеет силу).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:42
SG82
ShK писал(а):
Mavrik писал(а):виноват тот, кто помеху создал Ибо сказано: " не создавай помеху"

Так любой автомобиль, находящийся на дороге - помеха, даже стоящий.

Да, если не по правилам припаркован. Легко.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 11:50
Шико
SG82 писал(а):8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
А в этом пункте вообще не сказано вперёд или назад и в каком месте, если не уточнено - значит имеет силу).

ну, вот когда, нидайбох, придётся в группе разбора доказывать свою правоту, пускай это и будет аргументом.
расскажете потом, как быстро и насколько далеко вас послали.
лично я участвовал в таком ДТП, и слышал довольно увесистую кучу подобных аргументов от оппонента.
пока не пришёл ДПС, на который аргументы не действуют: 0,1 круб штрафа, и иди гуляй.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:00
ShK
SG82 писал(а):8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
А в этом пункте вообще не сказано вперёд или назад и в каком месте, если не уточнено - значит имеет силу).

Хорошо. Черный автомобиль движется задом, синий передом. Каждый для другого помеха справа. Кто кого и как?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:02
super2008meh
ShK писал(а):
SG82 писал(а):8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
А в этом пункте вообще не сказано вперёд или назад и в каком месте, если не уточнено - значит имеет силу).

Хорошо. Черный автомобиль движется задом, синий передом. Каждый для другого помеха справа. Кто кого и как?

Тогда преимущество у того кто едет не задним ходом :acute :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:04
9892301
Ребята , ситуация такая
Есть результаты различных атвотехнических экспертиз после ДТП, есть подозрение ,что они проведены с ошибками не в пользу одного из участников ДТП
хотел бы проконсультироватся по данному вопросу с экспертами-атвотехниками, такие есть на форуме?
Подскажите еще ветку форума, где можно создать отдельную тему для этой ситуации

Вообщем ситуация следующая:
07.10.2012г. в 13-35 на пересечении ул. Молодежная с прилегающей территорией в районе дома № 68, водитель 1986 года рождения на автомобиле «Ниссан Санни», при выполнении маневра, а именно выезд с прилегающей территории на главную, не уступил дорогу водителю 1980 года рождения на автомобиле “Рено Логан”, двигавшегося по главной дороге, после чего произошло столкновение. В результате ДТП пассажир автомобиля “Ниссан Санни” 1989 года рождения получил тяжкие телесные повреждения, водитель “Рено Логан” – средние.
По факту дорожно-транспортного происшествия возбуждено уголовное дело по ст. 264 ч.1, в котором обвиняют водителя “Рено Логан”, двигавшегося по главной дороге. По версии следствия, данный автомобиль нарушил ПДД п.10.1 и 10.2, что является причинной связи с наступившими последствиями в виде причинения тяжкого вреда здоровью.
Источник: http://auto.amic.ru/news2/6720/?NC=1

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:12
ShK
super2008meh писал(а):Тогда преимущество у того кто едет не задним ходом

Да, а как же
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам ... .

Как едет, передом или задом не оговорено.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:32
Шико
ShK писал(а):
super2008meh писал(а):Тогда преимущество у того кто едет не задним ходом

Да, а как же
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам ... .

Как едет, передом или задом не оговорено.

ну, ёльки-унд-пальки...
если некто начинает движение задним ходом, то он автоматически и безусловно подпадает под действие п. 8.12.
поехал передом - под иные пункты ПДД.
ПДД - это очень простая вещь, тонкая книжица.
вот, например - выезд задом из парковочного кармана на дорогу: по дороге едет оппонент, ты высовываешь часть драгоценной задницы... фактически, ты для оппонента помеха справа, и он должен встать, как вкопанный, что-ли? однако и он для тебя тоже помеха справа, и ты тоже должен стоять, как вкопанный.
до полной, так сказать, взаимной мумификации...
именно для того и написан п 8.12, чтобы им руководствоваться.
развели бодягу, блинЪ...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:42
SG82
9892301 писал(а):Ребята , ситуация такая

Источник: http://auto.amic.ru/news2/6720/?NC=1

А как доказали, что он ехал с превышением?
Стопудово сам в объяснительной указал, что ехал 69 и не обязан тормозить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:44
ShK
9892301
В этом случае нужна апелляция и помощь адвоката для грамотного представления дела.
Скорость можно определить только с помощью технических средств: радара, камеры и т.п..
А так, по описанию ДТП, если Логан скорость не превышал, виноват Ниссан.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 12:56
ShK
Шико писал(а):например - выезд задом из парковочного кармана на дорогу: ...

При выезде задом из парковочного кармана зачастую не видно, кто там едет по дороге (рядом стоящие машины мешают обзору). И только здравый смысл едущего по дороге и его инициатива остановиться и дать запаркованному завершить маневр, спасает от ДТП, ... вопреки ПДД.
На парковках гипермаркетов довольно частая ситуация, когда тебе дают возможность выпарковаться (во слово придумал), да и сам стараюсь дать возможность людям выехать с парковки.

Шико писал(а):развели бодягу, блинЪ...

А поговорить?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 17:15
9892301
SG82 писал(а):
9892301 писал(а):Ребята , ситуация такая

Источник: http://auto.amic.ru/news2/6720/?NC=1

А как доказали, что он ехал с превышением?
Стопудово сам в объяснительной указал, что ехал 69 и не обязан тормозить.


Эсперкт посчитал по формуле , учитывая тормозной путь и расстояние на которое отбросило автомобиль после столкновения

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 17:40
snowvlad
ShK писал(а):При выезде задом из парковочного кармана зачастую не видно, кто там едет по дороге

Тогда следует прибегнуть к помощи других лиц.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 18:28
ShK
9892301 писал(а):Эсперкт посчитал по формуле , учитывая тормозной путь и расстояние на которое отбросило автомобиль после столкновения

Есть конечно калькуляторы для расчета скорости от тормозного пути, но слишком от многих факторов результат зависит. Водитель мог тупо растеряться и перепутать педали, а потом исправиться, но было поздно ... Опять же, имеют ли такие расчеты юридическую силу?

snowvlad писал(а):Тогда следует прибегнуть к помощи других лиц.

Ну нет других лиц, нет. Есть ночь, ледяная рябь канала, аптека, улица, фонарь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 18:39
vansandro
ShK писал(а): но слишком от многих факторов результат зависит. Водитель мог тупо растеряться и перепутать педали, а потом исправиться, но было поздно ... Опять же, имеют ли такие расчеты юридическую силу?

Есть на машине АБС, или нет. Как можно вычислить тормозной путь, если а/мобиль с АБСом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 19:05
ShK
vansandro писал(а):Есть на машине АБС, или нет. Как можно вычислить тормозной путь, если а/мобиль с АБСом?

Возможно коэффициент вводится какой-либо. Но опять же, предположим водитель проехал по масленому пятну или луже, а через десяток метров экстренно тормозил на сухой дороге и попал в ДТП. Считать будут с учетом сцепления резины с сухим асфальтом, и скорее всего, без учета наличия на резине "жидкой смазки".
В общем место для маневра имеется, надо лишь грамотно все преподнести.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 11:31
Kamera_out
Новые размеры штрафных санкций
Изображение
Партия «Единая Россия» предложила Госдуме рассмотреть новый законопроект, который предполагает значительное увеличение штрафных санкций практически за все существующие нарушения правил дорожного движения. Данные увеличения планируется ввести как для водителей транспортных средств, так и для пешеходов. В документ включены все законопроекты, которые предлагались ГИБДД и различными фракциями на протяжении последних 5-ти лет.
А первую очередь новый законопроект призван бороться с систематическими нарушителями. Планируется ввести в действие бальную систему, которая существовала в годы СССР.
Далее: http://carfor.ru/n/2013/04/02/1536.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 08:12
9892301
9892301 писал(а):Ребята , ситуация такая
Есть результаты различных атвотехнических экспертиз после ДТП, есть подозрение ,что они проведены с ошибками не в пользу одного из участников ДТП
хотел бы проконсультироватся по данному вопросу с экспертами-атвотехниками, такие есть на форуме?
Подскажите еще ветку форума, где можно создать отдельную тему для этой ситуации

Вообщем ситуация следующая:
07.10.2012г. в 13-35 на пересечении ул. Молодежная с прилегающей территорией в районе дома № 68, водитель 1986 года рождения на автомобиле «Ниссан Санни», при выполнении маневра, а именно выезд с прилегающей территории на главную, не уступил дорогу водителю 1980 года рождения на автомобиле “Рено Логан”, двигавшегося по главной дороге, после чего произошло столкновение. В результате ДТП пассажир автомобиля “Ниссан Санни” 1989 года рождения получил тяжкие телесные повреждения, водитель “Рено Логан” – средние.
По факту дорожно-транспортного происшествия возбуждено уголовное дело по ст. 264 ч.1, в котором обвиняют водителя “Рено Логан”, двигавшегося по главной дороге. По версии следствия, данный автомобиль нарушил ПДД п.10.1 и 10.2, что является причинной связи с наступившими последствиями в виде причинения тяжкого вреда здоровью.
Источник: http://auto.amic.ru/news2/6720/?NC=1


Полностью все проведенные экспертизы в отношения автомобиля, ехавшего по главной дороге:
(в отношении автомобиля, который выезжал со двора, в деле нет ни одной экспертизы)
В заключениях сказано, что водитель Рено якобы при экстренном торможении совершил маневр влево, но на самом деле никаких маневров рулем водитель не совершал (об этом он писал в объяснительных, допросах в качестве свидетеля, подозреваемого)


01.Заключение эксперта по административному делу
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/JEkBSAKK.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/oOurL3gG.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/6U534xO7.jpg

02.Акт экспертного исследования
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/IkYnw1ss.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/hTIWSVdb.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/g21wTRDR.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/PHMdRp14.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/xPESxfR2.jpg
Схематическое изображения в момент контакта
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/2doUaDAU.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/7Q3A69lm.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/ble4b6N7.jpg


03. Заключение эксперта по уголовному делу (1-ая)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/tgETaiBQ.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/V0jdE2YP.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130404/N1VUbkdT.jpg
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130406/StGrmIJ8.jpg

04. Заключение эксперта автотехнической экспертизы по уголовному делу (2-ая)
http://www.pixic.ru/i/a050L1u2O1S8u4W0.jpg
http://www.pixic.ru/i/w0h021h2H1o8U451.jpg
http://www.pixic.ru/i/T0c0z1w2I198m4p2.jpg
http://www.pixic.ru/i/V020V1P2n1s8U473.jpg
http://www.pixic.ru/i/60c061423108F464.jpg
http://www.pixic.ru/i/R0E0M1Q2o1b8x4b5.jpg
http://www.pixic.ru/i/N040D162k1e8J416.jpg либо http://s1.ipicture.ru/uploads/20130406/DoPTg764.jpg
http://www.pixic.ru/i/s0f0f1N221L884T7.jpg
http://www.pixic.ru/i/70k0I1t20128l4y8.jpg

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 11:13
alvahtin
Kamera_out писал(а):Партия «Единая Россия» предложила Госдуме рассмотреть новый законопроект, который предполагает значительное увеличение штрафных санкций практически за все существующие нарушения правил дорожного движения.

Вот только не учитывают то, что кому-то и 1000 рублей - деньги, а кому-то это копейки, которые не жалко выбросить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 14:38
SVS
ГИБДД запустила онлайн-сервис по проверке неоплаченных штрафов
ГИБДД в субботу запустила онлайн-сервис по проверке неоплаченных автомобильных штрафов. Хотя сказано, что система работает в тестовом режиме, со штрафами на специальной странице можно не только ознакомиться, но и оплатить их онлайн с помощью кредитной карты.

Информация на сайте выдается анонимно - используется лишь номерной знак автомобиля и номер свидетельства о регистрации. "Никаких персональных данных о лице, привлеченном к административной ответственности, на сайте публиковаться не будет - система отобразит только информацию именно о неоплаченных штрафах за нарушения, совершенные на данном автомобиле, независимо от того, кто именно был привлечен к административной ответственности", - говорится пресс-релизе Госавтоинспекции.

http://auto.newsru.com/article/06Apr2013/payfees

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 12:11
Mavrik
SVS писал(а):ГИБДД запустила онлайн-сервис по проверке неоплаченных штрафов

Работает. Показывает мне прошлогодний штраф (который я оплатил сразу же) как неоплаченный :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 12:20
3dmax
Mavrik писал(а):Работает. Показывает мне прошлогодний штраф (который я оплатил сразу же) как неоплаченный

Аналогично. Висит штраф с 2011 года на 300 руб, который был оплачен в сбербанке. То ли платежи до ГИБДД не доходят , то ли информацию об оплате не всю в базу вносят. Вот и докажи потом, что оплачивал. Квитанции то вряд ли кто хранит годами.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 12:22
Mavrik
3dmax писал(а): Квитанции то вряд ли кто хранит годами.

Я храню. И теперь ксерокопию сделал, в бумажник положил.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 12:41
3dmax
Mavrik писал(а):Я храню.

Фокус в том, что сейчас можно оплачивать штрафы через терминалы. А терминалы, как известно, чек печатают на термобумаге. Изображение с которой пропадает в течении полугода. Полностью. Даже если чек не нагревать, хранить в прохладном месте и т.д. Так что не всегда и хранение чеков поможет. :brainy Я так с гарантией один раз пролетел. Не смог доказать магазину, что покупал у них вещь. Чек то голый через 10 месяцев оказался.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 13:17
snowvlad
3dmax писал(а):Фокус в том, что сейчас можно оплачивать штрафы через терминалы. А терминалы, как известно, чек печатают на термобумаге. Изображение с которой пропадает в течении полугода. Полностью. Даже если чек не нагревать, хранить в прохладном месте и т.д. Так что не всегда и хранение чеков поможет.


Более того. Я два штрафа оплатил онлайн на госуслугах. А подтверждение этому найти не знаю как...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:09
Serhio1
Mavrik писал(а):
3dmax писал(а): Квитанции то вряд ли кто хранит годами.

Я храню. И теперь ксерокопию сделал, в бумажник положил.

Аналогично! Тоже ксерокопировал чеки со Сбербанка, так как в курсе как термобумага выцветает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:12
Serhio1
snowvlad писал(а): Я два штрафа оплатил онлайн на госуслугах. А подтверждение этому найти не знаю как...

Да. Загадка в данном случае, если никаких чеков нет. Непонятно как подтвердить в этом случае что ты все оплатил, в случае каких нибудь вопросов со стороны ГИБДД :brainy ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:19
Nick_2141
snowvlad писал(а):Я два штрафа оплатил онлайн на госуслугах. А подтверждение этому найти не знаю как...

Посему - штрафы смотрю на госуслугах, а плачу через сбер-онлайн. Там и чек можно отпечатать, и выписку операций запросить... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:25
Mavrik
Mavrik писал(а):Показывает мне прошлогодний штраф (который я оплатил сразу же) как неоплаченный

И чего теперь делать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:31
snowvlad
Nick_2141 писал(а):плачу через сбер-онлайн. Там и чек можно отпечатать


Здесь тоже как бы можно... Только я не найду как. :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:35
Nick_2141
snowvlad писал(а):Только я не найду как.

Ну, юзабилити /о, модное слово вкрячил/ на сайте госуслуг - не на высоте... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:37
Serhio1
Nick_2141 писал(а):
snowvlad писал(а):Только я не найду как.

Ну, юзабилити /о, модное слово вкрячил/ на сайте госуслуг - не на высоте... :roll:

В том то и дело. В конце прошлого года на терминале госуслуг на центральном переговорном пункте ради любопытства потыкался, заморочено там все сделано.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:41
snowvlad
Nick_2141 писал(а):Ну, юзабилити /о, модное слово вкрячил/ на сайте госуслуг - не на высоте...


Мы таких словов не знаем. поэтому пока подумаем, браться за ответную лопату или обождать.
А с чеками за оплату как-то интересно получилось. То-есть, я осторожненько оплатил один штраф. После его оплаты где-то там появилась кнопа о распечатке чека. Я её жмакнул и скачал пдф-картинку с печатью, суммой, номером постановления. за которое платил... Отследил, что транспорант на сайте поменялся на зелёное "оплачено" и удовлетворённый принялся за оплату второго штрафа. Проделал всё-то же,... А уже после, просматривая два чека обнаружил, что они и с одним и тем же номером постановления. То=есть - один и тотже чек скачался два раза...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:48
Олег М.
Я газ оплачиваю через интернет, там тоже чеки не предусмотрены. Так я просто картинку со "штампом" ОПЛАЧЕНО принтскриню...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:59
ShK
snowvlad писал(а):один и тотже чек скачался два раза...

Не знаю как у других, а у сбербанка есть история операций. Если жмякнуть на конкретную операцию, то раскрываются подробности и можно распечатать чек, хоть сто, хоть тыщу раз. А можно и просто распечатать историю за указанный (запрошенный) период.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:03
Mavrik
Тут другое интересно. Толку с этих чеков, если в ГИБДД штраф так и висит неоплаченным...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:08
ShK
Mavrik писал(а):Толку с этих чеков, если в ГИБДД штраф так и висит неоплаченным...

Так писали, вроде, в тестовом режиме. Когда объявят, что заработал полноценно, то тогда и посмотрим.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:10
Олег М.
Mavrik писал(а):Толку с этих чеков, если в ГИБДД штраф так и висит неоплаченным...

Предъявив им чек, можно требовать исключения Вас из базы неплательщиков.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:12
snowvlad
Так. Зря я наезжал. Сейчас сползал на госуслуги. И обнаружил под обоими постановлениями кнопку с надписью "чек". Скачал. Сохранил...
Видать, когда платил, второй платёж отразился не сразу.....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:12
Mavrik
omix08 писал(а):Предъявив им чек

Кому?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:15
Олег М.
Mavrik писал(а):Кому?

В ГИБДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:17
3dmax
omix08 писал(а):Предъявив им чек

Вы хотели сказать скан чека? Ну так у нас копия чего либо не считается документом. Как не считается документом копия прав, ПТС и т.д. С чего есть уверенность, что копия чека, да ещё распечатаного с интернета, будет для них аргументом? Отошлют к чертям с такой бумажкой. Мне кажется. Ведь нарисовать на компе можно любую бумажку. Вот квитанция Сбера с печатью это документ. И предьявив его можно расчитывать на то, что штраф в базе пометят как оплаченый. В случае использования какой либо другой бумаженции, которая якобы подтверждает факт оплаты, нужно вначале влезть в бухгалтерию, выковырять там этот платёж ( если он был на самом деле ) и уже потом, наверное, информацию о неуплате уберут из базы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:19
Олег М.
Mavrik писал(а):Толку с этих чеков, если в ГИБДД штраф так и висит неоплаченным...

Я не знаю, какие именно чеки имел ввиду коллега.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:21
Mavrik
omix08 писал(а):
Mavrik писал(а):Кому?

В ГИБДД.

Кому конкретно? Меня ведь никто не дрючит за этот штраф.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:23
snowvlad
3dmax писал(а):Вы хотели сказать скан чека? Ну так у нас копия чего либо не считается документом.


С одной стороны - да. С другой стороны, я лично сталкивался с тем что пристав, когда я её предъявил ксерокопию чека на уплату штрафа (пришла повестка с требованием явиться по поводу оплаты штрафа), сказала, что этого вполне достаточно, если я разрешу ей забрать эту ксерокопию для подшивки в дело. Более того, сказала, что если бы я пришел с чеком. она бы бегала по кабинетам и искала бы исправный ксерокс, на котором сделала бы эту копию...
так что я смело распечатаю чеки, сформированные в госуслугах, на которых имеется синий (!) штамп об оплате.
А иного всё-равно не дано. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:23
Олег М.
Mavrik писал(а):Меня ведь никто не дрючит за этот штраф

Тогда держите чек для приставов, если привяжутся.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:24
3dmax
Mavrik писал(а):Меня ведь никто не дрючит за этот штраф.

А когда начнут дрючить ( если начнут ) будет поздно. Как минимум 1000 сверху к штрафу уже прилипнет. :wink: И потом уже надо будет приставу доказать, что штраф оплачен. Хорошо, если добрый пристав попадётся, как в случае с дядей Вовой. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:26
Олег М.
3dmax писал(а):А когда начнут дрючить ( если начнут ) будет поздно. Как минимум 1000 сверху к штрафу уже прилипнет.

Если есть чек, отстанут как миленькие. И ничего не прилипнет, естественно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:28
3dmax
omix08 писал(а):Если есть чек, отстанут как миленькие.

В Москве любят устраивать облавы на неплательщиков. Прямо на посту, с приставами, всё чин чинарем. Дай бог, что бы чек был в этот момент с собой. А то у некоторых в счёт погашения долга запаски забирают и магнитолы снимают. Реальные случаи, не шутка.
Ну а в целом то верно, при наличии чека об оплате никаких претензий к плательщику быть и не может. Меня лишь волнует тот факт, что не любая бумажка вылезшая из принтера считается чеком. И позиция приставов по этому вопросу тоже не совсем ясна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:29
Mavrik
omix08 писал(а):Тогда держите чек для приставов, если привяжутся.

Так я и держу.
Приставы привяжутся, если им из ГИБДД дадут поручение взыскать. Тогда мне придет письмо от пристава и я буду оправдываться. Но письма до сих пор нет (почти год). Может же быть так, что приставам не переданы сведения обо мне как о неплательщике?.. И чего мне тогда суетиться?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:31
snowvlad
Mavrik писал(а):И чего мне тогда суетиться?

А чего тогда сюда полезли:?
Mavrik писал(а):
SVS писал(а):ГИБДД запустила онлайн-сервис по проверке неоплаченных штрафов

Работает. Показывает мне прошлогодний штраф (который я оплатил сразу же) как неоплаченный :commandos
:wink: :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:31
Mavrik
3dmax писал(а): Как минимум 1000 сверху к штрафу уже прилипнет.

С чего вдруг?
3dmax писал(а):И потом уже надо будет приставу доказать, что штраф оплачен.

Так для этого и есть чек.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:32
3dmax
Mavrik писал(а): Может же быть так, что приставам не переданы сведения обо мне как о неплательщике?.. И чего мне тогда суетиться?

Может. Далеко не на каждого неплательщика заводится дело. С каждого взыскивать никаких приставов не хватит. Поэтому пока дело на Вас не завели - никаких приставов не будет. А там, глядишь, и срок давности по АПН пройдёт. Год кажется.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:32
ShK
Приставы, насколько я знаю, действуют по решению суда. Если вы от суда уклонялись, то могут и санкции применить. Нет решения суда - идут лесом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:32
Mavrik
snowvlad писал(а):А чего тогда сюда полезли:?

Любопытство, будь оно не ладно. :-D Никогда до добра не доводило... Жил себе припеваючи, а теперь... :shock: :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:33
3dmax
Mavrik писал(а):С чего вдруг?

Как с чего? За неуплату штрафа у нас что положено? Взыскание штрафа в двойном размере ( но не менее 1000 руб ) или турма на срок до 15 суток. Но, повторяюсь, при условии, что завели дело о неуплате и передали в исполнение к приставам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:35
Mavrik
3dmax писал(а):За неуплату штрафа у нас что положено?

Но штраф-то уплачен и квитанция об этом имеется.
Я же не обязан лазить по этим сайтам, узнавать, что штраф висит и бежать исправлять ошибку.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:39
3dmax
Mavrik писал(а):Но штраф-то уплачен и квитанция об этом имеется.

Это если докажите, что оплатили. Я же говорю о том, что бывает за неуплату. Или если не можете доказать сей факт, то есть потеряли чек.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:41
Mavrik
3dmax писал(а): Я же говорю о том, что бывает за неуплату.

Ну я не въехал сразу.
3dmax писал(а):Или если не можете доказать сей факт, то есть потеряли чек.

Я поэтому и не хочу его с собой возить, пусть дома лежит у шкапчике.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 12:12
ZMEY_U
За нарушения детей оштрафуют родителей .

При участии уполномоченного по правам ребенка в Свердловской области региональное управление ГИБДД МВД РФ, комиссии по делам несовершеннолетних и департамент по обеспечению деятельности мировых судей Свердловской области договорись активно использовать положения Административного и Семейного кодексов РФ для повышения ответственности родителей за нарушение правил дорожного движения их детьми.

Как пояснила руководитель пресс-службы УГИБДД МВД РФ по Свердловской области Татьяна Бердникова, договоренность касается главным образом тех случаев, когда родители и дети нарушают правила дорожного движения, будучи вместе.

- По нашей статистике, все чаще в ДТП страдают дети, переходящие дорогу в неустановленном месте и, более того, в сопровождении взрослых, - рассказывает Татьяна Бердникова. - Нерадивые мамы или папы практически силком тащат ребенка через дорогу с крайне интенсивным движением, ведут их по кромке дороги, когда рядом - тротуар! Недавно при проведении одного из рейдов в Екатеринбурге мама с дочкой, перебегающая проезжую часть в месте, не предусмотренном для движения пешеходов, устроила настоящую истерику сотрудникам ГИБДД! Мол, отнимают у нее время: задерживают их на занятия по-английскому! Вечером того же дня, на том же месте произошла трагедия. Отец, держа ребенка за руку, перебегал дорогу перед близко идущим транспортом в 20 метрах от светофора! Ребенок получил серьезную травму головы... В 78 процентах случаев виновниками аварий с детьми становятся именно взрослые.

Чтобы повлиять на безответственных родителей, в регионе проработали схему взаимодействия правоохранителей и мировых судов, которая позволит поставить на поток правовую оценку подобных действий. Схема такая: сотрудники ГИБДД фиксируют на фото и видео нарушение правил дорожного движения взрослым в присутствии ребенка, составляют протокол о нарушении ПДД, направляют его в комиссию по делам несовершеннолетних, там оперативно рассмотрят материалы и дадут правовую оценку действиям родителей. При этом - с участием представителей ГИБДД, которые будут введены в составы комиссий. Правовая основа разбирательств со взрослыми - статья 63 Семейного кодекса РФ, возлагающая на родителей ответственность за воспитание детей и обязывающая заботиться о их здоровье. А также - и главным образом - статья 5.35 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Она устанавливает ответственность родителей за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних. Несмотря на то, что в виде санкции статья предусматривает предупреждение или небольшой штраф - от ста до пятисот рублей, правоохранители уверены, что в подавляющем большинстве случаев этого будет вполне достаточно, чтобы взрослый стал ответственно относиться к правилам дорожного движения и безопасности ребенка. Ведь на самом деле ни один родитель не желает несчастья своим детям, а значит, надо лишь "привести его в чувства": очень серьезно сконцентрировать внимание на проблеме и опасностях для ребенка.

http://www.rg.ru/2013/04/05/reg-urfo/shtraf.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 06:19
9892301
Подскажите , какое расстояние между передними и задними колесами на Рено Логан 2007 г.в.?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 06:32
Serhio1
9892301 писал(а):Подскажите , какое расстояние между передними и задними колесами на Рено Логан 2007 г.в.?

Между центрами колес 2630мм.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 08:11
Шико

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 10:14
alvahtin
У нас кое-где есть пешеходные переходы с мигающим желтым знаком. В темноте его далеко видно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 10:51
Serhio1
alvahtin писал(а):У нас кое-где есть пешеходные переходы с мигающим желтым знаком. В темноте его далеко видно.

Ага, а у нас в Барнауле на одном перекрестке стоят знаки пешеходного перехода с зеленым шагающим человечком, когда машинам красный горит. Помню как их только поставили, народ как начал биться, принимая их за зеленый свет светофора. Потом конечно все привыкли. Такие знаки только на одном этом перекрестке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 10:59
3dmax
alvahtin писал(а):У нас кое-где есть пешеходные переходы с мигающим желтым знаком.

Вот именно, что кое где. Даже в Москве количество нерегулируемых пешеходных переходов с такими светофориками не превышает 10 процентов. А остальные реально не видно. Сколько раз было, что идёшь в левом ряду. Справа тормозит фура. Уже начинаешь на автомате притормаживать, ожидая подвоха. И точно, так и есть. Справа выскакивает пешеход. Знака нет, он только на правой обочине и закрыт фурой. Зебры нет. Как догадаться, что тут переход? Получается, что надо смотреть не на дорогу, а на правую обочину постоянно и истерично жать тормоз, если авто справа надумало притормозить? Страна идиотизма...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 11:06
Militar Katze
3dmax писал(а):Справа выскакивает пешеход. Знака нет

У меня такое но с другой стороны было в Посаде в районе "фабрики-кухни". Слева притормозила газелька и тут же под колеса из под нее ломанулась бабка с тележкой, чуть не прокатил на капоте

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 11:48
9892301
в последней экспертизе есть формула, где высчитывается скорость авто Рено, ехавшего по главной - непосредственно перед ударом (страница - http://www.pixic.ru/i/T0c0z1w2I198m4p2.jpg и http://www.pixic.ru/i/V020V1P2n1s8U473.jpg),
42,3 км/ч при условии что Ниссан ехал со скоростью 10 км/ч
47,4 км/ч при условии что Ниссан ехал со скоростью 5 км/ч
в этой формуте есть скорость ТС после столкновения , равной 26,1 км/ч, в ней 4,7 м - расстояние на которое был смещен в поперечном направлении автомобиль Ниссан, то есть отброшен после столкновения
Вопрос - каким образом эксперт определил данное число: 4,7 метра?

p.s. Cхема ДТП, составленная сорудниками ГИБДД на месте ДТП - http://www.pixic.ru/i/t0w0n1r2B4y191k7.jpg

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 13:19
3dmax
Militar Katze писал(а):Слева притормозила газелька и тут же под колеса из под нее ломанулась бабка с тележкой, чуть не прокатил на капоте

Вот вот.
Пешеходы, кстати, с вводом штрафов для водителей совсем страх потеряли. Прут вообще не включая мозги. Я понимаю, что переход. Но убедится то в безопасности перехода надо? :twisted:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 06:01
9892301
до какой скорости может разогнаться логан (87 л.с, летняя резина, без нагрузки, только водитель) за 200 метров и сколько это будет по времени?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 06:54
ShK
Более 100 км/час

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 08:52
Mavrik
3dmax писал(а): Знака нет, он только на правой обочине и закрыт фурой. Зебры нет. Как догадаться, что тут переход?

А я-то думал, зачем такиие огромные знаки да на кронштейнах охренительных даже на мелких улицах повесили. Очередная кампания в борьбе за пешеходов :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 09:02
Captain
3dmax писал(а):Но убедится то в безопасности перехода надо?

По правилам обязаны.
3dmax писал(а):Прут вообще не включая мозги.

Это так. Они думают, что если для водителей ввели штраф в 1000 руб, то пешеходы стали бессмертными. И не понимают, что водитель, на крайняк, отсидит два года и выйдет. А вот они уже не встанут.

По нормальному (если государство хочет реально аварийность и смертность сократить) надо значительно уменьшать числе нерегулируемых переходов, те что есть - обустроить как положено. А гайцы должны дрючить пешеходов, как дедушка Красной армии духов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 07:04
9892301
ShK писал(а):Более 100 км/час


как посчитали?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 07:35
dimid
9892301 писал(а):как посчитали?

это просто: берем калькулятор и выбрасываем нафик... потом вспоминаем по опыту за скока логан набирает сотню уходя со светофора =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 07:42
dimid
Captain писал(а): если для водителей ввели штраф в 1000 руб, то пешеходы стали бессмертными

Золотые слова! Эти слова как лозунг надо вешать на каждом пеш.переходе.
Тоже было... грузовичек слева начал тормозить (на участке где есть поворот налево к магазину) , благо увидел ноги пешеходов в просвете под грузовиком... асфальт мокрый, тормозить уже бесполезно... с воем клаксона и визгом тормозов отделался легким испугом... а мог бы уже сидеть...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 09:06
ShK
9892301 писал(а):
ShK писал(а):Более 100 км/час


как посчитали?

Ну ёлы-палы. В школе зачем 10 лет, а кто-то и 11, мучились?
Смотрим время разгона до 100 км/час по паспорту машины. Находим ускорение. Зная ускорение и путь - находим скорость.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 13:29
Олег М.
ShK писал(а):Смотрим время разгона до 100 км/час по паспорту машины. Находим ускорение.

Так ускорение же непостоянно. На низших передачах выше, на высших - ниже. Так что не так всё просто...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 15:14
ShK
omix08 писал(а):Так ускорение же непостоянно. На низших передачах выше, на высших - ниже. Так что не так всё просто...

Если в тех.характеристиках указано, что время разгона от 0 до 100 км/ч 13 сек., то нам по барабану какое оно ускорение (равноускоренное или переменное). При этих данных машина пройдёт определенный путь. Если же имеем путь поболее, то и скорость можем получит выше.
Я специально указал цифру 100 км/ч, считать удобно, а на сколько выше - это дело второе, да и не принципиально в этом деле, поскольку любое превышение - это превышение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 10:18
9892301
ShK писал(а):
omix08 писал(а):Так ускорение же непостоянно. На низших передачах выше, на высших - ниже. Так что не так всё просто...

Если в тех.характеристиках указано, что время разгона от 0 до 100 км/ч 13 сек., то нам по барабану какое оно ускорение (равноускоренное или переменное). При этих данных машина пройдёт определенный путь. Если же имеем путь поболее, то и скорость можем получит выше.
Я специально указал цифру 100 км/ч, считать удобно, а на сколько выше - это дело второе, да и не принципиально в этом деле, поскольку любое превышение - это превышение.


ну так по вашему до какой скорости может разогнаться логан за такое расстояние и за какое время?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 06:33
9892301
http://rusdtp.ru/16629-vinovnym-sdelali ... avnoy.html
На фотографиях видно, что тормозной след заканчивается на задних колесах (между передними и задними колесами тормозного следа нет), плюс при торможении автомобиль повело по диагонали, а не прямолинейно.
При экспренном торможении у Логана блокируются сразу все 4 колеса (спереди - дисковые, сзади - барабаны)
Такой вопрос - при эксренном торможении эффективней какие колеса тормозят, передние или задние?
Логан 1.6 2007 года, без АБС, резина Нокиа Хакка Грин 185/70 R14

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 07:57
Евгений Ш
9892301 писал(а):при эксренном торможении эффективней какие колеса тормозят, передние или задние?

При любом - передние.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 15:20
SG82
9892301 писал(а):http://rusdtp.ru/16629-vinovnym-sdelali-avtomobil-dvigavshiysya-po-glavnoy.html
На фотографиях видно, что тормозной след заканчивается на задних колесах (между передними и задними колесами тормозного следа нет), плюс при торможении автомобиль повело по диагонали, а не прямолинейно.
При экспренном торможении у Логана блокируются сразу все 4 колеса (спереди - дисковые, сзади - барабаны)
Такой вопрос - при эксренном торможении эффективней какие колеса тормозят, передние или задние?
Логан 1.6 2007 года, без АБС, резина Нокиа Хакка Грин 185/70 R14

Ну не знаю...посмотрел фото + ментовскую зарисовку места ДТП. Прилегающей территории я не увидел там и знаков "уступи дорогу", "главная дорога" тоже. По мне - так равнозначный перекрёсток.
Другое дело, что правый поворот делается с прижиманием к правому поребрику, но как она его выполнила этот поворот - тут или свидетеля или запись регистратора надо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 16:41
Евгений Ш
SG82 писал(а):Прилегающей территории я не увидел

Неплохо бы от автора ссылку на кару этого места получить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 19:11
9892301
Федерация автовладельцев взяла на контроль ДТП
http://forum.far-altai.ru/viewtopic.php ... 6139#p6139

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 19:14
9892301
Евгений Ш писал(а):
SG82 писал(а):Прилегающей территории я не увидел

Неплохо бы от автора ссылку на кару этого места получить.


там выезд со двора
http://www.pixic.ru/i/p070a1N3u7k58043.png

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 11:49
SG82
9892301 писал(а):Федерация автовладельцев взяла на контроль ДТП
http://forum.far-altai.ru/viewtopic.php ... 6139#p6139

Контроль контролем, но постановление нужно обжаловать в суде в 10дневный срок, если было получено под роспись.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 06:50
9892301
SG82 писал(а):
9892301 писал(а):Федерация автовладельцев взяла на контроль ДТП
http://forum.far-altai.ru/viewtopic.php ... 6139#p6139

Контроль контролем, но постановление нужно обжаловать в суде в 10дневный срок, если было получено под роспись.


какое постановление вы имеете ввиду?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 09:11
9892301
Хотелось бы отметить немаловажный факт данного ДТП: когда дело об административном правонарушении находилось еще в ГИБДД, им занимался дознаватель. Свидетели 2-го участника ДТП (2 пассажира) были опрошены дознавателем после ДТП в октябре месяце 2012 года, а свидетель, зафиксированный мной в объяснительной, своевременно не был опрошен.
На мои звонки (имеется распечатка телефонных звонков за период времени октябрь-декабрь 2012 года) о том, когда будет опрошен свидетель , записанный мной в объяснительной, дознаватель отвечал, что не может до него дозвонится либо называл другие причины. Также интересовался, когда будет установлен виновник ДТП, на что мне отвечали , что суд будет устанавливать виновника.
И только в начале марта 2013 года уже следователем был опрошен данный свидетель, когда я уже находился на стадии подозреваемого в уголовном деле.
Данный свидетель был допрошен спустя 5 месяцев. По истечению такого длительного времени любой человек может забыть мелкие детали ДТП, которые могут быть важны для уголовного дела. Когда нужны были показания данного свидетеля следователю, то он почему-то получил их без проблем.
Почему в нарушение пунктов 215 и 216 Приказа 185 прибывшие на место ДТП сотрудники ГИБДД не отобрали объяснения у всех очевидцев, способных их дать? А уж потом дознаватель не восполнил этот пробел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 22:43
ZMEY_U
Агрессивных водителей осудят всем миром .

В России стартует кампания антипропаганды агрессивного вождения. Премьер Дмитрий Медведев поручил Минкомсвязи и МВД подготовить необходимые документы для развертывания масштабной просветительской программы вежливого отношения водителей друг к другу.

Учить водителей быть терпимее друг к другу и к пешеходам будут и с экранов телевизоров, и со страниц газет и журналов и, конечно же, через интернет.
Кроме того, планируется создать «институт общественного контроля» за соблюдением всеми участниками дорожного движения требований ПДД. Выявленные с помощью добровольных помощников факты грубых нарушений или агрессивного вождения должны обязательно дойти до суда, что, по мнению авторов, сформирует в обществе твердую логическую параллель: «нарушение влечет наказание».
Кстати, интернет переполнен роликами, в которых пренебрегающие всеми правилами «отморозки» либо сами погибают в ДТП, либо становятся виновниками автокатастроф, в которых гибнут другие люди. Статистика гласит, что по числу погибших в ДТП Россия занимает одно из первых мест. Тем не менее никакого наказания за опасную езду в стране до сих пор не предусмотрено.
В то же время в других странах, где на дорогах ежегодно гибнет на порядок меньше людей, к хулиганам на колесах относятся очень строго.
Так, в Европе помимо привычных нарушений ПДД существует и перечень недопустимых действий водителя, которые могут привести к аварийной ситуации на дороге. В частности, за подрезание при обгоне, моргание дальним светом, невключение поворотников, несоблюдение безопасной дистанции, «шашки» на трассе при опережении или обгоне, а также за проявление агрессии к другим водителям наказывают даже строже, чем за привычные нарушения. Водителей, признанных виновными в «опасном вождении», ждут не только большие штрафы и лишение прав, но зачастую и тюремный срок.
В Англии агрессия на дороге может обернуться заключением под стражу до двух лет, лишением прав с обязательной в дальнейшей пересдачей, и штрафом, сумму которого назначает суд. Также с хулиганами за рулем поступают и в США и Германии. Дороже всего проявлять агрессию за рулем на дорогах Австралии. Водителей, несправляющихся со своим гневом, здесь «лечат» отъемом денег. Штрафы для них нередко доходят до 5500 долларов, а прав управления автомобилям лишают на срок до трех лет. Повторное нарушение и придется переквалифицироваться в пешеходы на пять лет или ненадолго сесть в тюрьму.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 апр 2013, 10:00
ShK
Captain писал(а):Они думают, что если для водителей ввели штраф в 1000 руб, то пешеходы стали бессмертными. И не понимают, что водитель, на крайняк, отсидит два года и выйдет. А вот они уже не встанут.


Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 07:35
9892301
существенная ошибка, которая могла повлияет на результат автотехнической экспертизы
Схема места ДТП - http://s1.ipicture.ru/uploads/20130424/kZvAM66e.jpg
ширина выезда со двора написано 3,5 метра , на самом деле ширина там порядка 6-ти метров

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 09:04
SVS
Медсправка перестанет быть препятствием для возврата водительских прав
Как стало известно «МК», с иском в ВС обратился россиянин, который по суду был лишен прав на несколько месяцев за пересечение двойной сплошной линии. Когда срок наказания истек, он пришел за водительским удостоверением, но не смог его получить. Инспекторы потребовали пройти медобследование и предъявить справку о годности к управлению транспортным средством. При этом они сослались на пункт 42 Правил сдачи экзаменов и выдачи водительских удостоверений, утвержденных постановлением Правительства РФ. Сергей посчитал это несправедливым и попробовал оспорить злополучный пункт в ВС. Он сослался на то, что срок действия медсправки составляет 3 года.

ВС с ним согласился и отменил спорный пункт. Отныне для возврата водительских удостоверений лицам, срок лишения которых права управления транспортными средствами истек, справка не нужна.

http://www.mk.ru/daily/hotnews/article/ ... -prav.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 18:25
snowvlad
Объясните мне, неграмотному, что означают светящиеся зелёные стрелки, расположенные иногда на консолях над одной-двумя правыми полосами КАД и обращённые вниз? :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:12
Nick_2141
snowvlad писал(а):Объясните мне, неграмотному, что означают светящиеся зелёные стрелки, расположенные иногда на консолях над одной-двумя правыми полосами КАД и обращённые вниз?

Такие? :arrow: Изображение
Реверсивные светофоры
Для регулирования движения по реверсивным полосам применяются реверсивные светофоры. Красный Х-образный сигнал - запрещает движение по реверсивной полосе. Зеленая стрелка, направленная вниз, разрешает движение. Эти светофоры могут дополняться третьей секцией с желтой стрелкой, расположенной по диагонали, направленной вниз. Ее включение предупреждает о перемене сигнала. При выключенных светофорах движение по реверсивной полосе запрещается.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:14
snowvlad
Nick_2141
Да. Но - только зелёная стрелка. Про реверсивные то я знаю, а вот что означает только горящая или не горящая зелёная? Боз запрещающего сигнала? Если она (зелёная стрелка) не горит, то вообще не видно, что это какой-то нибудь светофор...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:17
4e6yPaToP
Nick_2141 писал(а):При выключенных светофорах движение по реверсивной полосе запрещается.
Опаньки! Надо взять на заметку =)
snowvlad, горящая зелёная - зя ехать, негорящая или красная - низя ехать, жёлтая - пора валить на другую полосу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:19
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):
Nick_2141 писал(а):При выключенных светофорах движение по реверсивной полосе запрещается.
Опаньки! Надо взять на заметку =)

Реверсивная правая полоса на КАД.... Это серъёзно? ...или нет, не так: Это - серъёзно! :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:21
4e6yPaToP
Вообще слово "реверс" вроде бы подразумевает смену направления движения по полосе.
На КАД же (при конструктивно выделенной разделительной полосе) эти светофоры только ограничивает движение по полосе, без смены направления движения.
:roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:23
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):На КАД же она вроде только ограничивает движение по полосе, без смены направления.

Каким образом? Допустим, стрелка горит - двигаться модно? А если она не горит - что запрещает движение по этой полосе, если нет ни знака запрещающего, ни светофорного сигнала??

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:27
4e6yPaToP
snowvlad писал(а):Допустим, стрелка горит - двигаться модно?
Да, модно. А если не горит зеленая стрелка или горит красный крестик, то не модно. Если жёлтая стрелка - движение по полосе выходит из моды.

Ну, представьте, что это обычный трёхцветный светофор, но действует он не поперечно (на перекресток или переход), а продольно (на всю полосу). Отключенный реверсивный светофор запрещает движение по полосе (в отличие от обычного светофора, который делает движение нерегулируемым, но разрешает движение).

Да, кстати, а где заканчивается действие этих реверсивных светофоров? Ну, в смысле до куда они действуют? Какой отменяющий знак? До следующего перекрёстка?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:30
Шико
4e6yPaToP писал(а):Какой отменяющий знак?

5.9

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:32
4e6yPaToP
Шико, эммм... а если такого знака нету? А реверсивные светофоры на КАДе есть - их действие на всю окружность КАД или до следующего реверсивного светофора распространяется?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 19:33
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):А если не горит зеленая стралка или горит красный крестик, то нельзя.

Хм... Дело в том, что для того, чтобы понять, что имеется реверсивная полоса при выключеном светофоре можно обратить внимание на разметку, которая выделяет полосу с реверсивным движением. На КАД я такой разметки не видел. Так что логика мне не совсем понятно. Имеется некая горящая стрелка, которая напоминает реверсивный светофор и разрешает движение по правой полосе КАД. Или есть не горящий вообще никаким светом прямоугольник, висящий на консоли. которых (консолей) над КАД и без того много. Нужно обращать внимание на то, что там негорящего может висеть на всех конструкциях над КАД? :roll:
4e6yPaToP писал(а):а где заканчивается действие знаков этих реверсивных светофоров? Ну, в смысле до куда они действуют? Какой отменяющий знак?

До ближайшего перекрестка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 20:23
Nick_2141
snowvlad писал(а):Так что логика мне не совсем понятно.

В МСК на ТТК такие светофоры наляпаны.
При въезде в лефортофский тоннель например. Практически всегда горят зеленым.
Красный крестик загорается на той полосе, в которой случилось ДТП. Помогает... :roll:
Изображение

Кстати...
http://www.ljpoisk.ru/archive/10818594.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 20:27
Шико
snowvlad писал(а):До ближайшего перекрестка

пупкт ПДД, пожалуйста.
4e6yPaToP писал(а):а если такого знака нету?

5.9 - "Устанавливается в конце участка дороги с реверсивным движением.", и более ничего.
по логике вещей, если нет знака - нет и конца дороги с реверсивным движением.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 20:28
snowvlad
Nick_2141
Спасибо...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 21:37
snowvlad
Шико писал(а):пупкт ПДД, пожалуйста.

Ну да. Ну - извините. Ну -- обшибся. Ну --- нет такого пупкт-а...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 21:39
4e6yPaToP
Да, вот вопрос хотел спросить.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии — на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, — на тротуаре.
На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).
У метро "Политехническая" (пересечение Тихорецкого и Гидротехников) висит знак, который очень давно меня смущает:
Изображение
Скажите, для кого он? :roll:

Или это для тех, кто собирается развернуться и припарковаться?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 22:29
3dmax
Nick_2141 писал(а):В МСК на ТТК такие светофоры наляпаны. При въезде в лефортофский тоннель например.

Не только на ТТК. Перед всеми тоннелями вообще. На проспекте Мира ( у тебя на фото ), на новой Риге и т.д.
Задумка хорошая, но не всегда исполняется. Если вижу красный крестик, то сваливаю в другую полосу. А иной раз ДТП в тоннеле есть, а все светофоры зеленые.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 22:34
3dmax
4e6yPaToP писал(а):Скажите, для кого он?

Бывает, что водители сами перекручивают знаки. Они же на хомутах висят и свободно вокруг столба вращаются. Типа нет знака ( повернут не в ту сторону ) - нет проблем. Теоретически инспектор, который захочет оштрафовать за стоянку в неположеном месте, идёт лесом, пока знак не будет висеть по ГОСТу. Только два или три дня назад, стоя в пробке, обратил внимание, что кирпич запрещающий проезд фурам висит в другую сторону, на встречную полосу. Туда, где проезд разрешен. Хотя предназначен он для встречного потока. Кто то так же провернул. Ещё одна забава - свернуть знак на обочину. В общем не важно, куда и как, лишь бы он стоял так, что бы водитель, находясь в автомобиле, его не видел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 13:24
calm
3dmax писал(а):кирпич запрещающий проезд фурам

Наверное............. знак 3.4 !?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 13:28
3dmax
calm писал(а):Наверное............. знак 3.4 !?

Нет, кирпич натуральный, под ним знак грузового авто с указанием веса в 12 тонн и время, в которое проезд запрещен. С 6:00 до 22:00

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 15:58
super2008meh
Чо-то голова вспухла, разъясните пожалуйста (желательно со ссылками):
Юр. лицо, VW CRAFTER, кат. "В", ПТС - ноябрь 2011, куплен и поставлен на учёт - август 2012
Вопрос -ГТО проходить в ноябре 2014 или в августе 2015 :brainy :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 16:03
Евгений Ш
super2008meh писал(а):-ГТО проходить в ноябре 2014

Вроде, так.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 16:05
super2008meh
Евгений Ш писал(а):
super2008meh писал(а):-ГТО проходить в ноябре 2014

Вроде, так.

Надо бы точно :oops: :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 16:10
Евгений Ш
super2008meh писал(а):Надо бы точно

Не требуется проведение технического осмотра в первые три года, включая год выпуска в обращение
А вот год выпуска в обращения это, ИМХО, дата выдачи ПТС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 16:10
super2008meh
Спасибо :compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 07:00
9892301
Полиция Барнаула не раскрывает подробности дела по факту ДТП, расследуемого ФАР
http://www.asfera.info/news/one-75662.html

Не уступил один – виноват другой?
http://info-vb.ru/news/2013/05/06/ne-us ... at-drugoi-

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 08:50
sveta_k
9892301, Евгений, удачи Вам,терпения и упорства. Жму Вашу руку. :!:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 11:36
snowvlad
9892301
Да. мы за вами следим... В смысле - за развитием вашего дела.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:20
9892301
Ребята подскажите пожалуйста , нужна следующая официальная информация по Рено Логан 2007 г.в., фаза1, объем двигателя 1,6, лошадей - 87 - за сколько данный автомобиль (время в секундах) разгоняется до 40,60,80,100 км/ч.
Кто подскажет , где можно найти?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:37
Евгений Ш
9892301 писал(а):где можно найти?

На оф сайте (брошюра) есть разгон до 100 км/ч и прохождение первых 1000 м.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:38
ShK
9892301 писал(а):где можно найти?

viewtopic.php?p=63582#p63582
Ролик если по секундам (или по кадрам) разложите, то получите ответ на свой вопрос.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:40
Евгений Ш
ShK писал(а):Ролик

Там 1,4л, кажется.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:43
3dmax
Евгений Ш писал(а):Там 1,4л, кажется.

Первый Логан 1.4, второй 1.6.
12 и 10.3 сек соответственно вышло.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:43
Mavrik
9892301 писал(а):нужна следующая официальная информация

Насколько я понимаю, официальной информацией в случае ДТП может считаться только эксперимент на месте происшествия. С учетом наклона дороги, покрытия и т.п.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:45
Олег М.
ShK, автору вопроса нужна официальная информация. А с видео - это так, к сведению и не более.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:46
Евгений Ш
omix08 писал(а):нужна официальная информация

Есть у меня подозрение, что до 40, 60, 80 её просто не существует.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:49
Олег М.
Евгений Ш, тоже очень сомневаюсь, что удастся найти эту инфу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:49
3dmax
Евгений Ш писал(а):Есть у меня подозрение, что до 40, 60, 80 её просто не существует.

Где то я такие данные встречал, но точно не на оф. сайте. а значит и официальными данными они считаться не могут. Впрочем, те самые официальные, как мы знаем, с реальными тоже мало общего имеют.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 09:52
Евгений Ш
3dmax писал(а):официальными данными они считаться не могут

Я вижу только один путь: следствие (суд) посылают оф. запрос на Автофрамос (Рено?) и получают оф. ответ.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 12:06
Шико
9892301 писал(а):Ребята подскажите пожалуйста , нужна следующая официальная информация по Рено Логан 2007 г.в., фаза1, объем двигателя 1,6, лошадей - 87 - за сколько данный автомобиль (время в секундах) разгоняется до 40,60,80,100 км/ч.
Кто подскажет , где можно найти?

попробуйте постучаться в Авторевю, они постоянно терзают всякие автомобили на динамометрической дорожке с приборами, и по идее у них должны быть все циферки.
вдруг они там душевно отзывчивые ребята?
тем более, что за спрос денег не берут.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 06:47
9892301
Ответ дилера:
Данную информацию предоставить не сможем, так как такой информации у нас
нет. Попробуйте обратиться с таким вопросом непосредственно производителю.
Предоставить информацию по характеристикам автомобиля, может только производитель.
Соответственно в Вашем случае ОАО "Автофрамос" г.Москва
Вам необходимо отправить судебный запрос в данную организацию.

http://www.renault.ru/contact/
звонок на горячию линию тоже ничего не дал, отправили к своему дилеру, сказали , говорят - с сайта распечатайте характеристики Логана, после чего съездить к дилеру, которые могу заверить распечатанный документ печатью.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 09:05
9892301
ФАР проведет пикет в поддержку водителя, попавшего в скандальное ДТП в Барнауле
Подробнее:
http://www.asfera.info/news/one-75981.html
http://auto.amic.ru/news2/7924/
http://db22.ru/news/block-2168/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:29
wallerik
Подскажите, если есть выделенная полоса для общественного транспорта, я не могу по ней ехать, а совершить остановку для высадки пассажира могу? Или остановка там тоже запрещена?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:34
ShK
wallerik
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе (за исключением транспортных средств, используемых в качестве легкового такси).

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:37
wallerik
ShK, в общем, нельзя :( тем более там всегда стоят :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:41
ShK
wallerik
Если линия прерывистая, то можно с условием, что не создаётся помех ОТ. Если сплошная или линия отсутствует вообще - то нельзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:45
louis16
ShK писал(а):или линия отсутствует вообще - то нельзя.

Не могу представить, как может отсутствовать линия (сплошная или прерывистая), которая выделяет полосу для маршрутных такси? Где она может отсутствовать? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:49
Serg_73
louis16 писал(а):
ShK писал(а):или линия отсутствует вообще - то нельзя.

Не могу представить, как может отсутствовать линия (сплошная или прерывистая), которая выделяет полосу для маршрутных такси? Где она может отсутствовать? :roll:


Да у нас сплошь и рядом :)
Знак "полоса для ОТ" есть, а разметку еще не нарисовали :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:49
wallerik
Линия там есть, сплошная... :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:50
louis16
Serg_73 писал(а):Знак "полоса для ОТ" есть, а разметку еще не нарисовали

Ясно, спасибо. :oops:
А что сейчас считается приоритетным в ПДД, знак или разметка?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:57
ShK
louis16 писал(а):А что сейчас считается приоритетным в ПДД, знак или разметка?

Знак имеет приоритет, если он временный. В остальных случаях должно быть соответствие одних другим. Если имеется противоречие, то вас не имеют право наказывать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 13:01
louis16
ShK писал(а):Знак имеет приоритет, если он временный.

Понятно. При временных знаках горизонтальная разметка (для соответствия временным знакам) наносится оранжевым цветом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 13:43
Mavrik
ShK писал(а):Знак имеет приоритет, если он временный.

Отнюдь. Приложение 2 р. 1
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Т.е. любой знак имеет приоритет (если есть противоречие)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 13:47
ManJak
wallerik писал(а):Подскажите, если есть выделенная полоса для общественного транспорта, я не могу по ней ехать, а совершить остановку для высадки пассажира могу? Или остановка там тоже запрещена?


Я, обычно, со второй полосы высаживаю. Т.к.:
Низя пересекать сплошную.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 16:42
ShK
Mavrik писал(а):любой знак имеет приоритет (если есть противоречие)

Так и есть. Согласен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 22:03
3dmax
wallerik писал(а):Подскажите, если есть выделенная полоса для общественного транспорта, я не могу по ней ехать, а совершить остановку для высадки пассажира могу?

Нет, не можете. Разметка однозначно запрещает подъезд к остановке, так как в этом месте она сплошная. Не нарушая ПДД можно высадить пассажира свернув на любую перепендикулярную улицу справа или же остановиться в 5-10 метрах за перекрестком, где ещё идёт прерывистая линия разметки, начинающаяся от перекрестка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 22:05
Mavrik
ManJak писал(а):Я, обычно, со второй полосы высаживаю.

Силен :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 02:29
ManJak
Mavrik
А на Невском иначе не десантировать :mrgreen: :acute
Чтоб не нарушить. А штрафы, разные.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 17:12
Mavrik
ManJak писал(а):Mavrik
А на Невском иначе не десантировать :mrgreen: :acute
Чтоб не нарушить. А штрафы, разные.

А кто нам тут постоянно ролики про других нарушальщиков выкладывает? :acute Да еще и ворчит при этом :clap

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 06:41
9892301
«Ехал по главной – виноват?»: в Барнауле прошел пикет в поддержку водителя Евгения Шаперина (фото)
http://auto.amic.ru/news2/8020?NC=1

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 10:28
3dmax
9892301 писал(а):«Ехал по главной – виноват?»

В нашей стране - запросто. Сколько случаев, когда водитель поворачивая налево на 2 полосной дороге совершал ДТП с попутно следовавшим ТС, которое в этот момент обгоняло его по встречной полосе, нарушая ПДД? Навалом таких случаев. И самое удивительное, что водитель обгоняющий по встречке с нарушением ПДД лишается прав, а виноватым в ДТП признают того, кто поворачивал налево. Мол в зеркала не смотрел. Ну не идиотизм ли? Водитель должен смотреть в зеркало туда, откуда автомобиль никак не может приехать, потому что это запрещено ПДД??? Так давайте на этом основании виновным в падении дерева на автомобиль признавать автомобиль. Водитель передвигаясь по дороге не смотрел на небо, не увидел своевременно падение дерева и не принял меры к остановке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 17:18
Евгений Ш
9892301
Ну там и комментарии... То ли заказные, то ли дебилы пишут (это я про "лбом в стенку" и т.п.).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 17:24
Шико
Евгений Ш писал(а):9892301
Ну там и комментарии... То ли заказные, то ли дебилы пишут (это я про "лбом в стенку" и т.п.).

все люди делятся на две категории: обыкновенные и удивительно... э-э-э... удивительные.
это ничего, это типа Дарвин.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 07:08
9892301
500 тыс. руб. намерена отсудить женщина, пострадавшая в ДТП на ул. Молодежная в Барнауле
http://auto.amic.ru/news2/8103/

«Хочу доказать свою невиновность»
http://info-vb.ru/news/2013/05/23/hochu ... evinovnost

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:33
Евгений Ш
На что тянет движение по такой траектории?
Шальдиха.jpg
Шальдиха.jpg (16.19 КБ) Просмотров: 9870

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:40
SG82
Евгений Ш писал(а):На что тянет движение по такой траектории?
Шальдиха.jpg

Лишение, если гаи зафиксировали и 5тыс, если на камеру, если дорога со сплошной - двухсторонняя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:40
Nick_Zh
Евгений Ш писал(а):На что тянет движение по такой траектории?

По-моему, пересечение сплошной? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:45
Евгений Ш
Nick_Zh писал(а):По-моему, пересечение сплошной?

По-моему, тоже
SG82 писал(а):Лишение

А как же "8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:59
Шико
Евгений Ш писал(а):А как же "8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения."


с одной стороны, конечно,
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

а с другой - автомобиль, как правило, не оставляет следов, а правоприменительная практика у нас такова, что инспектор всегда прав, то лучше лишний раз не дразнить гусей.
лично я однажды, вот так срезамши, пожертвовал 5 килорублей в фонд бездомных поросят в пачке Мальборо-лайт, и больше не хочу. ну их нафиг.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 10:30
Nick_Zh
Шико писал(а):"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями,

По-моему, на рисунке примыкающая дорога со сплошной разметкой, достигающей края основной дороги.
Да, и такое чувство, что примыкающая дорога с односторонним движением. Но это только чувство. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 10:32
Евгений Ш
Nick_Zh писал(а):примыкающая дорога со сплошной разметкой, достигающей края основной дороги.

Да
Nick_Zh писал(а):примыкающая дорога с односторонним движением

С двухсторонним.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 10:40
Nick_Zh
По логике, похоже на основной дороге должна быть, как минмиум, сплошная полоса в зон примыкания, а то и двойная... Но это просто домысла.
А пересекать сплошную чревато...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 10:43
super2008meh
точно такой же перекрёсток - дорога на Хиттолово http://maps.yandex.ru/users/spbgranit/? ... 5421407007

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:22
Евгений Ш
Nick_Zh писал(а):на основной дороге должна быть, как минмиум, сплошная полоса в зон примыкания

На основной сплошная. Но заканчивается до перекрестка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:52
Nick_Zh
Евгений Ш писал(а):На основной сплошная. Но заканчивается до перекрестка.

ИМХО Опасное место при повороте налево. Логичнее было бы, запретить поворот налево, а чуть дальше, устроить разворот с полосой разгона (но это более приемлимо для трассы) :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:02
Евгений Ш
Nick_Zh писал(а):Опасное место при повороте налево

Нет. Там всё прекрасно просматривается.
Nick_Zh писал(а):чуть дальше, устроить разворот

Обе дороги по одной полосе в каждом напрвлении. И вообще, деревня. http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... =sat%2Cskl

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:10
wallerik
super2008meh писал(а):точно такой же перекрёсток - дорога на Хиттолово http://maps.yandex.ru/users/spbgranit/? ... 5421407007


встречал подобные перекрестки и возник вопрос.
Если проехать по участку между зеленым и красным пунктиром (белые полосы - это траектории колес) - это выезд на встречную? или в данном случае встречка оканчивается белыми треугольниками на дороге? :brainy
Изображение

А если белых треугольников нет? Просто мысленно рисовать красные пунктиры?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:18
louis16
Евгений Ш писал(а):На основной сплошная. Но заканчивается до перекрестка.

Почти в такой же ситуации был, потярял 1,5 рублей. Тут еще нужно проверять ГОСТ по разметке. Скажем, мне тогда, чтобы не пересечь сплошную, нужно было поварачивать, как на танке, под 90 градусов. Пожаловался потом своим знакомым из Упрдора, и сплошная разметка стала чуть короче, чем раньше, и УГИБДДшников в том месте больше не наблюдал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:19
Евгений Ш
wallerik писал(а):это выезд на встречную?

нет
wallerik писал(а):встречка оканчивается белыми треугольниками на дороге?

Если по ПДД, то она заканчивается вместе с перекрестком, т.е. в районе дальнего угла большого треугольника (если спутник посмотреть, хорошо видно)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:23
Шико
wallerik писал(а):Если проехать по участку между зеленым и красным пунктиром (белые полосы - это траектории колес) - это выезд на встречную? или в данном случае встречка оканчивается белыми треугольниками на дороге?

в данной ситуации чисто житейский рецепт прост: не наезжать левыми колёсами на белую линию.
инспектор ДПС - это существо, как правило, довольно незамысловатое, и поэтому реагирует на строго определённые раздражители. в данном случае - на пересечение линии.
лично у меня такая ситуация аккурат по дороге домой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:25
wallerik
Евгений Ш писал(а):Если по ПДД, то она заканчивается вместе с перекрестком, т.е. в районе дальнего угла большого треугольника (если спутник посмотреть, хорошо видно)

Но сплошная линия идет дальше большого треугольника. И потом идут мелкие треугольники...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:28
wallerik
Шико писал(а):в данной ситуации чисто житейский рецепт прост: не наезжать левыми колёсами на белую линию.

не, это понятно, что незя наезжать на сплошную... меня интересует расстояние между окончание сплошной и началом перпендикулярной дороги...
у меня такое тоже есть в деревне + на перекрестке стоит стационарный пост ДПС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:34
Евгений Ш
wallerik писал(а):расстояние между окончание сплошной и началом перпендикулярной дороги...

А там, где нет разметки, как хотите, так и поворачивайте. Иначе получится, что те, кто едет снизу, вообще не могут налево повернуь, не нарушив ПДД. http://maps.yandex.ru/?ll=30.364191%2C5 ... z=18&l=sat

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:44
wallerik
Евгений Ш писал(а):http://maps.yandex.ru/?ll=30.364191%2C59.901789&spn=0.005901%2C0.001800&z=18&l=sat

нет, тут-то как раз все просто. Трамвайные пути и делят дорогу... поворачиваешь на левое, пересекая пунктирную вдоль трамвайных путей, пропуская главную дорогу. Это другой случай... кажись :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:49
Евгений Ш
wallerik писал(а):Трамвайные пути и делят дорогу

Так снизу налево задолго до трамвайных путей на "встречке" оказываешься.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:55
Nick_Zh
wallerik писал(а):Но сплошная линия идет дальше большого треугольника. И потом идут мелкие треугольники...

Большой треугольник разделяет потоки "налево-направо", мелкие треугольники диктуют уступить дорогу, сплошная разделяет два протвоположных потока машин. По-моему, здесь задача стоит в том, чтобы при повороте на эту дорогу, не наехать на сплошную...
P.S. Судя по картинке, это не так уж сложно, так как на въезде расширение, позволяющее нормально "вписаться" в поворот.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:59
wallerik
Nick_Zh писал(а):По-моему, здесь задача стоит в том, чтобы при повороте на эту дорогу, не наехать на сплошную...
P.S. Судя по картинке, это не так уж сложно, так как на въезде расширение, позволяющее нормально "вписаться" в поворот.

ну, проехать, на данной картинке, и не заехать на сплошную - это просто, а вот участок дороги между белыми треугольниками и дорогой перпендикулярной - это что? встречка или как?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:03
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Трамвайные пути и делят дорогу

Так снизу налево задолго до трамвайных путей на "встречке" оказываешься.

не понял... вот нива поворачивает налево, едет сверху вниз... http://maps.yandex.ru/?ll=30.363877%2C59.901656&spn=0.005504%2C0.000536&z=18&l=sat%2Csat%2Cstv&ol=stv&oll=30.36387664%2C59.9016559&ost=dir%3A-370.99665353157974%2C-7.388761845872473~spn%3A56.103457201320424%2C21.065879994470258

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:18
Nick_Zh
wallerik писал(а):встречка или как?

Встречка.
Nick_Zh писал(а):Большой треугольник разделяет потоки "налево-направо",
,
чтоб понятно было добавлю, для выезда "налево-направо"

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:20
wallerik
Nick_Zh писал(а):
wallerik писал(а):встречка или как?

Встречка.

Получается, что поворачивать, как я нарисовал белыми линиями траекторию движения колес, нельзя :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:30
super2008meh
wallerik писал(а):
Nick_Zh писал(а):
wallerik писал(а):встречка или как?

Встречка.

Получается, что поворачивать, как я нарисовал белыми линиями траекторию движения колес, нельзя :brainy

Можно, но дорого :commandos :money :cop

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:30
Nick_Zh
wallerik писал(а):Получается, что поворачивать, как я нарисовал белыми линиями траекторию движения колес, нельзя

Почему нельзя, я считаю - это и есть одна из траекторий поворота с основной дороги, а вот выезъжать с примыкающей на основную по такой траектории конечно же нельзя. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:39
alvahtin
wallerik писал(а):Получается, что поворачивать, как я нарисовал белыми линиями траекторию движения колес, нельзя :brainy

У нас за городом есть такие перекрестки. Так и поворачиваем, как нарисовано белыми линиями. Стоят ДПСники, ни к кому не придирались.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 16:48
4e6yPaToP
wallerik писал(а):Если проехать по участку между зеленым и красным пунктиром (белые полосы - это траектории колес) - это выезд на встречную? или в данном случае встречка оканчивается белыми треугольниками на дороге? :brainy
Изображение

А зачем Вы продлеваете на рисунке сплошную?
Перекрёсток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрёстка начала закруглений проезжих частей
Если сплошных нет при повороте, то надо начать поворот после закругления одной дороги и закончить поворот до закругления на другой.
Если есть сплошные на любой из них - ориентируетесь по ним.

Вроде бы так :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 16:49
ManJak
Евгений Ш писал(а):На что тянет движение по такой траектории?
Шальдиха.jpg


Ни на что не тянет!

Границами перекрестка являются воображаемые линии, соединяющие соответственно противоположенные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. :wink:
Понятия встречка там - нет! Соедините сами и все станет ясно.

UPD
Сразу не подумал.
Может тянуть на 1500р. Как пересечение сплошной.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 16:59
4e6yPaToP
ManJak, какой сплошной? :roll:
А чивойта там за сплошная цвета крокодила Гены? Или у меня дальтонизм? =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:03
Serhio1
4e6yPaToP писал(а):ManJak, какой сплошной? :roll:
Ой, а что это там за сплошная зелёного цвета? Или у меня дальтонизм? =)

Да это фото с яндекс карты панорамной. Там направление улиц этой полосой показано. Зайдите на яндекс карты и посмотрите карту вашего города например. Там есть пункт панорама, и увидите подобную картину.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:20
4e6yPaToP
Serhio1, Усё понял, шеУ!

ManJak писал(а):Соедините сами и все станет ясно.
Вот соединил 8)
Изображение
Если бы сплошной разметки не было, то поворот следовало бы совершать между синими линиями и серединами подходящих к ним дорог .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:27
ManJak
4e6yPaToP
Блин, Виталик, извинииии! :lol: :lol: :lol:

Я отвечал на пост: viewtopic.php?f=38&t=8803&start=1755#p1071355

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:43
4e6yPaToP
Коль, я тож туплю... сейчас и там накалякаю чо-нить :)
Если бы сплошной не было, то всё было бы по правилам, нижняя красная точечка (на границе перекрёстка) - там бы встречка начиналась. А так как сплошная "вылезает" дальше - увы и ах :cry:
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:53
louis16
4e6yPaToP
Да, по Госту сплошняк должен заканчиваться на окончании радиуса кривой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:56
ManJak
4e6yPaToP
Блин! Ну художник!
Изображение

Без обид! :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 06:33
wallerik
4e6yPaToP писал(а):А зачем Вы продлеваете на рисунке сплошную?

это воображаемые границы дороги... как бы края...
4e6yPaToP писал(а):
Перекрёсток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрёстка начала закруглений проезжих частей


ограниченное воображаемыми линиями...? :brainy Это вы про эти синие линии? или я что-то не так воображаю? :brainy
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 10:46
4e6yPaToP
wallerik писал(а):это воображаемые границы дороги... как бы края...
Это Вы зря вообразили, Валерий. Не сужайте рамки дозволенного, дышите свободно :)
wallerik писал(а):Это вы про эти синие линии? или я что-то не так воображаю?
Да, именно их я там и воо изобразил. Синие линии - границы перекрёстка.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 19:40
SVS
Генпрокуратура разъяснила водителям, что делать, если машина попала в ДТП из-за плохой дороги
Водителям, попавшим в такую аварию, советуют, в частности, зафиксировать с помощью фотоаппарата повреждения машины и дорожного покрытия, тормозной путь автомобиля. "Постарайтесь сделать кадры с привязкой к местности. Также необходимо обратить внимание и зафиксировать наличие или отсутствие предупреждающих об опасном препятствии знаков, правильность их установки и читаемость", — говорится в релизе.

"Для того, чтобы виновная организация выплатила компенсацию пострадавшему в ДТП водителю, необходимо доказать наличие факта причинения ущерба автомобилю, грузу или иному имуществу, а также, возможного вреда здоровью физических лиц. При этом факт причинения вреда должен быть непосредственно связан с ДТП. Для этого требуется соответствующее указание в протоколе, составленном работниками Госавтоинспекции, и (или) в экспертном заключении независимой экспертной организации", — подчеркивают в Генпрокуратуре.

Также следует обосновать величину ущерба. "Для этого рекомендуется получить заключение независимого эксперта. Собрав все необходимые документы, определив виновника, который компенсирует ущерб, обратитесь в суд с иском о возмещении ущерба причиненного дорожно-транспортным происшествием. Кроме того, за защитой нарушенных прав вы вправе обратиться в органы прокуратуры", — добавили в ведомстве

http://www.ng.ru/news/434787.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 19:48
sveta_k
SVS писал(а):
Собрав все необходимые документы, определив виновника, который компенсирует ущерб, обратитесь в суд с иском о возмещении ущерба причиненного дорожно-транспортным происшествием. Кроме того, за защитой нарушенных прав вы вправе обратиться в органы

Что-то это напоминает... :roll: А-аа-аа, вспомнила. :mrgreen: "Замучаетесь пыль глотать" (с) :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 17:31
Олег М.
scorpirust писал(а):Я вот не согласен с тем, что у нас разрешён обгон на нерегулируемых перекрёсках(при движении по главной) - это в основном загородные дороги, где скорости повыше. Перекрёсток и так место повышенной опасности, так там ещё не менее опасный манёвр обгон разрешен.

Это была бы ещё одна коварная подстава на 12.15ч.4...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:26
4e6yPaToP
wallerik тут писал(а):8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Хм, получается, что тут выезд с пересечения проезжих частей всё-таки в точке пересечения красных линий? Я всегда думал, что при выезде с перекрёстка транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения :roll:
Границы перекрёстка ширше, чем границы пересечения проезжих частей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:58
ShK
4e6yPaToP писал(а): получается, что тут выезд с пересечения проезжих частей всё-таки в точке пересечения красных линий?

А почему у дороги справа красная линия является продолжением разделительной, а у дороги что вдоль - продолжением линии, обозначающей обочину?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:32
4e6yPaToP
У дороги вдоль красная линия - это граница пересечения проезжих частей (см. рисунок выше), а у правой - продолжение стороны встречного движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:47
ShK
4e6yPaToP
Почему такая дискриминация для дорог? Должно быть одинаково для обеих.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 12:50
4e6yPaToP
Для обеих, естественно. Но вопрос выше был о повороте на правую дорогу. Выходит, что по п.8.6 поворот должен производиться без наезжания на воображаемые красные линии? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:08
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а): граница пересечения проезжих частей

Чтобы не скучать... http://ruspdd.ru/journal/32-peresecheni ... ih-chastey

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:14
wallerik
Евгений Ш писал(а):
4e6yPaToP писал(а): граница пересечения проезжих частей

Чтобы не скучать... http://ruspdd.ru/journal/32-peresecheni ... ih-chastey

Поэтому даже будучи уверенным в своей правоте разворот лучше всегда совершать по большому радиусу, это займет несколько больше времени, но зато гарантирует избежать внимания сотрудников ДПС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:22
Евгений Ш
Чтобы
wallerik писал(а):избежать внимания сотрудников ДПС.
надо пешком ходить. И только внутри квартала. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 07:43
9892301
Уголовное дело в отношения водителя (Рено), который двигался по главной дороге, прекращено в связи с примирением сторон.
Сейчас водитель (Ниссан), совершавший маневр, а именно выезд с прилегающей территории на главную и не уступивший дорогу, подал исковое заявление о взыскании страхового возмещения в рамках закона о защите прав потребителей, против страховой компании водителя, двигавшегося по главной дороге
Суд назначает авто-техническую экспертизу. Попросил сторон подготовить вопросы для эксперта
Cписок вопросов следующий:

1. Какими пунктами ПДД РФ должны были руководствоваться водители Ниссан и Рено ? (Рено: 10.1 и 10.2, Ниссан: 8.2, 10.1, 13.9, 13.13, 17.3 (главное), 8.3?)
2. Определить наиболее вероятное расположение ТС в момент первичного контакта Ниссана и Рено относительно границ проезжей части, с учетом того, что в момент обнаружения опасности водитель Ниссана совершил маневр, повернул руль право и добавил газу, тем самым нарушив ПДД п. 10.1, составить масштабную схему места ДТП с расположением ТС в момент первичного контакта
3. Скорость движения Ниссан при движении по проезжей части, от начала движения до места столкновения, либо время движения ТС Ниссан с момента возникновения опасности для движения до столкновения? Она соответствует закону сохранения количества движения?
(данный вопрос о скорости Ниссана не поднимался следователем в уголовном деле, хотя эксперт писал об этом , чтобы решить вопрос о технической возможности Рено предотвратить столкновение)
4. Располагал ли водитель Ниссан технической возможностью предотвратить столкновение с автомобилем Рено путем торможения или иным способом (не выезжать на проезжую часть) с момента возникновения опасности?
5. Какова скорость движения Рено перед началом торможения, исходя из следов тормозного юза, а также с учетом расстояние, на которое отброшен автомобиль Ниссан, с учетом того, что Рено движется по главной дороге, Ниссан выезжает со двора, столкновение происходит практически под прямым углом (в уголовном деле формула расчета скорости Рено для ТС, ехавшим друг на друга, то есть при лобовом столкновении)?
6. Располагал ли водитель Рено технической возможностью предотвратить столкновение путем торможения в момент возникновения опасности для движения?
7. Имеет ли место превышение разрешенной скорости ТС Рено , если да, то является ли это причиной ДТП?
8. После столкновения, был ли отброшен Ниссан, если да, то на какое расстояние? Данное расстояние можно учитывать при расчете скорости Рено, при условии что удар был не лобовым?

Каких еще вопросов не хватает?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 11:21
wallerik
помогите найти пункт в ПДД, где указано, что стрелка зеленая на светофоре не имеет приоритета над встречным потоком у которого горит просто зеленый. :brainy что нать пропустить встречный поток... просто пункт ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 11:23
Олег М.
wallerik
Левая стрелка не может гореть, когда едут встречные. Если всё по ГОСТу, конечно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 11:32
wallerik
omix08 писал(а):Левая стрелка не может гореть, когда едут встречные. Если всё по ГОСТу, конечно.

почему?
Вот:
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 11:41
3dmax
wallerik писал(а):почему?
Вот:

Светофор в данном случае вешали недалёкие умом люди. Можно считать, что стрелки налево нет. Просто зеленая секция. При повороте налево, само собой, надо пропустить встречный поток, если у них в этот момент тоже горит зеленый.
А если бы светофор работал как положено, то стрелка налево горела бы только когда у встречного потока красный на основной секции светофора.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 11:52
wallerik
3dmax писал(а):
wallerik писал(а):почему?
Вот:

Светофор в данном случае вешали недалёкие умом люди. Можно считать, что стрелки налево нет. Просто зеленая секция. При повороте налево, само собой, надо пропустить встречный поток, если у них в этот момент тоже горит зеленый.
А если бы светофор работал как положено, то стрелка налево горела бы только когда у встречного потока красный на основной секции светофора.

ммм... вот в данном случае стрелка налево вообще не нужна. Т.к. налево поворачивать, если будет гореть красный прямо, все равно нельзя... можно если горит прямо зеленый...
хотя, может это на перспективу повесили... вдруг дорогу сделают трехполосную, а светофор уже есть:))) :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 12:03
3dmax
wallerik писал(а): налево поворачивать, если будет гореть красный прямо, все равно нельзя...

Рекомендую Вам освежить в памяти ПДД. Особенно раздел, в котором говорится о регулируемых перекрестках, основных и дополнительных секциях светофора. :wink:
Поворачивать налево под горящую стрелку при красной основной секции можно и нужно. Необходимо лишь... впрочем, читайте ПДД. Полезнее будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 12:07
wallerik
3dmax писал(а):Необходимо лишь... впрочем, читайте ПДД. Полезнее будет.

хотя бы пунктик скажите какой читать. Я там все изчитал уже :( :compliment
меня интересует конкретно данный перекресток...
про красный и стрелку я знаю, особенно он работает на "Т"-образных перекрестках...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 17:12
alvahtin
А где видно, что у встречных зеленый? Может у встречных красный горит. У нас есть перекрестки, где налево по стрелке, и там встречный поток останавливается, ему только направо можно (одновременно с теми, кто налево со встречной поворачивает).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 17:41
3dmax
alvahtin писал(а):А где видно

На фото не видно, но wallerik это утверждает. Есть основания ему не верить?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 18:02
NordWest
wallerik
Вот сюда посмотрите. Этого нюанса многие не знают и путаются...
А ещё бывает так. Мы все привыкли, что под стрелку направо можно спокойно поворачивать. Но если основная секция не имеет контурных стрелок и там горит красный, то горящая правая стрелка разрешает двигаться уступив дорогу с поперечного направления. Другими совами - с поперечного направления светофор может ещё не закрыть движение а вам стрелка направо может уже загореться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 19:31
NarimanSPb
NordWest писал(а):Этого нюанса многие не знают и путаются...

А что скажите на это? Последнее предложение пункта 6.3 :regulations
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 21:39
NordWest
Я так понимаю...
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Тут описывается ситуация, когда на основной светофор нанесены направления движения и в купе с этим светофором не горящая дополнительная секция гарантировано запрещает движение. Читаем дальше...

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Другими словами, если на основной секции светофора контурные стрелки есть, то таким образом явно указывается, что для оставшихся направлений существуют дополнительные секции. Если же на основном светофоре контурных стрелок нет, то и дополнительной секции как бы нет пока она не загорится.

Говорят бывают (сам не видел) "правые секции" на которых стрелка указывает не на право, а прямо. И как вы определите её назначение, пока она не загорится, если на основной секции направления не указаны?

Можно посмотреть здесь - там второй вопрос про правую стрелку.

Я вот только что-то в правилах не найду требование уступить дорогу в случае движения под стрелку. Точно помню, что когда меня учили ПДД такое требование было. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 22:04
scorpirust
NordWest писал(а):Я вот только что-то в правилах не найду требование уступить дорогу в случае движения под стрелку.

13.5 ПДД(текст выделить, потом пкм - найти в яндексе - если Вас забанили в там.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 22:05
NordWest
Я в шоке... Как хотят так и трактуют. :shock:
http://www.youtube.com/watch?v=s3eRiuju ... r_embedded

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 22:35
NordWest
Данный вопрос оказывается муссируют уже давно...
Однако однозначно четкого ответа представителей ДПС так и не нашел. Такое чувство, что сознательно поддерживают неоднозначность ситуации дабы было удобнее стричь бабло. :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 22:39
wallerik
лучше дождаться стрелку и повернуть, чем... :commandos

но ведь стрелка никак не имеет преимущества перед простым зеленым...? где-то об этом в правилах говорится? п. 13.4 вроде не говорит ничего про стрелку...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июл 2013, 22:58
NordWest
Вот еду я по незнакомому городу, вижу светофор с левой секцией. Горит зелёный, но секция не горит. Я уверен, что поворот налево запрещён. Жду когда загорится секция и вот...
Изображение

Если бы ещё стандарт был - на левой секции только стрелка налево и ничего больше, а на правой - только правая стрелка. Но они же лепят что попало. Опять же - ночью выключенных секций не видно. Откуда я узнаю, что секция вообще есть? :shok

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 12:01
alvahtin
NordWest писал(а):Опять же - ночью выключенных секций не видно. Откуда я узнаю, что секция вообще есть? :shok

Ага, было такое - поехал на зеленый, собирался повернуть налево, и только на середине перекрестка заметил, что у светофора есть дополнительная секция. Повернул, не буду же я стоять на середине перекрестка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 13:43
NordWest
Как я понял, позиция ДПС однозначна - строго выполнять пункт 6.3 т.е. при наличии секции двигаться только когда она активна вне зависимости от того, есть ли стрелки на основном светофоре. А потому я теперь так и буду делать дабы не тратить время и нервы.

Но ситуация всё равно остается спорной и если нет стрелок на основном светофоре, а вы всё же проехали под запрет секции - думаю нарушение можно смело оспаривать ибо нефиг - пусть сначала светофоры к ГОСТу приводят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 16:24
ManJak
NordWest писал(а):ак я понял, позиция ДПС однозначна - строго выполнять пункт 6.3 т.е. при наличии секции двигаться только когда она активна вне зависимости от того, есть ли стрелки на основном светофоре.


Вы, что-то другое читали!
Основной - сплошной.... Едем по нему!
Основной - контурный..... Едим, куда прикажет и ждем остальных.

Другого - не придумали!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 17:41
Mormux
NordWest писал(а):Опять же - ночью выключенных секций не видно. Откуда я узнаю, что секция вообще есть? :shok

Аналогичный вопрос меня тоже возмущал долгое время. Но за последний год ситуацию поправили - на все светофоры с дополнительными секциями на основные секции нанесли контурные стрелки с направлением, куда можно (или нельзя, если красный) ехать. Теперь и ночью понятно, что есть дополнительная секция. По-моему, так и должно быть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 10:45
9892301
1. Разгон ТС Рено от светофора до места ДТП (Рекламный щит «Коттедж в аренду») занимает по времени примерно 12-15 секунд (видео — http://www.youtube.com/watch?v=rJB7Zt9yx3Y)
2. Выезд ТС Ниссан со двора на проезжую часть с заниманием своей полосы занимает по времени примерно 4-5 секунды (видео — http://www.youtube.com/watch?v=9F3QVFjC4Yc), а поскольку до столкновения Ниссан успел доехать до середины проезжей части, времени у него ушло на это 1-2 секунды. По словам водителя ТС Ниссана, он выезжал со скоростью 10 км/ч в течении 5-7 секунд до столкновения. Еще говорит, что когда выезжал со двора, он видел ТС Рено, трогающегося со светофора, примерно на расстоянии 80-100 метров (реальное расстояние от светофора от места его выезда составляет 192 метра)

Стоит ли предоставить данное видео при заключении ПРАВИЛЬНОЙ автотехнической экспертизы, а также для суда?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:19
Евгений Ш
Наконец-то
Закон, возвращающий понятие минимального содержания алкоголя в крови российских водителей, подписан Владимиром Путиным

http://spbvoditel.ru/2013/07/24/030/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:34
3dmax
Евгений Ш писал(а):Наконец-то

Пока не опубликовали, так что радоваться рано. Но тенденция хорошая.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 15:38
SVS
3dmax писал(а):Пока не опубликовали, так что радоваться рано. Но тенденция хорошая.

Закон вступает в силу 1 сентября 2013 года.

http://www.itar-tass.com/c95/818293.html
и ещё
Путин ввел балльную систему за нарушение ПДД
Закон предусматривает появление в КоАП статьи 12.38 «Систематическое нарушение Правил дорожного движения». Согласно документу, за нарушение ПДД водитель платит штраф, при этом ему начисляется определенное количество баллов из расчета один балл за сторублевый штраф. Если за год автомобилист наберет 200 баллов, то его лишат прав на год.

Под балльную систему попадут только серьезные нарушения ПДД - проезд на красный свет, выезд на встречную полосу, грубое нарушение скоростного режима. За проезд на красный сигнал светофора предлагается в первый раз штрафовать на тысячу рублей, а повторно - на 5 тысяч и лишать прав на полгода.

http://newsland.com/news/detail/id/1218425/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 17:50
igor73
SVS писал(а):Путин ввел балльную систему за нарушение ПДД

Сразу вопрос, при автоматической фиксации с камер, штраф приходит собственнику тр. средства. У собственника может и не быть прав, как его лишить того чего нет? Или по доверенности кто управляет автомобилем, за всё сегодня расплачивается собственник, а у нарушителя чистая и белая история. Как тут быть?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 17:56
Александр_Гость
По камерам "лишения" не предусматривается, а "платить" может любой...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 18:51
Евгений Ш
igor73 писал(а): Как тут быть?

Не давать доверенность кому попало.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 19:40
vansandro
Александр_Гость писал(а):По камерам "лишения" не предусматривается, а "платить" может любой...

Вот только письма, будут приходить владельцу. Хорошо если по доверке ездит хороший знакомый или приятель, а если продал по доверенности не известно кому.., вот тогда набегаешься, доказывая что это не я.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 19:41
igor73
Евгений Ш писал(а):Не давать доверенность кому попало.

Речь о том, что балы придут собственнику, хотя он не находился за рулём автомобиля.
И как переложить ответственность, в виде балов, на истинного нарушителя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 19:46
Евгений Ш
igor73 писал(а):И как переложить ответственность

Прийти вдвоём в контору, написать заявления, типа, одно: "я - не я, а корова - его", а второе - "да, корова моя".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 19:59
igor73
Евгений Ш писал(а):Прийти вдвоём в контору

Вот это проблематично. Если по доверенности катаются и живут в другом городе, пусть даже и близкие родственники. По каждому письму приезжать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:29
vansandro
igor73 писал(а):Вот это проблематично. Если по доверенности катаются и живут в другом городе, пусть даже и близкие родственники. По каждому письму приезжать?

Зачем приезжать.., деньги на штраф выслать и всё, (если это родственник а не чужой дядя).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:34
Евгений Ш
vansandro писал(а): деньги на штраф

Интересуются про баллы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:49
igor73
Евгений Ш писал(а):
vansandro писал(а): деньги на штраф

Интересуются про баллы.

Про них.
Нахватают за тебя, а тебя как собственника лишат. И сейчас не все письма из ГИБДД приходят почтой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 22:30
vansandro
igor73 писал(а):Про них.
Нахватают за тебя, а тебя как собственника лишат. И сейчас не все письма из ГИБДД приходят почтой.

Тогда проще вообще никому не давать а/м, а если продавать, то по полной программе, а не по доверенности. И никаких проблем не будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:11
Евгений Ш
Опаньки!
МВД: Отмена «нулевого промилле» уже действует
(и 20 км - тоже)http://spbvoditel.ru/2013/07/25/008/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:14
Mavrik
Евгений Ш писал(а):(и 20 км - тоже

Ну это по жизни и так давно практиковалось (в нашем регионе, не знаю как в других)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:16
3dmax
Mavrik писал(а):Ну это по жизни и так давно практиковалось (в нашем регионе, не знаю как в других)

В Москве тоже, только недавно про это писал. С введением системы фотофиксации нарушений не разу не получал сторублевый штраф. Хотя нарушал постоянно, иногда специально.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:21
Сигизмунд
Mavrik писал(а):
Евгений Ш писал(а):(и 20 км - тоже

Ну это по жизни и так давно практиковалось (в нашем регионе, не знаю как в других)

для справки: имею в анналах один "ручной" и два "автоматических" сторублёвых штрафа за 72 км/ч.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:25
Mavrik
Сигизмунд писал(а):для справки:

Дата получения и регион?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 12:53
Сигизмунд
Mavrik писал(а):
Сигизмунд писал(а):для справки:

Дата получения и регион?

не так давно. 36.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:00
Mavrik
Сигизмунд писал(а): 36.

Ну вот, а
Mavrik писал(а):в нашем регионе

не штрафут ни стационарные камеры, ни перердвижные, ни ДПСники. Меня пару лет назад остановили за 113 км/ч, так у них машинка была настроена на 110, сам видел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:03
Сигизмунд
Mavrik писал(а):
Сигизмунд писал(а): 36.

Ну вот, а
Mavrik писал(а):в нашем регионе

не штрафут ни стационарные камеры, ни перердвижные, ни ДПСники. Меня пару лет назад остановили за 113 км/ч, так у них машинка была настроена на 110, сам видел.

ну, у нас-то особо не разгонишься, вот они и щиплют всех подряд, и сирых, и убогих.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 13:54
igor73
Mavrik писал(а): в нашем регионе
не штрафуют ни стационарные камеры, ни передвижные, ни ДПСники.


Сейчас посчитал 100 рублёвые штрафы за год, насчитал 9 штук, превышение от 12 до 19км/ч. Последний получил 20 июля. А самый прикольный штраф получил весной. На трассе превышение на 19км/ч, скорость 109 зафиксировал прибор. Протокол, фото, время, место. И точно такой же протокол, один в один, но если в первом протоколе указан 147км, во втором 148. Разница в фотографиях 21 секунда. И то только в ГИБДД при тщательном рассмотрении смогли это рассмотреть под фотографиями. Пытался отменить один из штрафов, но говорят всё правильно. Хотя по норме расстояние между камер должно быть не менее 1км, а в моём случае не более 600метров, охранник один по середине пасёт обе камеры чтоб не спёрли.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 15:27
Евгений Ш
igor73 писал(а): по норме расстояние между камер должно быть не менее 1км

Нет такой нормы.

Re: Авария - Каско- выплаты

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 20:28
olegator
Прошу совета и ответа Вчера попал в ДТП совершая правый поворот с второстепенной дороги(ЗНАКА УСТУПИ НЕТУ) на шоссе столкнулся лоб в лоб на своей полосе в машину которая шла на обгон по встречке кто виноват?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:01
Mavrik
olegator писал(а):Прошу совета и ответа Вчера попал в ДТП совершая правый поворот с второстепенной дороги(ЗНАКА УСТУПИ НЕТУ) на шоссе столкнулся лоб в лоб на своей полосе в машину которая шла на обгон по встречке кто виноват?

Вы однозначно виноваты в том, что не уступили дорогу ТС, движущемуся по главной.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:17
Евгений Ш
olegator писал(а): с второстепенной дороги(ЗНАКА УСТУПИ НЕТУ

А как Вы узнали, что она второстепенная? Но, в любом случае,
Mavrik писал(а):Вы однозначно виноваты

(помеха справа)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:25
Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):
olegator писал(а): с второстепенной дороги(ЗНАКА УСТУПИ НЕТУ

А как Вы узнали, что она второстепенная? Но, в любом случае,
Mavrik писал(а):Вы однозначно виноваты

(помеха справа)

и для полноты картины не худо бы про главную узнать. как-то: количество полос, разметка, знаки, запрещающие обгон...
как знать, может быть, оппоненту и не надо было там обгонять.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:26
Mavrik
Сигизмунд писал(а): может быть, оппоненту и не надо было там обгонять.

Но уступить ему по-любому надо было :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:34
Сигизмунд
Mavrik писал(а):
Сигизмунд писал(а): может быть, оппоненту и не надо было там обгонять.

Но уступить ему по-любому надо было :acute

дык, кто ж спорит? особенно теперь...

однако, если там главная имеет по две полосы в каждом направлении, например?
однако, если там главная имеет по одной полосе в каждом направлении, то такое пересечение автоматически делается опасным и, по логике вещей, там главной должен стоять 3.20...
я ж говорю - детально нуно смотреть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:42
Евгений Ш
Сигизмунд писал(а):как знать, может быть, оппоненту и не надо было там обгонять.

Тогда - обоюдка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:47
Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):
Сигизмунд писал(а):как знать, может быть, оппоненту и не надо было там обгонять.

Тогда - обоюдка.

вот я за шо и толкую.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:54
Mavrik
Евгений Ш писал(а):Тогда - обоюдка.

А вот не уверен. При выезде на главную водитель обязан уступить дорогу всем ТС, независимо от того в какую сторону они едут, нарушают там чего-то или нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:59
Евгений Ш
Mavrik писал(а): выезде на главную водитель обязан уступить дорогу всем ТС

Согласен. Немного не так написал. Если второй нарушил - его накажут за нарушение. А виновным в ДТП будет olegator (если, конечно, ДПС не такое, как в Барнауле).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 11:22
olegator
Попробую обьяснить по подробнее Ломоносовский р-он двигался по автодороге(даже ДПС не знает ее названия) от поселка Разбегаево к поселку Велигонты дорога новый асфальт 6 метров перед перекрестком знак Уступи отсутствует но это обычное дело - нормально. Перед перекрестком видимость слева хорошая а справа все в высоких кустах. Шоссе асфальт (ДПС потом замерило 6.6 м) никакой разметки нигде нет. Подъехал убедился что слева чисто стал выезжать на право скорость 10-15 вижу в 10-15 метрах перед собой авто (не могу утверждать но ощущение что он только что перестроился и пошел на обгон .Увидев меня он в тормоз и попытался уйти в право но справа авто которое он обгонял я уже в тормоз и тоже в право . Удар пришел почти по центру сильнее пострадала левая половина - я откатился обратно на второстепенную он остался стоять на шоссе на встречной полосе. Замеры ДПС от края его авто до края дороги 1.1 м (шоссе 6.6 м) По его словам он даже не знал про этот перекресток на шоссе стоит знак обгон запрещен но он стоит метрах в ста до перекрестка а между ним и перекрестком дорожка к садовым домикам.Честно говоря я не ожидал что в меня на моем ряду прилетит встречка всегда думал что начинать обгон на и до перекрестка запрещено если я не прав то его надо запретить. Пока все что помню разбор во вторник.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 11:38
Евгений Ш
olegator писал(а):дорожка к садовым домикам

Если там не обвешано знаками, то запрет обгона продолжает действовать и после. А у него-то знак был какой-нибудь перед пересечением с Вашей дорогой?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 11:44
Nick_2141
olegator писал(а):Ломоносовский р-он двигался по автодороге(даже ДПС не знает ее названия) от поселка Разбегаево к поселку Велигонты

Тут: http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BB%D0%B ... 6543884988 :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 11:48
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Тут: http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BB%D0%B ... 6543884988

Тут, только сейчас там полоса стерлась и кусты гораздо более разросшиеся.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 11:52
olegator
Не могу утверждать. Точно съезжу в воскресенье посмотрю раньше не получиться.Еще что пока стояли подошла добрая женщина и предложила воды чая как она сказала аварии там постоянно.Когда ДПС понадобился свидетель остановили дедушку так тот сказал что второго дня точно там же в него влетел со встречки автобус.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:13
3dmax
olegator писал(а):а между ним и перекрестком дорожка к садовым домикам.

Дорожка к садовым домикам не есть перекресток. Так что обгонять он не имел права в зоне действия знака. Но и Вы не имели права выезжать на дорогу не уступив другим ТС, даже тем, которые двигаются нарушая ПДД. Так что, как мне кажется, обоюдка тут. Но ИДПС может и по иному решить, они такие...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:18
3dmax
Евгений Ш писал(а):А у него-то знак был какой-нибудь перед пересечением с Вашей дорогой?

Судя по ЯП - нет там ни шиша.
http://maps.yandex.ru/-/CVV3J-Ku

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:22
Евгений Ш
По ЯП там и запрета обгона нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:26
Nick_2141
3dmax писал(а):Так что обгонять он не имел права в зоне действия знака.

Если имеется ввиду знак "обгон запрещен" - то его действие закончилось. Т.к. после него есть:
1) Знак перекрестка (ранее).
2) Знак начала населенного пункта.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:29
ShK
ЯП не вчера была делана. olegator пишет, что дорога новый асфальт, видимо обновили дорожное полотно, а разметку нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:32
ShK
Nick_2141 писал(а):после него есть:
1) Знак перекрестка (ранее).
2) Знак начала населенного пункта.

Это утверждение ... или предположение?
По его словам он даже не знал про этот перекресток на шоссе стоит знак обгон запрещен но он стоит метрах в ста до перекрестка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:35
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Знак начала населенного пункта.

А это к чему? Начало населенного пункта не прекращает действие знаков.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:43
louis16
ShK писал(а):olegator пишет, что дорога новый асфальт, видимо обновили дорожное полотно, а разметку нет.

В этом случае там должны стоять временные знаки, указывающие не дорожные работы, ограничивающие скорость и запрещающие обгон: 1.25; 3.20; 3.24 и не демонтироваться до тех пор, пока не будет нанесена разметка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 12:59
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):А это к чему? Начало населенного пункта не прекращает действие знаков.

Да, запамятовал. Прекращает действие знака - конец населенного пункта. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:00
ManJak
3dmax писал(а):
Евгений Ш писал(а):А у него-то знак был какой-нибудь перед пересечением с Вашей дорогой?

Судя по ЯП - нет там ни шиша.
http://maps.yandex.ru/-/CVV3J-Ku


Так там равнозначный перекресток.
Знаков нет, все дороги с одинаковым покрытием.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:02
Nick_2141
ManJak писал(а):Так там равнозначный перекресток.
Знаков нет, все дороги с одинаковым покрытием.

Помеха справа, полюбому... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:32
3dmax
Nick_2141 писал(а):Помеха справа, полюбому...

Обоюдка там. Полюбому.
Потому как если пересечение равнозначных дорог, то обгон на таком перекрестке запрещён. Обгоняющий виноват.
А у выезжающего помеха справа. Тоже виноват.
Как не крути, а оба виноваты.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:23
ShK
3dmax писал(а):А у выезжающего помеха справа. Тоже виноват.

два варианта:
1. Поворачивает направо (помехи нет). Повернул, а со встречки на него вылетает авто.
2. Поворачивает направо не заметив помеху, движущуюся по встречке.
Тут бы регистратор помог, но увы ...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:48
3dmax
ShK писал(а):два варианта:
1. Поворачивает направо (помехи нет). Повернул, а со встречки на него вылетает авто.

А он не успел повернуть. Маневр не закончил. Он его только начал выполнять. Даже расположение ТС после ДТП говорит в пользу этого.
Это как в случае подрезания тебя сбоку с последующим влезанием подрезавшего в твою полосу. Если ты его долбанул в момент перестроения, то он виноват. Если же он успел полностью влезть и уже только после этого ты оприходовал его задницу, то виноват ты.
Да и участник ДТП сам признается, что просто не смотрел направо. Так стоит ли строить догадки, когда тут обоюдка вырисовывается вполне конкретно?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:05
olegator
Не могу разобраться как вставить фото подскажите.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:13
3dmax
olegator писал(а):Не могу разобраться как вставить фото подскажите.

Написали сообщение. Нажали кнопку " предпросмотр". Под формой ввода текста будет вкладка " добавить вложение", жмакаем туда.
Напротив поля " имя файла " есть кнопка " обзор ", жмакаем туда и в открывшемся окне выбираем свое фото, которое лежит у Вас на компе. Опосля жмакаем " добавить файл " и после его добавления ( должно появиться имя файла ) отправляем сообщение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:24
ManJak
3dmax писал(а):Нажали кнопку " предпросмотр". Под формой ввода текста будет вкладка " добавить вложение", жмакаем туда.


Ух-ты! Не знал! Костя, низкий тебе поклон. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:29
Denimka
Добрый вечер. Весь день ломаю голову - права я была или нет. Ситуация: на съезде с моста стоит знак 40, дорога однополосная. Далее за знаком идет второстепенная дорога. После этого перекрестка я обогнала еле-еле двигаещееся авто, далее знак 30, лежачий полицейский и метров через 50 - стоящее ДПС. Остановили. Увидив полную машину дачников в моем авто + маленького ребенка + мои трясущееся руки + извинения - инспектор сделал предупреждение и отпустил. Предъявил обгон и знак 40. Вот ломаю голову - если бы не сжалился, то что мне светило?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:38
Ded54
Denimka писал(а):...инспектор сделал предупреждение и отпустил...

Разве это проблема... :)
А ехали то вы с какой скоростью?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:42
Denimka
После обгона снизилась до 30, а во время - 60. Вы правы - отделалась и хорошо, но все же - друзья сказали, что при таком положении лишение прав от 4 до 6 мес.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:43
snowvlad
Denimka писал(а):Предъявил обгон и знак 40

А что, обгон в этом месте был запрещён каким либо образом? Знаком там, или сплошной разметкой?
А по поводу скорости... какая у вас была? И ещё -
Denimka писал(а):Далее за знаком идет второстепенная дорога.

Я так понимаю, что вы рассматриваете это место как перекресток и, соответственно, окончание знака "40"? А точно это перекресток?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:46
super2008meh
Знак ограничивающий скорость не запрещает обгон :brainy , про разметку ни слова не сказано :acute мало информации для холивара(с) :commandos :mrgreen: :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:47
Denimka
Авто, которое я обгоняла, ехало со скоростью 30-40, я на 60 его обогнала, после чего по знаку 30 снизилась, но ДПС обгон видила. Как объяснили друзья, после моста и со знаком 40 - лишение прав. И да, премыкающую дорогу я приняла за отмену знака. Не права, да? :brainy Какое наказание должно было быть?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:48
snowvlad
Ded54 писал(а):А ехали то вы с какой скоростью?

snowvlad писал(а):А что, обгон в этом месте был запрещён каким либо образом?

super2008meh писал(а):мало информации для холивара(с)

Denimka
Ну вот, а вы говорили:
Denimka писал(а):активности никакой...
:wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:48
Denimka
super2008meh писал(а):Знак ограничивающий скорость не запрещает обгон :brainy , про разметку ни слова не сказано :acute мало информации для холивара(с) :commandos :mrgreen: :mrgreen:

Извините, я не очень в объяснялках... Разметки не было. А рисунки здесь вставляются?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:49
Nick_2141
Denimka писал(а):я обогнала еле-еле двигаещееся авто

"Еле-еле" - это сколько км/ч?
Да и в яндекс-картах хорошо-бы в место ткнуть. Всё нагляднее дорожная ситуация будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:49
Ded54
Если стоит знак "второстепенная дорога" - значит перекрёсток... :brainy
Denimka писал(а):...а во время - 60...

По спидометру машины?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:50
Denimka
Ну вот, а вы говорили:
Denimka писал(а):активности никакой...
:wink:[/quote]
Спасибо за ссылку :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:50
Denimka
Ded54 писал(а):Если стоит знак "второстепенная дорога" - значит перекрёсток... :brainy
Denimka писал(а):...а во время - 60...

По спидометру машины?

Да.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:51
Ded54
Значит по факту - меньше...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:51
snowvlad
super2008meh писал(а):Как объяснили друзья, после моста и со знаком 40 - лишение прав.

Обгон запрещен НА мостах, а не после них. Я, пока , вообще не вижу поводов цепляться к не правильному обгону.
Превышение на 20 км/ч (ехали 60, ограничение 40) - 500 рублей сейчас...или с сентября... Я так и не понял, вступили в силу новые поправки, или нет... :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:53
Nick_2141
snowvlad писал(а):Я так и не понял, вступили в силу новые поправки, или нет...

Если в ползу водителя - то сейчас.
Если нет - то с сентября... :roll: /о чем писали все газеты. А газетам я не верю. Значит - с сентября./

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:53
Denimka
snowvlad писал(а):
super2008meh писал(а):Как объяснили друзья, после моста и со знаком 40 - лишение прав.

Обгон запрещен НА мостах, а не после них. Я, пока , вообще не вижу поводов цепляться к не правильному обгону.
Превышение на 20 км/ч (ехали 60, ограничение 40) - 500 рублей сейчас...или с сентября... Я так и не понял, вступили в силу новые поправки, или нет... :oops:

А нет такого, что (допустим) за 10 метров после и до моста нельзя обгонять?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:53
snowvlad
Ded54 писал(а):Значит по факту - меньше...

И - вообще - это со слов инспектора, или он предъявлял цифры на приборе?
В общем, судя по тому, что инспектор сделал вам устное предупреждение - ничего серъёзного вы не нарушили...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:54
Nick_2141
Denimka писал(а):А нет такого, что (допустим) за 10 метров после и до моста нельзя обгонять?

Нет.

ГИБДДец скорость чем измерял? Или - на глазок?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:54
snowvlad
Nick_2141 писал(а):Значит - с сентября.

Ну. значит не 500 руб., а ещё дешевле... :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:56
Denimka
snowvlad писал(а):
Ded54 писал(а):Значит по факту - меньше...

И - вообще - это со слов инспектора, или он предъявлял цифры на приборе?
В общем, судя по тому, что инспектор сделал вам устное предупреждение - ничего серъёзного вы не нарушили...

Спасибо. Я просто решила, что видя всю картинку (и возможно ТАМ тоже есть люди) он меня пожалел и не лишил прав. Это женская истерика, извините, я просто впервые сталкиваюсь с подобным. Т.е. он мог предъявить после моста только превышение на 20 км. ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:58
Denimka
Nick_2141 писал(а):
Denimka писал(а):А нет такого, что (допустим) за 10 метров после и до моста нельзя обгонять?

Нет.

ГИБДДец скорость чем измерял? Или - на глазок?

Нет, на мой вопрос он ответил : обгон при знаке 40. А потом спросил куда направляюсь и сделав замечание, отпустил.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:58
Nick_2141
Denimka писал(а):Т.е. он мог предъявить после моста только превышение на 20 км. ?

Да.
И-то, ежели скорость чем-то (прибором сертифицированным) зафиксировал.
А нет фиксации скорости - и предъявить нечего... :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 21:59
snowvlad
Denimka писал(а):Т.е. он мог предъявить после моста только превышение на 20 км. ?

И то - если у него был сертифицированый и поверенный прибор, и если ваш перекресток со второстепенной дорогой на самом деле таковым не является...
Но... извините, судя по Вашему описАнию, вы вполне могли не заметить, например, табличку под знаком ограничения скорости, на какой именно (по длине) участок он распространяется, или всё-таки с перекрестком ошиблись...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:00
Denimka
Nick_2141 писал(а):
Denimka писал(а):Т.е. он мог предъявить после моста только превышение на 20 км. ?

Да.
И-то, ежели скорость чем-то (прибором сертифицированным) зафиксировал.
А нет фиксации скорости - и предъявить нечего... :acute

Спасибо :compliment А можно еще один глупый вопрос?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:02
snowvlad
Denimka писал(а):возможно ТАМ тоже есть люди

Бывают. Но лучше на это не рассчитывать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:03
Denimka
snowvlad писал(а):
Denimka писал(а):Т.е. он мог предъявить после моста только превышение на 20 км. ?

И то - если у него был сертифицированый и поверенный прибор, и если ваш перекресток со второстепенной дорогой на самом деле таковым не является...
Но... извините, судя по Вашему описАнию, вы вполне могли не заметить, например, табличку под знаком ограничения скорости, на какой именно (по длине) участок он распространяется, или всё-таки с перекрестком ошиблись...

Знак 40 стоит сразу после конца перил моста, а за ним - второстепенная дорога. Она не считается, да?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:03
snowvlad
Denimka писал(а):А можно еще один глупый вопрос?

Так для того мы все тут и встречаемся, чтобы учиться друг у друга. :wink: (и не забудьте про купальник!) :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:03
Denimka
snowvlad писал(а):
Denimka писал(а):возможно ТАМ тоже есть люди

Бывают. Но лучше на это не рассчитывать.

Согласна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:05
snowvlad
Denimka писал(а):а за ним - второстепенная дорога. Она не считается, да?

Она каким то знаком обозначена, или просто грунтовка по отношению к той, по которой вы ехали? Просто, дело в том, что какой-нибудь съезд в поле не будет считаться перекрестком.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:06
Denimka
snowvlad писал(а):
Denimka писал(а):А можно еще один глупый вопрос?

Так для того мы все тут и встречаемся, чтобы учиться друг у друга. :wink: (и не забудьте про купальник!) :-D

А как определить конец моста? И можно ли услышать доступное объяснение - как понять, когда заканчивается действие знаков? Глазомер никакой...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:06
Ded54
Denimka писал(а):А можно еще один глупый вопрос?

Ждём-с... :affection

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:09
Denimka
snowvlad писал(а):
Denimka писал(а):а за ним - второстепенная дорога. Она не считается, да?

Она каким то знаком обозначена, или просто грунтовка по отношению к той, по которой вы ехали? Просто, дело в том, что какой-нибудь съезд в поле не будет считаться перекрестком.

Обозначений не было, грунтовая дорога для въезда в гаражи.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:10
Denimka
Ded54 писал(а):
Denimka писал(а):А можно еще один глупый вопрос?

Ждём-с... :affection

Огласила 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:12
Nick_2141
Denimka писал(а):Огласила

Вы бы ссылочку на "место происшествия" на карте дали... Или словами точку описали. Оно сподручней, когда видно, где оно было (яндекс-панорамы рулят) :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:13
snowvlad
Denimka писал(а):грунтовая дорога для въезда в гаражи.

это - выезд с прилегающей территории. Перекрестком не считается.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:15
Denimka
Nick_2141 писал(а):
Denimka писал(а):Огласила

Вы бы ссылочку на "место происшествия" на карте дали... Или словами точку описали. Оно сподручней, когда видно, где оно было (яндекс-панорамы рулят) :wink:

Если будите столь любезны просветить как это сделать, то с удовольствием :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:18
snowvlad
Denimka писал(а):А как определить конец моста?

Ха-арроший вопрос. И... ответа однозначного на него нет. Почитайте, например. вот тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... &t=292286&

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:22
Nick_2141
Denimka писал(а):Если будите столь любезны просветить как это сделать, то с удовольствием

Ну...
Скажите населенный пункт, трассу, километр, направление движения... А уж мы отыщем, методом проб и ошибок.

Или сами откройте на http://maps.yandex.ru/ нужное место.
Справа сверху есть кнопка "ссылка". Жмем на нее, копируем ссылку и вставляем сюда: http://maps.yandex.ru/-/CVV~BByZ (примерно так).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:25
snowvlad
Denimka писал(а):Если будите столь любезны просветить как это сделать, то с удовольствием

Открываете Яндекс. Жмёте на "карты". На карте в том месте, где вам надо, жмёте правую кнопу мыши. В выпавшем меню выбираете "добавить метку".
Вылезет табличка, предлагающая дать метке название и описание. /то можно не делать, и сразу нажать на "ОК". После этого на поле слева от карты нажать "сохранить". После сохранения нажать "ссылка на эту карту". В предлагаемом выбрать "ссылка для вставки в блог". Скопировать эту строку, и вставить сюда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:30
Denimka

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:31
Denimka
snowvlad писал(а):
Denimka писал(а):А как определить конец моста?

Ха-арроший вопрос. И... ответа однозначного на него нет. Почитайте, например. вот тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... &t=292286&

Спасибо, прочла. А как Вы поступаете?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:35
Denimka
Простите меня, но нужно отключаться. Буду очень рада за ответы на вопросы, и ОГРОМНОЕ СПАСИБО моим собеседникам - радует, что есть еще отзывчивые мужчины :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 22:35
snowvlad
Denimka писал(а):А как Вы поступаете?

Не обгоняю там, где не уверен. Но - могу оказаться невнимательным... :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:14
9892301
При выезде со двора на проезжую часть Ниссан собирается повернуть налево по траектории 1 (см. рисунок - http://i018.radikal.ru/1308/13/4c6cc399d690.jpg )
Есть ли в действиях водителя нарушения ПДД? Если да, то какой пункт ПДД он нарушил и какая ст. КоАПП данному случаю соответствует?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:33
Mavrik
9892301 писал(а):Есть ли в действиях водителя нарушения ПДД? Если да, то какой пункт ПДД он нарушил и какая ст. КоАПП данному случаю соответствует?

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
КоАПП лень искать, сами посмотрите, но что-то серьезное, т.к. это выезд на встречку.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:48
Nick_2141
9892301 писал(а):При выезде со двора на проезжую часть Ниссан собирается повернуть налево по траектории 1

В том, что он "собирается" - никакого нарушения нет.
Есть действия, а есть намерения.
Противоправные действия - наказуемы.
Намерения - недоказуемы. :roll:
ИМХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:54
Mavrik
9892301 писал(а):При выезде со двора
Mavrik писал(а):чтобы при выезде с пересечения проезжих частей

А при выезде из двора существует это самое пересечение? :roll: :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 15:58
ShK
Какие будут мнения?

phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 16:03
Сигизмунд
ShK писал(а):Какие будут мнения?

я за наших. такса, михо, по разделительной стремился, думал "эх, проскочу!"

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 16:26
super2008meh
первые три машины в левом ряду совершенно не правы, также как и таксёр :brainy :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 16:26
Nick_Zh
ShK писал(а):Какие будут мнения?

Тормозит комп, но как я понял "беленький" пытался совершить обгон на перекрёстке? :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 17:06
семигор
Nick_2141 писал(а):Противоправные действия - наказуемы.
Намерения - недоказуемы. :roll:
ИМХО.

Не-а :acute Есть к примеру такая формулировка "с целью сбыта" ил, соответственно, "без цели сбыта".
Например, угон автомобиля.
Если намеревался потом продать - то срок, если не намеревался продать, а взял лишь "покататься" - то ничего.
А уж намеревался или нет покуситься на жизнь чиновника, прикупив снайперку - так это и вовсе судья решает "исходя из внутреннего убеждения" (как сказано в Законе)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 17:49
alvahtin
Я думаю, что по правилам слева таксиста не должно было быть. Тем более, если был включен левый поворотник. Если поворотник не был включен, то тогда - не знаю.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 18:56
ShK
Nick_Zh писал(а):"беленький" пытался совершить обгон на перекрёстке?

Угу. Собственно обогнал, только зачем спешил так, если полтора часа времени на оформлении ДТП потерял?
ЗЫ. Поворотник (левый) работал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:07
Сигизмунд
alvahtin писал(а):Я думаю, что по правилам слева таксиста не должно было быть.

однозначно его там быть не должно, потому, что аж три штуки 5.15.2 предписывают поворот только налево под стрелку, а таксо по сюжету устремилось прямо, что он имел право делать только из двух правых рядов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:28
ShK
Сигизмунд писал(а):три штуки 5.15.2 предписывают поворот только налево под стрелку, а таксо по сюжету устремилось прямо, что он имел право делать только из двух правых рядов.

Не совсем так. Это площадь Серпуховской заставы. С крайнего правого поворот на ул. Даниловский вал и прямо на Подольское шоссе. Со второго ряда справа - Подольское шоссе. С трех левых рядов - на Мытную улицу + с крайнего левого ещё и на ул. Серпуховской вал. По хорошему на крайнем левом знаке должна быть ещё и стрелка налево под прямым углом.
Площадь http://maps.yandex.ru/?um=vsft218joyq_z ... ifHp&l=map

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:33
Сигизмунд
ShK писал(а):Не совсем так. Это площадь Серпуховской заставы.

н-ну, извини. сами мы не местные... и даже не понаехавшие. что увидел, то и перепутал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:45
ShK
Сигизмунд писал(а):что увидел, то и перепутал.

Да там и Яндекс Панорамы зависают.
Вообщем вердикт:
регистратор - не виновен,
таксист - 100 руб. штрафа,
КАСКО - направление на ремонт - замена крыла и бампера.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 20:20
Nick_2141
семигор писал(а):
Nick_2141 писал(а):Противоправные действия - наказуемы.
Намерения - недоказуемы. :roll:
ИМХО.

Не-а :acute Есть к примеру такая формулировка "с целью сбыта" ил, соответственно, "без цели сбыта".
Например, угон автомобиля.
Если намеревался потом продать - то срок, если не намеревался продать, а взял лишь "покататься" - то ничего.
А уж намеревался или нет покуситься на жизнь чиновника, прикупив снайперку - так это и вовсе судья решает "исходя из внутреннего убеждения" (как сказано в Законе)

Ой ДДок - не согласен....

А ежели КАМаЗ угнали с целью перевозки семи тонн героина? Судить будут за угон или за сбыт наркотиков в особо крупных?
А ежели Жип угнали с целью сбить человека? Судить будут за угон или за убийство?

Есть по этому поводу старый добрый анекдот:
По навету соседки делают у мужика в хате обыск. Находят самогонный аппарат. Ну и говорят:
- Всё мужик, под суд пойдешь!
- Да за что?
- За самогоноварение!
- Дык я-ж и не варил!
- Но аппаратик-то имеется!
- Тогда уж и за изнасилование судите...
- А ты кого изнасиловал? :shock:
- Да никого... Но аппаратик-то имеется!

:wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 08:17
9892301
Судья для эксперта поставил 5 вопросов (см. рисунок)
Изображение
По вашему мнению, каких вопросов еще не хватает для адекватной установки виновника в данном ДТП?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 11:04
Евгений Ш
9892301
Так достаточен только 4-й вопрос. Все остальные - от лукавого.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 11:31
NordWest
И в первых двух пунктах, на концах предложений, знаки вопросов по моему лишние... :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 11:59
Bstr
Нарисовали мне под нос новую разметку :(
Изображение Изображение
Как считаете, тут без шансов? Т.е. при повороте налево во двор и при выезде со двора налево - это пересечение сплошной со всеми вытекающими? Или может есть выигрышные траектории, например парой колес на пунктир, парой через встречку...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 12:19
Nick_Zh
Bstr писал(а):Как считаете, тут без шансов? Т

ИМХО Судя по фото
Bstr писал(а):при выезде со двора налево - это пересечение сплошной со всеми вытекающими

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 12:23
Сигизмунд
Bstr писал(а):Как считаете, тут без шансов?

михо, не об чем волноваться: стояночники лишнее закрасят.
наши, например, прям следующей ночью так изделали бы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 13:59
wallerik
У нас такое было, сначала две сплошные нарисовали, приходилось объезжать, а через 2 дня приехали, и стели немного, и получились две прерывистые.
У нас же сначала асфальт кладут, а потом трубы прокладывают :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:16
Bstr
Сигизмунд писал(а):
Bstr писал(а):Как считаете, тут без шансов?

михо, не об чем волноваться: стояночники лишнее закрасят.
наши, например, прям следующей ночью так изделали бы.
Уже недели две как нарисована. Видимо в нашем Купчино сплошные законники живут :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:34
wallerik
Bstr писал(а):Уже недели две как нарисована. Видимо в нашем Купчино сплошные законники живут :)

Ну, если останется так, то при выезде из двора поворачивать направо, а потом разворачиваться на въезде в парковку... Главное левым колесом не залезть на сплошную. :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:36
Сигизмунд
Bstr писал(а):
Сигизмунд писал(а):
Bstr писал(а):Как считаете, тут без шансов?

михо, не об чем волноваться: стояночники лишнее закрасят.
наши, например, прям следующей ночью так изделали бы.
Уже недели две как нарисована. Видимо в нашем Купчино сплошные законники живут :)

в Купчино краски совсем нет, что-ли...
быль.
в той местности, где я прежде жил, было одно хлебное для гайцев местечко: 90°-й поворот прям под прямым углом.
так вот они повадились заседать в кустах и отлавливать тех, кто срезает частично по встречке.
потом дорожники нарисовали белую линию, и им (гайцам) стало совсем уж ништяк.
однако, один, как мне думается, обиженный автолюбитель, ночью подкрался и зарисовал эту линию навроде как Малевич, радикальным чёрным колором.
но удивительно не это, а то, что на следующее утро один гаец с помощью кисточки и банки краски восстановил статус кво, что я самолично наблюдал, и даже не преминул съязвить в окно, дескать, ровнее рисуй, ровнее!
и в этот момент я понял, что наркота по своей быстрокупаемости натурально отдыхает рядом с кисточкой за 7 рублей и банкой краски за примерно двести.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:44
wallerik
Что-то я не могу найти в правилах...
Можно ли при знаке "Направления движения по полосам" поворачивая заезжать на трамвайные линии?
Вот тут: http://maps.yandex.ru/?ll=50.130220%2C5 ... 0389009929
Поворачивая налево нельзя же заезжать на трамвайные пути попутного направления? :brainy Или можно?

p.s. я не заезжаю, но стал даже сам сомневаться в себе, т.к. едут все по трамвайным путям...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:47
Bstr
wallerik писал(а):Что-то я не могу найти в правилах...
Поворачивая налево нельзя же заезжать на трамвайные пути попутного направления? :brainy Или можно?..

п.9.6
Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:50
wallerik
Bstr писал(а):п.9.6
Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.


Ууфф... значит зря я в себе стал сомневаться. :compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:53
Nick_Zh
wallerik писал(а):Поворачивая налево нельзя же заезжать на трамвайные пути попутного направления? Или можно?

ПДД_2013
http://pddmaster.ru/documents/pdd/8-nac ... -tekst-pdd
Общие положения:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

пункт 8.5
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:56
Bstr
wallerik писал(а):
Bstr писал(а):п.9.6
Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
Ууфф... значит зря я в себе стал сомневаться. :compliment :compliment :compliment
Правила правилами, но есть и практика :) http://maps.yandex.ru/?ll=30.463189%2C5 ... 8392653685
Если, как на картинке, трамваи мне не мешают, то я как правило поворачиваю тут именно с трамвайных путей. :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:57
wallerik
Nick_Zh, т.е. если рельсы закатаны в асфальт, как на ядекс.картах в моем случае, то можно совершать поворот и по ним, но при этом не должно создаваться помех трамваю?
Или все же п. 9.6?
:brainy :brainy :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:59
YuriyVZ
wallerik писал(а): то можно совершать поворот и по ним, но при этом не должно создаваться помех трамваю?

Не можно, а нужно, в правилах написано, должен выполняться. Т.е. нельзя поворачивать не с них

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:00
wallerik
Bstr писал(а):Правила правилами, но есть и практика :) http://maps.yandex.ru/?ll=30.463189%2C5 ... 8392653685
Если, как на картинке, трамваи мне не мешают, то я как правило поворачиваю тут именно с трамвайных путей. :?

На вашей ссылке явное нарушение, т.к. там сплошная нарисована.
Если же сплошной нет, а стоят знаки движения по полосам, то как? Не как практика, а как правильно? т.к. потом трудно будет объяснить служителям закона, что на практике вот так... :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:00
Nick_Zh
wallerik писал(а):Nick_Zh, т.е. если рельсы закатаны в асфальт, как на ядекс.картах в моем случае, то можно совершать поворот и по ним, но при этом не должно создаваться помех трамваю?

Получается да, но только если не действует п. 9.6, т.е. знаки 15.х не показывают направление по полосам.
ИМХО Вроде бы трамвайный путь - это, по логике, отдельная полоса движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:01
Bstr
wallerik писал(а):Или все же п. 9.6?
:brainy :brainy :brainy
пункты 9.6 и 8.5 говорят одно и тоже
есть знаки направление по полосам, значит строго по знакам

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:05
DыМ
wallerik писал(а):... Можно ли при знаке "Направления движения по полосам" поворачивая заезжать на трамвайные линии?

А как поворачивать (налево) если знака движения по полосам нет... http://maps.yandex.ru/-/CVbM7C1Y
с трамвайных путей? (я так делаю).... на них же? (так не делаю) http://maps.yandex.ru/-/CVbM7GJ1 ... в левую полосу.... но там едут те кто поворачивают "не с трамвайных путей"...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:06
Nick_Zh
wallerik
Просто выскажу своё мнение без ссылок на ПДД, а так как я их понимаю.
Если есть разметка на перекрёстке: 1.трамвайный путь разделён сплошной, то не поворачиваю с трамвайных путей, 2. если разделительные сплошные, но трамвайный путь не отделён сплошной - могу поворачивать с неё, не создавая помехи трамваю. 3. нет никакой разметки - могу поворачивать налево с трамвайных путей.
Думаю, что ход мысли понятен!? :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:08
Bstr
DыМ писал(а):
wallerik писал(а):... Можно ли при знаке "Направления движения по полосам" поворачивая заезжать на трамвайные линии?

А как поворачивать (налево) если знака движения по полосам нет... http://maps.yandex.ru/-/CVbM7C1Y
с трамвайных путей? (я так делаю).....
В этом случае только с трамвайных путей и никак иначе :) Хотя на этом перекрестке иногда и с трех рядов едут налево :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:10
Bstr
Nick_Zh писал(а):wallerik
Просто выскажу своё мнение без ссылок на ПДД, а так как я их понимаю.
Если есть разметка на перекрёстке: 1.трамвайный путь разделён сплошной, то не поворачиваю с трамвайных путей, 2. если разделительные сплошные, но трамвайный путь не отделён сплошной - могу поворачивать с неё, не создавая помехи трамваю. 3. нет никакой разметки - могу поворачивать налево с трамвайных путей.
Думаю, что ход мысли понятен!? :compliment
Но он неверен. Если есть знаки 5.15.1 или 5.15.2, то никаких трамвайных путей. Только с тех рядов, над которыми есть знаки со стрелкой налево. Над трамвайными путями я таких знаков ни разу не видел

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:15
Nick_Zh
Bstr писал(а):Над трамвайными путями я таких знаков ни разу не видел

А их там и нет, трамвай идёт по рельсам, а не полосам движения :-D
я говорил о дорожной разметке

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:18
Bstr
Nick_Zh писал(а):я говорил о дорожной разметке
На разметку ориентироваться особого смысла нет, она всегда вторична, и зимой может вообще быть не видна. Главное знаки, а Вы про них в своих рассуждениях даже не упомянули

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:25
Nick_Zh
Bstr писал(а):На разметку ориентироваться особого смысла нет, она всегда вторична, и зимой может вообще быть не видна. Главное знаки, а Вы про них в своих рассуждениях даже не упомянули

Спорить не буду, но
Nick_Zh писал(а):Получается да, но только если не действует п. 9.6, т.е. знаки 15.х не показывают направление по полосам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:05
wallerik
в общем если есть знак по полосам движение, то на трамвайные пути ни-ни...
если нет, то главное не мешать трамваю и езжай...
если есть сплошная линия и нет знак движения по полосам, то так же на трамвайные пути заезжать нельзя.

НО вот что заметил, линию сплошную рисуют в 10-20 см от рельс трамвая, а что-бы трамвай проехал, то надо минимум 50см от рельс до сплошной линии (у него же рельсы не на одной ширине с вагоном)... Если ехать прям рядом с сплошной линией, то получается, что я не нарушаю, но трамваю мешаю проехать... :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:07
Nick_Zh
wallerik писал(а):Если ехать прям рядом с сплошной линией, то получается, что я не нарушаю, но трамваю мешаю проехать...

ИМХО Енто уже способ обхода ПДД :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:13
wallerik
Nick_Zh писал(а):ИМХО Енто уже способ обхода ПДД :lol:

ну, как бы не приятно когда этот железный конь с рогами притирается к тебе слева или еще пассажиров решит выпустить. Они ж тя еще и обматюкают, что рядом с трамваем встал... :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:15
ManJak
wallerik писал(а):если есть сплошная линия и нет знак движения по полосам, то так же на трамвайные пути заезжать нельзя.


Ее пересекать низя! :lol: :mrgreen:
И, на выезде с перекрестков, надо оказываться на нужной стороне..... Думаю, что пытались утихомирить мудаков хитрецов.
Это не перекресток, а выезд с прилегающей территории - смело выезжаем, до начала сплошной, и поворачиваем.

Хотя, правила столько раз менялись, что я уже не уверен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:20
ManJak
wallerik писал(а):
Nick_Zh писал(а):ИМХО Енто уже способ обхода ПДД :lol:

ну, как бы не приятно когда этот железный конь с рогами притирается к тебе слева или еще пассажиров решит выпустить. Они ж тя еще и обматюкают, что рядом с трамваем встал... :commandos


Блин, похоже на более древнее ответил, неправильно поняв. Хотя, может...... Да, там трамвая не было.
Но, так и не нашел этого обсуждения :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:24
sveta_k
Вот здесь меня оштрафовали за поворот налево с трамвайных путей, как щас помню на 50 рублей.
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 8354695274

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:29
ManJak
sveta_k писал(а):Вот здесь меня оштрафовали за поворот налево с трамвайных путей, как щас помню на 50 рублей.
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 8354695274


Правильно! Есть знак движения по-полосам. Низя на трамвайкины пути заезжать.
Вроде, его несоблюдение, по-новым правилам, 1500 руб.

Но, как я уже писал - меняют все чаще, чем успеваешь читать.

1. Когда это было?
2. Какое нарушение написали?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:32
ManJak
sveta_k
Кстати, догадываюсь, где это, если доехать до следующего перекрестка (вроде, улица Ленсвета), то, как показывает практика, быстрей выезжаешь на Московский.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:47
sveta_k
ManJak писал(а):Правильно!

Согласна с Вами на все 100%.
1.Давно было дело,
2. не помню.
А вот здесь я бы поубывала б тех, кто поворачивает налево НЕ с трамвайных путей. А таких полно. :evil:
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 8354695274

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:55
sveta_k
ManJak писал(а):(вроде, улица Ленсвета)

:lol: :lol: Манджек, Вы в самом деле из Города трёх революций? Стыдно. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:56
ManJak
sveta_k писал(а):
ManJak писал(а):Правильно!

Согласна с Вами на все 100%.
1.Давно было дело,
2. не помню.
А вот здесь я бы поубывала б тех, кто поворачивает налево НЕ с трамвайных путей. А таких полно. :evil:
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 8354695274


Попробуйте сигнализировать.
Пока они не "узнают" о нарушителях........ :lol: :mrgreen:
На смех не обращайте внимания. Это не Вам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:58
ManJak
sveta_k писал(а):
ManJak писал(а):(вроде, улица Ленсвета)

:lol: :lol: Манджек, Вы в самом деле из Города трёх революций? Стыдно. :acute


У меня плохая память на буквы и названия.
Да, стыдно :oops: , но зрительная - отличная.

Извините. :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 17:01
sveta_k
ManJak писал(а):
sveta_k писал(а):
ManJak писал(а):(вроде, улица Ленсвета)

:lol: :lol: Манджек, Вы в самом деле из Города трёх революций? Стыдно. :acute


У меня плохая память на буквы и названия.
Да, стыдно :oops: , но зрительная - отличная.

Извините. :oops:

Даланна, чего уж. У каждого своя задача. :? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 08:28
Mavrik
sveta_k писал(а):А вот здесь я бы поубывала б тех, кто поворачивает налево НЕ с трамвайных путей. А таких полно.
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... 8354695274

Да лана... Конечно это не по правилам, но если все поворачивающие налево тут будут колупаться по разбитым путям, то поворот налево затянется до морковкиной заводи. А прямо и направо вполне одного правого ряда хватает :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:44
sveta_k
Mavrik писал(а):но если все поворачивающие налево тут будут колупаться по разбитым путям,

Вы там ездили? Там , если поворачивать не с трамвайных, а из левого ряда, упираешься во встречных тоже поворачивающих налево и вольно-невольно приходится сдвигаться левее. А , поскольку, на Орджоникидзе - разделительная с забором...тут-то они и встречаются боками: те, кто по трамвайным и те, кто нарушает. Я всегда по трамвайным! и сколько раз приходилось уворачиваться!!! :evil: Трафик там не плотный, так что не грех и НЕ нарушать. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:59
Mavrik
sveta_k писал(а):Вы там ездили?

Довольно часто. Правда в основном прямо :-D Но иногда и налево. Поворачиваю в основном с трамвайных, т.к. большинство поворачивает из левого ряда :-D . Ни разу ни от кого не уворачивался, не так уж там и узко...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:00
Зфгд_ШШ
Mavrik писал(а): т.к. большинство поворачивает из левого ряда :-D


Да, там народ реально лошит - все боятся на трамвайные пути заезжать. Им же хуже :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:01
sveta_k
Mavrik писал(а):Поворачиваю в основном с трамвайных,

Мы с Вами - молодцы! :-D
Там на Орджоникидзе довольно часто пасутся ДПС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:08
Mavrik
Вообще поворот налево по-любому через трамвайные пути происходит, понять, где грань не так-то просто :acute
З.Ы. однажды повернул из среднего ряда налево, а там гаишник меня остановил, я ему говорю: "Да, я налево повернул из среднего ряда, но ведь через левый, как ни крути :-D ". Он подумал, подумал и оштрафовал меня за ремень (я тогда молодой еще был, не пристегивался :-D :-D )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 14:53
Nick_Zh
Может кому-либо пригодится
http://www.gibdd.ru/upload/schemes.pdf
"Разберём спорные ситуации"

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 16:11
ManJak
Nick_Zh
Всегда было непонятно с разворотом, какой идиот это сюда включил!
По короткой траектории часто в разы безопасней, чем через центр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 22:52
Bstr
Что делать в таком случае (см.видео)? :shock: :)
Предупреждающих знаков нет уже несколько дней, а в конце тупик с двойной сплошной. Нарушение гарантировано, иначе никак.
ps свернутый круглый знак справа перед предыдущим перекрестком, видимый в ролике, это Остановка запрещена.
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 01:02
4e6yPaToP
Bstr, круто ты попал на TV ©
proautopravo.ru писал(а):Рассмотрим различные ситуации:

Предположим, что единственная полоса для движения перекрыта каким-либо препятствием. Например, автомобилем, у которого включен аварийный сигнал. В таком случае это препятствие вы обязаны объехать с правой стороны. Такая возможность есть не всегда. Приходится пересечь сплошную линию, при объезде препятствия слева.

Если возможности объехать справа действительно не было, то инспектор ГИБДД вообще не имеет права применять карательные санкции.
Если же возможность объезда была, а вы просто упростили маневр, выехав на встречную полосу, то наказания не избежать.
Убрать блин на обочине и проехать по тротуару - это возможность или нарушение?
А самовольно убрать правый барьер и проехать справа от ямы - возможность?

Берёшь песочек из ямки, засыпаешь им сплошную линию и разворачиваешься 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 06:07
Bstr
4e6yPaToP писал(а):Убрать блин на обочине и проехать по тротуару - это возможность или нарушение?
А самовольно убрать правый барьер и проехать справа от ямы - возможность?
Берёшь песочек из ямки, засыпаешь им сплошную линию и разворачиваешься 8)
Убрать блин на обочине это не каждому здоровье позволит :), убрать барьер - опасно, можно и в яму бухнуться, ещё хуже, если я уберу барьер, а в яму провалится следующий.
Если по уму, то самое безопасное - сдать назад, развернуться через сплошную и объехать по другой улице. Но я-то хочу вперед и потом направо и чтоб быстрее, а не петлять. А это и пересечение сплошной, и на пешеходном переходе, и поворот не из своего ряда... неслабый букет нарушений по теперешним временам.
Т.е. поехав прямо, я нарушу гораздо больше чем мог бы. Вот за это штрафуют?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 07:58
Евгений Ш
Bstr писал(а):развернуться через сплошную

Те же самые 1500, что и по встречке проехать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 09:39
4e6yPaToP
Bstr писал(а):Если по уму, то самое безопасное - сдать назад, развернуться через сплошную и объехать по другой улице.
Я бы предпочёл сдать назад до начала сплошной (предыдущего перекрёстка).
За движение задним ходом на перекрёстке сколько там нынче штраф?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 09:43
Bstr
4e6yPaToP писал(а):
Bstr писал(а):Если по уму, то самое безопасное - сдать назад, развернуться через сплошную и объехать по другой улице.
Я бы предпочёл сдать назад до предыдущего перекрёстка...
За движение задним ходом на перекрёстке - сколько там штраф?
500р. - это самое дешевое в данной ситуации. Но ПДД предписывают объехать препятствие (по возможности справа), а не искать другой маршрут. Так что, за задний ход запросто могут 500р. приписать, а за более опасный маневр (на встречку и вперед через пеш.переход) скорее всего ничего не будет. Вот в этом и терзания :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 09:52
Mavrik
Bstr писал(а): Вот в этом и терзания

А нельзя просто с Ленинского на Ополчения поворачивать? :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 09:53
Bstr
Mavrik писал(а):
Bstr писал(а): Вот в этом и терзания

А нельзя просто с Ленинского на Ополчения поворачивать? :wink:
А вот не хочу :) тут свободнее.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:43
vansandro
Bstr
В цитате у 4e6yPaToPа всё понятно изложено: Если препятствие с правой стороны не объехать, то пропустив пешеходов и встр.транпорт, имеете полное право объехать его с левой стороны.



proautopravo.ru писал(а):Рассмотрим различные ситуации:

Предположим, что единственная полоса для движения перекрыта каким-либо препятствием. Например, автомобилем, у которого включен аварийный сигнал. В таком случае это препятствие вы обязаны объехать с правой стороны. Такая возможность есть не всегда. Приходится пересечь сплошную линию, при объезде препятствия слева.

Если возможности объехать справа действительно не было, то инспектор ГИБДД вообще не имеет права применять карательные санкции. Если же возможность объезда была, а вы просто упростили маневр, выехав на встречную полосу, то наказания не избежать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:53
Александр_Гость
и опять оговорки:
vansandro писал(а): включен аварийный сигнал
, т.е если стоит без аварийки - выезд на встречку. И доказываете потом, что "аварийка была"...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 20:01
Евгений Ш
Александр_Гость писал(а):если стоит без аварийки - выезд на встречку

Мало того, ещё и знак аварийной остановки должен быть выстатвлен. :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 20:06
vansandro
Александр_Гость писал(а):и опять оговорки:
vansandro писал(а): включен аварийный сигнал
, т.е если стоит без аварийки - выезд на встречку. И доказываете потом, что "аварийка была"...

Тут речь пошла уже о стоящем транспорте; если т/средство стоит на расстояние ближе трёх метров от сплошной линии без аварийных сигналов, то водитель этого т/средства сам нарушает закон. А речь шла о яме. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 20:11
Евгений Ш
vansandro писал(а):водитель этого т/средства сам нарушает закон

За что своё и получит. А если это автобус на остановке?
vansandro писал(а): А речь шла о яме

А нет в ПДД ни слова о невозможности объезда справа. Всё равно 1500 р., если по встречке. Если на заборе не висит "Объезд слева".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 20:18
vansandro
Евгений Ш писал(а): А если это автобус на остановке?

Обязан обождать, пока он не отъедет, опять-таки если не мигает аварийка.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 20:45
Евгений Ш
vansandro писал(а):Обязан обождать,

Так я именно и о том. Объехал - лишение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:06
Mavrik
Какое нынче наказание, если водитель не вписан в ОСАГО (полис имеется, но на других водителей)?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:17
super2008meh
Минимальный штраф теперь 500 р., а в конкретном случае :brainy :oops: пока не нашёл
http://www.nn.ru/news/auto/izmeneniya_s ... _goda.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:28
Mavrik
super2008meh писал(а):Минимальный штраф теперь 500 р., а в конкретном случае :brainy :oops: пока не нашёл
http://www.nn.ru/news/auto/izmeneniya_s ... _goda.html

Вроде вот это аналогичное нарушение
56. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом (ст.12.37.1) - штраф 500 руб. (было 300 руб.)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:34
ShK
Mavrik писал(а):Вроде вот это аналогичное нарушение
56. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом (ст.12.37.1) - штраф 500 руб. (было 300 руб.)

Я так же понял.
Хотя странно, что цена вопроса такая же как и "7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе полиса ОСАГО (ст.12.3.2) - штраф 500 руб."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:36
Mavrik
Вот здесь http://pddmaster.ru/shtrafi/shtraf-za-o ... osago.html очень доходчиво (если не врут :wink: )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 12:43
Mavrik
Всем спасибо.
Вот оно.
Ст.12.37.1 Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
И еще
При совершении данного правонарушения в соответствии со статьей 27.13 настоящего Кодекса запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 13:07
super2008meh
Mavrik писал(а):Вот здесь http://pddmaster.ru/shtrafi/shtraf-za-o ... osago.html очень доходчиво (если не врут :wink: )

Оттудова :brainy
Штраф за невписанного в страховку водителя
В этом пункте речь пойдет об управлении автомобилем водителем, не вписанным в полис ОСАГО. Например, такая ситуация может возникнуть, если Вам срочно потребовалось сесть за руль незнакомого автомобиля и на переоформление страховки нет времени.

В данном случае штраф за не вписанного в страховку водителя составит 500 рублей (часть 1 статьи 12.37 КоАП). Кроме того, номера автомобиля будут сняты до устранения причины запрещения эксплуатации, т.е. либо до "расширения" полиса, либо до появления "вписанного" в существующий полис ОСАГО водителя.

А если вписанный лежит пьяный на заднем сиденье :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 13:18
ShK
super2008meh писал(а):А если вписанный лежит пьяный на заднем сиденье

либо до появления "вписанного" в существующий полис ОСАГО водителя.

Водитель - это тот что за баранкой, остальные пассажиры.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 13:27
super2008meh
Очередная лазейка в борьбе с коррупцией :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 17:14
3dmax
super2008meh писал(а):А если вписанный лежит пьяный на заднем сиденье

Вписаный должен быть готов сесть за руль в сию же минуту после того, как из за руля вынут не вписаного. Если такой есть, то только штраф. Если нет, то ещё и снятие номеров. Никаких лазеек, всё честно и предельно ясно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 17:20
Евгений Ш
3dmax писал(а):в сию же минуту после того, как из за руля вынут не вписаного.

Вроде, 20 минут имеется на устранение? Нет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 17:39
3dmax
Евгений Ш писал(а):Вроде, 20 минут имеется на устранение? Нет?

Имеется ровно столько времени, сколько потребуется ИДПС на оформление протокола и снятие номеров.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 17:58
ManJak
3dmax писал(а):Вписаный должен быть готов сесть за руль в сию же минуту после того, как из за руля вынут не вписаного.


Логично!
Но устранить нарушение можно позвонив Эвакуатору, если я правильно понял претензии.
Он везде вписан и устранит нарушителя и авто.

3dmax писал(а):Имеется ровно столько времени, сколько потребуется ИДПС на оформление протокола и снятие номеров.

Вот, против синяков, но свои номера буду сажать на заклепки.
Воровать стали в Питере. :commandos :twisted: :cry:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 18:21
3dmax
ManJak писал(а):Вот, против синяков, но свои номера буду сажать на заклепки.

Оторвут с куском бампера и будут правы, жаловаться потом смысла не будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 18:36
ManJak
3dmax писал(а):Оторвут с куском бампера и будут правы, жаловаться потом смысла не будет.


Не совсем. Портить имущество низя! Совсем другая статья!
Да и как они его утащат, если с кусками бамперов? Первый патрульный остановит! :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 18:57
3dmax
ManJak писал(а):Не совсем. Портить имущество низя! Совсем другая статья!

В суде потом это доказывать будешь, а не на форуме.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 19:12
ManJak
3dmax писал(а):
ManJak писал(а):Не совсем. Портить имущество низя! Совсем другая статья!

В суде потом это доказывать будешь, а не на форуме.


Этих, как правило штрафуют, если не сперли номера у когото ... :(
А платить им за возвращение не хочется. Проще сделать нерентабельным.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 19:26
YuriyVZ
Может это остановит воровство номеров:
МВД: удар регламентом по криминалу
Примитивный, но действенный незаконный алгоритм, который стал не только массовым, но и приобрел организованно-этническую окраску, будет порушен дополнением, внесенным в пункт 42 приказа МВД.
«Изготовление дубликатов государственных регистрационных знаков взамен утраченных, похищенных или пришедших в негодность производится индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими свидетельство об утверждении изготовленного юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем образца специальной продукции соответствующего типа, при условии предоставления собственником (владельцем) транспортного средства соответствующего регистрационного документа».
Переводя с бюрократического языка: если собственник обнаружит, что вместо госзнаков на его машине лежит записка с номером телефона и предложением заплатить пару тысяч за возврат, ему будет проще обратиться к изготовителю, показать свидетельство о регистрации и получить абсолютно легальный дубликат. Стоимость услуги не предполагает быть дорогой. Учитывая, что госпошлина за регистрационные действия с выдачей номерных знаков новым регламентом установлена в 1500 рублей, сами номера не могут стоить дороже.
Еще о приятном
Те облегчающие жизнь автомобилиста нововведения, которые предусматривались проектом, в приказе остались.
Так, исключена необходимость снятия авто с учета перед продажей, это действие объединено с постановкой на учет. Исключено такое понятие, как временный регистрационный учет транспорта по месту пребывания владельца. Закреплено право автовладельца обращаться за госуслугой в любое регистрационное подразделение ГИМБДД на территории России.

http://spbvoditel.ru/2013/09/17/047/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 19:48
3dmax
YuriyVZ писал(а):Переводя с бюрократического языка: если собственник обнаружит, что вместо госзнаков на его машине лежит записка с номером телефона и предложением заплатить пару тысяч за возврат, ему будет проще обратиться к изготовителю, показать свидетельство о регистрации и получить абсолютно легальный дубликат.

Получить абсолютно легальный дубликат можно было всегда. Я лично получал новый номер за поврежденный черти сколько лет назад. НО!!! Для того, что бы изготовить дубликат надо обязательно сдать старый номер. Рваный, грязный, частями или кусками, но сдать. Это защита от того, что бы по стране не колесили автомобили с одинаковыми номерами. И сдаётся мне, что в этом плане никаких подвижек так и не произошло. Без сдачи старого номера новый тебе никто не изготовит. В противном случае народ себе дубликатов понаделает и такое наказание как " снятие номеров " инспекторами ДПС за ту-же езду без страховки потеряет всякий смысл. Сняли номера? Достал из багажника дубликат и поехал дальше.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 сен 2013, 20:13
YuriyVZ
3dmax писал(а):такое наказание как " снятие номеров " инспекторами ДПС за ту-же езду без страховки потеряет всякий смысл. Сняли номера? Достал из багажника дубликат и поехал дальше.

Я так понимаю, что снятие номеров где-то фиксируется, поставил дубликат вместо снятого, остановили и что дальше?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 08:37
3dmax
YuriyVZ писал(а):Я так понимаю, что снятие номеров где-то фиксируется

С чего это Вы взяли? Уж в общую базу, где было бы видно водителей лишенных номеров, их точно не вносят. Нет такой базы. Да и потом, это я для примера привел, не о том сейчас. Куда более остро стоит вопрос клонирования номеров, о котором я писал ранее.
Так что вряд ли стоит ожидать такой услуги как дубликат номера без сдачи старого.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 10:47
YuriyVZ
3dmax писал(а):Так что вряд ли стоит ожидать такой услуги как дубликат номера без сдачи старого.

И как в Европе делают дубликаты и никаких проблем? Например, для случая бокса сзади или крепления велосипедов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 11:00
3dmax
YuriyVZ писал(а):И как в Европе делают дубликаты и никаких проблем?

Моя не знать, я там не бывал. Мы то в России, а не Европе. К чему нам их опыт? В некоторых странах Европы и за рулем можно ездить с опьянением до 0.8 промилле. Так что теперь, нам тоже можно???
Разговор про Россию, так и давайте отталкиваться от Российских реалий, а не на Европу кивать. В Америке вон машину вообще по почте регистрировать можно, получая номера посылкой. Значит и у нас так можно, или как?
Ладно, перейдём от примеров к практике. Вот Вы говорите, что теперь можно не сдавая старый номер изготовить новый. Где нибудь это явно указано? Не в новостной ленте ( доверия журналистам меньше, чем бабкам возле подъезда ), а в каком нибудь нормативном акте, законе, ещё где либо??? Почитать сильно хочется, что счастие великое наступило и можно делать свободно дубликаты.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 11:17
YuriyVZ
3dmax писал(а):Ладно, перейдём от примеров к практике. Вот Вы говорите, что теперь можно не сдавая старый номер изготовить новый. Где нибудь это явно указано?

Это пока нет. Но надеюсь будет. Тут скорее обсуждение, что в этом плохого, если разрешать делать дубликаты без сдачи старых? Пока, ни одного существенного довода, почему это плохо не нашел.
Ладно, подождем, если сделают только замену, тогда, действительно, бесполезное изменение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 11:34
3dmax
YuriyVZ писал(а):Ладно, подождем, если сделают только замену, тогда, действительно, бесполезное изменение.

Ещё раз напомню, что изготовить дубликат со сдачей старых номеров можно и сейчас. Как можно сделать то, что давно есть и прекрасно работает? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 11:55
YuriyVZ
3dmax писал(а):Ещё раз напомню, что изготовить дубликат со сдачей старых номеров можно и сейчас. Как можно сделать то, что давно есть и прекрасно работает?

Изготовление дубликатов государственных регистрационных знаков взамен утраченных, похищенных или пришедших в негодность производится индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами

Т.е. без очередей. А кстати сколько стоит изготовление одного номера сейчас?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 12:01
ShK
В районе 2 тыр. Комплект из двух номеров.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 12:03
3dmax
YuriyVZ писал(а):Т.е. без очередей.

И раньше было без очередей. У нас заявки на изготовление дубликатов принимают прямо в местном МРЭО. Окошко всегда свободное, какие очереди, о чем Вы? Эта услуга не пользуется огромным спросом, там в принципе очередей быть не может.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 12:17
YuriyVZ
3dmax писал(а):И раньше было без очередей. У нас заявки на изготовление дубликатов принимают прямо в местном МРЭО. Окошко всегда свободное, какие очереди, о чем Вы? Эта услуга не пользуется огромным спросом, там в принципе очередей быть не может

У нас я не видел отдельных очередей для меняющих номера, все в одну очередь(и). По крайней мере, те кто вместо потерянных получают, точно в туже очередь где и регистрация.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 12:23
3dmax
YuriyVZ писал(а):У нас я не видел отдельных очередей для меняющих номера, все в одну очередь(и).

Так это минус работы Вашего МРЭО, но никак не очередь для получения дубликатов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 12:55
ShK
Три года назад в МСКа было так: приходишь в МРЭО с номерами, показываешь их, получаешь заключение на непригодность, с заключением и номерами едешь в контору по их изготовлению. В конторе платишь 1800 руб. и получаешь новые на следующий день, или платишь 2500 и получаешь новые в течении часа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 13:17
Derri
ShK писал(а):платишь 2500

с буквами ЕКХ? :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 13:20
ShK
ShK писал(а):приходишь в МРЭО

Если точнее, то в Управления ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве. Оно единственное выдавало заключение. Прием был два раза в неделю. С утра скапливалось человек 30-40, но их окучивали минут за 40.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 13:23
ShK
Derri писал(а):с буквами ЕКХ?

С буквами и цифрами, что прописаны в свидетельстве о регистрации.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 14:36
ShK
В инете пишут, что с ноября 2010 года процедура упрощена, бумаг из ГАИ не нужно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 17:54
SVS
ShK писал(а):Три года назад в МСКа было так: приходишь в МРЭО с номерами, показываешь их, получаешь заключение на непригодность, с заключением и номерами едешь в контору по их изготовлению. В конторе платишь 1800 руб. и получаешь новые на следующий день, или платишь 2500 и получаешь новые в течении часа.

А теперь так
В Москве можно изготовить дубликаты госзнаков, чтобы обезопасить себя от мошенников. Официально новые номера можно заказать, если старые пришли в негодность, не читаются и т. д. Но в этом случае автовладелец должен сдать испорченные номерные знаки и, заплатив 2-2,5 тысячи рублей, за 15 минут получить новые номера с теми же буквами и цифрами. Однако нелегально можно заказать дубликат «на всякий случай» и как правило в тех же конторах. Только обойдется это дороже, но все будет подлинным — с голограммой и российским флагом. Стоимость услуги по «дубляжу» — 7 тыс. рублей, выяснил портал bfm.ru.

http://autorambler.ru/journal/events/20 ... 560984650/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 22:03
Bstr
что означает эта разметка на 6 сек.видео?
этот же кадр на картинке?
Изображение
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 22:06
ManJak
Bstr
Speedcam

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 22:16
Bstr
ManJak писал(а):Bstr
Speedcam
А пояснить? не нашел поиском привязки слова Speedcam к такому изображению на асфальте
Предупреждение о приближении к камере? а где это прописано? в ПДД есть?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 сен 2013, 22:23
ManJak
Bstr
Скорость меряют.

Изображение

Вроде, стилизовано под него.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 11:35
Bstr
Sin236са писал(а):
Bstr писал(а):что означает эта разметка на 6 сек.видео?
этот же кадр на картинке?

:wink:
http://www.rg.ru/2013/06/27/kamery.html
Да, оно. Более точная ссылка
Уже три месяца действуют новые знаки разметка, а я ни сном ни духом :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 09:34
wallerik
Вопрос: при автоматический видеофиксации камерами, заезд за стоп-линию как считается? Заехал передними колесами за нее или достаточно бампером пересечь стоп-линию и уже нарушение? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 09:44
Nick_Zh
wallerik писал(а):заезд за стоп-линию как считается? Заехал передними колесами за нее или достаточно бампером пересечь стоп-линию и уже нарушение?

http://otvet.mail.ru/question/78680443
Заезд за стоп-линию считается - если данную линию пересекли 2 осевых (передних) колеса.
+ Необходима фото или видеозапись Вашего заезда, глаз инспектора, к сожалению, не является сертифицированным прибором !!!
Адвокат Славнов Дмитрий

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 10:10
NeoVS
Nick_Zh писал(а):
Заезд за стоп-линию считается - если данную линию пересекли 2 осевых (передних) колеса.
+ Необходима фото или видеозапись Вашего заезда, глаз инспектора, к сожалению, не является сертифицированным прибором !!!
Адвокат Славнов Дмитрий

Не факт
Главный вопрос — что считать заездом за стоп-линию? Какая точка транспортного средства (передний бампер или колесо) определяет пересечение автомобилем стоп-линии? Увы, но, уверен член Межреспубликанской коллегии адвокатов Алексей РЕУТ, штрафовать нас начнут «по бамперу»:

?— Транспортное средство, в том числе и автомобиль, состоит из элементов конструкции, к которым относится и передний бампер. Сам по себе он передвигаться не может и является составной частью транспортного средства. Поэтому и в документах указывается, что, например, перед стоп-линией должно остановиться транспортное средство, а не его переднее колесо. А поскольку передний бампер, повторимся, является составной частью автомобиля, то по нему и должно определяться пересечение стоп-линии...


http://www.avtovzglyad.ru/article/2013/05/28/608154-zaezd-za-stopliniyu-popolnit-stolichnyiy-byudzhet.html
Вот тут ещё интересное есть:
«Согласно требованиям правил, водитель обязан остановиться перед стоп-линией при включении запрещающего сигнала светофора, – расставляет все по своим местам начальник отдела ДПС и взаимодействия с правоохранительными органами ГИБДД Казани Александр Разумнов. – В том случае, если водитель двигался на разрешающий сигнал, но из-за помехи не стал выезжать на перекресток и остановился за стоп-линией, нарушением это не будет. Но в случае занятого перекрестка водитель сделает это в полном соответствии с правилами. Естественно, за это его никто наказывать не будет. Мало того, пересечением стоп-линии будет считаться только проезд ее на весь корпус автомобиля. Речь не идет ни о «передних колесах», ни «до половины машины». Только полностью на весь корпус. При этом разницы между фиксированием нарушения в автоматическом режиме и действиями сотрудников ДПС не будет. Согласно распоряжению начальника, экипажи, которые будут выявлять подобные нарушения, обязаны также фиксировать происходящее при помощи средств видеозаписи».

http://auto.116.ru/text/today/474368.html
Так что у нас всё как всегда: прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 10:25
wallerik
В общем, лучше недоезжать до нее :)))

Просто у нас поставили тут камеры фиксирующие выезд на красный цвет и стоп-линию... вот и возник вопрос. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 10:34
NeoVS
wallerik писал(а):В общем, лучше недоезжать до нее :)))

Лучше вообще на машине не ездить :lol: :lol: :lol: С нашей госдурой :ton

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 16:32
wallerik
В штрафах есть такой пункт:
12.29 ч.1 Нарушение пешеходом или пассажиром ТС ПДД - предупреждение или штраф 500 руб.
Ну, с пешеходом еще понятно. А вот пассажир ТС какие правила ПДД может нарушить? Это не пристегнутый пассажир? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 16:37
Евгений Ш
wallerik писал(а): Это не пристегнутый пассажир?

Да.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 16:45
wallerik
Евгений Ш, :compliment :compliment
а то я всех стращаю 1т.р. Штраф-то для них 500р. :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 16:47
Олег М.
5.1. Пассажиры обязаны:

при поездке на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутыми ими, а при поездке на мотоцикле - быть в застегнутом мотошлеме;
посадку и высадку производить со стороны тротуара или обочины и только после полной остановки транспортного средства.

Если посадка и высадка невозможна со стороны тротуара или обочины, она может осуществляться со стороны проезжей части при условии, что это будет безопасно и не создаст помех другим участникам движения.

5.2. Пассажирам запрещается:

отвлекать водителя от управления транспортным средством во время его движения;
при поездке на грузовом автомобиле с бортовой платформой стоять, сидеть на бортах или на грузе выше бортов;
открывать двери транспортного средства во время его движения.


Тут много чего нарушить можно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2013, 11:04
NeoVS
wallerik писал(а):В штрафах есть такой пункт:
12.29 ч.1 Нарушение пешеходом или пассажиром ТС ПДД - предупреждение или штраф 500 руб.
Ну, с пешеходом еще понятно. А вот пассажир ТС какие правила ПДД может нарушить? Это не пристегнутый пассажир? :brainy

Только сюда ещё один пункт КОАПа припаяють
12.6 Управление ТС водителем, не пристегнутым ремнем безопасности, перевозка пассажиров, не пристегнутых ремнями безопасности, если конструкцией ТС предусмотрены ремни безопасности, а равно управление мотоциклом либо перевозка на мотоцикле пассажиров без мотошлемов или в незастегнутых мотошлемах - штраф 1000 руб.
Итого будет 1500. Или больше если несколько пассажиров не пристёгнуто. 1000 выпишут водителю и по 500 каждому пассажиру. Даже если водитель будет пристёгнут. :cop :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 22:26
APXAHrEJI
Коллеги автолюбители и профессионалы!
Вопрос на рисунке!
Чем наказывается такое движение? Я неоднократно пропускаю "крутые" жипы с номерами ооо, ааа и просто наглых, чтоб избежать столкновения.
Сам делаю оборот вокруг площади, пусть на 5 мин.подольше, но я вежливый и законопослушный. Так с точки зерния пдд - чем этот маневр карается?
http://yadi.sk/d/lhhZJXGrAPQF5
сорри, поправил!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 23:31
3dmax
APXAHrEJI
Ссылка у Вас не верная.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 07:05
ManJak
APXAHrEJI

Там Логин и пароль хочет, а я не зарегистрирован на Яндексе.
Выложите куданить еще.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 08:09
Евгений Ш
APXAHrEJIКто же на ваш Яндекс диск зайдёт-то? Я по Вашей ссылке на свой попадаю :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 21:39
APXAHrEJI
В дополнение к вопросу вверху
Это Санкт-Петербург, Пл. Александра Невского.
Последнее время там какие-то нереальные заторы и народ нарушает по-всякому...торопыги!) :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 21:48
Nick_2141
APXAHrEJI писал(а):Чем наказывается такое движение?

ИМХО:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
....
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

т.е. такой разворот - платный. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 14:55
NeoVS
Nick_2141 писал(а):
APXAHrEJI писал(а):Чем наказывается такое движение?

ИМХО:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
....
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

т.е. такой разворот - платный. 8)

+1

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 14:57
ShK
Жена сегодня участвовала в качестве понятой при досмотре машины 161 региона. В салоне была обнаружена бита. ГАИшник сказал, что это запрещено.
:?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 16:00
Евгений Ш
ShK писал(а): ГАИшник сказал, что это запрещено.

Бред.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 16:04
wallerik
ShK писал(а):Жена сегодня участвовала в качестве понятой при досмотре машины 161 региона. В салоне была обнаружена бита. ГАИшник сказал, что это запрещено.
:?:

Пока что бита - это спортивный инвентарь. Так же можно возить клюшку для хоккея с мячом. Она похлеще будет...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 16:07
ManJak
wallerik

Угу.
Страшно представить, что будет если он остановит метателя молота :lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:13
3dmax
ShK писал(а):ГАИшник сказал, что это запрещено.

Мне он один раз сказал, что за поворот направо там, где висит знак " только прямо " лишение прав. Верить всякому бреду теперь что ли, который льётся из уст гаишников?
Пока бита только спортинвентарь. Пока. Потому что на полном серьёзе идут разговоры о том, что бы приравнять биту к оружию. Но оставим этих идиотов, которые такой закон хотят принять, в покое. Потому что до того момента это всё же спортинвентарь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 17:59
ManJak
3dmax писал(а):Мне он один раз сказал, что за поворот направо там, где висит знак " только прямо " лишение прав.


Гыыыыыы!
Он верно не в курсе, что этот знак не работает при въезде на прилегающую территорию..... Ну, если правила не поменялись и я правильно додумал твою ситуевину.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:03
Евгений Ш
ManJak писал(а): этот знак не работает при въезде на прилегающую территорию

А можно поподробнее, а то я сильно сомневаюсь...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:05
snowvlad
Евгений Ш писал(а):А можно поподробнее, а то я сильно сомневаюсь...

Я постеснялся признаться... :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:05
ManJak
Евгений Ш писал(а):А можно поподробнее, а то я сильно сомневаюсь...


4.1.1 «Движение прямо»
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

Ну, как я писал выше, если что-то не поменялось.
Так часто стали менять правила, что я уже сам начинаю путаться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:08
super2008meh
Блин :brainy пока пытался написать - Коля опередил :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:08
snowvlad
super2008meh писал(а):Блин :brainy пока пытался написать - Коля опередил :roll:

Это ничего - мы верим.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:09
Евгений Ш
А если он непосредственно перед поворотом на прилегающую установлен?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:11
super2008meh
Тогда на прилегающей "кирпич" должОн быть :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:11
ManJak
Евгений Ш писал(а):А если он непосредственно перед поворотом на прилегающую установлен?


Действует до ближайшего перекрестка. На прилегающую - никак не работает.
Там и знак одностороннего не действует.... Для тех, кого на заправках разводят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:13
ManJak
super2008meh писал(а):Тогда на прилегающей "кирпич" должОн быть :acute


Кирпич - не лишение :wink:

Правда, и тут можно найти лазейку :roll: .
Вкатить машину руками, даже боюсь писать об этом, но это не является управлением...... Т.е., теоретически можно и против шерсти катить. потому и боялся писать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:14
super2008meh
При условии, что знак одностороннего движения не установлен :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:14
Mavrik
ManJak писал(а):Для тех, кого на заправках разводят.

А кого разводят на заправках? :roll: (я думал - только бензин :wink: )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:17
ManJak
super2008meh писал(а):При условии, что знак одностороннего движения не установлен :acute


Посмотри про этот знак!
Он на прилегающих - не работает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:18
3dmax
ManJak писал(а):Ну, если правила не поменялись и я правильно додумал твою ситуевину.

Ну там ситуация была немного иная. Я просто свернул направо на перекрестке, хотя там знак только прямо. Не на одностороннюю улицу, уточняю сразу. Не под кирпич или еще куда. Просто вот в том месте стоит знак только прямо, для борьбы с пробками, что бы не поворачивали направо, тот участок итак загружен. А я повернул, мне туда надо было. А за перекрестком гаишник стал мне макаронные изделия по ушам накручивать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:18
ManJak
Mavrik писал(а):
ManJak писал(а):Для тех, кого на заправках разводят.

А кого разводят на заправках? :roll: (я думал - только бензин :wink: )


Не знаю, я не нарушаю, но интернеты пишут, что есть случаи, когда "хитрожопых" разводят.
Ну их и не шибко жалко.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:19
ManJak
3dmax писал(а):Я просто свернул направо на перекрестке, хотя там знак только прямо. Не на одностороннюю улицу, уточняю сразу. Не под кирпич или еще куда. Просто вот в том месте стоит знак только прямо, для борьбы с пробками


Ну штрафа дадут и все.
Не надо нарушать :wink: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:20
3dmax
ManJak писал(а):Там и знак одностороннего не действует.... Для тех, кого на заправках разводят.

Я тебе больше скажу, он и на парковках возле всяких супермаркетов не действует. Носит лишь информационный характер. Помоему даже в этой теме когда то давно такой пример показывали, где гаишник хотел за езду на парковке нагнуть водителя, а в итоге нагнули его самого.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:21
3dmax
ManJak писал(а):Ну штрафа дадут и все.

Я в курсе. А вот инспектор то ли дурак и пытался меня разводить, то ли правда был не в курсе. :-D Правда это было почти 10 лет назад. Штраф тогда, если не ошибаюсь, рублей 50 или сто за это был.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:22
ManJak
3dmax писал(а):Я тебе больше скажу, он и на парковках возле всяких супермаркетов не действует.


Так это - прилегающая территория. Сфигали ему там действовать? :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:24
ManJak
3dmax писал(а):Правда это было почти 10 лет назад.


Странно! Советские менты - на понт не брали и были грамотными...... :commandos
Наверное, и правда, на идиота напал. :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:25
3dmax
ManJak писал(а):Странно! Советские менты - на понт не брали и были грамотными......

10 лет назад был 2003 год. Союза уже как 12 лет не существовало. Летёхе было лет 25, молодой ышшо был. Какой из него Советский мент? 12 лет назад он ещё в школу ходил , в 7 класс.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:26
3dmax
ManJak писал(а):Так это - прилегающая территория. Сфигали ему там действовать?

Правильно, не с фига. Но многие то не знают и попадаются.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:27
ManJak
3dmax писал(а):
ManJak писал(а):Так это - прилегающая территория. Сфигали ему там действовать?

Правильно, не с фига. Но многие то не знают и попадаются.


Интересно, как суд эрогирует? :lol: :lol: :lol:
Яб - прикололся! :lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:29
snowvlad
3dmax писал(а):
ManJak писал(а):Так это - прилегающая территория. Сфигали ему там действовать?

Правильно, не с фига. Но многие то не знают и попадаются.

И?..
Протокол составляется с нарушением?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:30
super2008meh
Сначала бы суд прикололся :acute :acute :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:34
ManJak
super2008meh писал(а):Сначала бы суд прикололся :acute :acute :lol:


Думаю, что там всеб выпали в осадок :lol: :lol: :lol: .

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:40
Евгений Ш
snowvlad писал(а):Протокол составляется с нарушением?

Он не составляется. Идёт развод на деньги.
Варианты:
- "Здравствуйте, Всеволожское ГАИ".
- "Здравствуйте".
- "Поверка документов"
- "Что??? Представьтесь, пожалуйста"
- "Дружинник Пупкин"
- "Вы уверены, что я обязан предоставить Вам документы и что остановка с этой целью законна?"
Если он совсем тупой, то:
- "Вон там в машине инспектор сидит".
- "Тогда я поехал, если инспектор сочтет нужным, он меня остановит. До свидания"

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:41
3dmax
snowvlad писал(а):И?..Протокол составляется с нарушением?

Нет конечно же. Нет нарушения, нет и протокола. Просто некоторые сотрудники ДПС пытаются разводить водителей таким макаром. Понятное дело, что до составления протокола дело не доходит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:43
snowvlad
ManJak
Евгений Ш
3dmax
Спасибо. Так и подумал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:44
3dmax
А вот кто мне скажет, в каких местах можно ездить пьяным за рулем, без документов, непристегнутым и с пассажирами на крыше автомобиля? Знает кто правильный ответ? :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:45
super2008meh
Выедь в поле/лес и укатайся

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:45
Евгений Ш
3dmax писал(а): Знает кто правильный ответ?

В СССР можно было ещё и без номеров. Сейчас не знаю.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:47
3dmax
Евгений Ш писал(а):В СССР можно было ещё и без номеров. Сейчас не знаю.

И сейчас можно , при тех же условиях, о которых я спрашивал выше.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:47
ManJak
3dmax писал(а):А вот кто мне скажет, в каких местах можно ездить пьяным за рулем, без документов, непристегнутым и с пассажирами на крыше автомобиля? Знает кто правильный ответ?


В аду!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:48
Евгений Ш
3dmax писал(а):И сейчас можно , при тех же условиях, о которых я спрашивал выше.

Тогда не буду отвечать, потому, что знаю - остальным не интересно будет :-D :-D :-D Кстати, насчёт "пьяным" - в нетрезвом состоянии на рабочем месте - не комильфо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:48
3dmax
super2008meh писал(а):Выедь в поле/лес и укатайся

Верно. :-D
А ведь многие не знают про то, что лес или поле не являются дорогами общего пользования. Даже если по полю колея накатана.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:49
3dmax
ManJak писал(а):В аду!

Какие глупости, Николай.
Верно выше Супермех ответил, там можно, где нет дорог общего пользования. В лесу. В поле. Или, например, на своем дачном участке, если у тебя есть возможность по нему ездить на автомобиле. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:50
Евгений Ш
3dmax писал(а): лес или поле

Я-то думал, Вы про технологический транспорт. А лес/поле - совсем просто и неинтересно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:52
ManJak
3dmax писал(а):
ManJak писал(а):В аду!

Какие глупости, Николай.
Верно выше Супермех ответил, там можно, где нет дорог общего пользования. В лесу. В поле. Или, например, на своем дачном участке, если у тебя есть возможность по нему ездить на автомобиле. :-D


Это настолько неправильно, что .......
Хотя, я понимаю это.

Недавно была новость про задавление на участке.....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:53
3dmax
Евгений Ш писал(а):Я-то думал, Вы про технологический транспорт.

Ну зачем же. Мы же про автомобили говорим. А про технологический транспорт я не знаю.
Евгений Ш писал(а):А лес/поле - совсем просто и неинтересно.

Тут суть не в том, интересно или нет, а в том, что есть места, где не действуют некоторые знаки или ПДД в целом. А многие водители про это не знают. Вот и просвещаем.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:54
3dmax
ManJak писал(а):Это настолько неправильно, что .......

Сам факт, что можно, не более того.
А ездить за рулем в пьяном виде не правильно, согласен. И никого на это не агитирую, даже в лесу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:55
Евгений Ш
3dmax писал(а):Мы же про автомобили говорим

Так и я про них.Есть Был у нас такой Кировский завод (и не он один). Территории огромные , грузовиков много ездило, все без гос. номеров. А вот про дачный участок... Самому давно интересно. В какой момент при выезде с него я оказываюсь на дороге общего пользования?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 18:59
3dmax
Евгений Ш писал(а): В какой момент при выезде с него я оказываюсь на дороге общего пользования?

А как признаки дороги общего пользования появились, так сразу и оказались. Если у Вас сразу за воротами дачного участка асфальт уложен, фонарики светят и знаки стоят, то сразу и оказались. Если же у Вас там грязюка непролазная промеж заборов , то как только выехали за территорию СНТ или где там у Вас дача...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:03
ManJak
3dmax писал(а):СНТ


Тыб хоть аббревиатуры развальцовывал!
Я - мозг сломал, но кроме "Санатория" ничего не придумал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:04
4e6yPaToP
Садоводческое некоммерческое товарищество

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:05
Евгений Ш
3dmax писал(а): Если же у Вас там грязюка непролазная промеж заборов , то как только выехали за территорию СНТ или где там у Вас дача...
Э... т.е., что дорога с покрытием ( не обязательно асфальт) уже является дорогой общего пользования? Хотя и нет ни одного знака, и находится на территории СНТ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:06
3dmax
ManJak писал(а):Тыб хоть аббревиатуры развальцовывал!

Яндекс спросить псотеснялся что ли?
Чебуратор вон ответил уже.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:09
3dmax
Евгений Ш писал(а):Э... т.е., что дорога с покрытием ( не обязательно асфальт) уже является дорогой общего пользования? Хотя и нет ни одного знака, и находится на территории СНТ?

Скажем так. За территорией СНТ дорога точно общего пользования. На Вашем дачном участке точно не общего, даже если Вы там сами асфальт положили и знаки поставили. А вот на территории СНТ не знаю, так что утверждать не буду. По идее, если есть покрытие, должна считаться общего пользования. Так же, как скажем, парковка какого нибудь магазина, которая хоть и принадлежит магазину, но все равно продолжает оставаться дорогой общего пользования.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:10
ManJak
3dmax писал(а):Яндекс спросить псотеснялся что ли?
Чебуратор вон ответил уже.


Забей! Привык своей головой думать.
Видать, словарного запасу не хватило. :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 19:15
Евгений Ш
3dmax писал(а):Так же, как скажем, парковка какого нибудь магазина, которая хоть и принадлежит магазину, но все равно продолжает оставаться дорогой общего пользования.

Ага, понятно тогда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 22:11
super2008meh
3dmax писал(а):
Евгений Ш писал(а):Э... т.е., что дорога с покрытием ( не обязательно асфальт) уже является дорогой общего пользования? Хотя и нет ни одного знака, и находится на территории СНТ?

Скажем так. За территорией СНТ дорога точно общего пользования. На Вашем дачном участке точно не общего, даже если Вы там сами асфальт положили и знаки поставили. А вот на территории СНТ не знаю, так что утверждать не буду. По идее, если есть покрытие, должна считаться общего пользования. Так же, как скажем, парковка какого нибудь магазина, которая хоть и принадлежит магазину, но все равно продолжает оставаться дорогой общего пользования.

Если она внесена в реестр дорог под любой соответствующей категорией, то не имеет значения: в СНТ, на заводе, и т.п. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 22:38
3dmax
super2008meh писал(а):Если она внесена в реестр дорог под любой соответствующей категорией, то не имеет значения: в СНТ, на заводе, и т.п.

Я сильно сомневаюсь, что дорога внутри СНТ внесена в реестр дорог. Ну оооочень сильно. Как правило, там и дорог нет в нормальном понимании этого слова.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 23:15
super2008meh
Обычно на яндекс картах "занесённые" дороги :acute
и сколько их в СНТах :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 23:22
YuriyVZ
В Яндекс, Гугло-картах и навигационных программах достаточно много лесных дорог, которые вряд ли есть в каких-то реестрах.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 23:36
3dmax
super2008meh писал(а):Обычно на яндекс картах "занесённые" дороги

Дороги на ЯК и дороги в реестре вообще никак не соотносятся. Как верно написали выше, на ЯК иной раз есть такие дороги, по которым только лесовозы ездят. А иной раз и нет нормальных дорог с покрытием. Там значит можно пьяным ездить, а в суде ссылаться на ЯК? :-D Так что судить по ЯК никак нельзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 06:29
Renfri
Пытаюсь понять, почему у вас "дорога" из ПДД переросла в "дорогу общего пользования" и чем полевая дорога не соответствует определению в ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."

Она приспособлена для использования? Она используется? Она полоса земли? Тогда почему нет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 07:57
wallerik
Я вот тоже хотел спросить. Если в деревне в поле учиться ездить без прав, то это нарушение или нет? Без выезда на асфальт...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 09:35
brut89
Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством.
Хоть в поле, хоть в тайге, хоть в озере. Другой вопрос, гдеж вы там дпс найдёте в поле том...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 09:49
YuriyVZ
Renfri писал(а):Пытаюсь понять, почему у вас "дорога" из ПДД переросла в "дорогу общего пользования" и чем полевая дорога не соответствует определению в ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."

Она приспособлена для использования? Она используется? Она полоса земли? Тогда почему нет?

Она не приспособлена! Скорее всего: приспособлена = внесена в реестр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 09:58
Renfri
Если бы она была не приспособлена людьми для проезда, по ней нельзя было бы проехать. А люди ездят. Если Вы имеете в виду - благоустроена, то тогда согласен, не благоустроена. Или что тогда в Вашем понимании - приспособлена?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:03
YuriyVZ
Renfri писал(а):Если бы она была не приспособлена людьми для проезда, по ней нельзя было бы проехать. А люди ездят. Если Вы имеете в виду - благоустроена, то тогда согласен, не благоустроена.

Вы считаете, что по дороге можно проехать, кто-то другой считает, что нельзя.

Renfri писал(а):Или что тогда в Вашем понимании - приспособлена?

См. выше: "приспособлена = внесена в реестр".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:05
Mavrik
YuriyVZ писал(а):приспособлена = внесена в реестр

Но такой формулировки в ПДД нет :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:11
YuriyVZ
Mavrik писал(а):Но такой формулировки в ПДД нет

В самих ПДД много чего нет.
Вот например из Википедии, при желании можно почитать эти законы, наверняка, там найдется что-то явно будет указывать, что дорога, а что нет.
Определение понятия «дорога» в России закреплено законодательно. Согласно Федеральному закону от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения», дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. В Федеральном законе от 08.11.2007 № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» даётся определение автомобильная дорога — объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся её технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог.


PS: Если смотреть в ПДД, то та же "Прилегающая территория" не является дорогой, но никто не будет спорить, что по ней тоже можно ездить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:16
Mavrik
Ну допустим, полевая дорога - это не "дорога". А можно поля и леса считать "прилегающими территориями"? Тогда на них ПДД тоже надо соблюдать. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:35
YuriyVZ
Mavrik писал(а):Ну допустим, полевая дорога - это не "дорога". А можно поля и леса считать "прилегающими территориями"? Тогда на них ПДД тоже надо соблюдать.

Смотря, что считать "непосредственно прилегающая" :)

Вот поискал в инете, тут немного другое объяснение, что считать дорогой, а что нет:
http://www.autopravo.info/article/trakt ... ekryostok/

Тут получается, что проезжая часть дороги должна быть минимум 6 метров шириной, либо на ней должен быть знак одностороннего движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:40
Renfri
YuriyVZ писал(а):
Renfri писал(а):Или что тогда в Вашем понимании - приспособлена?

См. выше: "приспособлена = внесена в реестр".

Реестр - всего лишь приложение к приказу министра транспорта и не может быть выше федерального закона, коим являются ПДД. Ваш реестр - информационный ресурс. Давайте посмотрим, к примеру, вот этот документ.
http://tetenova.wordpress.com/%D0%B5%D0 ... %BE%D0%B3/

По-вашему получается, что пока дороги перечисленных в документе Частинского, Кизеловского, Гремячинского, Юрлинского не внесены в этот реестр, они не являются дорогами и ПДД на них не действует? А пермяки-то не знают..

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:52
brut89
Mavrik писал(а):Ну допустим, полевая дорога - это не "дорога". А можно поля и леса считать "прилегающими территориями"? Тогда на них ПДД тоже надо соблюдать. :wink:

Да!пропускать пешеходов и помеху справа :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:29
wallerik
brut89 писал(а):Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством.
Хоть в поле, хоть в тайге, хоть в озере. Другой вопрос, гдеж вы там дпс найдёте в поле том...

Вероятность встретить дпс в деревне/в поле в разы выше, чем в городе. Особенно в субботу утром! Отлавливают за все: пьяные, без ремня, без включенного света, без документов (поехал в магазин за хлебом и не взял с собой документы) и т.п.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 12:33
Mavrik
wallerik писал(а):встретить дпс в деревне/в поле в разы выше, чем в городе.

Поле полю рознь :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 15:18
ManJak
wallerik писал(а):ероятность встретить дпс в деревне/в поле в разы выше, чем в городе.


Думаю, что от деревни зависит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 15:49
wallerik
ManJak писал(а):
wallerik писал(а):ероятность встретить дпс в деревне/в поле в разы выше, чем в городе.

Думаю, что от деревни зависит.

Ну, видимо нашей исключительно "повезло". :commandos
Поэтому и спросил... Есть возможность и желание у человека, а права, пока что, не получил. Не будем рисковать и следовать согласно ПДД, а то... ну его нафик. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 15:54
ManJak
wallerik писал(а):Есть возможность и желание у человека, а права, пока что, не получил.


Вроде, по ПДД его можно тренировать, если стаж более трех (если не изменяет память) лет.
Меня дядя с ссеми лет учил, в полях-огородах.

Даже тетрадку заставлял вести, где я ошибки записывал, что надо исправить и пробег считал.
Как сейчас помню эти подушечки под пятой точкой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 16:27
Евгений Ш
ManJak писал(а):Вроде, по ПДД его можно тренировать,

Вроде, только на оборудованном авто.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 16:33
ManJak
Евгений Ш писал(а):
ManJak писал(а):Вроде, по ПДД его можно тренировать,

Вроде, только на оборудованном авто.


Насколько я помню, не только.
Главное - стаж.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 16:36
Renfri
Прошли те времена.

21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.

21.4. Обучаемому на автомобиле должно быть не менее 16 лет, а на мотоцикле - не менее 14 лет.

21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 22:48
APXAHrEJI
Nick_2141 писал(а):
APXAHrEJI писал(а):Чем наказывается такое движение?

ИМХО:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
....
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

т.е. такой разворот - платный. 8)


Спасибо!)))

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 13:41
alvahtin
Помню, в колхозе в кузове грузовика по полям колхозников возили, но на большие дороги не выезжали, так как перевозка людей в кузове не оборудованном для этого запрещена. И гаишники если и делали облавы на любителей выпить на речке, стояли на улицах села.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 13:30
9892301
Результаты судебной комплексной автотрассологической, автотехнической экспертизы, проводимой в рамках гражданского дела

http://www.pixic.ru/i/90U0r256o6f6v216.jpg
http://www.pixic.ru/i/70d04216P6v652n8.jpg
http://www.pixic.ru/i/r05072o6v6K6s380.jpg
http://www.pixic.ru/i/N0M0w276O6H67371.jpg
Изображение
http://www.pixic.ru/i/t0E0l286p676N3K3.jpg
http://www.pixic.ru/i/u000R256s6O6Q3x4.jpg

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 15:24
sveta_k
9892301, правильно ли я поняла, что дело решается в Вашу пользу?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 09:22
9892301
sveta_k писал(а):9892301, правильно ли я поняла, что дело решается в Вашу пользу?


на самом деле экспертиза ничего не дала, эксперт не ответил на вопросы
по данной экспертизе какие вопросы могут возникнуть к эксперту, делавший ее?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 19:06
sveta_k
9892301 писал(а): какие вопросы могут возникнуть к эксперту

К сожалению, не имею юридических знаний. :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 01:21
Nick_Zh
9892301 писал(а):на самом деле экспертиза ничего не дала, эксперт не ответил на вопросыпо данной экспертизе какие вопросы могут возникнуть к эксперту, делавший ее?

ИМХО Ну почему же? Экспертиза выявила виновника аварии - водитель Ниссана. А для Логана недостаточно информации по вопросу предотвращения аварии: всё ли он для этого сделал или же были обстоятельства непреодолимой силы? Да и не должен был Логан что-либо делать, так как ничего не нарушал и аварийной ситуации не создавал: в экспертизе не опредлены ни скорость Логана, ни другие параметры его движения, поэтому вступает в силу презумпция невиновности и ничего доказывать уже не требуется, т.е. Логан двигался соблюдая ПДД.
Так что, по-моему экспертиза в пользу Логана, ежели тока Ниссан не докажет другой экспертизой, что виновником был Логан... :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 17:36
Bstr
Помогите распутаться.
Автомобиль Ауди А1 sportback - официальный дилер не смог точно ответить это 4-х или 5-ти местный автомобиль. В техпаспорте таких данных нет. Горячая линия Ауди уверенно отвечает (уточнили, и перезвонили сами) что 5-ти местный, готовы это подтвердить писменно в ответ на запрос. Но количество ремней безопасности сзади только на двоих :shock: Т.е. третий в заднем ряду может не пристегиваться???
Как-то странно всё это. Где может быть прописана эта цифра? и вообще она должна быть где-то прописана?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 17:58
brut89
Bstr
В ПТС 17 пунктом должен быть прописан номер ОТТС(одобрение типа транспортного средства) можно порыться в интернете и найти его. Там точно написано. А так вообще в руководстве по эксплуатации ещё может быть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 04:58
9892301
Продолжение
24.10.2013 состоялось судебное заседание, где судья степень вины в ДТП между водителями разделил следующим образом: 70% водителю Ниссана, и 30% - водителю Рено, исковые требования водителей удовлетворить
частично
Согласно заключению комплексной судебной автотехнической и автотрассологической экспертизы, водитель Ниссана располагал технической возможностью не создавать опасную ситуацию на дороге и таким образом предотвратить столкновение.

Изображение

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 06:24
snowvlad
ManJak
Слюшай, а вот когда с гренадерского моста съезжаешь, чтобы на Выборгскую набережную попасть, там тоже все разворачиваются ... понимаешь, о чем я говорю? :oops: Там они по правилам разворачиваются или нет?

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 09:36
ManJak
snowvlad
Если я правильно понял, ты про это место:
http://goo.gl/maps/MwYuO

С точки зрения ПДД - не совсем понятно, т.к. дорога 2 и более полосы подразумевает, что там двойная сплошная и для разворота нужен знак, разрешающий его совершать.

Но, в случае с трамвайкиными путями, вроде, как настоятельно рекомендуется их использовать для начала такого маневра, если нет знаков движения по полосам, остановки, или других знаков, запрещающих это делать.

Какой пункт тут пересилит - затруднюсь ответить. Но полагаю, что двойная сплошная - сильней. :mrgreen:

По логике, надо уходить направо, под мост и выезжать там, но там, если не изменяет память, ремонт, вот все и прут на разворот, сразу за перекрестком. Хотя там можно придумать десяток способов выехать. :lol:

Может, там сейчас временный знак какой висит. Врать не буду, давно там не ездил, а на фотке ничего нет.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:42
ManJak
snowvlad
Кстати, смех-смехом, а в ПДД ныньче полный трындец про указанный случай.
Я дочитался до того, что кроме, как на перекрестке через них ничего делать низя. :lol: :lol: :lol: :shock:
При дороге по 2 и более полос в каждую сторону, ест-но.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 11:29
ManJak
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2 движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Ну, получается, что 9.2 и правда запрещает такой маневр. А на перекрестке висит знак, запрещающий это делать на нем.

В целом, конечно нелепо! :shock:
Но, именно так и получается.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 12:06
Nick_2141
ManJak писал(а):Ну, получается, что 9.2 и правда запрещает такой маневр.

:shock: :shock:
С какого это?
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 12:38
ManJak
Nick_2141

Во, даже что нарыл:

В соответствии с п. 9.2 Правил на дорогах с возможностью движения в обе стороны, имеющих 4 полосы или более, запрещается выезжать на сторону, предназначенную для встречного движения. Такая дорога должна быть размечена на соответствующие полосы, а части, предназначенные для противоположных потоков, разделены двойной сплошной линией.
В связи с изложенным практический интерес представляет следующее дело. С. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением о признании недействующими пп. 9.2, 9.3 и 9.6 Правил в той части, в которой они признают разворот и поворот налево выездами на сторону (полосу) встречного движения, а пересечение встречных трамвайных линий при развороте или повороте — выездом на трамвайные пути встречного направления.
Однако суд указал, что оспариваемые заявителями положения пп. 9.2, 9.3 и 9.6 ПДД не противоречат действующему федеральному законодательству. Пунктом 9.2 предусмотрен запрет на выезд на встречные полосы на дорогах с двусторонним движением. Согласно п. 9.3 Правил, на дорогах с двусторонним движением, имеющих 3 полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), выезд на среднюю полосу, использующуюся для движения в обоих направлениях, разрешается только для выполнения обгона, объезда, поворота налево или разворота; выезд на крайнюю левую полосу запрещен. Пунктом 9.6 Правил предусмотрено, что разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом п. 8.5 Правил; при этом не должно создаваться помех трамваю. Выезд на трамвайные пути встречного направления запрещен. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещено.

Суд, проанализировав положения указанных пунктов Правил, пришел к следующему выводу: из их содержания следует, что в них отсутствуют положения, предусматривающие признание разворота и поворота налево выездами на сторону (полосу, трамвайные пути) встречного движения. Данные пункты являются общими, устанавливают запрет на выезд на сторону (полосу) дороги, предназначенную для встречного движения, и должны применяться в совокупности с другими нормами Правил, регулирующими порядок маневрирования. Суд не согласился с утверждением заявителя о том, что оспариваемые им пункты противоречат иным положениям, которые обязывают водителя выполнить требования дорожных знаков и разметки, предписывающих совершить из крайней левой полосы разворот или поворот налево, так как общие нормы не отменяют и не изменяют действия специальных норм, разрешающих разворот или поворот налево в местах, обозначенных соответствующими дорожными знаками и разметкой.
Суд, рассматривая указанное дело, сделал вывод о том, что заявитель по сути просит раскрыть содержание понятия «выезд на сторону (полосу) встречного движения», оспаривая смысл, придаваемый ему в судебной практике при применении норм об административной ответственности за нарушение Правил дорожного движения, что не может быть предметом судебной проверки в порядке гл. 24 ГПК РФ(СНОСКА).
(СНОСКА: Определение Верховного Суда РФ от 26 декабря 2006 г. № КАС06-520 «Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ ОТ 02.11.2006 г. № ГКПИ06-913, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании частично недействующими пунктов 9.2, 9.3 и 9.6 Правил дорожного движения, утв. Постановлением Совета Министров — Правительства РФ от 23.10.1993 г. № 1090».)


Обновил. Не целиком скопировалось

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:29
snowvlad
ManJak писал(а):дорога 2 и более полосы подразумевает, что там двойная сплошная

тоже, кстати, интересно. А в случае, если трамвайные пути имеются, вообще разметка сплошная не применяется?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:32
Nick_2141
ManJak писал(а):Во, даже что нарыл:

И?
Не вижу причин, запрещающих разворот в месте:
ManJak писал(а):Если я правильно понял, ты про это место:
http://goo.gl/maps/MwYuO


snowvlad писал(а):Слюшай, а вот когда с гренадерского моста съезжаешь, чтобы на Выборгскую набережную попасть, там тоже все разворачиваются ... понимаешь, о чем я говорю? :oops: Там они по правилам разворачиваются или нет?

ИМХО - там разворачиваются (на панораме по ссылке видно) не нарушая правил.

Будут нарисованы сплошные - будет нарушение. Будут знаки 5.15.1 или 5.15.2, запрещающие разворот - будет нарушение. А на нет - и суда нет. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:36
Nick_2141
snowvlad писал(а):А в случае, если трамвайные пути имеются, вообще разметка сплошная не применяется?

Применяется. Даже в нашей деревне, где разметка, сама по себе, редкость...
Вот тут, например: http://maps.yandex.ru/-/CVbWyW6x
Выезд на трамвайные пути запрещен. Разворот запрещен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:42
super2008meh
При заезде от Новочеркасской на мост А.Невского Трамвайные пути "отсечены" сплошной
Куйбышева - Каменноостровский тоже, но там ещё и бордюром ограничили
ну и ещё где-то встречал :brainy
а вот http://maps.yandex.ru/?text=куйбышева&s ... 4133991704

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:42
snowvlad
Nick_2141
Очень интересно. Но меня больше интересует вариант сплошной между трамвайными путями... :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:43
snowvlad
super2008meh
по твоей ссылке все нарушают?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:43
super2008meh
snowvlad писал(а):Nick_2141
Очень интересно. Но меня больше интересует вариант сплошной между трамвайными путями... :oops:
такого не видел

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:44
super2008meh
snowvlad писал(а):super2008meh
по твоей ссылке все нарушают?

Лично я нет, а некоторые .......................

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:45
snowvlad
super2008meh писал(а):
snowvlad писал(а):super2008meh
по твоей ссылке все нарушают?

Лично я нет, а некоторые .......................

А ты там есть? :shock:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 13:48
super2008meh
На тот момент вряд-ли :brainy или уже проехал, не нарушая ПДД или ещё не доехал :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 14:11
Евгений Ш
snowvlad писал(а): Но меня больше интересует вариант сплошной между трамвайными путями..

Трамвай на встречке видел всего пару раз. Наверное, она им не нужна.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 07:04
9892301
Месторасположение: Павловский тракт, 251а, Рыболовный комок
Расстояние от место установки дорожного знака “3.27 Остановка запрещена” на ул. Шумакова до Павловского тракта равно примерно 170 метров (информация с ДубльГиса)
При движении по ул. Шумакова со стороны ул. Балтийская в сторону Павловского тракта, автомобиль хочет припарковаться параллельно в кармане рядом с Рыболовным комком (смотреть Фото №3.jpg)
Вопрос – нарушил ли водитель данного автомобиля ПДД?

Фото:
Фото - 1 http://s50.radikal.ru/i130/1311/b1/65b7e5f2f68d.jpg
Фото - 2 http://i065.radikal.ru/1311/34/068e48182590.jpg
Фото - 3 http://s45.radikal.ru/i109/1311/db/8d74370bc977.jpg
Фото - 4 http://s019.radikal.ru/i631/1311/43/4baac112d4dd.jpg

Карта:
Россия, Алтайский край, Барнаул, улица Шумакова — Яндекс.Карты

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 10:41
ShK
9892301 писал(а):Вопрос – нарушил ли водитель данного автомобиля ПДД?

Нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 12:06
9892301
ShK писал(а):
9892301 писал(а):Вопрос – нарушил ли водитель данного автомобиля ПДД?

Нет.


обосновать можете?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 12:37
ShK
9892301 писал(а):обосновать можете?

Читаем определения: "Дорога", "Обочина", "Прилегающая территория". Определяем к чему относится данный кусок земли.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 13:15
super2008meh
dimone73
В каком месте именно :roll: на пр. Науки :acute там почти десяток пересечений

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 22:18
Bstr
Подскажите,
тут же можно разворачиваться как классика пытается делать? т.е. разворот на перекрестке где слева направо идет односторонняя дорога. нарушений по знакам вроде нет.
http://maps.yandex.ru/?ll=30.269864%2C5 ... 9766876441

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 22:31
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):тут же можно разворачиваться как классика пытается делать?


В этом месте обычно разворачиваются на 50 метров дальше ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 22:49
vansandro
Bstr писал(а):Подскажите,
тут же можно разворачиваться как классика пытается делать? т.е. разворот на перекрестке где слева направо идет односторонняя дорога. нарушений по знакам вроде нет.

Можно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 22:51
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):
Bstr писал(а):тут же можно разворачиваться как классика пытается делать?


В этом месте обычно разворачиваются на 50 метров дальше ;)

Я так и сделал сегодня, но там теряется лишние минута-две. Тут то почему нельзя?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 23:31
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):Тут то почему нельзя?


С точки зрения ПДД может и можно, но полицаи, если встретятся на этом месте, могут начать и на встречку разводить. Так что выбирают пусть не лучший, но надежный вариант ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 10:27
Евгений Ш
Bstr писал(а):тут же можно разворачиваться

Конечно, можно. А откуда такой вопрос?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 10:28
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а): могут начать и на встречку разводить.

И успешно закончить развод. Сплошных нет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 13:50
Bstr
Евгений Ш писал(а):
Bstr писал(а):тут же можно разворачиваться

Конечно, можно. А откуда такой вопрос?
Вот отсюда:
Зфгд_ШШ писал(а):В этом месте обычно разворачиваются на 50 метров дальше ;)
Сам поддался стадному чувству и развернулся дальше. И только потом подумал - а зачем мне нужны были такие сложности :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 13:57
ManJak
Bstr
Да можно!
Въезд на перекресток и выезд с него - правильные, чего еще надо?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 14:35
Евгений Ш
В этом месте обычно разворачиваются на 50 метров дальше

Вполне возможно, что это чем-то удобнее, и ежедневно ездящие про это знают.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 14:41
ManJak
Евгений Ш писал(а):
В этом месте обычно разворачиваются на 50 метров дальше

Вполне возможно, что это чем-то удобнее, и ежедневно ездящие про это знают.


Тогда, надо, чтоб они попросили, установить соответствующие знаки.
С Обоснованием.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 10:38
Mavrik
ManJak писал(а):Тогда, надо, чтоб они попросили, установить соответствующие знаки.

По идее, в таких местах "движение по полосам" обычно вешают. Чтобы не разворачивались на первом пересечении и не мешали едущим прямо. А на втором пересечении выделена полоса для поворота налево (и разворота).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:25
wallerik
Как правильно развернутся на данном Т-образном перекрестке?: http://maps.yandex.ru/?ll=50.241126%2C53.247222&spn=0.032315%2C0.004041&z=15&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=50.241126%2C53.247222&ost=dir%3A87.68334240492828%2C-7.532862128444639~spn%3A90.49661171180038%2C40.26902866573939

Ехать по левом ряду, включаем левый поворотник, дожидаемся зеленой стрелки, и проехав "зебру"(на пеш. переходах нельзя разворачиваться), разворачиваюсь (пропуская поворачивающих...)? Правильно? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:31
Mavrik
wallerik писал(а):Ехать по левом ряду, включаем левый поворотник, дожидаемся зеленой стрелки, и проехав "зебру"(на пеш. переходах нельзя разворачиваться), разворачиваюсь (пропуская поворачивающих...)? Правильно?

А какие еще варианты? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:31
Евгений Ш
wallerik писал(а):Правильно?

Вроде, да. А в чем сомнения?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:40
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):Правильно?

Вроде, да. А в чем сомнения?

сомнения в траектории разворота...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:43
Евгений Ш
wallerik писал(а):сомнения в траектории разворота...

На переходе нельзя. До него - тоже. Далее траектория любая, в пределах перекрестка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:47
Mavrik
wallerik
Не, ну можно и так
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:51
wallerik
Евгений Ш писал(а):
wallerik писал(а):сомнения в траектории разворота...

На переходе нельзя. До него - тоже. Далее траектория любая, в пределах перекрестка

т.е. вот они правильно делают? https://www.google.ru/maps/preview#!data=!1m8!1m3!1d3!2d50.241866!3d53.247297!2m2!1f328.24!2f71.06!4f75!2m7!1e1!2m2!1sl3LnkZvudNH5P64h5VSc1g!2e0!5m2!1sl3LnkZvudNH5P64h5VSc1g!2e0&fid=5

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:54
Евгений Ш
wallerik писал(а):они правильно делают?

Да, а в чем проблемы?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:56
Mavrik
wallerik писал(а):вот они правильно делают?

А что не так-то? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 10:58
wallerik
Mavrik писал(а):
wallerik писал(а):вот они правильно делают?

А что не так-то? :roll:

не, все ок. Были сомнения в траектории и вообще правильности маневра, т.к. ни разу не совершал такого разворота... как-то не приходилось :brainy
:compliment :compliment :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 17:08
ManJak
Евгений Ш писал(а):До него - тоже.


Эх... Вашиб слова, да сотрудникам в уши! Чтоб штрафовали.
У нас, в Питере, поворачивают налево и встают поперек.... Ну, хочет он так, а быдло - подождет!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 22:03
3dmax
Sin236са писал(а):Да и эвакуировали со слов очевидцев не корректно, обычным способом

Обычный способ это погрузка на эвакуатор методом подъёма автомобиля. А необычный это как? :shock: И как надо было эвакуировать в Вашем случае?
Sin236са писал(а):Коллеги, вообщем такая квазебяка. Забрали рабочую коняку, и за что? До зебры около семи метров, а до знака пешеходный переход 5.19.2 около метра.Где истина?

В правилах четко прописано, что авто должно быть припарковано не ближе, чем в 5 метрах от края разметки пешеходного перехода. Выходит, что истина на Вашей стороне, если до зебры было действительно 7 метров. Только доказать эту истину будет трудно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 22:08
ManJak
3dmax писал(а):Обычный способ это погрузка на эвакуатор методом подъёма автомобиля. А необычный это как?


Костя, извини, но сразу видно москвича. :lol:
Не везде есть "пауки". В глубинке, в том числе, типа нашей, иногда втаскивают на наклонную платформу лебедкой.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 23:04
3dmax
ManJak писал(а):Костя, извини, но сразу видно москвича.

Извиняю, Николай, потому что у нас в службе эвакуации действительно работают эвакуаторы исключительно с подьемником. Потому как эвакуатор, который автомобиль затаскивает себе на площадку, в большинстве случаев в МСК просто ничего не эвакуирует. Авто стоят впритык друг к дружке, кроме как поднять их вверх вариантов не остается. Не думал, что в других городах используют эвакуаторы иного типа. Дико это как то.
В МСК только такие в городской службе перемещения.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 23:12
ManJak
3dmax
Кстати, всегда ломал голову, а за чего они цепляют, ну, чтоб бока мафынке стропами не оцарапать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 23:24
3dmax
ManJak писал(а):Кстати, всегда ломал голову, а за чего они цепляют, ну, чтоб бока мафынке стропами не оцарапать.

За покрышки. Стропы не царапают кузов, так как крепления , которые одеваются на колеса, имеют некоторый вылет под крепление строп. В итоге между стропой и кузовом еще приличный зазор остается.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 11:27
brut89
Добрый день!
Подскажите можно ли оплатить штраф через терминал сбербанка или лучше через операционистку?И обязательно нужна квитанция из письма что мне пришло? Мне на почту, честно говоря, нет времени сходить. Распечатал квитанцию с сайта ГИБДД. Покатит ли такая?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 11:34
Евгений Ш
brut89 писал(а):Распечатал квитанцию с сайта ГИБДД. Покатит ли такая?

Да. Она со штрих-кодом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 11:35
brut89
Евгений Ш
Неа, без

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 12:23
Евгений Ш
brut89 писал(а):без

Тогда лучше через операционистку, а то циферьки набирать долго очень.

ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 14:13
9892301
Добрый день!
Видео c регистратора:
http://www.youtube.com/watch?v=eSUh6sE97S4
Станд. ситуация при ДТП, одно ТС1 (регистратор) въезжает в опу другому ТС2, который заблаговременно не подал левый сигнал поворота и совершил поворот налево не с крайней левой полосы, тем самым нарушив правила п.8.1, 8.2, 8.5, 10.5 ПДД
Имеем справку о ДТП и протокол об административном правонарушении :
ТС1 п.9.10 ПДД, ст. 12.15. ч.1
ТС2 п.8.5 ПДД , ст. 12.14 ч.1(1)
Окончательное решение будет принято на разборе
Платить штраф обоим ТС?

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 14:51
дима
а где там знак движения по полосам? может летом там и есть разметка,но ее сейчас нет.поворотник мигает,имхо полностью-виноват чувак который заехал в жопу...и с чего первому платить еще и штраф,помимо головной боли в лице СК?

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 14:53
дима
я бы на месте тс2 -оспорил ст. 12.14 ч.1(1)

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 15:58
ShK
дима писал(а):я бы на месте тс2 -оспорил ст. 12.14 ч.1(1)

Согласен.
Встречка движется в два ряда, дорога зимняя (скользкая), учитывая дорожную обстановку держался подальше от центра дороги, перед поворотом заблаговременно включил поворотники и перестроился, и ... получил удар в задницу. Надо ещё отметить, что дорога заужена за счет не убранного снега, поэтому езда в две полосы представлет опасность.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 16:07
brut89
9892301 писал(а):Добрый день!
Видео c регистратора:
http://www.youtube.com/watch?v=eSUh6sE97S4
Станд. ситуация при ДТП, одно ТС1 (регистратор) въезжает в опу другому ТС2, который заблаговременно не подал левый сигнал поворота и совершил поворот налево не с крайней левой полосы, тем самым нарушив правила п.8.1, 8.2, 8.5, 10.5 ПДД
Имеем справку о ДТП и протокол об административном правонарушении :
ТС1 п.9.10 ПДД, ст. 12.15. ч.1
ТС2 п.8.5 ПДД , ст. 12.14 ч.1(1)
Окончательное решение будет принято на разборе
Платить штраф обоим ТС?

Я думаю да-оба заплатят. Тут важнее кого виновным признают.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 16:26
дима
кто в оппу заехал...
п.с.
согласно ПДД при отсутствии разметки-
водитель сам определяет количество полос-не?

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 16:41
Nick_2141
9892301 писал(а):Платить штраф обоим ТС?

Можно оспорить... А уж судья потом расскажет, платить или нет. 8)

З.Ы. А в ДТП, ИМХО, виноват "регистратор".

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 17:23
brut89
Блин жаль что у меня нет возможности щас глянуть. Мне уж очень интересно чё там.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 17:30
dessor
дима писал(а):я бы на месте тс2 -оспорил ст. 12.14 ч.1(1)

Тоже согласен. ТС2 в любом случае не настолько правее находилось, что бы регистратор(ТС1) мог проехать. Как минимум полкорпуса не хватало. Т.е. левая полоса была занята.

Так что, даже если бы ТС2 не совершил поворот, а просто вынужденно тормозил, скажем, спасая перебегающую кошку или человека, ТС1 все равно бы его "догнал". Кстати, ТС2 не так уж и резко тормозил, достаточно плавно.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:08
alvahtin
дима писал(а):согласно ПДД при отсутствии разметки-
водитель сам определяет количество полос-не?

Бывают в начале дороги знаки показывающие количество полос, а на дороге разметки нет.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:10
9892301
дима писал(а):а где там знак движения по полосам? может летом там и есть разметка,но ее сейчас нет.поворотник мигает,имхо полностью-виноват чувак который заехал в жопу...и с чего первому платить еще и штраф,помимо головной боли в лице СК?


водитель ТС двигался между полосами

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:35
Айвен
Рег виноват.
1. Даже если поворачивающий ехал посередине или ближе к правому краю, он вполне заблаговременно подал сигнал поворота. Здесь топикстартер лукавит насчет несвоевременности.
2. Рег догнал его ровно на той же "середине между полос". Т.е. по этому пункту тут паритет.
3. Что касается остального - неправильно выбрана скорость движения ТС с регистратором, не соответствует погодным условиям.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:20
super2008meh
9892301
Если мне не изменяет склероз - ширина полосы, в зависимости от категории дороги, от 3,5 метров .............

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:23
9892301
Хотите сказать в действиях водителя ТС2 нет нарушений ПДД?
можно было по человечески включить указатель поворота за 50-100 метров до своего маневра
да и зеркало заднеговида не мешало бы посмотреть , движется кто там или нет
зима ведь , гололед
так не же она тупо включила поворотник и давай совершать свой маневр, как будто она одна на дороге

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:45
NeoVS
super2008meh писал(а):9892301
Если мне не изменяет склероз - ширина полосы, в зависимости от категории дороги, от 3,5 метров .............

Там нет разметки и знаков движения по поласам :acute, поэтому:
дима писал(а):согласно ПДД при отсутствии разметки-
водитель сам определяет количество полос...

А вообще будет зависеть от составленной схемы и разбора (или суда). Если удастся доказать что ширина позволяет двигаться в 2 полосы в данном направлении, то заплатят штраф оба: одному за не соблюдение дистанции, второму за неправильный манёвр. А так как правило всегда виноват тот, кто въехал в опу :roll:
Вообщем, спорная ситуация. ИМХО обоюдка :wink:

9892301 писал(а):Хотите сказать в действиях водителя ТС2 нет нарушений ПДД?
можно было по человечески...

По-человечески можно было бы... Но в большинстве случаев "человеческое" мнение расходится с мнением правоохранительных и судебных органов :roll:

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:51
sugro6iha
В ДТП виноват регистратор - несоблюдение дистанции . Это ещё хорошо , что она встречку не зацепила после пинка , а то бы ещё одну пострадавшую машинку припаяли .

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:51
super2008meh
А если сзади кто-то маячит, то что :shock: проезжать мимо нужного поворота :acute и почему 50-100 метров, откуда такая цифра, в ПДД вроде пишут - заблаговременно :roll:
Да и сзади движущийся должен голову включать ...
9892301 писал(а):зима ведь , гололед ......

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:54
NeoVS
дима писал(а):я бы на месте тс2 -оспорил ст. 12.14 ч.1(1)

Я бы тоже.
Видео с ТС-1 лучше, наверно, не показывать. Поворотник включен заблаговремнно. А вот не соблюдение дистанции и не верно выбранный скоростной режим в зависимости от погодных условий ТС-1 налицо.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 21:22
дима
alvahtin писал(а):Бывают в начале дороги знаки показывающие количество полос, а на дороге разметки нет.

и что?
дима писал(а):а где там знак движения по полосам? может летом там и есть разметка,но ее сейчас нет

а значит
дима писал(а):согласно ПДД при отсутствии разметки-водитель сам определяет количество полос

вроде все предельно просто
пдд
" 9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал..."
что не было сделано,какая обоюдка? если первому и припишут штраф по ст. 12.14 ч.1(1),то его обжаловать нужно -имхо

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 21:25
дима
9892301 писал(а):водитель ТС двигался между полосами

это вы сейчас их нарисовали,на видео нет разметки,знака движения по полосам -тоже нет,каким правилом сл.руководствоваться?
super2008meh писал(а): заблаговременно

поворотник был включен на 17 с.видео,столкновение на 23с.мое мнение -водителя въехавшего в зад ТС,что то отвлекло,вот и результат

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 03:05
9892301
дима писал(а):
9892301 писал(а):водитель ТС двигался между полосами

это вы сейчас их нарисовали,на видео нет разметки,знака движения по полосам -тоже нет,каким правилом сл.руководствоваться?
super2008meh писал(а): заблаговременно

поворотник был включен на 17 с.видео,столкновение на 23с.мое мнение -водителя въехавшего в зад ТС,что то отвлекло,вот и результат


Водитель мозг должен включать когда на проезжей части не видать разметку и в голове делить проезжую часть на 2 части , чтобы помещалось 2 ТС-ва

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 04:08
Serhio1
дима писал(а):поворотник был включен на 17 с.видео,столкновение на 23с.мое мнение -водителя въехавшего в зад ТС,что то отвлекло,вот и результат


Очень похоже что так и есть.

9892301 писал(а):Водитель мозг должен включать когда на проезжей части не видать разметку и в голове делить проезжую часть на 2 части , чтобы помещалось 2 ТС-ва


Водитель так же должен включать мозг, когда выбирает скорость движения, дистанцию и боковой интервал.

дима писал(а):" 9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал..."


К тому же Евгений, вы въехали в зад на пешеходном переходе. Если бы на дорогу вышел пешеход, вы так же не успели бы остановиться. Однозначно скорость и дистанция не соответствовали погодным условиям.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 08:38
дима
9892301
вы создали тему,спросили мнение,я его высказал.кто и что должен включать-это другая сторона вопроса.в группе разбора установят виновных.посему я удаляюсь.всех благ всем...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 08:46
super2008meh
дима
:good

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 08:54
9892301
Фото данного участка проезжей части
2 полосы в одну сторону, 2 полосу - встречной
при движении спокойно помещается 2 ТС, один в левой полосе, другой в правой
ТС1 двигался в левой полосе , как показано на фото , где по левой полосе двидется Рено Лога, по правой - "буханка"

http://s020.radikal.ru/i720/1402/39/bea02aa0d7f4.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1402/04/b881abd462b8.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1402/78/bc881891ef87.jpg
http://s018.radikal.ru/i505/1402/eb/fc87b4353107.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1402/72/07a3bcb0a3d5.jpg

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 09:24
super2008meh
9892301 писал(а):Фото данного участка проезжей части
2 полосы в одну сторону, 2 полосу - встречной
при движении спокойно помещается 2 ТС

У нас на пр. Блюхера ТРИ полосы и спокойно помешается ПЯТЬ рядов ............... :acute
Далее спор ни о чём . :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 09:30
9892301
Фото показывал людям , чтобы не говорили что одно ТС помещается

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 09:56
ShK
9892301 писал(а):Фото данного участка проезжей части

Надо смотреть не эти фото, а с регистратора

tem.jpg


Если Вы считаете, что две полосы, то и надо было занимать правую.
Опять же
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:03
brut89
9892301

Посмотрел таки видео, ну тут рег просто догнал впереди идущую машину, толи отвлёкся, толи побоялся на тормоз жать по этой каше. Но тут 1. Не надо по такой дороге так нестись 2. Соблюдать надо дистанцию(он достаточно заранее показал поворот).
И даже еслиб он перестроился левее и выполнял поворот, то рег врятли объехал бы его справа, там сугробом всё засыпано.

Re: ДТП. Кто из участников получит штраф?

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:39
SG82
9892301 писал(а):Добрый день!
Станд. ситуация при ДТП, одно ТС1 (регистратор) въезжает в опу другому ТС2, который заблаговременно не подал левый сигнал поворота и совершил поворот налево не с крайней левой полосы, тем самым нарушив правила п.8.1, 8.2, 8.5, 10.5 ПДД
Имеем справку о ДТП и протокол об административном правонарушении :
ТС1 п.9.10 ПДД, ст. 12.15. ч.1
ТС2 п.8.5 ПДД , ст. 12.14 ч.1(1)
Окончательное решение будет принято на разборе
Платить штраф обоим ТС?

Если в протоколе указано, что оба нарушили, то и платить обоим. Следовательно - обоюдное нарушение, будет взаимозачёт выплат у страховых компаний если по ОСАГО, в итоге никто ничего не получит скорее всего).
На месте ТС2, я бы обжаловал решение. Манёвр он выполнил, а доказательство и то сомнительное - в/р, на котором толком ни номера, ни полос толком не разобрать, скорее эта запись доказывает несоблюдение дистанции в сложных погодных условиях ТС1.
Мой вывод: для ТС1 разборы - трата времени, по ОСАГО баранка будет).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:43
Serhio1
SG82 писал(а):Если в протоколе указано, что оба нарушили, то и платить обоим. Следовательно - обоюдное нарушение, будет взаимозачёт выплат у страховых компаний если по ОСАГО, в итоге никто ничего не получит скорее всего).
На месте ТС2, я бы обжаловал решение. Манёвр он выполнил, а доказательство и то сомнительное - в/р, на котором толком ни номера, ни полос толком не разобрать, скорее эта запись доказывает несоблюдение дистанции в сложных погодных условиях ТС1.
Мой вывод: для ТС1 разборы - трата времени, по ОСАГО баранка будет).


Да, точнее не скажешь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 11:57
3dmax
Некоторые люди так хотят выкрутиться, так хотят...
Виноват ВР, даже обсуждать тут нечего. При таких дтп, когда даже бампер не помят, не гаи вызывать надо, а дать денег на покраску бампера и ехать дальше по своим делам.
З.Ы. ВР пытался тормозить, отчетливо слышно. Что за резина стоит? Название в студию, что бы больше такую никто себе не ставил.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:02
9892301
3dmax писал(а):Некоторые люди так хотят выкрутиться, так хотят...
Виноват ВР, даже обсуждать тут нечего. При таких дтп, когда даже бампер не помят, не гаи вызывать надо, а дать денег на покраску бампера и ехать дальше по своим делам.
З.Ы. ВР пытался тормозить, отчетливо слышно. Что за резина стоит? Название в студию, что бы больше такую никто себе не ставил.


185 70 R14 Yokohama Ice Guard F-700Z шип 82Q
3-ий год

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:03
9892301
Итог

Изображение
Изображение
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 13:58
NeoVS
Уважаемый 9892301!
В этой ситуации виноваты Вы. Это уже сказал Вам не один человек. :acute
Но если Вы хотите попробовать отвертеться от штрафа, то Вам предстоит долгий и тернистый путь. Для начала я бы взял из ГИБДД схему ДТП в которой указана действительная ширина проезжей части на момент ДТП, расположение ТС и т.п. (я надеюсь она составлялась?). Далее из схемы можно определить её ширину, потом в администрации взять информацию о данном участке ПЧ (какого она назначения, категории), потом изучить все ГОСТы применяемые к ПЧ и сопоставить параметры: а получается ли 4 полосы?(по 2 в каждом направлении). А далее, если все доводы в вашу пользу, доказывать на разборе то, что вы сейчас пытаетесь доказать здесь, на форуме, но уже аргументированными фактам. Но не факт что получится. Все ваши фото лишь косвенные доказательства, которые во внимание могут не приниматься. Либо 2-й вариант менее напружный, но более затратный: нанять адвоката :wink:
Все остальные Ваши высказывания без расчётных доказательств - амбиции. Простите, но вы не соблюдали дистанцию и скоростной режим в сложившихся погодных условиях, времени суток и качестве дорожного покрытия. За сим тоже отканиваюсь. Далее спор бессмысленный :compliment ... Всем удачи на дорогах...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:13
9892301
Итог: штраф платить обоим, ТС-1500р., ТС-500р.

Изображение
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 13:20
super2008meh
У ТС-2 теперь 10 дней на обжалование

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 14:37
дима
надеюсь водитель тс2 ,реально сможет обжаловать постановление !

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 11:20
alvahtin
Ну так не занял же крайнее левое положение. Это же не фура, которая сворачивает с правого ряда, потому как иначе не получится :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 22:31
Serhio
У меня сын недавно примерно так же попал, но помягче. Со слов участников: выглянуло солнышко прямо в глаза. Фокус2 просто остановился, сын не успел. Результат: у Логана незначительно помят номер, у Фокуса сплющен задний бампер. Сын хотел договорится, но фокусник уперся, вызвал ГАИ, ждали 4 часа (но это к делу не относится). Результат: отдали по 1000 штрафа оба. Вот пожалуйста, а вы говорите. Хотя раньше всегда был виноват задний.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 04:10
Mormux
Serhio писал(а):Результат: отдали по 1000 штрафа оба. Хотя раньше всегда был виноват задний.

Я правильно понял, что виноватыми признаны оба и страховые по ОСАГО никому не выплатят?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 09:50
Serhio
Вы знаете, я не вникал в тонкости, разбора никакого не было и очевидно не будет, штраф был уплачен на месте. Т.к. у нашего Логашки повреждений нет, то и смысла выяснять обоюдка это или как мне нет, а на месте ДТП я не присутствовал. Но раз штраф пострадавшим был уплачен, значит к нему тоже есть претензии у ГИБДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 10:39
super2008meh
Serhio писал(а): штраф был уплачен на месте.

Наличкой, что-ли :o :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 10:54
Евгений Ш
Serhio писал(а): отдали по 1000 штрафа оба.

super2008meh писал(а):Наличкой, что-ли

А иначе - бред какой-то.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 11:21
alvahtin
Serhio писал(а):Результат: отдали по 1000 штрафа оба. Вот пожалуйста, а вы говорите. Хотя раньше всегда был виноват задний.


Еще нужно разобраться, по какой статье и за что.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 12:08
super2008meh
Обныкновенная взятка :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 13:20
Nick_2141
Serhio писал(а):Результат: отдали по 1000 штрафа оба. Вот пожалуйста, а вы говорите. Хотя раньше всегда был виноват задний.

В ДТП - виноват задний.
Mormux писал(а):Я правильно понял, что виноватыми признаны оба и страховые по ОСАГО никому не выплатят?

То, что оштрафовали обоих участников, еще не значит, что оба виновны в ДТП. :acute
Пострадавшего могут оштрафовать за, например, не выставленный знак аварийной остановки. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 16:08
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):за, например, не выставленный знак аварийной остановки.

На 1000р?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:05
Serhio
Да!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:11
Serhio
super2008meh писал(а):Обныкновенная взятка :brainy

Наверное, причем сначала просили в 2 раза больше, 2тыр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:58
alvahtin
Статья 12.20. Нарушение правил пользования внешними световыми приборами, звуковыми сигналами, аварийной сигнализацией или знаком аварийной остановки
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.20]
Нарушение правил пользования внешними световыми приборами, звуковыми сигналами, аварийной сигнализацией или знаком аварийной остановки - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

http://www.zakonrf.info/koap/12.20/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 23:13
Nick_2141
:shock: Что вы все к знаку прицепились. Я же написал:
Nick_2141 писал(а):например

Как иллюстрацию того, что штраф не означает виновности в ДТП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 15:30
super2008meh
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 15:37
brut89
super2008meh писал(а):Изображение

Ну афигеть. И чё теперь перевозчикам из прибалтики срочно ехать сюда и сдавать на российские права? :o

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 15:41
super2008meh
зачем :acute
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 15:56
brut89
super2008meh
А пардон. Прочитал невнимательно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 18:54
Nick_2141
super2008meh писал(а):зачем :acute
Изображение

Ну...
Теперь все маршрутки в МСК будут участвовать в международном движении.... :lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 22:53
Bstr
Вопрос скорее к Питерцам.
Почему вот здесь (пр.Стачек, сторона Кировского завода, от ул.Возрождения до ул.Васи Алексева) народ предпочитает парковаться на тротуарах (рискуя получить немалый штраф), на остатках газона, на парковке перекрывая в три слоя другие авто..., короче на головах друг друга... и НИКТО не паркуется прямо у тротуара непосредственно на пр.Стачек? Там три полосы, запрещающих знаков нет, но ни разу не видел машину припаркованную у края проезжей части :shock: Зато часто вижу тех, кто пытаясь пристроится перед Альфа-Банком, не находит места, ели-ели выбирается оттудова пятясь задом и в расстройстве катится далее по Стачек. Почему?

Аналогично чуть дальше - народ встает под знак остановка запрещена на Комсомольской площади и никто никогда не встанет 10-ю метрами раньше на пр. Стачек от Кронштадской ул. перед площадью?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:07
Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):Почему?


Хороший вопрос. При этом всегда паркуются дальше, за автобусными остановками, хотя там висит знак "остановка запрещена" ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:12
Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):
Bstr писал(а):Почему?


Хороший вопрос. При этом всегда паркуются дальше, за автобусными остановками, хотя там висит знак "остановка запрещена" ;)

Вот, вот... По знакам остановка запрещена только от ул.Васи Алексеева до ул. Новостроек. На этой несчастной Новостроек паркуются опять же на крышах соседних машин, хотя сразу за ней и до перекрестка с Кронштадской спокойно можно было бы встать паре машин. Но ведь никто никогда там не встает :shock: :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 10:18
brut89
Bstr
Вообще раньше там висел знак. Был прикреплен на стенку кировского завода. Почему щас не паркуются там....ну блин. Нафига там кидать машину если можно запарковаться на прилегающей территории. Риск того, что её оттуда увезут на эвакуаторе гораздо выше того, что её эвакуируют с тротуара.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 19:43
SVS
Фото: kolesa.ru
Сотрудники ГИБДД больше не смогут ожидать нарушителей ПДД, находясь в засаде на дороге. Этот способ "отлова" запрещен, сообщил глава ГУОБДД МВД Виктор Нилов.

http://www.kolesa.ru/news/2014/02/28/in ... t_v_zasadu

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 20:44
Mavrik
SVS писал(а):Сотрудники ГИБДД больше не смогут ожидать нарушителей ПДД, находясь в засаде на дороге.

Термин "засада"однозначно определен? :roll: :wink: :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 20:54
SVS
Mavrik писал(а):Термин "засада"однозначно определен?

Это давай спросим у Владимира Колокольцева :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 21:31
Ромчик
Изображение
Когда действует этот знак ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 21:36
super2008meh
С четверга на пятницу с 9:00 до 00:00 и со среды на четверг с 00:00 до 8:00 , по четвергам с 8:00 до 9:00 остановка разрешена - счастливый :clap :clap :clap :lol: :lol: час

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 фев 2014, 21:39
super2008meh
Mavrik писал(а):Термин "засада"однозначно определен? :roll: :wink: :-D

- Ты где шлялся всю ночь!
- Но дорогая, я был в засаде.
- И как, ЗАСАДИЛ :evil: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 09:22
ManJak
super2008meh

Молодца! Все правильно.
Но, я возмущен, неужели нельзя сделать проще, чтоб эти таблички соответствовали своим надписям!

Ну, чтоб уравнения не решать. :lol: :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 10:01
snowvlad
super2008meh писал(а):по четвергам с 8:00 до 9:00 остановка разрешена - счастливый час

Я бы, от греха, и в этот час не останавливался там.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 15:29
Bstr
Ромчик писал(а): Когда действует этот знак ?

Сдается мне, в оригинале до фотошопа было 19:00 - 8:00. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 16:06
Олег М.
А я думаю, с 9:00 до 18:00. Расстояние между дефисом и восьмёркой великовато, как раз для единички.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 07:49
9892301
Подавал исковое заявление о взыскании вреда здоровью и компенсации морального вреда на 2-го участника ДТП в сумме 200 тыс. рублей, был суд, итог - взыскать в мою пользу со 2-го участника 70 тыс. рублей, и 31 тыс. рублей со страховой за нетрудоспособность.
2-ой участник ДТП подал апелляцию.
Какие у него шансы?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 07:56
super2008meh
Это про какое ДТП ........

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 08:02
9892301
super2008meh писал(а):Это про какое ДТП ........


Виновным в ДТП посчитали автомобиль, двигавшийся по главной
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 52&t=41804

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 08:20
super2008meh
При таком судействе - шансы велики :brainy :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 08:23
9892301
super2008meh писал(а):При таком судействе - шансы велики :brainy :evil:


прокоментируйте

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 17:51
дима
а чего тут говорить? у вас в городе не понятно как выносятся постановления...вы ехали по главной-вы виноваты...заехали в опу -виноват впереди едущий...или я чего то не понимаю :roll: :?:
п.с.
а как они установили,что вы двигались с превышением скорости на 9 км.? шняга какая то...
п.п.с.
перечитал всю тему
"Источник:
http://www.amic.ru/news/240616/
70 на 30: суд поделил вину участников резонансного ДТП на ул. Молодежная в Барнауле"
почему Вы не захотели обжаловать поставновление суда в высшей инстанции? почему согласились на 30%

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 08:28
9892301
дима писал(а):а чего тут говорить? у вас в городе не понятно как выносятся постановления...вы ехали по главной-вы виноваты...заехали в опу -виноват впереди едущий...или я чего то не понимаю :roll: :?:
п.с.
а как они установили,что вы двигались с превышением скорости на 9 км.? шняга какая то...
п.п.с.
перечитал всю тему
"Источник:
http://www.amic.ru/news/240616/
70 на 30: суд поделил вину участников резонансного ДТП на ул. Молодежная в Барнауле"
почему Вы не захотели обжаловать поставновление суда в высшей инстанции? почему согласились на 30%


Экпертиза определила превышение на 9 км/ч
проведенные экспертизы вообще мутные , сначала скорость была 56, потом 69 (скорость выросла, потому что автомобюиль после удара отлетел на 4 метра, кстати данная цифра с воздуха взята)


Апелляционная жалоба
http://www.pixic.ru/i/Q0t0Z3x6Y204S853.jpg
http://www.pixic.ru/i/Y0104316p2V4i874.jpg

Решение суда не вступило в законную силу
http://www.pixic.ru/i/4080r3U6Y27625w0.jpg
http://www.pixic.ru/i/20p093i602G615w1.jpg
http://www.pixic.ru/i/r0Y0H3f6L2q6W523.jpg
http://www.pixic.ru/i/20H083L6p206U514.jpg

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 08:39
дима
имхо вам нужно идти до победного конца,т.е. полного признания вины водятла японца...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 08:43
9892301
дима писал(а):имхо вам нужно идти до победного конца,т.е. полного признания вины водятла японца...


Следующий этап: привлечения водителя Nissan Sunny Бедарева Дмитрия И. к уголовной ответственности по вновь открывшимся
обстоятельствам, которые появились при рассмотрении гражданского дела.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:07
дима
молодец! так держать!!! до победного...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 15:10
snowvlad
Вопрос к питерцам. Дорога от Колпино к КАД. Какая там разрешенная скорость? С недавних пор навигатор начал показывать там ограничение в 80 км/ч. Откуда у него такая информация? Я где-то знак не увидел?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 15:12
super2008meh
есть там знак такой

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 15:17
snowvlad
super2008meh писал(а):есть там знак такой

Да? Значит можно не опасаясь ехать? А где он стоит?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 15:21
super2008meh
Если в сторону СПб, то после "бублика", но посередине ~ имеет место быть ограничение из-за ремонтных работ, а от Питера точное местоположение не скажу :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 15:23
snowvlad
super2008meh писал(а):посередине ~ имеет место быть ограничение из-за ремонтных работ

Это я знаю... А вот
super2008meh писал(а):после "бублика",

не увидел. И на панорамах нет... Но - спасибо. Успокоил. и - завтра постараюсь посмотреть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 15:27
super2008meh
По правой стороне :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 16:42
snowvlad
super2008meh
Не увидел я там знаков. Ни по пути туда, ни по дороге обратно...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 20:43
super2008meh
"Мамой клянус" (с) были :commandos
Во фсяком случае - в начале января :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 21:00
snowvlad
super2008meh писал(а):"Мамой клянус" (с) были :commandos
Во фсяком случае - в начале января :roll:

Ну честно, во все стороны глазами шарил...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 19:24
snowvlad
snowvlad писал(а):
super2008meh писал(а):"Мамой клянус" (с) были :commandos
Во фсяком случае - в начале января :roll:

Ну честно, во все стороны глазами шарил...

И нынче тоже глядел - не увидел... :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2014, 20:32
super2008meh
Я с того времени не ездил :oops: , но........... :commandos
super2008meh писал(а):"Мамой клянус" (с) были :commandos
Во фсяком случае - в начале января :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 08:35
9892301
9892301 писал(а):Ребята , ситуация такая
Есть результаты различных атвотехнических экспертиз после ДТП, есть подозрение ,что они проведены с ошибками не в пользу одного из участников ДТП
хотел бы проконсультироватся по данному вопросу с экспертами-атвотехниками, такие есть на форуме?
Подскажите еще ветку форума, где можно создать отдельную тему для этой ситуации

Вообщем ситуация следующая:
07.10.2012г. в 13-35 на пересечении ул. Молодежная с прилегающей территорией в районе дома № 68, водитель 1986 года рождения на автомобиле «Ниссан Санни», при выполнении маневра, а именно выезд с прилегающей территории на главную, не уступил дорогу водителю 1980 года рождения на автомобиле “Рено Логан”, двигавшегося по главной дороге, после чего произошло столкновение. В результате ДТП пассажир автомобиля “Ниссан Санни” 1989 года рождения получил тяжкие телесные повреждения, водитель “Рено Логан” – средние.
По факту дорожно-транспортного происшествия возбуждено уголовное дело по ст. 264 ч.1, в котором обвиняют водителя “Рено Логан”, двигавшегося по главной дороге. По версии следствия, данный автомобиль нарушил ПДД п.10.1 и 10.2, что является причинной связи с наступившими последствиями в виде причинения тяжкого вреда здоровью.
Источник: http://auto.amic.ru/news2/6720/?NC=1


Апелляционную жалобу, которую подавал водитель Ниссана, на решение суда о взыскании с него 70 тыс. рублей за моральный вред, 02.04.2014 Алтайский краевой суд рассмотрел, итог - решения суда оставлено без изменения.
Как вы считаете , грубейшее нарушение водителем Ниссана п. 8.3 ПДД также находится в причинной связи со столкновением и наступившими последствиями, тяжкий вред здоровью своему пассажиру и средний вред здоровью водителю Рено?
Удастся ли сейчас водителя Ниссана привлечь к уголовной ответственности по ст. 264 ч.1 , по которой судили водителя Рено (после ДТП прошло уже 1,5 года)?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 16:51
Dze
У кого-нибудь есть не оплаченные штрафы за парковку?
Вопрос в следующем,было два штрафа. Оба оплатил , один просрочен по срокам оплаты. На сайте ГИБДД один штраф пропал,а второй висит. В чем прикол? Просроченный штраф передали приставам?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 17:19
SG82
Dze писал(а):У кого-нибудь есть не оплаченные штрафы за парковку?
Вопрос в следующем,было два штрафа. Оба оплатил , один просрочен по срокам оплаты. На сайте ГИБДД один штраф пропал,а второй висит. В чем прикол? Просроченный штраф передали приставам?

Возможно, из-за просрочки 70 дней штраф удвоился.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 май 2014, 17:29
Dze
SG82 писал(а):
Dze писал(а):У кого-нибудь есть не оплаченные штрафы за парковку?
Вопрос в следующем,было два штрафа. Оба оплатил , один просрочен по срокам оплаты. На сайте ГИБДД один штраф пропал,а второй висит. В чем прикол? Просроченный штраф передали приставам?

Возможно, из-за просрочки 70 дней штраф удвоился.

И как мне об этом узнать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 май 2014, 06:52
Nick_Zh
Dze писал(а):И как мне об этом узнать?

Есть сайт службы судебных приставов, на нём был сервис по исполнительному производству - что-то типа "узнай свои неоплаченные штрафы". Только вот ссылку где-то утерял... :cry:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 май 2014, 08:37
NordWest

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 май 2014, 12:38
Nick_Zh
NordWest
спасибо :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 15:51
super2008meh
сегодня шашнадцатое, и как это понимать :commandos :commandos
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 16:37
4e6yPaToP
super2008meh, стоянка только для а/м «Берёзки», запрещенная по чётным числам? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:12
3dmax
super2008meh писал(а):сегодня шашнадцатое, и как это понимать

Понимать так, что шашнадцатого низя парковаться. Никому. А 17 можно. Всем. Если сотрудники березки будут возникать, то слать лесом, ибо проезжая часть не куплена, а отдельной парковки я на фото не вижу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:16
super2008meh
Я о том, что знаки друг другу противоречат :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:25
Nick_2141
super2008meh писал(а):Я о том, что знаки друг другу противоречат

Знак "стоянка" - не ГОСТовский.
И, скорее всего, самовольно установленный. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:28
3dmax
super2008meh писал(а):Я о том, что знаки друг другу противоречат

Почему противоречат? Я тут вижу только знак, который запрещает парковку по четным числам и знак пешеходного перехода. Противоречия нет? Нет. Остальное колхоз компании " березка " и никакого отношения к делу не имеет, а значит не может чему либо противоречить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:41
super2008meh
Прям какая-то временная парковка получается, табличку в расчёт не берём, там моя машинка виднеется и что интересно - гайцы не трогают, с месяц назад в подобной ситуации не оштрафовав отпустили, моим аргументом было, что знак парковки разрешает парковаться параллельно поребрику, а запрещающий стоянку ему противоречит, лейтенант с моими доводами согласился, а он ведь переаттестацию прошёл и пдд лучшее меня должОн знать ............... :roll: :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:45
Nick_2141
super2008meh писал(а):Прям какая-то временная парковка получается, табличку в расчёт не берём, там моя машинка виднеется и что интересно - гайцы не трогают, с месяц назад в подобной ситуации не оштрафовав отпустили, моим аргументом было, что знак парковки разрешает парковаться параллельно поребрику, а запрещающий стоянку ему противоречит, лейтенант с моими доводами согласился, а он ведь переаттестацию прошёл и пдд лучшее меня должОн знать ...

ПДД он мож и знает.
Но дислокации знаков на руках он не имеет. И со 100% гарантией сказать, какой знак правильный и утвержденный проектом а какой нет - не может. А все сомнения, как и положено, трактуются в пользу наруш водителя. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 12:48
3dmax
super2008meh писал(а): там моя машинка виднеется и что интересно - гайцы не трогают

И по четным числам не трогают?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 13:32
4e6yPaToP
Nick_2141 писал(а):Знак "стоянка" - не ГОСТовский.
Я не силён в ГОСТах. Разъясните, плиз.

Люди, а хде в «табличках» знак типа «а/м Берёзка»? Нету такого что ли?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 14:19
super2008meh
3dmax писал(а):
super2008meh писал(а): там моя машинка виднеется и что интересно - гайцы не трогают

И по четным числам не трогают?

Да :roll:
А эвакуаторы периодически любят там повеселиться :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 14:31
3dmax
super2008meh писал(а):Да

Тогда пусть знак уберут, который запрещает стоянку по четным.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 14:37
snowvlad
super2008meh писал(а):
3dmax писал(а):
super2008meh писал(а): там моя машинка виднеется и что интересно - гайцы не трогают

И по четным числам не трогают?

Да :roll:
А эвакуаторы периодически любят там повеселиться :commandos

Супермеха приберегают "на сладкое". :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 20:08
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):Люди, а хде в «табличках» знак типа «а/м Берёзка»? Нету такого что ли?

Нету.
Никаких "Кроме...", "Для...", "Парковка дяди Васи" и т.п.
3dmax писал(а):Тогда пусть знак уберут, который запрещает стоянку по четным.

Скорее уберут знак "Р" :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 18:20
Mantana
На днях был остановлен сотрудником ДПС на стационарном посту. После проверок документов был приглашен на пост типа для проверки на штрафы и тут же была всучена трубочка алкотестера. Меня смутило что прибор был включен,не имел принтера ,а в добавок ко всему на нём был не мундштук,а воронка. Задал вопрос инспектору разве это так делается,Мне было сказано что именно так и пока без понятых,типа тест. Если будет алкоголь будут понятые ,акт и трубочка с принтером. На следующий день этот же вопрос я задал в ГУ МВД по Санкт-Петербургу и области. Вот ответ.....



Изображение






Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 18:28
super2008meh
Любят эти "папы козликов" витеевато послать .............

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 19:10
Евгений Ш
super2008meh писал(а):Любят

Хотел бы я в каком-нибудь постановлении правительства увидеть слова "бесконтакный скриннинг"
Mantana писал(а): на стационарном посту.

Так их, вроде, не существует? Во всяком случае, на границе СПб и ЛО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 май 2014, 19:36
Mantana
Евгений Ш писал(а):
Так их, вроде, не существует? Во всяком случае, на границе СПб и ЛО.



Ещё как существует,и можно сказать процветает!!! Московское шоссе перед Колпино и Славянкой.



phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 10:18
Евгений Ш
Mantana писал(а):можно сказать процветает!!!

И что там внутри? Один ГАИшник с ноутом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 10:28
Mavrik
Евгений Ш писал(а):И что там внутри? Один ГАИшник с ноутом?

А что там еще должно быть? Бар, стадион и сауна? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 май 2014, 12:42
Mantana
Евгений Ш
Там ещё парочка сидела..с компами....... :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 21:27
Dze
В продолжение истории, один штраф не просроченный оплатился. По второму тоже оплаченному но просроченному пришло смс с сайта госуслуг ваш штраф передан судебным пирставам. Как то так. Завтра буду разбираться.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 июн 2014, 16:42
alvahtin
Продолжение темы про подкладку с камерой заднего вида viewtopic.php?f=21&t=3042&start=225#p1141299 Состоялся суд. Постановление отменили не по моим доводам, а по п. 4 ч. 1 ст. 30.7 Кодекса РФ об АП - потому, что не четко указано нарушение. Инспектор просто переписал КоАП РФ Ст 12.2 ч. 1, и не указал какое именно нарушение. И дело об АП отправили на новое рассмотрение в ГИБДД, так как срок давности еще не истек. Сотрудник ГИБДД утверждал, что в гостах указано, что рамку нельзя закрывать, а я напирал, что в гостах ничего об этом не указано.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 18:52
SVS
в октябре в России может появиться новый знак, который разрешит правый поворот на красный свет. Как сообщает экспертный центр «Probok.net», новый указатель в виде зеленой стрелки на черном фоне закрепят в ПДД и ГОСТах, а к 1 октября он появится на дорогах страны.

http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1781929/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 19:51
YuriyVZ
Они бы лучше убрали идиотский запрет поворота при не горящей стрелке. Как определять наличие этой стрелки ночью?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 июн 2014, 21:48
calm
Наверное со временем притрётся :?
Вообще, подобные изменения надо как-то более чётко регламентировать. Мы же, как всегда, всё напутаем. А потом лишние споры-разборы. Короче, как всегда :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 00:31
YuriyVZ
calm писал(а):Вообще, подобные изменения надо как-то более чётко регламентировать. Мы же, как всегда, всё напутаем. А потом лишние споры-разборы. Короче, как всегда

Так по сути ничего не изменится, только вместо постоянно горящей стрелки будет знак.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 03:25
Олег М.
YuriyVZ писал(а):Как определять наличие этой стрелки ночью?

По рисунку на основном зелёном. ПДД почитывайте иногда! :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 07:50
Mikel70
Олег М. писал(а):По рисунку на основном зелёном.
Так ночью на НЕгорящем зеленом никакого рисунка не видно... Впрочем, днем тоже не особо...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 08:22
Олег М.
Mikel70 писал(а):Так ночью на НЕгорящем зеленом никакого рисунка не видно...

Тогда куда ехать, ведь если не горит зелёный, горит красный! На нём, кстати, тоже контур стрелки есть. Ну, или должен быть.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 09:51
Domovoy
Олег М. писал(а): Ну, или должен быть.

Страна у нас такая... :commandos
Лучше сделать как в ряде стран, при красном можно ВСЕГДА поворачивать направо, пропуская машины и пешеходов.
Указатели это хорошо, но опять деньги из нашего кармана и кто то опять с этого поимеет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 10:00
YuriyVZ
Олег М. писал(а):По рисунку на основном зелёном. ПДД почитывайте иногда!

А у Вас много светофоров с рисунком? У нас большинство обычные и не важно есть стрелка или нет. С рисунком обычно только в экзотических ситуациях. Например, на основном светофоре все стрелки "налево", а на доп. секции справа "прямо".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 11:17
alvahtin
А вот здесь у нас, в Воронеже, стрелка все время горит: https://www.google.ru/maps/@51.682638,3 ... !2e0?hl=ru

Если только, лампочка не перегорает, тогда те, кто не в курсе, некоторое время стоят и ждут, когда загорится стрелка, пока не дойдет до них, что она не работает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 июн 2014, 13:14
Олег М.
YuriyVZ писал(а):А у Вас много светофоров с рисунком?

Все при стрелке. Провинция... :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 20:23
bvv

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 20:33
Mavrik
bvv писал(а):Лишение прав-
http://www.youtube.com/watch?v=NFY9WGRxC-s&feature=youtu.be

Я после похожей ситуации очень щепетильно стал относиться к сплошной разметке :-D :-D :-D Хоть мне и удалось избежать лишения.
Думаю, автор тоже теперь будет повнимательней :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 21:11
NordWest
bvv писал(а):Лишение прав-
http://www.youtube.com/watch?v=NFY9WGRxC-s&feature=youtu.be

А что конкретно инкренинируют? Пересечение сплошной при завершении обгона? Так, а что ему было делать - оставаться на встречке?
По уму конечно начав обгон он должен был тут же его прекратить, т.к. увеличение длинны штрихов явно говорило, что сейчас начнется сплошная.

Кстати, я сегодня обогнал по разметке, указывающей приближение к сплошной, за что был остановлен и инспектор мне доказывал что я попадаю на лишение прав. Т.к. я если честно твердо не знаю как правильно - пришлось откупаться. :(

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 03:30
Олег М.
NordWest писал(а): обогнал по разметке, указывающей приближение к сплошной

Не криминал. Прерывистая же. Пересекать можно.
NordWest писал(а):пришлось откупаться

Развели.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 21:54
3dmax
NordWest писал(а):Так, а что ему было делать - оставаться на встречке?

Не начинать обгон. Знак перекрестка, как и увеличение длины штрихов, ясно говорит о том, что через метры обгон будет запрещён.
NordWest писал(а):Т.к. я если честно твердо не знаю как правильно - пришлось откупаться.

Не перестану повторять - знайте ПДД наизусть, это ваши деньги, не малые деньги.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 21:56
NordWest
Не криминал. Прерывистая же. Пересекать можно.
Мне было сказано так - эту разметку можно пересекать только завершая обгон, но никак не начиная его.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 07:17
Олег М.
NordWest писал(а):эту разметку можно пересекать только завершая обгон, но никак не начиная его.

1.6 — (линия приближения — прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) — предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;
Линию 1.6 пересекать разрешается с любой стороны.
http://www.gazu.ru/razmetka/1/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 июн 2014, 09:22
NordWest
Ну значить развели. Ладно - сам дурак, что теперь сокрушаться. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 15:18
Dze
Dze писал(а):В продолжение истории, один штраф не просроченный оплатился. По второму тоже оплаченному но просроченному пришло смс с сайта госуслуг ваш штраф передан судебным пирставам. Как то так. Завтра буду разбираться.

Надеюсь все закончилось. Сегодня посетил судебного пристава, народу много но очередь двигалась быстро. Сняли копию квитанции и сказали что через неделю две вы пропадете из базы должников! Штрафы от ЦОДД через два месяца автоматом пересылают судебным приставам. Следите за своими штрафами!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 20:14
Mavrik
Dze писал(а):Сняли копию квитанции и сказали что через неделю две вы пропадете из базы должников!

Однако... Какие быстрые компьютеры... :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 22:24
Dze
Mavrik писал(а):
Dze писал(а):Сняли копию квитанции и сказали что через неделю две вы пропадете из базы должников!

Однако... Какие быстрые компьютеры... :-D

Однако! Вообще они в ахере , их завалили штрафами за парковку! А должники реально забивают на штрафы!
Зы даже я клею наклейку на цифру номера когда ставлю машину не там где требует сабакин и максимка! Каюсь ! Но мне не оставляют выбора! Они думают если я живу в Москве значит мой бюджет готов платить 80р в час! Я уже за сид супруги отдал шесть тысячь рублей за неправильную парковку ! Хотя там все не так уж по чесноку !

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 10:50
Евгений Ш
Kijimoshi писал(а):
amor писал(а):А зачем стопам при выключенном зажигании работать!?, этож не магнитола. :lol:


Для безопасности дорожного движения.
Интересно... Обосновать можете?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 16:35
Renfri
Коллеги, вопрос такой. Допустим, я передал управление человеку с правами, но без вписывания в ОСАГО. Это 12.37 ч.2:
Неисполнение владельцем ТС установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление ТС, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует - 800 руб.+ снятие номеров.
А будет снятие, если я нахожусь в этом же авто и могу сесть за руль: то есть трезвый, адекватный, со всеми документами?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 16:58
Олег М.
При устранении нарушения на месте (Вы сели за руль) снятие ГРЗ не производится, т.к.снятие ГРЗ - не наказание, а мера обеспечения производства по делу об АП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 16:59
Евгений Ш
Renfri писал(а):А будет снятие, если я нахожусь в этом же авто и могу сесть за руль:

Да, наказание будет такое же. Но, вроде, снятие уже отменили вообще.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:06
Renfri
Спасиб, понял.

Если снятие отменили, то это хорошо. Надо уточнить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 19:58
Евгений Ш
dimone73 писал(а):Оплатить не могу

Если на госуслугах не зарегистрированы - ищите на сайте гибдд штрафы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 20:00
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):Если на госуслугах не зарегистрированы

Во-во... Регистрируйтесь на госуслугах. Бывает полезно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 20:28
Nick_2141
dimone73 писал(а):Толку то,

Дык тама:
dimone73 писал(а):номер постановления ГИБДД по административному делу. Его формат что то типа 12 цифр

Ну и далее по.... :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 20:35
snowvlad
Nick_2141 писал(а):
Евгений Ш писал(а):Если на госуслугах не зарегистрированы

Во-во... Регистрируйтесь на госуслугах. Бывает полезно.

Я, кстати, зарегистрирован... Уже больше двух лет информация не меняется... Нет никаких штрафов. Неужели я такой правильный? Не верю!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 20:58
Nick_2141
snowvlad писал(а):Нет никаких штрафов. Неужели я такой правильный?

ДА!
snowvlad писал(а):Не верю!

Бывает...

З.Ы. Мне с госуслуг СМСка пришла о штрафе через неделю после нарушения (парковка). Раньше, чем письмо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 07:24
Serg_73
dimone73 писал(а):Вопрос задачи: как вкорячить в квитанцию номер постановления суда, который я и так знаю, но который млят не воспринимает компьютер в банке???? Форматы у них разные. Вопрос тем, кто в теме.


Узнать реквизиты и платить по реквизитам, в примечании указав "оплата штрафа по постановлению № такому-то".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 10:34
SVS
ГИБДД уточнила, какие нарушения ПДД фиксируют видеокамеры
ГИБДД внесла разъяснения для региональных подразделений о практике использования комплексов фотовидеофиксации. За такие нарушения, как непристегнутый ремень безопасности или невключенные световые приборы, можно штрафовать только в случае соответствующей сертификации камер и с вызовом собственника ТС в местное подразделение ГИБДД.

http://www.zr.ru/content/news/697449-gi ... ideokamer/

Re: Крым

СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 22:25
super2008meh
dimone73
Это на каком основании :shock: а если я пяяяный по краю проезжей части пойду и у меня помимо пачпорта с собой в документах ВУ будет - лишат на 1,5 лет :shok

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 23:09
Nick_2141
super2008meh писал(а):Это на каком основании

Интересный вопрос...
Статья 12.8. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения
1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей с лишением права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.


"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.


Так что, по всему выходит, что могут лишить... :roll:
super2008meh писал(а): а если я пяяяный по краю проезжей части пойду и у меня помимо пачпорта с собой в документах ВУ будет - лишат на 1,5 лет

Нет. Ибо отсутствует присутствие наличия транспортного средства и факта управления оным. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 23:12
super2008meh
А под какой категорией в ВУ лисяпед :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 23:15
Nick_2141
super2008meh писал(а):А под какой категорией в ВУ лисяпед

А это, для КоАП не важно. 8)
А суд - руководствуется законами. Т.е. ПДД и КоАП.
И про категории ВУ знать не знает. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 23:15
Зфгд_ШШ
super2008meh писал(а):А под какой категорией в ВУ лисяпед :acute

Выяснится, что еще и права им управлять не было - это же отягчающее обстоятельство ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 сен 2014, 23:18
super2008meh
Nick_2141 писал(а):А суд - руководствуется законами

http://carfor.ru/n/1614.html

Помогите разобраться, как проезжать некоторые места

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 16:17
avtonoob612298
Я водитель неопытный, и мне иногда требуются помощь, чтобы разобраться, как проезжать некоторые места. Можно я тут поспрашиваю?
Вот перекресток. Все четыре машины хотят ехать прямо. Кто имеет преимущество?
Вот такая вот загадочка))
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 18:38
3dmax
avtonoob612298 писал(а):Вот такая вот загадочка))

На подобных перекрестках почти всегда на дороге разметкой и знаками указано, кто куда едет и кого пропускает. Если же по каким то причинам этого нет, то руководствуйтесь правилом "помеха справа".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 19:27
Евгений Ш
avtonoob612298 писал(а):avtonoob612298
Меня на этот сайт антивирь не пускает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 20:22
dimid
3dmax писал(а):На подобных перекрестках почти всегда на дороге разметкой и знаками указано, кто куда едет и кого пропускает. Если же по каким то причинам этого нет, то руководствуйтесь правилом "помеха справа".

Полностью поддерживаю и напомню только про главное правило: Дай Дорогу Дураку. Если №1 Дедушка за рулем ржавой копейки а №4 лексус "под парАми" - вариант - пропусти №4... если наоборот - то наоборот =) , а определить "торопыг" в такой ситуации (как правило) не сложно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 21:51
alvahtin
3dmax писал(а):На подобных перекрестках почти всегда на дороге разметкой и знаками указано, кто куда едет и кого пропускает. Если же по каким то причинам этого нет, то руководствуйтесь правилом "помеха справа".

Это в Москве, может быть. А у нас таких перекрестков с сужением полно. Ориентируюсь по ситуации, обычно проезжаю не спеша, чтобы ни к кому не притереться, не въехать и чтобы в тебя не въехали. Смотреть нужно во все стороны и по зеркалам. А если замечаю, что пропускают - проскакиваю не мешкая, чтобы видели мои намерения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 11:03
3dmax
dimone73 писал(а):вы кажется несколько запутывается вопрошателя. На мой взгляд из этих 4 машин сначала первая и вторая едут прямо поскольку без изменения траектории движения

Без изменения траектории движения Вы сильно погорячились с номером вторым, внимательно смотрите схему. Поэтому и говорю, что либо по разметке, либо по помехе справа. И нечего тут фантазировать. Правило трёх Д тоже надо соблюдать, как верно указал dimid, так как мы ездим не в идеальном мире по идеальным ПДД, а на реальных дорогах с реальными баранами за рулём. Более мне добавить нечего.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:08
muadip
В России решили запретить старые грузовики и автобусы

http://lenta.ru/news/2014/09/12/old/

скоро и до легковушек доберутся полагаю

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:14
3dmax
muadip писал(а):скоро и до легковушек доберутся полагаю

Чадящие КамАЗы и воняющие ПАЗики времен преестройки изрядно поднадоели, это факт. Ехать за таким транспортным средством без рециркуляции невозможно. Так что пусть запрещают. И авто старше 15 лет можно тоже, если при этом их будут принимать по программе утилизации, ибо выплата за нее составляет больше остаточной стоимости такого автомобиля.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:31
Nick_2141
3dmax писал(а):И авто старше 15 лет можно тоже

:shock: Нафига?
Не, ежели оно используется как коммерческий транспорт - то да. Фиг с ним.
А для частных машин?... А если я любитель старины? Реставратор? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:39
muadip
3dmax писал(а):И авто старше 15 лет можно тоже, если при этом их будут принимать по программе утилизации, ибо выплата за нее составляет больше остаточной стоимости такого автомобиля.


во в сети нашел на тему...

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:45
Mikel70
3dmax писал(а):Без изменения траектории движения Вы сильно погорячились с номером вторым, внимательно смотрите схему.
Смотрел. Долго. Пристально. Не один раз. Ну не нужно номеру 2 менять траекторию. А даже если и нужно, то при чем тут помеха справа? По вашим словам, номер 1 должен пропустить всех, кто лезет из параллельного ряда справа от него? Даже если он едет по своей полосе не меняя траектории? По правилам, при перестроении уступает дорогу тот, кто перестраивается. Вне зависимости от стороны помехи. При взаимном перестроении да, пропускаем помеху справа, но тут же нет взаимного перестроения, только номера 3 и 4 лезут в левый ряд, а 1 и 2 едут прямо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:49
YuriyVZ
Mikel70 писал(а):По вашим словам, номер 1 должен пропустить всех, кто лезет из параллельного ряда справа от него? Даже если он едет по своей полосе не меняя траектории?

Тут главный прикол в том, что нет полос движения на перекрестке, если бы они были, то все было бы намного проще.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 12:54
Mikel70
Хорошо. Полос нет. Но помеха справа действует на пересекаемое направление, а не на параллельное. Иначе получается, что едущий прямо должен пропускать всех, кто лезет ему наперерез, а это не так. При параллельном движении пропускает тот, кто меняет траекторию, а не наоборот.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 13:19
YuriyVZ
Mikel70 писал(а):Иначе получается, что едущий прямо должен пропускать всех, кто лезет ему наперерез, а это не так. При параллельном движении пропускает тот, кто меняет траекторию, а не наоборот.

А как тут определить, кто едет прямо, а кто меняет траекторию, если нет разметки. Может это просто изгиб дороги и как раз те кто справа едут прямо, а те кто слева перестраиваются направо?
А практически тут в любом случае "по договоренности". Нужно учится уступать дорогу в таких случаях.
Вот летом был в поездке (не в России), там практически все мосты односторонние и знаков приоритетов нет, общее правило, кто первый подъехал тот и едет. А мосты длинные, иногда по сотне метров. В итоге, просто моргают фарами, когда пропускают.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 22:48
alvahtin
YuriyVZ писал(а):Тут главный прикол в том, что нет полос движения на перекрестке, если бы они были, то все было бы намного проще.

Кстати, у нас такие ситуации обычно на кольцах, полос на кольце больше, чем на съезде, и было дело, нарисовали разметку на кольце по кругу. И разбирайся, кто по какой полосе должен съезжать - если ехать по полосе, то можно только кружиться по кольцу. А сейчас вообще разметка исчезла.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 22:51
super2008meh
alvahtin
если нет разметки и знаков, то съезд ТОЛЬКО с крайней правой полосы :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 23:24
alvahtin
Ага, это по правилам, а вот пример круговой разметки: https://www.google.ru/maps/@51.7028726, ... !2e0?hl=ru

Если каждый будет выезжать на крайнюю левую, чтобы попасть в съезд, то на этом кольце, которое и так перегружено, все встанет. А тот кто не знает, что на съезде есть сужение, и крайняя правая полоса уходит направо, вынужден будет перестраиваться влево, создавая помехи или тем кто едет слева, или тем, кто едет за ним.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 23:37
super2008meh
Ну разметка то прерывистая и только визуально обозначает полосы, а съезд направо только с крайней правой полосы :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 сен 2014, 23:44
super2008meh
dimone73
и знаков движения по полосам :roll:
ПДД и ТБ пишутся кровью

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 сен 2014, 10:22
3dmax
Nick_2141 писал(а):Нафига?

Я же говорю, если программа утилизации будет работать. И запрет, понятное дело, не должен быть абсолютным и полным. Можно как сейчас. В Москву, например, запрещен вьезд авто с выхлопом менее Евро-2. В пределах Садового, вроде бы. Вот и сделать как то так, если авто старше 15 лет, то катайся только по своей деревне. В мегаполисы на таком не пустят. Или же сдавай по утилизации и покупай новее. Чем не вариант? И ретро при таком подходе не страдают. И бедные слои населения без автомобиля не останутся.
Полностью же запрещать нельзя. Может прёт меня на ушастом зюзике ездить, никто не имеет права лишить меня моей частной собственности.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 сен 2014, 10:41
3dmax
Mikel70 писал(а):При параллельном движении пропускает тот, кто меняет траекторию, а не наоборот.

В идеальном мире по идеальным ПДД. А я чуть ранее что писал?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 сен 2014, 13:51
I_sErgillo
super2008meh писал(а):Ну разметка то прерывистая и только визуально обозначает полосы, а съезд направо только с крайней правой полосы

По кольцам, по сей день, никто нормально ехать не может. Имею ввиду мой город, где их мало(колец). Такое чувство, что права выдавались сугубо за красивые глаза))
Принцип такой- человек заехал на кольцо, обязательно во внутренний круг- и с него же съедет, даже не уступая дорогу машинам которые движутся параллельно по правому ряду и позже въехали на кольцо. Он будет сигналить, ехать в бочину и считать себя гуру-водятлом.
А еще есть спешунчики-"учителя". Это те, кому все мешают ехать с той скоростью, с которой хочет только сам спешунчик, да и справа ему обгонять(по дороге того же направления в городе) западло. Замечу, что скорость вмаксимально допустимых пределах по ПДД у меня, т.е. не тошню, собираюсь ч-з тридцать метров повернуть налево. Едет,сигналит дальним, бибикой, потом все же обгоняет справа, показывает неприличные жесты и т.п., может начать "учить", резко тормозить перед тобой.
Ладно молодняк, у них ни мозга ни опыта. Но в большинстве случаев- взрослые и пожилые мужики на дорогих иномарках.

Ну и нормальных, вежливых и культурных ребят у нас тоже много. Им большой респект! Ведь залог безаварийной езды, это все же в большую часть- культура и уважение к ближнему на дороге.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 сен 2014, 14:09
Зфгд_ШШ
I_sErgillo писал(а):Но в большинстве случаев- взрослые и пожилые мужики на дорогих иномарках.


Ключевое словосочетание "дорогая иномарка". Как правило, чем дороже, тем быдловатее едет

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 10:58
Mavrik
Вопрос. Покупается новая машина, естественно без номеров. Можно ли прокатиться в соседний регион и обратно, не ставя на учет (некогда будет), или это чревато штрафом? Поездка займет пару дней, так что десятидневный срок не нарушаем.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 11:00
super2008meh
Полис ОСАГО то будет, а также договор к/п с актом приёма-передачи, я не вижу проблем :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 11:04
Mavrik
super2008meh писал(а):Полис ОСАГО то будет, а также договор к/п

Будет.
super2008meh писал(а):я не вижу проблем

Ну мало ли... Может в другой регион нельзя без номеров? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 11:07
Nick_Zh
Mavrik писал(а):Покупается новая машина, естественно без номеров. Можно ли прокатиться в соседний регион и обратно, не ставя на учет (некогда будет), или это чревато штрафом?

http://voprosov-net.ru/pamyatki/pamyatka-reg.htm
Итак, сделка купли-продажи оформлена, договор подписан. Теперь у покупателя есть 10 суток для перерегистрации авто на свое имя. В этот период Вы можете передвигаться на автомобиле, штрафы ГИБДД Вам не грозят. Полис ОСАГО, кстати, Вы должны переоформить автомобиль в ГИБДД именно в течение этих 10 суток - передвигаться на автомобиле без ОСАГО после этого срока запрещено. ...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 16:23
alvahtin
С Москвы в Воронеж гнал без проблем. ДПСников вообще не интерисовали. Вот только рекомендуют останавливаться только в общественных местах - на заправках, например. Мало ли что. Это было еще до того, как на трассе М4 убивать людей стали.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 16:27
3dmax
Mavrik писал(а):Можно ли прокатиться в соседний регион и обратно, не ставя на учет (некогда будет), или это чревато штрафом?

Прокатиться можно, но новое авто да без номеров привлекает дополнительно много внимания. Стоит ли катиться без ГРЗ, ежели сейчас на учёт можно поставить абсолютно в любом МРЭО, а не только по месту жительства? На всё про всё уходит около 3 часов, поставили бы на учёт в регионе покупки ТС, а потом бы уже гнали.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 21:36
Mavrik
3dmax писал(а):На всё про всё уходит около 3 часов

Детишки давеча ставили машину на учет, рассказывали про большую очередь, может по молодости не разобрались... Есть возможность еще разок попробовать :wink: :roll: Сам-то я последний раз в МРЭО 8 лет назад был...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 07:22
Nick_Zh
Mavrik писал(а):Детишки давеча ставили машину на учет, рассказывали про большую очередь,

Не зная как у Вас, а у нас можно записаться на регистрацию через ТЛФ, Инет...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 сен 2014, 16:09
muadip
Кто должен уступить дорогу?

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 сен 2014, 17:11
Renfri
В такой ситуации самый вежливый проезжает последним. Конкретно в этой - последним проедет самый младший по званию.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 11:48
sveta_k
Помницца кто-то (не буду тыкать пальцем) писал, что на мотоцикле ездить есть смысл, если не стоять в общей пробке, так вот, пжста:
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 11:52
Mavrik
sveta_k писал(а):так вот, пжста

Судя по картинке, у мотоциклиста это неплохо получается... :roll: :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 11:55
sveta_k
До поры до времени. Раз уж билборды повесили, то может и наказывать начнут... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:00
Mavrik
sveta_k писал(а):До поры до времени.

Вот это надо было показать на билборде. Последствия, аварию. Или мотоциклиста, едущего по правилам. А так пропаганда нарушения правил получается, типа "правила общие, но я же весь в белом и на коне" :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:02
3dmax
sveta_k писал(а):Помницца кто-то (не буду тыкать пальцем) писал, что на мотоцикле ездить есть смысл, если не стоять в общей пробке, так вот, пжста:

Кто то, на кого не стали тыкать пальцем, писал , что ездит в междурядье со скоростью +10 к потоку. На плакате, если Вы не заметили, мотоциклист едет по встречке. Таких товарищей не поддердживал никогда, не поддерживаю и поддерживать не буду. Не путайте мягкое с теплым. Мое нарушение, если уж на то пошло, по тяжести равносильно не включению поворотника на автомобиле. И если мне кто скажет сейчас, что он всегда включает поворотники - я хохотать буду сильно. В Москве специально висят билборды, на которых водителей просят включать поворотник, что бы спасти жизнь мотоциклисту. То есть уже даже правительство признало масштаб проблемы и обращается именно к водителям, что бы те соблюдали ПДД. Осознаете суть проблемы? Не к мотоциклистам, а к водителям. Потому что, как я уже писал, в 99 процентах именно водители становятся причиной ДТП с мотоциклом, а не наоборот.
Вот, кстати, тот самый билборд.
Изображение

В целом же, как я и писал ранее, я против какого либо нарушения ПДД как мотоциклистами, так и автолюбителями. Но стоять 3 часа в пробке там, где можно проползти неспеша за 20 минут - тоже идиотизм. И не надо из себя строить правильных. Моя сильная сторона в том, что я нарушаю и не боюсь в этом признаться. И осознаю, что в случае чего вина всецело будет лежать на мне. Это мои риски. А другие, не буду тыкать пальцем, только делают вид, что все из себя правильные. Хотя сами ежедневно как минимум десятки раз нарушают ПДД. Раз такие правильные - соблюдайте их полностью. Или не тыкайте на других тогда. Слабо? :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:03
3dmax
sveta_k писал(а): Раз уж билборды повесили, то может и наказывать начнут...

Да да. За невключение поворотника я бы начал наказывать. Тысяч так на 5 для начала. Мадам, Вы согласны с таким штрафом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:08
super2008meh
3dmax писал(а):невключение поворотника я бы начал наказывать. Тысяч так на 5 для начала. Мадам, Вы согласны с таким штрафом?

А можно я отвечу........................
















вполне :brainy :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:13
3dmax
super2008meh
Уважаю! :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:32
sveta_k
3dmax писал(а): А другие, не буду тыкать пальцем, только делают вид, что все из себя правильные. Хотя сами ежедневно как минимум десятки раз нарушают ПДД. Раз такие правильные - соблюдайте их полностью. Или не тыкайте на других тогда. Слабо?

Ничуть не слабо. Все мои нарушения - превышение скорости на трассе. За двадцать лет - раз десять. ( по компу - восемь).
И поворотники я включаю ВСЕГДА. Даже не стесняюсь включать их, отъезжая от парковки во дворе. ( Условный рефлекс, панимашь ли :lol: ). А у нас эти билборды с испуганными глазами подростка в шлеме поубирали уже, раньше видела кое-где. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:40
3dmax
sveta_k писал(а):Ничуть не слабо. Все мои нарушения - превышение скорости на трассе. За двадцать лет - раз десять.

Мадам, в крупном мегаполисе соблюдать ПДД нереально. Я Вам говорю как профессиональный водитель с многолетним стажом. Вы совершаете нарушение ПДД практически каждый раз при перестроении, в противном случае перестроиться в плотном потоке невозможно. Я не говорю, что это плохо. Просто иначе никак. И я иначе не смогу. Много кто не сможет. И по этой причине прошу смотреть за своими нарушениями, а не искать их у других. Другие со своими как нибудь сами разберутся.
Я бы показал Вам видео как я езжу на 2 колесной технике, но , во первых, интернет уж больно хил сегодня, что бы 1.2 гига на ютуб грузить, а во вторых смотреть устанете, уж больно тошнот я в этом плане. Хотя с Ваших слов я чуть ли не главный нарушитель ПДД на 2 колесной технике. :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:46
sveta_k
3dmax писал(а):Хотя с Ваших слов я чуть ли не главный нарушитель ПДД на 2 колесной технике.

:shock: "бурная фантазия"...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:52
3dmax
sveta_k писал(а):"бурная фантазия"...

Ну вот и чудно. Сойдёмся на том, что это я сам себе напридумывал. А то устал распинаться тут за всю мотобратию. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 08:30
Mikel70
Прошу прощения, что встреваю в дискуссию признанных гуру. Я сам за рулем с 1987 года (вроде как уже не новичок.. :oops: ), за все это время только один штраф за превышение. Так вот, смею высказать свое пожелание всем байкерам. Ну поймите вы, что вас в зеркалах просто НЕ ВИДНО! Если вглядываться несколько секунд, специально выглядывая умников между рядами, то да, увидим, при этом потеряв контроль на эти секунды за ситуацией впереди. А при беглом взгляде для быстрой оценки ситуации вас реально не видно! И не нужно рассуждать о умении видеть на все 360, это очевидно необходимо. Но выискивать сзади в зеркалах таких "спешунов" реально чревато. Даже в пробках.
А еще бесят "рычуны". Подъедет сзади слева и рычит мотором - пропусти его. А куда маневрировать-то? Толкать переднюю машину чтоль, чтоб сдвинуться? Самое прикольное, что если не дергаешься, то он через несколько секунд спокойно, с нормальным запасом по габаритам, проезжает. Ну и чего рычал?
sveta_k писал(а):Ничуть не слабо. Все мои нарушения - превышение скорости на трассе.
Поддерживаю.
Спорить ни с кем не собираюсь, просто высказал вое ИМХО и пожелание.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 08:34
3dmax
Mikel70 писал(а):Ну поймите вы, что вас в зеркалах просто НЕ ВИДНО!

Да, есть дураки, которые летают +60 к потоку, конечно же таких не видно. Он за секунду 3-4 автомобиля опережает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 08:59
super2008meh
Mikel70 писал(а): Ну и чего рычал?

этим он обозначает себя, вдруг вы его не видите в зеркало :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 09:09
sveta_k
Зацепила ещё одна мыслеформа:
3dmax писал(а): стоять 3 часа в пробке там, где можно проползти неспеша за 20 минут - тоже идиотизм. И не надо из себя строить правильных. Моя сильная сторона в том, что я нарушаю и не боюсь в этом признаться.

А ведь "обочечники" думают ровно тоже самое. :roll: "Чё я, как эти лохи стоять буду в пробке, штоле?! Пусть строят из себя правильных, на здоровье." Ещё и у виска покрутят, объезжая (нависая над бровкой кювета) меня, перегородившую обочину...Кросавчеги, мать их...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 09:23
3dmax
sveta_k писал(а):А ведь "обочечники" думают ровно тоже самое.

Мадам, обочечники отличаются тем, что они впереди вклинятся в поток и своруют Ваше время и время тех, кто стоит в пробке.
А мотоцикл усвистит далее в междурядье, не снижая абсолютно пропускную способность дороги.
Так что сравнивать мотоциклистов и обочечников вообще не корректно.
Мотоциклист ( нормальный ) , пересев на авто, никогда не поедет по обочине. Менталитет обочечника и мотоциклиста абсолютно разный, зря сравниваете.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 09:32
3dmax
Mikel70 писал(а):А еще бесят "рычуны". Подъедет сзади слева и рычит мотором - пропусти его. А куда маневрировать-то? Толкать переднюю машину чтоль, чтоб сдвинуться? Самое прикольное, что если не дергаешься, то он через несколько секунд спокойно, с нормальным запасом по габаритам, проезжает. Ну и чего рычал?

Подъехал, постоял, оценил габариты, убедился, что его видят и прополз потихоньку.
Сходу за секунды иной раз не определить возможность проезда, тем более когда авто жмутся друг к дружке, оставляя место ровно по габаритам мотоцикла. Было бы лучше, если бы он не рычал, а снес бы Вам зеркало? Я сомневаюсь. Так чего тогда беситесь? Ну нет места подвинуться - не двигайтесь, никто Вас за это не обругает. В крайнем случае мотоциклист соседним рядом проедет. Это его проблемы. а не Ваши, будьте спокойнее за рулем. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 09:35
3dmax
И вот еще что. На дорогах очень много малолеток. Часто даже без прав. И ездят они абы как. И в ДТП, как правило, они же и попадают. Такие ездуны портят нормальный имидж мотоциклиста. Из-за этих придурней и нормальных мотоциклистов тоже не уважают. Так что просьба не валить всё в одну кучу, обвиняя всех двухколесных во всех грехах смертных.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 10:14
семигор
Меня мотоциклисты не раздражают; меня раздражают те, кто мешают мне ехать. Причём мешают мне тогда, когда я ПДД не нарушаю, а они нарушают.
Мотоциклисты, которые мне не мешают не только не раздражают меня, но напротив; зачастую вызывают чувство какого-то детского восхищения. Особенно, когда они не "простые", а "нарочитые".

МОТО.jpg


ТР87.jpg


А, ну ещё я ненавижу тех мотоциклистов, которые гонят по ночам под окнами со специально ревущими движками. Причём смысл их езды именно в том, чтобы двигатель ревел как можно громче, и как можно больше народа это слышало; т.е. проснулись.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 12:25
Mikel70
3dmax писал(а):Ну нет места подвинуться - не двигайтесь, никто Вас за это не обругает. В крайнем случае мотоциклист соседним рядом проедет.
Дык... как раз обругал... типа я такой из принципа ему места не дал...
3dmax писал(а):Это его проблемы. а не Ваши, будьте спокойнее за рулем. :wink:
Я и так стараюсь быть максимально спокойным. А эти его проблемы (как меня объехать) могут стать моими (в виде того же зеркала, снесенного в отместку), если у него под шлемом солома вместо мозгов.
3dmax писал(а):просьба не валить всё в одну кучу, обвиняя всех двухколесных во всех грехах смертных.
Согласен. Но под шлемом в зеркале не видно, что у него там внутри черепной коробки и в бумажнике.
super2008meh писал(а):этим он обозначает себя, вдруг вы его не видите в зеркало :roll:
Фиг там. Прекрасно он понимал, что я его вижу и стою.
Своим опусом я в том числе хотел сказать, что не только водителей автомобилей надо к чему-то призывать, а и в первую очередь именно мотоциклистов!
семигор Присоединяюсь по всем пунктам.
Вобщем, дискуссия бесконечна. Откланиваюсь..

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 12:39
3dmax
Mikel70 писал(а):Дык... как раз обругал... типа я такой из принципа ему места не дал...

Читайте выше:
3dmax писал(а):. На дорогах очень много малолеток. Часто даже без прав. И ездят они абы как. И в ДТП, как правило, они же и попадают. Такие ездуны портят нормальный имидж мотоциклиста.

Так что и среди мотоциклистов дураков хватает.
Но нормальный никогда не станет без веских на то причин ломать зеркала и тем более вступать в словесную перепалку с владельцем ТС. Это банально ниже их достоинства. Нормальный мотоциклист, если не может проехать, просто стоит в пробке вместе с остальными ТС. А не протискивается меж ними ломая зеркала и матеря водителей ТС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 00:09
Nick_2141
3dmax писал(а):невключение поворотника я бы начал наказывать. Тысяч так на 5 для начала.

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 19:47
dimid
3dmax писал(а):Так что и среди мотоциклистов дураков хватает.

"Нет плохих народов - есть плохие их представители!" что в полной мере касается и авто-мото- вредителей... ой... опечалка... :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 20:46
SVS
За ДТП могут отправить заново учиться водить
Депутат Госдумы от «Единой России» Александр Васильев придумал, как сделать дороги России безопаснее. Он предлагает обязать всех участников ДТП обновить свои знания в автошколах. Причем пройти платные курсы, согласно готовящемуся законопроекту, должны не только виновники, но и пострадавшие на дорогах.

http://autorambler.ru/journal/advice/06 ... 560989700/
Умные,млин.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 08:21
Олег М.
Нормально, блин! И невиновных тоже! Он что курил? Это ж наказание без вины! Народ в суды попрёт, и будет выигрывать дела!
Очень надеюсь, что маразматиков в ГосДуре всё-таки меньшинство...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 11:50
Derri
Вчера еле успел оттормозиться перед пешеходом-пареньком лет 17. Дело было так. Снизил скорость до 30-40 км/ч метрах в 10-и зебра, на ней и перед ней никого, слева на противоположной полосе стоит городской автобус на остановке. А тем временем правее меня по тротуару со спринтерской скоростью бежал юноша к этому самому автобусу, который добежал до перехода и с такой же прытью рванул мне наперерез. Когда я немного пришел в себя, то подумал: а не успел бы я затормозить-то скорее всего оказался бы виновником ДТП-как-никак зебра дает преимущество пешеходу. Но с другой стороны- кто же ожидает, что из-за твоей спины пешик рванет прямо под колеса? Как думаете?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 11:56
Евгений Ш
Derri писал(а):оказался бы виновником ДТП

Да

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 12:37
louis16
Derri
Именно поэтому и рекомендуют притормаживать перед пешеходным переходом. Дети ведь тоже пешком почти не ходят, бегают как угорелые энерджайзеры.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 13:45
Олег М.
louis16 писал(а):Именно поэтому и рекомендуют притормаживать перед пешеходным переходом.

И иметь регистратор!!!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 15:29
Евгений Ш
Олег М. писал(а):И иметь регистратор!!!

Не поможет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 16:52
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Не поможет.

Хоть какой-то шанс даст. А без него вообще тухлое дело.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 17:05
YuriyVZ
Олег М. писал(а):Хоть какой-то шанс даст. А без него вообще тухлое дело.

Какой он может дать шанс? Если он покажет, что сбили пешехода вне перехода, то только на штрафе экономия, а это в такой ситуации мелочь...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 17:12
Олег М.
YuriyVZ писал(а):Какой он может дать шанс?

Если трасологическая экспертиза на базе видео сделает вывод, что водитель не имел технической возможности избежать ДТП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 17:12
семигор
Поскольку здесь так же и про "не только", то вот новость:

В России готовится законопроект о введении штрафа за шины не по сезону в размере до 2000 рублей.
В Финляндии взыскание за подобное нарушение введено давно, и его сумма может быть в несколько раз выше.

Напомним, что разработанный российскими сенаторами документ содержит запрет на езду без зимних шин с декабря по февраль, а без летних – с июня по август. Временные рамки зимнего сезона регионы смогут корректировать в зависимости от климатических условий. Кроме того, в проекте закона зафиксированы требования к глубине протектора, рисунку и маркировке зимних покрышек.

Один из авторов российского законопроекта Константин Добрынин рассказал «Фонтанке.fi», что при создании документа был учтен опыт и Финляндии, и других северных соседей. «Он разнообразен, но схож в одном – в жесткости норм и суровости штрафов, – заметил сенатор. – Изначально мы предложили более суровый штраф в размере 5000 рублей, но после консультаций с коллегами из правительства, решено было установить 2000, что тоже немало и должно, в числе прочего, убедить людей думать о своих жизнях и чужих».

В Финляндии обязательно использовать зимние шины с 1 декабря. Штраф для водителей, «не переобувшихся» 1 декабря в зимнюю резину, весьма высокий. Согласно финской системе начисления взысканий, минимальный размер одного поденного штрафа за это нарушение составляет 6 евро, число поденных штрафов – не более 10. Дорожная полиция при оформлении штрафа учитывает множество факторов: чистый доход нарушителя после оплаты всех налогов, число иждивенцев и т.п. Главный комиссар полиции Финляндии Илкка Пёюхия разъяснил «Фонтанке.fi», что при среднем доходе в 1800 евро в месяц нарушителю выпишут штраф в размере 260 евро (ставка поденного штрафа вырастает до 26 евро), при доходе в 2000 евро — 290 евро (соответственно ставка составляет 29 евро).

Константин Добрынин добавил: «Также наш законопроект устраняет излишнюю дискрецию административного законодательства, делает нормы более четкими, а санкции более жесткими. Сейчас, например, КоАП РФ не предусматривает отдельную санкцию за нарушения требований к эксплуатации шин и колес. Так, частью 1 статьи 12.5 использование расслоившейся или изношенной «лысой» шины приравнено к таким нарушениям, как неработающий звуковой сигнал или отсутствие аптечки. Что является очевидной глупостью и пробелом в законодательстве, ведь последствия таких нарушений несоизмеримы».

Отметим, что в Финляндии четко регламентирована глубина узора для зимних и летних шин, и на границе иногда измеряют протектор, и из-за сезонного несоответствия шин водителя могут просто не пустить в страну.

Законопроект может быть принят Госдумой РФ уже до конца осенней сессии и вступить в силу с 2015 года. Как показал опрос, который проводит «Водитель Петербурга», посетители сайта одобряют этот законопроект. 59% участников опроса проголосовали за необходимость штрафа за «несезонные» шины, 12% респондентов отнеслись к этой идее скептически, аргументируя свою позицию тем, что «это все равно не поможет».

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 18:15
Sasha-H
Вот недавняя ситуация со мной.
Возвращаюсь вечером 6-го домой, сворачиваю с проспекта в заездной карман и дальше можете посмотреть.
(вообще то случай яйца выеденного не стоит- но просто хамло попалось)
смотрим видео (вырезал):
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 18:17
семигор
Sasha-H писал(а):смотрим видео (вырезал):

НЕ смотрим; "видео с ограниченным доступом".
Измените настройки канала.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 18:51
Sasha-H
у меня написано "открытый доступ"- я ничего добавить не могу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 18:59
Derri
Sasha-H
Наличие ребенка в коляске можно признать смягчающим обстоятельством. Отцы это понимают :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:07
louis16
Sasha-H
А это точно дорога? Мне показалось, что тротуар. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:10
Олег М.
louis16 писал(а):Мне показалось, что тротуар.

Мне тоже!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:13
Chef-cook
и по мне тротуар !!! :brainy

так кто быкует то? против трёх женщин с колясками? и кто хамло ещё большой вопрос :acute :acute :acute

Этимологию слова декрет тоже знать надо, на всякий случай...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:36
Nick_2141
Sasha-H писал(а):Вот недавняя ситуация со мной.
Возвращаюсь вечером 6-го домой, сворачиваю с проспекта в заездной карман и дальше можете посмотреть.

Эм...
А зачем вы на тротуар заехали? У нас за это штрафуют, вроде... :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 19:57
Sasha-H
а кто вам сказал, что я заехал на тротуар?
я же написал, что заездной карман- по тротуарам не ездят в принцыпе- разве коммерческий транспорт для подвозки товара.
[цензура. Модератор Кот]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:08
Chef-cook
[цензура. Модератор Кот]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:12
Militar Katze
За сим дискуссию закончили. Иначе буду раздавать плюхи согласно правил форума.

Chef-cook, Sasha-H
- обоим двум устное порицание за неуважительно отношение в дискуссии. Sasha-H, как новичка пока устно предупреждаю, что у нас не принято неуважительно вести дискусс.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:21
louis16
Sasha-H
Не увидел там никаких признаков заездного кармана. Даже если бортовой камень (бордюр (поребрик)) присутствует при заезде в карман, то он должен быть занижен относительно другого для заезда в этот самый карман.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:35
Sasha-H
Скажу просто (жует огурчик)- я живу на 9 этаже(чавк-чавк)- лоджия выходит на проспект- завтра сфочу ваш "тротуар" сверху (запил квасом) и все будет видно- там ездят, паркуются, заезжают, выезжают совершенно свободно, никто никого никогда не штрафовал и было бы странно если б было иначе.
Вы по каким то своим соображениям решили, что кто то "быкует" (а вы слышали разговор?), что где то"тротуар"- я эти движения мысли могу простить только потому что у вас недостаток инфы.
а тетка то считает точно также как вы.
(вытер губы салфеткой)

Даже если бортовой камень (бордюр (поребрик)) присутствует при заезде в карман, то он должен быть занижен относительно другого для заезда в этот самый карман.

занижен.
в одном вы правы- я хотел бы побыковать- выйти и молча ........ать, а жаль!- приходится быть цивилизованным.

Sasha-H, как новичка пока устно предупреждаю, что у нас не принято неуважительно вести дискусс.

это я еще не остыл после притензий тетки- я вспыльчивый, но отходчивый..
(иногда я радуюсь что у меня нет кольта в бардачке..а то бы.)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:42
YuriyVZ
Sasha-H писал(а):ваш "тротуар" сверху (запил квасом) и все будет видно- там ездят, паркуются, заезжают, выезжают совершенно свободно, никто никого никогда не штрафовал и было бы странно если б было иначе.

У нас есть такой же тротуар и от того, что по нему многие ездят, тротуаром, он не перестает быть...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:46
Sasha-H
У нас есть такой же тротуар и от того, что по нему многие ездят, тротуаром, он не перестает быть...

опять выводы..
я же сказал что сфочу- есть тротуары по которым ездят- а есть заездные карманы и есть внутридомовая территория- и если фря стоит посреди дороги и не пускает- то это элементарное хулиганство.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 20:47
louis16
Sasha-H
Не хочу больше спорить, но даже в заездном кармане, который, возможно, используется и как тротуар, следовало бы уступить и пропустить, тем более декретных мамаш с детьми, прежде чем заезжать.
Sasha-H писал(а):а тетка то считает точно также как вы

Хорошая тётка, привет ей от меня передавайте... :)
Все, оффтоп закончил!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 21:06
Sasha-H
Приятно спорить с умными людьми- я им уступить никак не мог да и зачем- если преспокойно обойти стороною можно- как сделали ее подруги ..причем с обоих сторон машины.
(надеюсь я сейчас был вежлив?)
__
тут вот кое кто защищал мотоциклистов- я скажу из личного опыта- большинство ихнего брата нужно понять, простить и просто расстрелять.
Для большинства байкеров (повторяю- большинства, а не всех поголовно) "не существует" ни пробок, ни интервалов..ездят где-как хотят и создают аварийную обстановку.
Это утверждение применимо в основном к владельцам легких мотоциклов и мопедов, на тяжелой и дорогой технике и люди другие ездят..на каком нибудь харлее с багажными сумками фиг поерзаешь в потоке, да и люди там с головой...но их не много..больше других.
едешь так себе- ..раз..и матернешься вслед..а если б был в кармане револьвер?!!

Хорошая тётка, привет ей от меня передавайте...

тетка хорошая, но кончит плохо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 21:38
Mantana
Я Лось или он Олень?? :brainy :brainy :brainy






phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:21
Bstr
Помеху справа мы уже не пропускаем?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:23
Mantana
Bstr
А Я разве не на главной дороге???

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:23
Bstr
А откуда такие мысли?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:24
Mantana
Bstr
Ну если уже на круге....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:25
Bstr
Не всё Круг что круглое

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:28
Mantana
Bstr
Ну если выезжал на круг,висит знак конец главной дороги..то круг получается главная??

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:28
YuriyVZ
А причем тут помеха справа, главная и круг? Тут несколько полос. Вы едете по своей, он перестраивается, значит должен пропустить.

А круги, кстати, у нас пока не все главные.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:29
Bstr
Ндааа... Опасно в нашем городе на дорогах.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:31
Mantana
YuriyVZ писал(а):Тут несколько полос. Вы едете по своей, он перестраивается, значит должен пропустить


И про это думал....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:31
Bstr
Пока нет знака Круговое движение нет никагого круга. Это пересечение равнозначных дорог, уступаете помехе справа

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:33
Зфгд_ШШ
Mantana писал(а):А Я разве не на главной дороге???


В данном случае - нет. Там такая же кутерьма при пересечении с Новоизмайловским.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:33
Mantana
Bstr
Ну если растянуть дорогу..Я еду по своей полосе,а он перестраивается.....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:34
Mantana
Зфгд_ШШ
Паш!! И чего?? Помеха справа???

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:41
Зфгд_ШШ
Mantana писал(а):И чего?? Помеха справа???

Да, там всегда помеху справа пропускают - перекресток-то равнозначный.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:44
Bstr
Mantana писал(а):Bstr
Ну если растянуть дорогу..Я еду по своей полосе,а он перестраивается.....

:-D :-D :-D А если завязать бантиком??? он, кстати, тоже едет по своей полосе :) и ваши полосы тут пересекаются :-D :-D :-D это нормальное явление для перекрестка

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:51
sveta_k
Площадь Конституции - не круг, а перекрёсток, причём местами равнозначный, так что, сорри, он не олень. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:54
Mantana
sveta_k
Ну тогда Я Лось....хотя его пропустил.... :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 22:56
Bstr
YuriyVZ писал(а):А причем тут помеха справа, главная и круг? Тут несколько полос. Вы едете по своей, он перестраивается, значит должен пропустить.

Подумал - может в этом что-то и есть, про полосы и разметку. Но по факту, там всегда, кто справа прут как танки. Да и зимой разметки этой не видно будет... и что делать? тут же менять схему движения???

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:32
YuriyVZ
Bstr писал(а):А если завязать бантиком??? он, кстати, тоже едет по своей полосе и ваши полосы тут пересекаются

Судя по ролику, я не вижу, что они пересекаются, наоборот его полоса продолжается дальше. Это даже на стоп кадре видно (том, который первый).

Вот если бы пересекались, тогда, действительно, помеха справа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:48
Nick_2141
Mantana писал(а):Я Лось или он Олень??

Сами мы не местные..
Но ежели верить яндексу, то олень лвенок выезжал отсюда: http://maps.yandex.ru/-/CVvjFD1I (смотрим знаки) :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:48
Bstr
YuriyVZ писал(а):
Bstr писал(а):А если завязать бантиком??? он, кстати, тоже едет по своей полосе и ваши полосы тут пересекаются

Судя по ролику, я не вижу, что они пересекаются, наоборот его полоса продолжается дальше. Это даже на стоп кадре видно (том, который первый).
Вот если бы пересекались, тогда, действительно, помеха справа.

В любом случае, одна только разметка на перекрестке это не аргумент, сейчас она есть, выпал снежок и её нет. Для удобства выбора положения на проезжей части она может и полезна, но если нет знаков, то это равнозначный перекресток, со всеми вытекающими...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:54
Mantana
Bstr
Nick_2141
Так что получается..у него знак конец главной дороги и у меня....и круг тогда не главная??? Совсем ступор..... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:57
YuriyVZ
Bstr писал(а):В любом случае, одна только разметка на перекрестке это не аргумент

Тут главный вопрос, а на перекрестке ли. По-моему, перекресток уже закончился, метров 5-10 назад. И уже просто идет прямая много полосная дорога. Причем полоса справа изначально идет параллельно той, по которой едет Mantana. А тот кто вылезает перед ним перестраивает сразу через 2 ряда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 00:07
Bstr
YuriyVZ писал(а):
Bstr писал(а):В любом случае, одна только разметка на перекрестке это не аргумент

Тут главный вопрос, а на перекрестке ли. По-моему, перекресток уже закончился, метров 5-10 назад..

Так есть же в пдд строгое определение перекрестка. Разметка в нем не упоминается

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 00:08
Bstr
Mantana писал(а):Bstr
Nick_2141
Так что получается..у него знак конец главной дороги и у меня....и круг тогда не главная??? Совсем ступор..... :roll:
Круг то тут точно не главная.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 00:08
Nick_2141
Mantana писал(а):Так что получается..у него знак конец главной дороги и у меня...

И у него светофор и у вас. :wink: А при работающем светофоре кто смотрит на знаки приоритета? :roll:
С другой стороны - светофор для пешеходов сделан, это видно.

Честно - я в ступоре. :oops: На том месте сам не был. Посему...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 00:31
YuriyVZ
Bstr писал(а):Так есть же в пдд строгое определение перекрестка. Разметка в нем не упоминается

Да. И это самое пересечение..., по-моему, уже закончилось. А значит никаких приоритетов уже нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 08:03
super2008meh
Nick_2141 писал(а):
Sasha-H писал(а):Вот недавняя ситуация со мной.
Возвращаюсь вечером 6-го домой, сворачиваю с проспекта в заездной карман и дальше можете посмотреть.

Эм...
А зачем вы на тротуар заехали? У нас за это штрафуют, вроде... :?

согласен .........
А мог бы и бутылочкой с соской в лобовуху получить :acute :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 08:27
Sasha-H
[img][IMG]http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1009/1a/_e6c6f3b58edc10d1ca04928a5ebcb51a.jpeg[/img][/img]
вот по этому "тротуару" я и ехал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 08:44
Nick_2141
Sasha-H писал(а):[img][IMG]http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1009/1a/_e6c6f3b58edc10d1ca04928a5ebcb51a.jpeg[/img][/img]
вот по этому "тротуару" я и ехал.

На фото - вроде дорога. Та, на которой на видео форд (вроде форд?) стоял, который вы слева объехали. Вдоль кустиков.
А где на фото кустики? Непонятно...

З.Ы. Вы лучче ссылку на гугль (яндекс) -карты киньте. Думаю там понятнее будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 10:34
YuriyVZ
Sasha-H писал(а):вот по этому "тротуару" я и ехал.

То, что на ближнем плане на дорогу никак не похоже, то что на заднем плане - да дорога. Где машины припаркованы - уж точно пешеходные дорожки.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 12:07
alvahtin
У нас возле дома тоже зеленая зона, асфальтированная дорожка с занижением у дороги, и площадка асфальтированная, не предназначенная для автомобилей - там скамейки были. Но некоторые автолюбители все равно там паркуются, да и траву в округе вытоптали. При этом некоторые считают парковаться так можно, а сотрудникам ДПС на это дела нет - это же протоколы писать нужно...

https://www.google.ru/maps/@51.6849375, ... !2e0?hl=ru

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 13:55
NarimanSPb
Mantana писал(а):у него знак конец главной дороги и у меня....и круг тогда не главная??? Совсем ступор..... :roll:

Ну зачем сразу в стопор. Инфу про ГЛАВНЫЙ круг дает ТОЛЬКО установленный перед въездом на него знак 2.4 "Уступите дорогу" и знак 4.3 "Круговое движение".
Это значит, что он висит на всех въездах.
А знаки "Конец главной дороги" на Новоизмайловском пр. и Краснопутиловской кроме Ленинского пр. просто говорят об окончании главной дороге.
А так эти перекрестки на пл. Конституции не совсем комфортные (границы пересечений проезжих частей не видно, размыто как-то).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 13:59
YuriyVZ
NarimanSPb писал(а):А так эти перекрестки на пл. Конституции не совсем комфортные (границы пересечений проезжих частей не видно, размыто как-то).

Да, вот это главный момент, поэтому лучше "по договоренности".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 16:59
SG82
Mantana писал(а):Я Лось или он Олень?? :brainy :brainy :brainy

На пл.Конституции ясно видно разметку. Какая там помеха справа, если 3008 пересекает прерывистую полосу, следовательно совершает перестроение и должен уступить. ВР движется по своему ряду. Вот когда разметки нет или её занесло снегом - тогда да - помеха.
А по привычке там все ломятся в 2 левых ряда для поворота на Ленинский, не глядя на полосы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 18:56
Sasha-H
На фото - вроде дорога. Та, на которой на видео форд (вроде форд?) стоял, который вы слева объехали. Вдоль кустиков.
А где на фото кустики? Непонятно...

да не вроде- даже на тротуар никак не тянет- я говорю про дорогу рядом с домами идущую параллельно проспекту.
и есть еще такое понятие- внутридомовая территория= скорость 20- не боле.
Если б вместо матрон появилась машина вот ей я б уступил дорогу- место для маневра оставалось только у меня- но авто видно сразу в темноте, а баб нет- и нормальные просто уступают дорогу, а не жлобствуют.

То, что на ближнем плане на дорогу никак не похоже, то что на заднем плане - да дорога. Где машины припаркованы - уж точно пешеходные дорожки.

где машины припаркованы пешеходам делать нечего- эти карманы специально сделаны для парковки. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 20:53
alvahtin
Sasha-H писал(а):и есть еще такое понятие- внутридомовая территория= скорость 20- не боле

И там еще могут быть люди, которых нужно пропускать :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 00:43
Dze
Пьяная мать , хуже чужой тетки...
http://m.youtube.com/watch?v=_qIR2fJKVPc

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 10:51
Sasha-H
И там еще могут быть люди, которых нужно пропускать


у меня впечатление что я общаюсь с идиотами- посмотрели видео и увидели фигу, как в книге.

я даже отвечать больше не буду да и с форума свалю- пользы мало.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:17
sveta_k
Sasha-H писал(а):посмотрели видео

Посмотрели. Вы не горячитесь, каждый видит "своё". Эту мамочку неплохо бы на алкоголь проверить...Жаль нет такого закона.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:21
Mavrik
sveta_k писал(а):Жаль нет такого закона.

Законов Вам мало? :shock: Давайте права на управление колясками введем. И регистрацию в ГИБДД. И эвакуаторы...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:21
Nick_2141
Sasha-H писал(а): есть еще такое понятие- внутридомовая территория= скорость 20- не боле

Нет такого понятия.
Есть термин "Жилая зона". И раздел 17 ПДД - Движение в жилых зонах.
Вы ведь меньше года назад права получили и уже забыли ПДД? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:26
sveta_k
Mavrik писал(а):
sveta_k писал(а):Жаль нет такого закона.

Законов Вам мало? :shock: Давайте права на управление колясками введем. И регистрацию в ГИБДД. И эвакуаторы...

:shock: Не, я конечно понимаю, что форум автомобильный, но я не об управлении ТС вовсе... :girl_brain Давайте введём закон, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ пьяным мамашкам близко к детям (собственным в том числе) подходить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:34
Nick_2141
sveta_k, разговор с Sasha-H про другое видео и другую мамочку.
Ссылка: viewtopic.php?p=1165429#p1165429

Sasha-H писал(а):Вот недавняя ситуация со мной.
Возвращаюсь вечером 6-го домой, сворачиваю с проспекта в заездной карман и дальше можете посмотреть.
(вообще то случай яйца выеденного не стоит- но просто хамло попалось)
смотрим видео (вырезал):
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 11:59
sveta_k
Nick_2141 писал(а):про другое видео и другую мамочку.

(я тоже про это видео, в общем-то). Sasha-H, начиная с 19 секунды Вы едете по тротуару, формально мамаша права в своих претензиях, как ни крути. А где звук?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 12:07
Евгений Ш
sveta_k писал(а):Вы едете по тротуару

Согласен, и это нехорошо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 12:18
Mavrik
Sasha-H утверждает, что это не тротуар. Я давеча ехал (совершенно официально) по такому проезду вдоль дома, что с одной стороны кажется как тротуар с поребриком, а с другой - дорога как дорога ("ну кто так строит"(с) :-D )... Но это не означает, что надо влетать, как ошпаренный, перед мамашей с коляской :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 20:12
I_sErgillo
Mavrik писал(а):Sasha-H утверждает, что это не тротуар.

Да пофиг, тротуар или нет. Вам же всем написали, жилая зона- пешеход там главный. Уступи дорогу людям и езжай дальше. Если бы моему карапузу еще вот так в глаза светанули и поперли бы рогом(обходи его, понимаете, ли. Огурчики он, (censored), жует и с форума сваливать собрался. бедолажка.)
разговор был бы не как у той мамаши, намного жестче и эффективней.
Nick_2141 писал(а):Вы ведь меньше года назад права получили и уже забыли ПДД?

:-D Очень плохо, когда не знаешь, да еще и забыл(С)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 21:00
Mavrik
I_sErgillo писал(а): жилая зона- пешеход там главный

Воот! :good И если мамаша, которую автомобиль напугал, стоит и не уходит, то вылазь и извинись :acute Глядишь, и лучшими друзьями станете :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 23:20
I_sErgillo
Не знал куда запостить. В "культуру поведения", или сюда. Но вопросов больше, чем возмущений))
Так вот. Проезжаю сегодня перекресток, не своевременно заметив левый поворотник у ауди, принимаю чуть правее и включаю свой правый. Пропускаю всех, кто находится в правом ряду, пытаюсь ехать, но усатый :) , а главное нехороший мужик на золотистом логане, который подъехал позже и встал за мной, резко выныривает из-за меня и не дает перестроиться. За ним проезжает еще машина с прицепом, а за ней бабонька(зелененькая такая машиненочка) на уже загоревшийся желтый и красный. Мужик впереди перекрыл мне дорогу напрочь, его я тоже вынужден был пропустить. Спасло меня только то, что загорелись пешеходники по всему перекрестку и я его благополучно покинул, иначе мне бы и не дали с него съехать :-D И мы бы с трамваем стояли и ждали следующего переключения.(трамвай был слева).
Случаи такие не еденичны. Культуры никакой, кто первый вылез тот и прав. И то, что женщины за рулем, ни прикаких обстоятельствах не пустят в свой ряд, хоть как мигай поворотником и делай вид, что перестраиваешься- это не миф.
А вот разворачиваться- это вообще смертельно опасно.
Вот видео. Звук убрал, ибо сильно матерился на усатого логоновода.
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 23:29
snowvlad
I_sErgillo
Ну, бывает... А что такого, я бы, если бы правый ряд ехал без перерыва (а чего бы ему не ехать, если на то пошло), ждал бы, пока ауди завершит свой маневр и потом закончил свой проезд. Причем, это не зависит от того, включаются зеленые пешеходные по всем перекресткам или нет. Если уж и пешеходы оказались шустрее мены - что делать, ждал бы, пока они пройдут. Ничего неординарного не вижу. Бывает так, попадаю в чужом городе. И никого не виню.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 23:45
I_sErgillo
snowvlad, вы все верно написали, я не спорю. Здесь просто затронута тема культуры и соблюдения ПДД в одном.

snowvlad писал(а):ждал бы, пока ауди завершит свой маневр и потом закончил свой проезд.

Все верно, но... я мог проехать перед логаном, ибо я первый включил поворотник и пошел на маневр, но усач решил иначе))) Плюс парень, который впереди поворачивал, решил, что если загорелся красный, то преимущество у него и идущих прямо пропускать не надо))
Ну и вдобавок леди, которая два светофора проскочила почтинакрасный.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 01:07
Anm000
Зря вы так. Лучше ищите ошибки в своем вождении. А то к себе вы очень лояльны:
"Принимаю чуть вправо". Скажите прямо, ошибочно встал в левый ряд и пытаюсь втиснуться в правый - меня не пускают. По правилам и не должны. Стойте и ждите. Да, кто-то из правого ряда мог быть повежливее и притормозить. Мог, но не должен.
"Первым включил поворотник" - не дает это преимуществ. И на маневр вы не пошли, а если бы пошли - снесли бы левый борт усачу и были бы виноваты - он мимо вас просвистел на хорошей скорости.
Единственная обоснованная претензия к встречной машине, которая выполнила левый поворот, а должна была бы пропустить.
Причем вы ее ввели в заблуждение выехав на перекресток в левом ряду. Да, он должен был увидеть ваш правый поворотник, видимо не увидел, решил, что вы сейчас налево повернете и прекрасно разъедетесь.
Не для дискуссий - для вашей пользы повторяю - ищите свои ошибки и прощайте чужие.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 04:03
I_sErgillo
Anm000 писал(а):ищите свои ошибки и прощайте чужие

Спасибо за совет. Я всем все всегда прощаю, не вопрос. Да и свои вижу сразу и каюсь. Тоже все норм. :)
Anm000 писал(а):Скажите прямо, ошибочно встал в левый ряд и пытаюсь втиснуться в правый - меня не пускают.

Так и написал, что не своевременно заметил поворотник у ауди и т.п. И где вы увидели лояльность к себе? Не понимаю.
Anm000 писал(а):По правилам и не должны. Стойте и ждите.

Еще раз спасибо. Но я, об этом знаю, и все знать обязаны. Ведь так?
Anm000 писал(а):"Первым включил поворотник" - не дает это преимуществ. И на маневр вы не пошли, а если бы пошли - снесли бы левый борт усачу и были бы виноваты - он мимо вас просвистел на хорошей скорости.

Вот тут спорно. Извините. На маневр я пошел, но, уточню, усач был за мной и притопил он, зная, что я совершаю маневр. Может это и не слишком видно, но он притопил, т..е. резко вывернул у меня из-под задницы(если так будет понятнее). Посчитал, что он самый шустрый и бок я бы ему не снес, ибо той же задницей чую шустриков. Хотя, кто-то может и не почуять и там пофиг кто будет прав, а кто виноват.
Давайте по-другому рассмотрим ситуацию.
Я догоняю по левому ряду машину пытающуюся перестроится в правый, она мигает поворотом, готовится к маневру и пропускает попутную правую сторону. Я, как только справа проезжает последняя машина, резко кручу руль вправо и давлю на газ. Ай- будь, что будет!
Так вот, никогда я так не сделаю, пока машина впереди не перестроится и не проедет. А то и вежливо вырулю в правый ряд и приторможу, дав пространство для маневра. ,
Очень часто встречается еще похожая ситуация на загородних трассах, только при левом обгоне. Долго тащусь за фурой, например, пропуская встречку, вижу, что осталось проехать одной-двум машинам, включаю поворотник, смотрю в зеркало и тут раз, из-за спины шустрик! Я мало того, что шарахаюсь от него вправо, но и упускаю возможность обгона, при нашем то плотном движении.
Не культурно, согласитесь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 11:17
Derri
I_sErgillo
Как не крути, но по правилам Вы должны пропускать всех, кто движется по той полосе, куда Вы намерены перестроиться. На вежливость рассчитывать не стоит. В такой ситуации можно оказаться и виновником ДТП, если не дай бог, конечно, такое случится

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 11:44
alvahtin
I_sErgillo писал(а):Я догоняю по левому ряду машину пытающуюся перестроится в правый, она мигает поворотом, готовится к маневру и пропускает попутную правую сторону. Я, как только справа проезжает последняя машина, резко кручу руль вправо и давлю на газ. Ай- будь, что будет!

Частенько такое бывает. Вот например: https://www.google.ru/maps/@51.7614647, ... !2e0?hl=ru вот это разворот, за которым есть съезд вправо. Расстояние очень маленькое, поэтому приходится останавливаться и пропускать машины, но иногда ближняя (левая) полоса становится свободной, можно выехать на нее и неспеша ехать, или ждать с включенным правым поворотником, когда будет свободна правая полоса, и частенько едущие по левой полосе, где стоит мой автомобиль, не притормаживают, а на полной скорости перестраиваются вправо. А с тех пор, как построили ашан и автосалоны по трассе М4, поток стал довольно большим, да еще дачники и просто отдыхающие на природе едут, а разрешенная скорость там - 90 км/ч, и камер нет.

I_sErgillo писал(а):Очень часто встречается еще похожая ситуация на загородних трассах, только при левом обгоне. Долго тащусь за фурой, например, пропуская встречку, вижу, что осталось проехать одной-двум машинам, включаю поворотник, смотрю в зеркало и тут раз, из-за спины шустрик! Я мало того, что шарахаюсь от него вправо, но и упускаю возможность обгона, при нашем то плотном движении. Не культурно, согласитесь.

Ага, бывает. Удивился, когда был в Белгородской области, и сзади в основном не вылезали, а ждали когда начнешь маневр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 12:23
Олег М.
I_sErgillo писал(а):включаю поворотник, смотрю в зеркало и тут раз, из-за спины шустрик!

Если с выходом на встречку не мешкать, а выехать сразу за последней встречной машиной, у "шустрика" шансов нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 12:32
Mantana
Олег М. писал(а):у "шустрика" шансов нет.


Шанс один..въехать в зад....... :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 окт 2014, 20:22
Mavrik
Олег М. писал(а):Если с выходом на встречку не мешкать, а выехать сразу за последней встречной машиной, у "шустрика" шансов нет.

Ага. :wink: Если бы все так делали...
Намедни ехал, никуда не торопился, да и машина была изрядно загружена. Так вот, собирается несколько машин за тихоходом, я, допустим третий, в порядке очереди. Спешить некуда, пускай впереди идущие спокойно обгонят, за ними и я обгоню... Так ить едут и едут, не умеют обогнать, причем я на груженом Логане 1.4 всяко успел бы пару машин и тот тихоход обойти а они все примеряются... Так чего на "шустрика" пенять :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 02:17
Anm000
I_sErgillo писал(а):Так и написал, что не своевременно заметил поворотник у ауди и т.п. И где вы увидели лояльность к себе? Не понимаю.

Так в этом и беда, что не понимаете. Вы же решили повозмущаться "усачем" и хотели бы, чтобы форум повозмущался вместе с вами.
Я хочу чтобы вы знали, что есть другая точка зрения - именно вы на данном перекрестке напрягли себя и еще двух водителей. В том числе и "усача". Объясняю.
1. Вы не заметили, что ауди стоит с левым поворотником. Вы еще не заметили, что 3 (три) машины стоят в правом ряду и чего-то ждут. Вы не думаете, почему ни один из 3 "тупых" водителей не встал в левый ряд?
2. Вы становитесь за ауди и в какой-то момент понимаете что попали. Наверное, в этот момент или позже, вы включаете правый поворотник. как вы изящно выразились, сдвигаюсь вправо - пустите "граждане".
3. "Усач" спокойно останавливается за машиной, которая стоит впереди без левого поворотника в левом ряду. И вдруг понимает, что он попал, т.к. впереди стоящий водитель (вы) включает правый поворотник. Что он говорит о вас в этот момент, мы уже не узнаем.
4. И вот зеленый свет. Ауди хорошо стартует до середины перекрестка и останавливается. У вас был единственный шанс тоже резко стартовать и перестроится в правый ряд. Вы им не воспользовались.
5. "Усач", поняв что он попал, пропустил все 3 машины и, пока еще скорость потока не большая, переходит в правый ряд.
6. Извините, вы в это время тупите и становитесь за ауди, которая плавно уходит в левый ряд встречки, т.к. там стоит машина, которая тоже хочет повернуть налево. Она тоже занимает под прикрытием ауди ваш левый ряд. Уверен, что водитель встречки при этом смотрит на ваш правый ряд, а не на вас - когда там будет "дырка", чтобы повернуть.
7. Ауди находит свою "дырку" и благополучно поворачивает налево, а водитель встречки начинает видеть вас. Оппа! Он то думал, что вы следом за ауди повернете налево!. Вот все что угодно положу, но вы в этот момент стоите на перекрестке в левом ряду и мигаете правым поворотником. Нет? Ну все равно - у вас то полоса уже прикрыта. А ваш правый ряд уже проехал, включая усача, машину с прицепом и еще даму на бледнорозовый. Любой опытный водитель на месте встречки нажмет педаль и уедет влево.
8. Вы остаетесь посередине перекрестка, уже красный и в своем праве вы проезжаете прямо. Не забудьте, в следующий раз, что перекресток вы покинуть можете, но пешеходов то пропустите.

Извините, слишком много букв, но нельзя иначе передать смысл.
Давайте подведем итог.
1. Не заметив стоящих справа машин и левый поворотник ауди вы спровоцировали "усача" встать за вами, а затем выполнить лихое перестроение в правый ряд. За это вы его покрыли матом, который потом стерли из ролика . Если бы он не успел, встретился с кем-нибудь из правого ряда. Ответил бы за это по ПДД, но провокатор - вы.
2. Водителя встречки, который поворачивал налево, вы заставили решать психологический ребус "успею- не успею" с риском стать виноватым при столкновении с вами. Опять же, по ПДД был бы виноват он. А вы?
3. Сами вы были бы не прочь "ввинтиться" в правый ряд и, при другом раскладе, сделали бы это и, встретились с кем-нибудь в правом ряду.

И последняя строка. Все вышеизложенное мое личное, отличное от вашего мнение. Если оно вам или кому-то в форуме поможет не попасть в ДТП, я буду рад. Ищите свои ошибки. Не обязательно относительно ПДД. Ошибка, это ваши действия, которые привели к проблемам у вас или у окружающих вас участников дорожного движения или пешеходов.

Хау! Я все сказал. Вот что значит суббота :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 10:39
alvahtin
Anm000 писал(а): Вы еще не заметили, что 3 (три) машины стоят в правом ряду и чего-то ждут. Вы не думаете, почему ни один из 3 "тупых" водителей не встал в левый ряд?

А может они направо сворачивать будут, а поворотник включат потом, когда загорится желтый. Однажды становлюсь на светофоре в левом ряду с надеждой, что впереди едущий поедет прямо, а когда загорается зеленый, впереди включают левый поворотник :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 11:35
Олег М.
dimone73 писал(а):Я для экономии поворотников...

И много сэкономить удалось? :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 11:58
семигор
dimone73 писал(а):Я для экономии поворотников

:shock: Это что за экономия такая?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 15:05
3dmax
семигор писал(а): Это что за хня такая?

Это что за сленг такая? :shock:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 15:06
3dmax
Олег М. писал(а):И много сэкономить удалось?

Всегда пользуюсь поворотниками. Абсолютно. Задумался тут. Последний раз лампочку поворотов менял лет 12 назад.
Интересно, если бы экономил, то избежал бы той замены? :lol:
З.Ы. Это просто мысли в слух.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 16:05
семигор
3dmax писал(а):Это что за сленг такая?

Пальцы сорвались. Эмоции, пардон... :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 16:50
Олег М.
3dmax писал(а):Всегда пользуюсь поворотниками. Абсолютно.

Аналогично. На дороге главное - быть понятным для окружающих, поэтому "сэкономив" на лампочках, легко можно получить удар в бочину (или в зад, или в перед). А то и в глаз...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 18:54
Derri
Смысл включить поворотник-дать понять о твоих намерениях остальным участникам движения. А экономить на этом? Неуважение или по-резче можно назвать

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 21:29
I_sErgillo
Anm000 писал(а):Извините, слишком много букв, но нельзя иначе передать смысл.


Да ладно, почитал. Ничего нового, все очевидное мной и окружающими просто подробно описали)

Хорошо, закончим на этом отличном от вашего моем мнении.

Напоследок только скажу, что мой, как вы выразились "тупняк", неоднократно спасал как машину, так и ее содержимое от ДТП.

И еще, в городских условиях, на малых скоростях, в ДТП 90% случаев виноваты все участники этого ДТП. Не по ПДД, чисто гуманистически, культурно и логично. ПДД лишь выясняют участника страхового случая и адм./уголовной ответственности.

Теперь без понятых!

СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 14:04
семигор
Для того, чтобы отстранить водителя от управления автомобилем или удостоверить факт отказа от медицинского освидетельствования, инспектору ДПС больше не понадобятся понятые.
Согласно опубликованным 17 октября изменениям в Кодекс об административных правонарушениях, достаточно будет видеофиксации, подтверждающей слова полицейского. Единственное исключение — личный досмотр. «Водитель Петербурга» спросил юристов о нововведениях. Мнения разошлись.

Опубликованные 17 октября «Российской газетой» изменения, вносимые в Кодекс об административных правонарушениях, вступят в силу через 30 дней. Некоторые из них вплотную касаются норм, регулирующих отношения водителя и инспектора ДПС на дорогах. Так, отныне полиция не сможет запрещать эксплуатацию автомобиля, а водителей мопедов начнут привлекать к ответственности наравне с водителями других транспортных средств. Но самое интересное — фактическая отмена понятых, которые будут необходимы исключительно при производстве личного досмотра. Во всех остальных случаях подписи незаинтересованных граждан может заменять произведенная полицейским видеозапись.

Среди мер обеспечения, которые ранее должны были проводиться с участием понятых, — досмотр транспортного средства, изъятие вещей и документов, отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, задержание транспортного средства.

Скрытый текст +
«Водитель Петербурга» поинтересовался мнением практикующих юристов, как новая норма отразится на проблемах защиты прав автомобилистов. Точки зрения оказались иногда противоположными, но наши собеседники сошлись в одном: почти всё зависит от той позиции, которую займут суды, рассматривая оформленные по новым правилам административные материалы, и от того, какие требования будут предъявляться к видеозаписи.

Адвокат Ирина Гаврилова, предупредив, что ей необходимо более внимательно изучить и обдумать поправки, склонна оценить их скорее положительно: «Сейчас протокол с подписями понятых суды часто рассматривают как абсолютно достоверное доказательство, которое очень сложно оспорить. В подавляющем большинстве случаев судьи отказываются вызывать понятых в суд, что делает практически невозможным для защиты доказать недопустимость доказательства. Возможно, ситуация изменится в лучшую сторону, когда суд будет рассматривать видеозапись».

Председатель президиума коллегии адвокатов «Юристы — за конституционные права граждан» Владислав Лапинский относится к новации однозначно плохо: «Не исключаю, что недобросовестные правоохранители по тем или иным причинам могут подбросить, например, в автомобиль или в личные вещи гражданина что-нибудь компрометирующее, а затем изъять это в ходе досмотра, записанного на видео. Впоследствии такие действия могут привести не только к административному, но и к уголовному преследованию невиновного. Понятые, считаю, дают большие гарантии от злоупотреблений: они присутствуют с самого начала процессуального действия, тогда как видеосъемку можно начать и после того, как что-либо компрометирующее будет подложено в вещи к гражданину».

Позиция правозащитника и адвоката Светланы Ратниковой не менее однозначна, но диаметрально противоположна: «Замечательно. Понятые сегодня — полная фикция. Это люди со стороны, которым обычно без разницы, что подписывать, — подписали и побежали, в суд потом их не дозовешься. Что они есть, что их нет. Если будут соответствующие требования к видеофиксации процессуальных действий, и суд будет следить за исполнением этих требований, то бороться со злоупотреблениями полиции будет проще. Хуже точно не будет».

Много лет специализирующийся по делам, связанным с дорожными происшествиями, адвокат Юрий Чистов также не считает, что отказ от понятых может ухудшить положение лиц, привлекаемых к административной ответственности: «Если есть возможность исследовать видеозапись в суде — особой надобности в понятых и нет. Суд своими глазами всё увидит. Больше будет видео — меньше будет злоупотреблений со стороны полицейских».

Заместитель председателя общественного совета при ГУ МВД по Петербургу и Ленинградской области Александр Холодов полагает, что оценить эффект от нововведения поможет только практика: «С одной стороны, это хорошо. Функция понятых — все увидеть, запомнить и рассказать в суде. На самом деле они в этом никак не заинтересованы, и либо не смотрят, либо потом не помнят, либо вообще в суд не приходят. С другой стороны — видеозапись показывает то, что хочет оператор, так что здесь возможны варианты. Все зависит от того, какие требования будут предъявляться к видеозаписи — к её качеству, непрерывности и так далее. Ответ на это может дать только судебная практика».

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 14:24
Mavrik
семигор писал(а): Так, отныне полиция не сможет запрещать эксплуатацию автомобиля

Это точно? Т.е. теперь можно будет без ОСАГО ездить? Если попался, то штраф 800 р. и кати дальше?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 14:27
семигор
Mavrik писал(а):Это точно?

За что купил....
http://spbvoditel.ru/2014/10/17/055/
Опубликованные 17 октября «Российской газетой» изменения, вносимые в Кодекс об административных правонарушениях...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 14:39
Mavrik
семигор писал(а):За что купил....

Сейчас полазал по сайтам, получается действительно так.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 23:26
4e6yPaToP
Сегодня на углу Непокорённых и Пискарёвского попал на 1500 рублей.
По утверждению доблестного работника ГИБДД - создание помехи движению пешеходов.
phpBB [video]

Хочется оспорить его мнение, но, чувствую, мороки много :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 23:37
3dmax
4e6yPaToP писал(а):Хочется оспорить его мнение, но, чувствую, мороки много

Зачем оспаривать? Признайте, что были не правы и всё. В самом деле, пешеходы на видео стоят и ждут проезда фуры, которая уже должна была их пропустить. Вы, вместо того, что бы остановиться, тоже поехали вслед за фурой. На данном видео Вы должны пропускать пешеходов, а по факту ОНИ Вас пропускают. Есть разница?
Штраф ИДПС выписал вполне законно, я считаю. Если пешеход уже топает по зебре, то надо останавливаться и пропускать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 23:40
super2008meh
Пешеходам зулёный, да к тому же переходят :acute так что фсё правильно :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 окт 2014, 23:41
4e6yPaToP
3dmax писал(а):На данном видео Вы должны пропускать пешеходов, а по факту ОНИ Вас пропускают. Есть разница?
Осмелюсь утверждать, что помехи я им не создал... расстояние до пешеходов, как мне кажется, было достаточным... если учесть широкоугольность объектива ВР
Уступить дорогу (не создавать помех) - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 00:39
3dmax
4e6yPaToP писал(а):Осмелюсь утверждать

Дело Ваше, утверждайте. Но я еще раз повторю, что даже по совести ( не говоря уж о ПДД ) надо тормозить, если на переходе имеется пешеход, да еще идущий. Все дальнейшие рассуждения на тему " создал VS не создал помеху " считаю лишь попыткой оправдать себя. Я бы в такой ситуации признал бы, что был не прав. За сим разрешите откланяться. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 00:43
4e6yPaToP
Ну, если двое чатлан и один пацак высказали свое веское «кю», значит, я действительно не прав :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 01:46
I_sErgillo
3dmax писал(а):Дело Ваше, утверждайте. Но я еще раз повторю, что даже по совести ( не говоря уж о ПДД ) надо тормозить, если на переходе имеется пешеход, да еще идущий.

4e6yPaToP, да, надо было бы пропустить. Там делов то на три пять сек и не остановил бы ДПС-ник :) Не надо спешить, не надо.
А у нас в городе есть такой сильно длинный переход
http://maps.yandex.ru/?ll=36.116993%2C5 ... 8100173447
может панорама не передает всей его эпичности, но иногда бывает там постоянно стоят ДПС и тормозят всех, кто не остановился, когда пешеход начал движение по зебре с противоположной стороны, а это секунд 10-15 пути, а то и чуть больше(если бабушка какая, или дедушка). Вот так и тормозишь и ждешь, согласно новым правилам, когда он с одного конца дороги до тебя дойдет и чтобы ДПС не тормознули :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 20:17
alvahtin
3dmax писал(а):Дело Ваше, утверждайте. Но я еще раз повторю, что даже по совести ( не говоря уж о ПДД ) надо тормозить, если на переходе имеется пешеход, да еще идущий. Все дальнейшие рассуждения на тему " создал VS не создал помеху " считаю лишь попыткой оправдать себя. Я бы в такой ситуации признал бы, что был не прав. За сим разрешите откланяться. :compliment

Возле ВГУ https://www.google.ru/maps/@51.6572769, ... !2e0?hl=ru пришлось бы в таком случае стоять весь день. Там постоянно идут люди и туда и сюда. И казалось, прошел уже пешеход, а тут с другой стороны кто-то идет.
И вообще, протокол правильно составлен? Обычно такие ретивые неправильно составляют протоколы, что тоже может быть основанием в оспаривании законности вынесенного АП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 00:08
3dmax
alvahtin писал(а):пришлось бы в таком случае стоять весь день.

Не надо передергивать. Понятное дело, что есть места, где поток пешеходов почти постоянен. Если бы на видео был бы такой случай - я бы ничего не сказал. Но тут, увы, совсем иная история.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 08:50
NordWest
Читал в сети вот что по этому вопросу.
Итак, пункт 14.1 Правил гласит что необходимо пропустить пешехода, который вступил на проезжую часть. Пункт наверняка создавался для повышения безопасности пешеходов и под действием сильнодействующего наркотического средства. Если представить шестиполосную проезжую часть с пешеходным переходом в 8 или 9 часов утра, то можно представить сколько придется стоять водителю в ожидании когда закончатся пешики. Пункт согласитесь бредовый. Раньше можно было пропускать не пропускать пешиков, если не ТС не создает для него помех, а в 2010 году это все извратили в то, что имеем сейчас. Но не все так плохо, если поглубже копнуть.
Так вот хочу поделиться со всеми тем, что я узнал, изучая этот вопрос, дабы было что отвечать гайцам в таком случае.
1. За данный пункт в КоАП не предусмотрено нарушения. Как так? А очень просто. Ст. 12.18 вводит нарушение за "Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу". В п.14.1 требования "уступить дорогу" нет. Есть обязанность "пропустить" пешеходов. А это совершенно разные понятия.
Понятие "уступить дорогу" четко прописано в правилах, см. п.1.2. А вот понятия "пропустить" в Правилах нет.
2. Даже если предположить что понятия "пропустить" и "уступить дорогу" синонимы, то в таком случае внимательнее даем гаишнику прочитать определение Уступить дорогу, в которым черно по белому написано:
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
3. Если эти два пункта не подействовали, то советуем гайцу ознакомится с Решением Верховного Суда № АКПИ12-205 от 17.04.2012, в котором сказано:
Пункт 14.1 Правил закрепляет, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Говоря о противоречии оспариваемого положения подпункту "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, Ч. указал в заявлении, что оно запрещает водителям продолжать движение через нерегулируемый пешеходный переход, если на нем находятся пешеходы, даже если при этом не создается помех движению этих пешеходов и опасности для их жизни и здоровья. Такое утверждение основано на неверном толковании пункта 14.1 Правил. Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 08:53
scorpirust
Что же ИДПС фуру-то не тормознул?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 08:56
NordWest
scorpirust писал(а):Что же ИДПС фуру-то не тормознул?
А фуры вообще сплошь и рядом правила нарушают - им без это в городах вообще передвигаться будет нереально.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 09:14
scorpirust
4e6yPaToP писал(а):
3dmax писал(а):а по факту ОНИ Вас пропускают. Есть разница?
Осмелюсь утверждать, что помехи я им не создал... расстояние до пешеходов, как мне кажется, было достаточным... если учесть широкоугольность объектива ВР

По факту они пропускали именно фуру.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 09:20
4e6yPaToP
scorpirust писал(а):Что же ИДПС фуру-то не тормознул?
Ещё подумалось тут:
Сотрудник ДПС обладает отличным зрением, позволяющим видеть пешеходов за фурами. Я такими способностями не владею, к сожалению =)

Ну, и до кучи белую машинку, поворачивающую параллельно со мной из левого ряда мог тормознуть...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 09:22
scorpirust
alvahtin писал(а):пришлось бы в таком случае стоять весь день.

Весь день стоять бы не пришлось - за одну смену сигналов сфетофора уезжали бы одна две машины. Но. Мне очень интересно было бы услышать мнение чатлан и пацаков, стоящих в хвосте из 15-25 машин в очереди на правый поворот

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 09:35
Mavrik
scorpirust писал(а):
alvahtin писал(а):пришлось бы в таком случае стоять весь день.

Весь день стоять бы не пришлось - за одну смену сигналов сфетофора уезжали бы одна две машины. Но. Мне очень интересно было бы услышать мнение чатлан и пацаков, стоящих в хвосте из 15-25 машин в очереди на правый поворот

Там ( ну про что alvahtin пишет) нет светофора :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 01:42
NordWest
Мне давно не дает покоя вопрос - нужно ли показывать правый поворот при въезде на круговое движение. Я считаю, что не нужно, а супруга говорит, что её в автошколе учили показывать обязательно. :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 02:46
3dmax
NordWest писал(а):Я считаю

А Вы не считайте. Вы ПДД откройте и почитайте. Зачем что то считать, когда есть правила по которым мы ездим? Конечно же поворотник включается и при вьезде на круг и при сьезде с него. Так что супруга Ваша абсолютно права.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 06:55
Nick_2141
3dmax писал(а):А Вы не считайте. Вы ПДД откройте и почитайте. Зачем что то считать, когда есть правила по которым мы ездим? Конечно же поворотник включается и при вьезде на круг и при сьезде с него.

И в каком пункте правил это написано? :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 07:46
snowvlad
NordWest писал(а):Мне давно не дает покоя вопрос - нужно ли показывать правый поворот при въезде на круговое движение. Я считаю, что не нужно, а супруга говорит, что её в автошколе учили показывать обязательно. :?:

Ой. это вообще больная тема! У нас большая половина города при въезде на круг показывает..... левый поворот.
А при выезде из кармана на проезжую часть с односторонним движением.... тоже левый. Ибо выезд расположен, как и много где, не под прямым углом к главной дороге, а градусов раза в два поменьше... Вот и стоим мы в очереди на выезд - я мигаю правым поворотником, а машина, стоящая передо мной - левым.
Я вообще не знаю после всего этого, нужно ли хоть каким нибудь боком мигать, или лучше прослыть козлом, не пользующимся поворотниками... :brainy :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 09:34
Mavrik
Nick_2141 писал(а):
3dmax писал(а):А Вы не считайте. Вы ПДД откройте и почитайте. Зачем что то считать, когда есть правила по которым мы ездим? Конечно же поворотник включается и при вьезде на круг и при сьезде с него.

И в каком пункте правил это написано? :acute

Хм.. А п.8.1. дядя Ник не знает? :roll:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления...

Кстати обнаружил интересный пункт 19.10.
19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:

для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов...

Я как-то думал, что он давно утрачен, ан нет :-D
И в дополнение
19.11. Для предупреждения об обгоне вместо звукового сигнала или совместно с ним может подаваться световой сигнал, представляющий собой кратковременное переключение фар с ближнего на дальний свет.

Так что при обгоне дудим в дуду и мигаем фарами, это законно :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 09:45
Nick_2141
Mavrik писал(а):Хм.. А п.8.1. дядя Ник не знает?

Знаю.
Вот только каждое утро проезжаю кольцо, на котором я ни на градус не поворачиваю руль ни вправо ни влево.
Мне какой поворотник включать и когда? :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 09:56
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Вот только каждое утро проезжаю кольцо, на котором я ни на градус не поворачиваю руль ни вправо ни влево.

Это как так? :brainy У нас один так попробовал давеча на пл. Победы, так угодил прямиком в клумбу :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 10:07
Nick_2141
Mavrik писал(а):Это как так?

Вот так: http://maps.yandex.ru/-/CVvWM27M (еду с юга на север)

Или, например, так: http://maps.yandex.ru/-/CVvWQV5u (тут с выездом ясно, а что включать при въезде?)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 10:33
Mavrik
Nick_2141
Какие-то у вас там кольца неправильные. Одно так вообще треугольное :shock: :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 10:36
Nick_2141
Mavrik писал(а):Какие-то у вас там кольца неправильные.

Уж какие есть.
И подавая сигнал правого поворота при въезде на эти кольца - я буду вводить в заблуждение других участников движения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 10:40
Mavrik
Nick_2141 писал(а):при въезде

При въезде, согласен. А вот при выезде на первом, хоть и не поворачиваешь, а сигнал направо я бы подал :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 11:11
Nick_2141
Mavrik писал(а): А вот при выезде на первом, хоть и не поворачиваешь, а сигнал направо я бы подал

Там сразу остановка автобусная. Подумают, что на ней остановиться собрался. Обгонять начнут. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 11:21
Кевлар_26
Скажу так - НАСТОЯЩИХ перекрестков, на которых организованно круговое движение - у нас мало. Обычно берут обычный перекресток, городят посередине клумбу, вешают знак 4.3 и все - круговой движение готово :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 11:32
alvahtin
Mavrik писал(а):
Nick_2141 писал(а):Вот только каждое утро проезжаю кольцо, на котором я ни на градус не поворачиваю руль ни вправо ни влево.

Это как так? :brainy У нас один так попробовал давеча на пл. Победы, так угодил прямиком в клумбу :acute


У нас тоже такие "неправильные" кольца есть:

https://www.google.ru/maps/@51.7009327, ... !2e0?hl=ru
https://www.google.ru/maps/@51.7114466, ... !2e0?hl=ru
https://www.google.ru/maps/@51.7124474, ... !2e0?hl=ru

И это еще не все )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 14:42
NordWest
Я почему считаю, что при въезде на кольцо поворотник включать не нужно - дорога упирается в кольцо и по другому там никак не проехать. Все участники движения сначала должны въехать на кольцо...

А вот перед съездом включение поворотника строго необходимо - тут даже нечего обсуждать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 15:03
NarimanSPb
NordWest писал(а):считаю, что при въезде на кольцо поворотник включать не нужно - дорога упирается в кольцо и по другому там никак не проехать.

Тогда по Вашей логике незачем включать поворотник, подъезжая к Т-образному перекрестку с односторонним движением! :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 15:09
3dmax
NarimanSPb писал(а):Тогда по Вашей логике незачем включать поворотник, подъезжая к Т-образному перекрестку с односторонним движением!

И не только. Выезд на любую дорогу, потоки которой разделяют отбойники, тоже , по такой логике, не стоит обозначать поворотником. В иную сторону же не повернуть там.
Я же говорю, у нас люди ездят по каким то своим понятиям, а не ПДД. Печально это всё.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 15:28
NordWest
NarimanSPb
Моя логика очень проста - я не хочу вводить других участников движения в заблуждение.
На Т образном перекрестке включение правого поворотника не способно кого-то запутать. А вот на кольце, если соседние съезды расположены вплотную, включение на въезде правого поворотника с лёгкостью может спровоцировать ДТП. Что плохого, если в ПДД включат норму, запрещающую включение поворотников для обозначения въезда на круговое движение, кому от этого будет хуже?

Я же говорю, у нас люди ездят по каким то своим понятиям, а не ПДД.

Вот рад бы ездить строго по ПДД если движение организовано логично. Но зачастую приходится ездить как безопаснее, т.к. организаторы дорожного движения иногда не дорабатывают. :compliment

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:52
Евгений Ш
NordWest писал(а):Что плохого, если в ПДД включат норму, запрещающую включение поворотников для обозначения въезда на круговое движение, кому от этого будет хуже?
Ведь въезжать на кольцо со 2/3 и т.д. ряда можно, несмотря на отсутствие разрешающих знаков/разметки? А поворачивать направо на перекрестке можно откуда?... Правильно, вот и получается, что выезд на кольцо - это не поворот направо.
Согласен полностью.
3dmax писал(а):Выезд на любую дорогу, потоки которой разделяют отбойники, тоже , по такой логике, не стоит обозначать поворотником. В иную сторону же не повернуть там.
:shock: Согласен. И если знак стоит "только направо", зачем включать поворотник? Если, конечно, налево не собираешься поворачивать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:12
I_sErgillo
Тут аксиома проста. Тебе надо поворотом оповестить других участников движения о твоих же намерениях.
Если нет вариантов движения по другим направлениям, то зачем тогда включать поворот?
Здравая логика, ёклмн.
А у большинства, каждый день вижу, логика не здравая. Включаем поворот в безвариантных направлениях, но когда проходим перекресток налево, или направо по главной, с премыкающими второстепенными,то поворотник не работает у большинства.
Так и живем.

З.Ы. Кольцо вообще повергает все умы в хаос. 80 % съезжают с него с левого ряда и без поворотника.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:21
Евгений Ш
I_sErgillo писал(а):Если нет вариантов движения по другим направлениям, то зачем тогда включать поворот?
Здравая логика, ёклмн.

Согласен.
I_sErgillo писал(а): 80 % съезжают с него с левого ряда и без поворотника.

Ну, не большинство... А те, кто съезжают - делают это сознательно (в смысле, понимают, что ПДД нарушают). И меня, съезжающего из правого ряда пропускают бепроблемно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:23
Nick_2141
I_sErgillo писал(а): Кольцо вообще повергает все умы в хаос. 80 % съезжают с него с левого ряда и без поворотника.

А вот это гораздо опаснее, чем въезжать на кольцо без поворотника.

З.Ы. в некоторых автошколах учат при движении по кольцу держать включенным Левый поворотник. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:39
NordWest
Я тут вычитал, как оказывается нужно правильно проезжать круговое движение...
Оказывается при въезде правый поворотник включаем только если будем сразу уходить на первый съезд.
Если же нужно съезжать во второй и последующий съезды - сразу на въезде включаем левый поворотник и не выключаем его до момента приближения к нужному ответвлению. Вот оно оказывается как - левый поворотник в данном случае указывает не левый манёвр, а просто тот факт, что мы желаем двигаться по кольцу. :shock:

Нет, я не спорю - определённая логика в таких действиях есть, но насколько всё упрощается, если вьезжать и двигаться по кольцу вообще без поворотников и лишь при съезде обозначать маневр правым поворотником. :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:45
3dmax
NordWest писал(а):но насколько всё упрощается, если вьезжать и двигаться по кольцу вообще без поворотников и лишь при съезде обозначать маневр правым поворотником.

Да 90 процентов водителей так и делает, мне кажется. Жаль только, что и при сьезде с кольца не все обозначают свой маневр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:47
Евгений Ш
NordWest писал(а):Я тут вычитал, как оказывается нужно правильно проезжать круговое движение...

Дело в том, что это не ПДД - а мысли умных людей.
NordWest писал(а):насколько всё упрощается, если вьезжать и двигаться по кольцу вообще без поворотников и лишь при съезде обозначать маневр правым поворотником.

Вот не согласен. На кольце - четыре полосы. На примыкающих - три штуки по две, одна - с одной. И если я по кольцу в четыре полосы буду ездить без поворотников - окружающим будет сложно меня понять. Другое дело, что у нас большинство водителей нормальные - меняют полосу - мигают,не меняют - нет. И на въезде на кольцо так же.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:51
super2008meh
АВы что, все энергоресурс лампочек поворотников бережёте :shock: у меня уже на автомате: любое пересечение и перестроение- указатель поворота :acute иначе- даже не наездник, а ездюк......

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:54
NordWest
И если я по кольцу в четыре полосы буду ездить без поворотников - окружающим будет сложно меня понять.
Вы меня не поняли. Когда я говорил про движению по кольцу совсем без поворотников, то имел ввиду, что я против этого идиотского включения левого поворотника для обозначения движения по кольцу и ничего более.

Ещё раз... Въезжаем без поворотников, а дальше если в процессе движения по кольцу нужно поменять полосу естественно показываем желаемый маневр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:56
3dmax
super2008meh писал(а):АВы что, все энергоресурс лампочек поворотников бережёте :shock: у меня уже на автомате: любое пересечение и перестроение- указатель поворота :acute иначе- даже не наездник, а ездюк......

Дело в том, что некоторые то ли боясь запутать иных участников движения, то ли по каким то сугубо своим соображениям, абсолютно не грамотно используют повороты. Или тупо не включают ( как в случае, который мы сейчас обсуждаем ) или же включают абсолютно не тот поворотник. И дело тут не в экономии лампочек...
Не разу не видели, как при повороте направо намеренно включается левый поворот? У нас такое сплошь и рядом. И ладно бы если поворот под острым углом был. Так ведь и при выезде с абсолютно перпендикулярной улицы при правом повороте левый включают. Сбрендили, не иначе.
Вот и тут сейчас тоже самое. Видите, что говорят? При повороте направо на одностороннюю улицу или на улицу с отбойником не надо включать повороты. Типа зачем? Иначе же все равно никуда не свернуть. И при вьезде на круг не надо. :shock: :shock: :shock: Отомрут скоро поворотники за ненадобностью. Не чтёт народ ПДД, всё пытается что что своё выдумать, оригинальное. При этом забыли, что сто лет в обед все ездили по ПДД и никого не путали. А тут все разом тронулись умом и давай на свой лад ПДД творить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:57
3dmax
super2008meh
А, видал?
NordWest писал(а):Въезжаем без поворотников

ЧИТД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:58
Nick_2141
NordWest писал(а):Если же нужно съезжать во второй и последующий съезды - сразу на въезде включаем левый поворотник и не выключаем его до момента приближения к нужному ответвлению. Вот оно оказывается как - левый поворотник в данном случае указывает не левый манёвр, а просто тот факт, что мы желаем двигаться по кольцу.

Дык я об чём:
Nick_2141 писал(а):в некоторых автошколах учат при движении по кольцу держать включенным Левый поворотник.

А
Евгений Ш писал(а):Дело в том, что это не ПДД - а мысли умных людей.

А в ПДД - не однозначной формулировки относительно кольца. /Как нет однозначной формулировки, какими боками разъезжаться на перекрестке при левом повороте/ :brainy
Евгений Ш писал(а):если я по кольцу в четыре полосы

Буду ехать со включенным левым поворотником, смещаясь в правый ряд... :shock:
Евгений Ш писал(а):Другое дело, что у нас большинство водителей нормальные

Это да. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:59
NordWest
у меня уже на автомате:

Плохо - ситуации бывают разные. Сейчас схемку нарисую.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:02
Nick_2141
3dmax писал(а):Дело в том, что некоторые то ли боясь запутать иных участников движения, то ли по каким то сугубо своим соображениям, но абсолютно не грамотно используют повороты.

Кость. Вот тут: viewtopic.php?p=1170875#p1170875 Что мне включать? :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:04
3dmax
Nick_2141 писал(а):Кость. Вот тут: viewtopic.php?p=1170875#p1170875 Что мне включать?

Антон, я не могу тебе так сказать. Ты картинку покажи, панораму с тындекса или еще что.
Впрочем, я охотно верю, что у тебя один из немногих круговых перекрестков, который можно проехать не вращая рулём в одном из направлений. Но всё же таких меньшинство, согласись? Остальные круговые перекрестки самые, что ни на есть стандартные. С примыканием дороги под 90 градусов или близко к тому. Отказ включать правый поворот на таком перекрестке мне лично не понятен. Понятное дело, что отсутствие мигающего поворота тут не принесет никому вреда, ибо и ежу понятно куда ты тут сейчас поедешь. Но мы ведь ситуацию рассматриваем с точки зрения ПДД. И если если ездить по перекресткам не по ПДД, а по понятию " раз иначе не свернуть, то и нечего моргать ", то можно добрую часть перекрестков проезжать без поворотов. ПДД, однако, на сей счёт совсем иного мнения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:06
super2008meh
NordWest писал(а):
И если я по кольцу в четыре полосы буду ездить без поворотников - окружающим будет сложно меня понять.
Вы меня не поняли. Когда я говорил про движению по кольцу совсем без поворотников, то имел ввиду, что я против этого идиотского включения левого поворотника для обозначения движения по кольцу и ничего более.

Ещё раз... Въезжаем без поворотников, а дальше если в процессе движения по кольцу нужно поменять полосу естественно показываем желаемый маневр.

Более того, когда я двигаюсь без изменения направления движения по круговому движению в среднем ряду- я включаю левый указатель поворота, чтобы долбодятлы с левого ряда поворачивающие направо не уепёрлись мне в левую бочину,......

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:06
Nick_2141
3dmax писал(а):Ты картинку покажи, панораму с тындекса или еще что.

Там есть.
Ну я могу повторить: http://maps.yandex.ru/?ll=48.378784%2C5 ... =sat%2Csat Еду с юга на север. Руль не кручу ни на градус! :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:08
3dmax
Nick_2141 писал(а):Там есть.

Да, пожалуй тут ничего включать не стоит. Хотя.... скажи мне, а тут круг главный или же действует правило помехи справа? Если круг главный, то я бы на выезде жмакнул правый поворот. Что бы те, кто на следующем вьезде тебя пропускают видели, что ты с круга уходишь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:11
NordWest
Изображение
Главная дорога - круговое движение.
Верхнее авто въезжает на круг, включив правый поворотник.
Левое авто думает, что верхний не собирается двигаться по кольцу, а просто поворачивает в первый проезд. Траектории не пересекаются - левый начинает движение.
В результате ДТП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:13
3dmax
NordWest писал(а):Левое авто думает

Левое авто не думать должно, левое авто должно убедиться, что верхнее авто действительно совершает поворот направо, а потом уже выезжать на круг. Ведь поворотник можно и забыть выключить и включить нечаянно.
И если тут получится ДТП по описанному вами сценарию, то вовсе не от того, что верхнее авто включило поворот. А от несоблюдения ПДД водителем левого автомобиля.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:15
Nick_2141
3dmax писал(а): скажи мне, а тут круг главный или же действует правило помехи справа?

Круг главный.
3dmax писал(а):Если круг главный, то я бы на выезде жмакнул правый поворото.

Там на круге есть правый поворот. Сразу. Будут думать, что я поворачиваю направо. Буду вводить в заблуждение, нарушая ПДД. :acute
3dmax писал(а): Что бы те, кто на следующем вьезде тебя пропускают видели, что ты с круга уходишь.

Те-то успеют и увидят.
А вот те, кто въезжает сразу справа, видя мой правый поворотник, могут подумать, что я ухожу с кольца сразу направо и начать движение... Мне вбок (ибо я еду прямо).
Поэтому, включив правый при въезде я подставляюсь под въезжающих. Да, я буду прав. Он смысл? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:16
Евгений Ш
super2008meh писал(а): у меня уже на автомате: любое пересечение и перестроение- указатель поворота

И при чём тут въезд на кольцо? Там ни пересечений, ни перестроений нет.
NordWest писал(а):я против этого идиотского включения левого поворотника для обозначения движения по кольцу и ничего более

Пардон, действительно, не понял.
Nick_2141 писал(а):Буду ехать со включенным левым поворотником, смещаясь в правый ряд...

Ох, ни фига себе... Т.е. еду я, левее Вы, у Вас левый поворотник, а вы в мой ряд собрались,? Да уж...3dmax местами прав.
3dmax писал(а):при повороте направо намеренно включается левый поворот?
Да, преднамеренно. После выезда из рукава метров через 30 мне поворачивать налево. Дорога, на которую я выезжаю - 2-х полосная. Все понимают, чего я хочу, и не бибикают. А если бы я включил правый?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:19
super2008meh
3dmax писал(а):
NordWest писал(а):Левое авто думает

Левое авто не думать должно, левое авто должно убедиться, что верхнее авто действительно совершает поворот направо, а потом уже выезжать на круг. Ведь поворотник можно и забыть выключить и включить нечаянно.
И если тут получится ПДД по описанному вами сценарию, то вовсе не от того, что верхнее авто включило поворот. А от несоблюдения ПДД водителем левого автомобиля.

Аещё при включенири может неожиданно однамиз лампочек перегореть приВКЮЧЁННОМ УКАЗАТЕЛЕ.....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:19
NordWest
Левое авто не думать должно, левое авто должно убедиться, что верхнее авто действительно совершает поворот направо
Если верхнее авто не включит правый поворот - даже предпосылки к ДТП не возникает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:20
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):х, ни фига себе... Т.е. еду я, левее Вы, у Вас левый поворотник, а вы в мой ряд собрались,?

Так я и говорю, что это абсурд! :acute (Которому учат в автошколах :!: )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:21
NordWest
Аещё при включенири может неожиданно однамиз лампочек перегореть

Диалог перестает быть конструктивным - вынужден откланяться. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:26
super2008meh
Евгений ШДядя Женя, ну ты же опытный солидный мужчина
- ведь написАл же на "автомате"
И там ещё про, ......

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:26
Nick_2141
3dmax писал(а):Ведь поворотник можно и забыть выключить и включить нечаянно.

super2008meh писал(а):Аещё при включенири может неожиданно однамиз лампочек перегореть

А еще может сель сойти и извержение вулкана посреди кругового движения. Ребят. Опуститесь на землю. И не надо рассказывать по то, что ежели у Бабки оно будет, то это будет Дедка.
NordWest писал(а):Если верхнее авто не включит правый поворот - даже предпосылки к ДТП не возникает.

+100500. 1:1 мой вариант.
И поскольку я не хочу иметь машину у себя в правом борту - я не включаю поворотник в случае, указанном выше. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:34
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а): (Которому учат в автошколах :!: )

Меня этому не учили. Кстати. Вот въезжаете вы на круг с двухполосной дороги из правого ряда. А во втором едет 3dmax. И включает правый поворотник. Что Вы подумаете? Правильно, он хочет выехать на первом же выезде, но очень торопится, поэтому из второго ряда и въезжает, и пропустите его. А ему совсем этого не нужно, ему выезжать на втором - третьем выезде. И что Вы после этого о нём подумаете? И будете совершенно правы. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:36
3dmax
Nick_2141 писал(а):А вот те, кто въезжает сразу справа, видя мой правый поворотник, могут подумать, что я ухожу с кольца сразу направо и начать движение... Мне вбок (ибо я еду прямо).

Так не надо включать его заранее, до твоего сьезда. Включать то надо перед своим поворотом, а не предыдущим. ПДД, в общем то, даже запрещают включать поворотник перед сьездом, на который ты сьезжать не собираешься.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:42
3dmax
Nick_2141 писал(а):И поскольку я не хочу иметь машину у себя в правом борту - я не включаю поворотник в случае, указанном выше.

Если у тебя в борту окажется, не дай бог, машина, то явно не от соблюдения ПДД тобой ( включение поворотника ), а от несоблюдения ПДД иными лицами.
О чем я и талдычу уже третью страницу. Мы стали ездить по понятиям. Количество не грамотных водителей возросло настолько, что перевалило за критическое количество и теперь законопослушные водители вынуждены подстраиваться под их езду и ездить как они. Меня, как водителя учившегося еще по нормальным, почти Советским ПДД, это удручает. Ну не было в девяностых годах никаких непоняток на кольцах. Не было и быть не могло. Маневр с поворотниками был всегда предельно просто и понятен на любом кольце. А теперь, когда каждый второй выезжающий на кольцо является " ездюком " со стажем в два года, творится полный атас, все моргают непонятно чем и куда, при этом все равно едут абсолютно не туда.
Да, пожалуй я тоже закончил. Эта тема вечная.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:48
3dmax
Евгений Ш писал(а):А во втором едет 3dmax. И включает правый поворотник. Что Вы подумаете? Правильно, он хочет выехать на первом же выезде, но очень торопится, поэтому из второго ряда и въезжает, и пропустите его.

Если мне надо сьехать на следующем же сьезде, то я заранее перестроюсь в правый ряд еще до вьезда на кольцо. Без вариантов. Даже в пробке. Даже спеша. За это я могу ручаться. И буду моргать до упора своим правым поворотом. И никого не введу в заблуждение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:49
Nick_2141
3dmax писал(а):Так не надо включать его заранее, до твоего сьезда.

Угу.
3dmax писал(а):Включать то надо перед своим поворотом, а не предыдущим.

Эм...
Каким поворотом? :shock: Ибо:
Nick_2141 писал(а):Руль не кручу ни на градус!

Кость. Ты уж определись. Либо:
3dmax писал(а):Если круг главный, то я бы на выезде жмакнул правый поворот.

либо:
3dmax писал(а):Так не надо включать его заранее, до твоего сьезда. Включать то надо перед своим поворотом, а не предыдущим.

Так пр въезде или при съезде? Включать или где? Или не надо?
Или, как в автошколах учат - "морг вправо, два мога в лево и опять два морга вправо". А?
Не, их понимают. Учебные машины там постоянно ездят. И их алгоритм все знают.
Только у меня нет на машине наклеек и больших знаков "У" :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:52
Евгений Ш
3dmax писал(а):Если мне надо сьехать на следующем же сьезде, то я заранее перестроюсь в правый ряд еще до вьезда на кольцо. Без вариантов

Э... Я же не конкретно про Вас, а про включение поворотника при въезде на кольцо. Про тех, кто Ваши посты почитает, и начнет включать правый поворотник при въезде на кольцо из второго ряда. Ведь Вы именно за это ратуете? Вот я и предположил вариант, что на первом съезде не нужно съезжать, а правый поворотник включён. Ведь Вы его включаете в таком случае?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:53
3dmax
Nick_2141 писал(а):Каким поворотом?

Ну перед съездом, ты меня понял.
Nick_2141 писал(а):Кость. Ты уж определись.

Антон, так я ж уже вроде определился конкретнее некуда:
Nick_2141 писал(а):Если круг главный, то я бы на выезде жмакнул правый поворот.

Nick_2141 писал(а):ак не надо включать его заранее, до твоего сьезда.

И там и сям я имел ввиду сьезд с круга ( выезд с круга ). Сорри, если не грамотно выразился. Если бы речь шла о заезде на круг, то я бы написал въезд. В данном же случае речь мной велась только про съезд/выезд. Просто почти 0.5 вискаря во мне мешают грамотно выражать свои мысли. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:56
3dmax
Евгений Ш писал(а): Ведь Вы именно за это ратуете?

Нет.
Я ратую за соблюдение ПДД в целом.
Евгений Ш писал(а):на первом съезде не нужно съезжать, а правый поворотник включён. Ведь Вы его включаете в таком случае?

При въезде на круг я всегда включаю правый поворотник. Выключающийся сразу же после окончания маневра. То есть еще задолго до того, как я доеду до первого сьезда. И если заезжая на круг мой правый поворот кого то путает, то это явно не по той причине, что я сюблюдаю ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 21:01
Nick_2141
3dmax писал(а):И там и сям я имел ввиду сьезд с круга ( выезд с круга ). Сорри, если не грамотно выразился.

ОК.

И еще.
Проезд данного конкретного "моего кольца" - 33 метра (от въезда до выезда).
При скорости 40 км/ч (Да, до стольки я скидываю, ибо 2 пешеходных перехода и кольцо) проезд занимает 3 (три) секунды.

Э.... ??? :acute Кто и сколько сигналов поворота увидит у меня за три секунды? /А если включать заранее, то что? :shock: /

З.Ы. Ранее - там был простой перекресток пяти дорог. Бились часто. Сейчас - "круг". Аварии реже.
Не смотря ни на что: кольцо - это хорошо. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 21:06
Евгений Ш
3dmax писал(а):То есть еще задолго до того, как я доеду до первого сьезда.

Хм... У меня на моём постоянном маршруте от въезда до первого съезда метров 20.
3dmax писал(а):ыключающийся сразу же после окончания маневра.

Ну вот не могу я манёвром считать движение в своей полосе в однозначно определенном направлении.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 21:27
super2008meh
3dmax писал(а):
Евгений Ш писал(а):А во втором едет 3dmax. И включает правый поворотник. Что Вы подумаете? Правильно, он хочет выехать на первом же выезде, но очень торопится, поэтому из второго ряда и въезжает, и пропустите его.

Если мне надо сьехать на следующем же сьезде, то я заранее перестроюсь в правый ряд еще до вьезда на кольцо. Без вариантов. Даже в пробке. Даже спеша. За это я могу ручаться. И буду моргать до упора своим правым поворотом. И никого не введу в заблуждение.

+200700 :clap

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 21:34
super2008meh
Кто не включает указатель поворота при: въезде на круговое движение, выезде с кругового движения, перестроении и повороте/развороте - тот ЦЬМО (с) :clap

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 21:55
Евгений Ш
super2008meh писал(а):Кто не включает указатель поворота при: въезде на круговое движение,
Вот интересно - а нафига? Куда я ещё могу поехать. А тот, кто не включает указатель поворота, когда одна единственная дорога поворачивает под прямым углом направо - вот тот точно
super2008meh писал(а):ЦЬМО
:-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:06
super2008meh
а что, круговое движение перестало быть перекрёстком :shock:а если меньше 90°......... :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:24
Евгений Ш
super2008meh писал(а):а что, круговое движение перестало быть перекрёстком

И что Вы будете делать на Т-образном перекрестке, проезжая прямо по длинной стороне, (короткая - слева) мигать поворотником направо?
dimone73 писал(а):въезжаете на круг - с правым поворотником, потому как перекресток.
Угу. А то вдруг остальные подумают, что Вы налево решили повернуть.
dimone73 писал(а): и других призываю так же поступать.
Хорошо, что я в Мега-Парнас не езжу...
Не, честно, когда кто-то левее меня начинает мигать правым поворотником - первая мысль - он меня не видит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:27
Mavrik
Евгений Ш писал(а):И что Вы будете делать на Т-образном перекрестке, проезжая прямо по длинной стороне, (короткая - слева) мигать поворотником направо?

Если на этом перекрестке весь поток идет налево (как обычно, со всех рядов), то можно и помигать :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:30
Евгений Ш
Mavrik писал(а):можно и помигать

Можно. Но нафиг не нужно. Вдруг там какой-то потаённый въезд во двор и Вы туда собрались.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:43
Mavrik
Евгений Ш писал(а):Но нафиг не нужно.

ИМХО, нужно, пусть видят, что я не как все :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:46
super2008meh
Евгений Ш писал(а):
super2008meh писал(а):а что, круговое движение перестало быть перекрёстком

И что Вы будете делать на Т-образном перекрестке, проезжая прямо по длинной стороне, (короткая - слева) мигать поворотником направо?

Не изменяя направления движения :acute НИЧЕГО
Евгений Ш писал(а):
dimone73 писал(а):въезжаете на круг - с правым поворотником, потому как перекресток.
Угу. А то вдруг остальные подумают, что Вы налево решили повернуть.

А ЧТО, РУКА ОТСОХНЕТ, ЕСЛИ ВКЛЮЧИТЬ, или это не является манёвром :acute
Евгений Ш писал(а):
dimone73 писал(а): и других призываю так же поступать.
Хорошо, что я в Мега-Парнас не езжу...
Не, честно, когда кто-то левее меня начинает мигать правым поворотником - первая мысль - он меня не видит.

без коментариев :commandos

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:58
Евгений Ш
super2008meh писал(а):без коментариев

Так это потому, что стОит иногда подумать, как мигание окружающие расценят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:59
super2008meh
dimone73
по ПДД - да :acute но от вновь испечённых дятлов, поворачивающих с левого ряда направо Я СЕБЯ ОБОЗНАЧАЮ левым указателем поворота при отсутствии изменения направления движения по полосе в круговом движении
:evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:59
alvahtin
3dmax писал(а):Не разу не видели, как при повороте направо намеренно включается левый поворот?

Однажды было такое, впереди лексус включает левый поворотник, а сворачивает вправо, я только его обходить, а он влево рванул, я по тормозам, а он, оказывается, разворачиваться решил со второго ряда, так как с первого сразу не совершил бы маневр - дорога узкая, да еще машины припаркованные.

Nick_2141 писал(а):Буду ехать со включенным левым поворотником, смещаясь в правый ряд...

А меня учили, что доезжаем до середины, как на картинке, например, верхняя машина, ул. Серегина, включаем правый поворотник, если нужно, перестраиваемся, и сворачиваем на Нарышкинскую. Раньше включить правый поворотник - чревато аварией.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:03
Евгений Ш
super2008meh писал(а):Я СЕБЯ ОБОЗНАЧАЮ левым указателем поворота при отсутствии изменения направления движения по полосе в круговом движении

О... Хорошо, что у нас места движения разные.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:18
NordWest
Ну не было в девяностых годах никаких непоняток на кольцах. Не было и быть не могло. Маневр с поворотниками был всегда предельно просто и понятен на любом кольце.
Да потому и не было, что все кольца в девяностых были строго равнозначными перекрёстками. Пользуясь исключительно правилом "помеха справа" на таком кольце при всем желании невозможно создать аварийную ситуацию.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:19
Зфгд_ШШ
У нас открылась форумная школа ПДД :lol: ? Впрочем, все это лишь доказывает, что ездим мы не по ПДД, а по "понятиям". И эти понятия отличаются не то что по городам, а даже по районам. То, что нормально в одном, в другом могут принять за хамство. Я, например, ненавижу ездить по выходным по городу - я просто не понимаю на дороге в эти дни тех, кто ездит. По будням хоть напряженнее, но мы общаемся с теми, кто на дороге, на одном языке. А вот ездящие по выходным по городу создают для меня массу проблем.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:20
Зфгд_ШШ
NordWest писал(а):Да потому и не было, что все кольца были равнозначными перекрёстками


Это где так было? У нас, в Питере, всегда были кольца, где одни направления всегда были главнеЕ других

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:29
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Я, например, ненавижу ездить по выходным по городу

Вы, наверное, на ВО редко заезжаете... Совсем другая страна. И это была одна из причин по перемещению места хранения моих колес :shock:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:32
NordWest
Зфгд_ШШ
Я не знаю как там у вас в Питере, но вообще говоря официальная возможность изменять приоритет проезда по круговому движению появилась только с 2010 года.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:39
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):наверное, на ВО редко заезжаете...


Да, в последнее время совсем редко. Года два точно не был. Если не считать проезд по Стрелке с Дворцового до Биржевого мостов

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:41
Mavrik
NordWest писал(а):Я не знаю как там у вас в Питере, но вообще говоря официальная возможность изменять приоритет проезда по круговому движению появилась только с 2010 года.

Я как-то не задумывался по этому поводу, но такая схема движения на пл. Победы испокон веков http://maps.yandex.ru/?ll=30.321571%2C5 ... 6997094025

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:42
Зфгд_ШШ
NordWest писал(а):Зфгд_ШШ
Я не знаю как там у вас в Питере, но вообще говоря официальная возможность изменять приоритет проезда по круговому движению появилась только с 2010 года.

По ссылке много букв, не осилил. Но на Площади Победы, к примеру, всегда был приоритет у тех, кто едет по Московскому проспекту. Иначе его бы насмерть запечатало.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:43
Зфгд_ШШ
Mavrik

Упредили, упредили :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:45
Mavrik
Зфгд_ШШ писал(а):Упредили, упредили

Самое удивительное, что опять сошлись во мнениях :roll: :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:55
NordWest
Но на Площади Победы, к примеру, всегда был приоритет у тех, кто едет по Московскому проспекту.

Охотно верю. Правила для того и создают, что бы из них были исключения, но ещё раз говорю - официально такая возможность появилась всего 4 года назад.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 00:00
Зфгд_ШШ
NordWest писал(а):но ещё раз говорю - официально такая возможность появилась всего 4 года назад.


Еще в 80-х, катаясь по Куйбышеву (так Самару тогда называли), видел такие знаки (более главных направлений) на тамошних многочисленных кольцах.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 00:24
NordWest
Зфгд_ШШ
Тогда объясните мне, зачем в 2010 эта норма была прописана в ПДД если это и так повсеместно применялось?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 08:00
Renfri
NordWest писал(а):Главная дорога - круговое движение.
Верхнее авто въезжает на круг, включив правый поворотник.
Левое авто думает, что верхний не собирается двигаться по кольцу, а просто поворачивает в первый проезд. Траектории не пересекаются - левый начинает движение.
В результате ДТП.


Вы забыли один нюанс: верхнее авто на данной картинке должно уже выключить поворотник, ибо закончило маневр въезда на круг. Если не выключило, хотя уже должно, значит реально похоже на то, что собирается свернуть в первый проезд. Но левое авто уступает дорогу вовсе не поворотнику, а самому транспортному средству на главной, поэтому отслеживает его движение, а не его поворотники, и убеждается в безопасности своего маневра. То, что верхнее авто не выключило сигнал поворота, не отменяет обязанности левого уступить дорогу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 08:53
4e6yPaToP
NordWest писал(а):Да потому и не было, что все кольца в девяностых были строго равнозначными перекрёстками.
NordWest писал(а):Я не знаю как там у вас в Питере, но вообще говоря официальная возможность изменять приоритет проезда по круговому движению появилась только с 2010 года.
Я не знаю, как там у вас в Мурманске, но, вообще говоря, в 2010 сделали изменение в действии сочетания знаков 4.3 и {2.4 или 2.5}
Изображение
Оно как бы подразумевало, что данные знаки стоят на всех примыканиях, а не только на конкретном. Въехамши на круг с такими знаками, можно быть уверенным, что катаясь на карусели пропускать никого не надо.

Многие тогда неправильно восприняли это изменение. Некоторые почему-то стали думать, что все круги страны теперь вдруг стали главной дорогой, и въезжающих на них (помеху справа) теперь пропускать не надо... или что-то вроде того. Короче, в головах была путаница, а на кругах - аварии.

По старой схеме (до 2010 года) такие сочетания выглядели бы так:
Изображение

А знаки приоритета на кругах были и до 2010 года.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 12:11
NordWest
но, вообще говоря, в 2010 сделали изменение в действии сочетания знаков 4.3 и {2.4 или 2.5}

Может вы правы - я не знаю. У нас до 2010 все круговое движение было равносторонним перекрёстком.
Я просто задаю в поисковике "20 ноября 2010 Изменения ПДД" и по первой же ссылке читаю
Движение на перекрестках с круговым движением.

Сейчас приоритет имеет въезжающий на круг, а после вступления поправок в силу "главными" станут водители, которые уже находятся на кругу - едут по нему или выезжают, но это относится только к перекресткам с круговым движением, при подъезде к которым будут установлены дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено". Фактически на таких перекрестках правила поменяются с точностью до наоборот. Примечательно, что по аналогичной схеме круговое движение организовано практически во всех европейских странах.

Чтобы водители не путались, когда круг "главный", а когда нет, необходимо внимательно смотреть на установленные знаки. При въезде на круг, который является "главным", перед ним в обязательном порядке будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 12:20
Олег М.
Да для водителей на круговых перекрёстках 4 года назад не поменялось НИЧЕГО. Как раньше знаками руководствовались, так и сейчас.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 12:36
NordWest
Хорошо - давайте я перефразирую. До 2010 года основная масса перекрёстков с круговым движением была равнозначными и проезд по ним осуществлялся по правилу "помеха справа". После 2010 ситуация поменялась кардинально - основная масса таких перекрёстков перестали быть равнозначными.

Ладно, давайте наверное завязывать... Считайте, что убедили меня, что я не прав. Всем успехов на дорогах. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 17:01
snowvlad
Ну вот они, поворотники при въезде на кольцо в действии... Смотреть с 3.50.
Так мы с ним и въезжали. Он мигает левым, я, как последний........ правым...
phpBB [video]


Или - вот: синий матиз с 0.40...
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 17:37
super2008meh
snowvlad
А Выезд с кольца у ВР тоже не сильно из правого ряда во втором ролике............ :acute :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 17:38
snowvlad
3dmax писал(а):Не разу не видели, как при повороте направо намеренно включается левый поворот? У нас такое сплошь и рядом.

как и у нас... на 2.50
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 17:43
snowvlad
super2008meh
Мамой клянус...из правого... Там разметка только два ряда и подразумевает. :roll:
http://maps.yandex.ru/?ll=31.306693%2C5 ... 7756056694

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 22:00
I_sErgillo
snowvlad писал(а):как и у нас... на 2.50


Если пропускаю быстро идущий поток, под таким острым углом поворота, всегда включаю правый, а если въезжаю в пробку, то левый- показать что я типа "перестраиваюсь". Все логично.)))

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 22:46
snowvlad
I_sErgillo писал(а):я типа "перестраиваюсь".

типа... перестраиваюсь... Висит конкретный знак - поворот направо. Всё. Какой левый поворотник? Куда перестраиваетесь, ещё не въехав на проезжую часть, на которой возможно применение термина "перестроение"?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 03:10
I_sErgillo
snowvlad писал(а): Куда перестраиваетесь,

В "небытие". Поворотник указывает на мои намерения в конкретной дорожной ситуации. Движение в заторах немного отличается от такового в свободной езде. И признаюсь вам честно, что за все то время, что я кручу баранку мне все же удалось не только подкрепить теорию вечно меняющихся ПДД, но и понять, что не всегда можно делать что-то строго по правилам. И можете не сомневаться, неудобств и аварийных ситуаций я никаких не создам.

З.Ы. Смотрю, тут некоторые горазды пофилософствовать, поучить, пооперировать терминами. Надеюсь, на дороге тоже соответствуете. Побольше бы вас, а то очень мало на деле то. В интернетах полно, а на деле...все совершенно иначе.

З.З.Ы.Могу научить резать видео, чтобы трафик и время аудитории экономить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 08:29
snowvlad
I_sErgillo писал(а):Смотрю, тут некоторые горазды пофилософствовать, поучить, пооперировать терминами.

Ну а что? Терминологию даже "Кузьмич" оспаривать не решался. :wink:
Но включать, как делаете это Вы, поворотник в зависимости не от намерений, а от скорости движения на дороге, это нечто, для меня, новое. Спасибо, что открыли мне глаза. :shock:

Я не такой уж твердолобый, и вполне понимаю намерения тех, кого вижу каждое утро. И логика их мне, в принципе, понятна. И она, к сожалению, тоже не едина. Их даже две: первая - поворотник левый. когда человек сразу старается въехать на в правый ряд, а дальше - во второй-третий; вторая - они просто считают "карман" ещё одной полосой той дороги, на которую выезжают и считают этот маневр перестроением. Теперь вот буду знать ещё одну логику - поворотник, в зависимости от скорости потока..

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 11:59
Евгений Ш
I_sErgillo писал(а):Поворотник указывает на мои намерения

+100500 согласен, для того поворотники и придуманы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 18:34
Dze
snowvlad писал(а):
I_sErgillo писал(а):я типа "перестраиваюсь".

типа... перестраиваюсь... Висит конкретный знак - поворот направо. Всё. Какой левый поворотник? Куда перестраиваетесь, ещё не въехав на проезжую часть, на которой возможно применение термина "перестроение"?

Тихо тихо. Если две полосы выходят на круг, я по левой еду. И мне надо на кругу левее, я выезжая на круг включаю левый поворотники . Зачем мне правый включать ? Я же на лево еду,и не важно , что дорога на право. :lol:
Там вон тоже спорят http://pddclub.ru/kakie-povorotniki-vkl ... -t438.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 14:28
Dze
dimone73 писал(а):Во, нашел, братья бульбаши где объясняют толково. В такой же ситуевине я на кругу Мега-Парнас включаю сначала правый потом сразу левый.
Изображение

Так это же белорусы , у них склад ума другой . У них попробуй не так сделай , сразу на кол . :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 16:28
YuriyVZ
Единственное правило, которое принципиально нарушаю - не включаю правый поворотник перед въездом на круг. А когда въехал, уже по ситуации, нужно налево перестроится - левый, съехать - правый.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 17:58
Mormux
YuriyVZ писал(а):Единственное правило, которое принципиально нарушаю - не включаю правый поворотник перед въездом на круг. А когда въехал, уже по ситуации, нужно налево перестроится - левый, съехать - правый.

Пожалуй, на 100% соглашусь именно с этим постом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 21:02
Gleb27
У нас сколько смотрю тоже правый при въезде на кольцо ни кто не включает, на мой взгляд вообще это огрех в пдд, но вот скажите мне что есть вариант включить левый и развернуться перед кольцом?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 21:06
Gleb27
Напомните пожалуйста, если двигаешься по кольцу, так сказать наварачиваешь круги, должен ли быть включен постоянно левый поворотник?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 21:11
Евгений Ш
Gleb27 писал(а):Напомните пожалуйста, если двигаешься по кольцу, так сказать наварачиваешь круги, должен ли быть включен постоянно левый поворотник?

Нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2014, 22:00
Gleb27
Есть в городе кольца где въезжая на них траектория моего движение не меняется, если перед въездом на него включу правый поворотник, сзади едущий за мной на 99% подумает, что я не собираюсь заезжать на кольцу, а уйду сразу направо, на самом деле мне надо двигаться по кольцу, этим самым правым поворотником я его дезориентирую.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 00:09
YuriyVZ
Gleb27 писал(а):У нас сколько смотрю тоже правый при въезде на кольцо ни кто не включает, на мой взгляд вообще это огрех в пдд, но вот скажите мне что есть вариант включить левый и развернуться перед кольцом?

Ситуации, когда перед кольцом можно развернуться теоретически возможны, но это никак не связано с проездом по кольцу. А то что я перед кольцом не включил правый, точно никого не запутает, т.к. я точно не поеду через кольцо прямо :lol: А вот правый часто сбивал с толку, в поездках по Европе, во всех путеводителях написано о том, что только у нас такое правило есть и в Европе нельзя правый поворотник перед кругом включать. Вот я и решил, чтобы не путаться действовать везде одинаково.

dimone73 писал(а): Я даже больше скажу, тут кажется тему поднимали, возможно напомню - если сдаете назад, то тоже поворотник включаем, и тоже в ту сторону, куда крутим руль. Но ни как не аварийку.

Включение аварийки когда паркуемся (сдавая назад) также из Европы пришло и очень помогает понять действия. Главный плюс позволяет отличить желание повернуть направо от парковки еще до того, как включили заднюю передачу. После ее включения можно уже и выключить аварийку.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 01:55
NordWest
phpBB [video]

Обратите внимание, что говорится на 4 минуте 20 секундах.
А говорится следующее:
Поворот мы то же не включаем. Всем ясно, что мы двигаемся все направо... Левый поворот?... Здесь движение налево запрещено - не знаю зачем он показывает этот левый поворот.


А в Германии запрет включать поворотники перед кольцом вообще внесён в ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:31
super2008meh
NordWest писал(а):Обратите внимание, что говорится на 4 минуте 20 секундах.
А говорится следующее:
Поворот мы то же не включаем. Всем ясно, что мы двигаемся все направо...

Вы считаете это истиной в последней инстанции ......... :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:33
NordWest
Ну значить инспектор ПДД не знает...
Я просто хочу сказать, что видимо по этому вопросу нет единого мнения даже в среде сотрудников ДПС.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:39
super2008meh
вероятно да или вы никогда не оспаривали действия ИДД, причём в свою пользу, зная ПДД и ............. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:42
super2008meh
При круговом движении не дорога изменяет профиль движения, а оно (круговое движение) является перекрёстком со всеми вытекающими ПДД......

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:46
NordWest
Я не сторонник выкручиваться - если виноват, привык отвечать. Может просто не сталкивался с откровенными разводами.
Да и сейчас уже не тормозят как раньше по поводу и без повода...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:52
NordWest
super2008meh писал(а):При круговом движении не дорога изменяет профиль движения, а оно (круговое движение) является перекрёстком со всеми вытекающими ПДД......
Почему тогда немцы у себя запретили включать поворотники на въезде. Была наверное причина. Или у них дороги особенные?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:52
super2008meh
Раз круговое движение является перекрёстком ........ или рука отсохнет, ведь спор ни о чём :roll:
пойду ка я баиньки

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:55
NordWest
Я каждый день проезжаю круговое, на котором включение правого поворотника введёт в заблуждение других участников движения, т.к. справа влотную примыкает первый съезд с кольца.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:55
super2008meh
NordWest писал(а):немцы у себя

Разве мы о неметчине :acute ( в хорошем смысле этого слова) :roll:
В водительском удостоверении у вас RUS указано или где :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 02:57
super2008meh
NordWest писал(а):Я каждый день проезжаю круговое, на котором влючение правого поворотника введёт в заблуждение других участников движения, т.к. справа влотную примыкает первый съесд с кольца.

читаем ПДД и ложимся спать с этой книжкой под подушкой :roll: ПДД и ТБ пишутся кровью..............

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 03:03
NordWest
Вот нахрена мне это долбаное круговое движение... Ладно давайте спать действительно. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 09:45
Gleb27
NordWest писал(а):Я каждый день проезжаю круговое, на котором включение правого поворотника введёт в заблуждение других участников движения, т.к. справа влотную примыкает первый съезд с кольца.

+1000000

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 20:34
Nick_2141
dimone73 писал(а):Боже мой, а Вы то куда? Ну где по Ульяновску есть такие кольца?

Два-три сходу назвать?
Ну или тему прочтите. Всю... 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 22:17
snowvlad
dimone73 писал(а):прошу участников движения представить что Вы выезжаете из двора на машине на дорогу с односторонним движением, которая идет (если смотреть из двора то:) слева направо . Куда включаем поворотник? .....Затем вам резко понадобилось перестроиться в, скажем, эээ, пятый ряд. Куда включаем поворотник? Вот так Вы и на кругу себя ведете...

Вы удивитесь, но многие делают вовсе не так. Я несколько страниц назад выкладывал ролик, подтверждающий это и мне ответили, что вполне нормально мигать левым, поворачивая направо, но с намерением вскорости перестроиться в левый ряд...
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 22:53
Gleb27
Пушкаревское кольцо брать пока не будем. Хотя бы движение по 50лет ВЛКСМ в сторону центра, где при въезде на кольцо сразу есть поворот на полбина. Дальше продолжать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 11:54
Евгений Ш
dimone73 писал(а):выезжаете из двора на машине на дорогу с односторонним движением

А ничего, что из двора Вы можете только из правого ряда направо поворачивать? Кстати, выезжая из кармана, я включаю не правый, а левый, потому что мне метров через 50 нужно из левого налево поворачивать, а вставать в него нужно сразу при выезде (там, как правило, уже все стоят перед светофором).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 11:57
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Кстати, выезжая из кармана, я включаю не правый


Кстати, есть еще момент - когда поворачиваете из кармана, ваш правый поворотник просто никто не увидит ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 12:04
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):ваш правый поворотник просто никто не увидит

Увидит тот, кто сзади меня (и не один) ползет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 12:27
YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Увидит тот, кто сзади меня (и не один) ползет.

Также, если нужно через 50 м налево, то правый не включаю, а сразу в кармане левый, а если поеду на перекрестке прямо, то в кармане, как и положено правый включаю. Эти поворотники, действительно, видят только те, кто сзади в кармане.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 12:29
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Увидит тот, кто сзади меня (и не один) ползет.


Для него это нулевая информация - вы в любом случае поворачиваете направо ;)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 12:33
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Для него это нулевая информация - вы в любом случае поворачиваете направо

Если ему не нужно в левый ряд, то он увидев левый поворотник спокойно проезжает справа от меня, а если тоже в левый ряд, то стоит и ждет, когда поверну.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 17:37
семигор
Подписано постановление правительства, которое вносит поправки в правила дорожного движения.

Согласно ему, пешеходы в темное время суток, двигаясь по обочинам или краю проезжей части, обязаны носить на своей одежде световозвращающие элементы. То есть их должно быть видно в темноте. До сих пор - уже в течение нескольких лет - это была рекомендательная норма. Стоит отметить, что обязательное ношение светоотражающих элементов предписано только в том случае, если пешеход идет по обочине вне населенного пункта. В населенных пунктах норма остается рекомендательной.
..
С 1 июля следующего года, когда вступят в силу поправки об обязанности носить фликеры, возникнет и ответственность за нарушение этих правил - 500 рублей, согласно Кодексу об административных правонарушениях.

Второе новшество, прописанное в постановлении Правительства, в том, что теперь для водителей будет действовать более четкий порядок действий при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу. Согласно новым требованиям, обгон на них будет запрещен категорически. Раньше он запрещался, если на переходе были пешеходы. ..
Приближаясь к нерегулируемому пешеходному переходу, водитель обязан уступить дорогу всем пешеходам, переходящим или вступившим для этого на проезжую часть.
В случае, если перед таким переходом попутный автомобиль снизил скорость или остановился, то другие водители также обязаны снизить скорость и остановиться.
..
И еще одно нововведение: велосипедистам и водителям мопедов запрещено пересекать дорогу по пешеходным переходам. Эти требования также вступят в силу с 1 июля следующего года.

Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 21 ноября 2014 г. http://www.rg.ru/printable/2014/11/21/pdd-site.html

ПРАВИТЕЛЬСТВО УТВЕРДИЛО ПРАВИЛА ВОЗВРАТА ВОДИТЕЛЬСКОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЦАМ, ЛИШЁННЫМ ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ

Возврат водительского удостоверения лицам, лишённым права управления транспортными средствами, после утраты оснований прекращения действия права на управление транспортными средствами производится подразделениями ГИБДД МВД России после проведения проверки знаний ими правил дорожного движения.

Лица, лишённые права управления транспортными средствами за совершение административных правонарушений, предусмотренных частями 1 и 4 статьи 12.8, частью 1 статьи 12.26 и частью 3 статьи 12.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, либо за совершение преступлений, предусмотренных частями 2, 4 и 6 статьи 264 Уголовного кодекса, кроме того, представляют медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к управлению транспортными средствами, выданное после прекращения действия права на управление транспортными средствами.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 19:06
Евгений Ш
семигор писал(а):пешеходы в темное время суток, двигаясь по обочинам или краю проезжей части, обязаны носить на своей одежде световозвращающие элементы

Вы бы не перепост делали, а оригинал. Про обочины в нём нет ни слова.
семигор писал(а):водитель обязан уступить дорогу всем пешеходам

Пропустить, а не уступить дорогу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 14:08
9892301
На видео есть нарушение регистратором п.13.1 ПДД или все же нет?
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 14:17
super2008meh

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 14:31
Nick_2141
9892301 писал(а):На видео есть нарушение регистратором п.13.1 ПДД или все же нет?

ИМХО - нет нарушения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 14:35
snowvlad
Nick_2141 писал(а):
9892301 писал(а):На видео есть нарушение регистратором п.13.1 ПДД или все же нет?

ИМХО - нет нарушения.

на 17 секунде очередной уже бежал по переходу, не?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 14:55
Nick_2141
snowvlad писал(а):на 17 секунде очередной уже бежал по переходу, не?

Бежал. И?...
Регистратор вынудил его изменить направление или скорость? Нет. :arrow: Нет и нарушения. :roll: МИХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:08
sveta_k
Nick_2141 писал(а):Нет и нарушения

Хм. А зазря, штоле, аж целых три заслона стоят на пути? Не просто же ж так. :acute
Регистратор нарушил не п. 14.1, а совершил обгон. 5000 рублей, как никак...ИМХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:09
super2008meh
sveta_k
"встречки" :shok там нет :acute
14. Пешеходные переходы и места остановок маршрутных транспортных средств
? К содержанию ?
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.

14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

14.7. Приближаясь к остановившемуся транспортному средству с включенной аварийной сигнализацией, имеющему опознавательные знаки "Перевозка детей", водитель должен снизить скорость, при необходимости остановиться и пропустить детей.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:17
sveta_k
super2008meh
Переход разве нерегулируемый? Мне показалось мигает что-то...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:22
super2008meh
обгон - это что ............. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:25
sveta_k
super2008meh писал(а):обгон - это что .............

Какой такой обгон?! :shock: 8) :lol: (ну показалось :oops: ) Я про (не)регулируемый перекрёсток... :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:42
super2008meh
sveta_k писал(а):
super2008meh писал(а):обгон - это что .............

Какой такой обгон?! :shock: 8) :lol: (ну показалось :oops: ) Я про (не)регулируемый перекрёсток... :acute

Тогда и я исправил :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 16:55
sveta_k
super2008meh писал(а):
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

Вроде бы и не было нарушения... :roll: До середины пешеход добежать не успел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 19:09
I_sErgillo
Есть нарушение, нет нарушения.. Вы бы лучше, товарищи, объяснили подробно как юридически точно доказать сотруднику ДПС, что его(нарушения) действительно не было. Поделитесь опытом, так сказать. А то получается по принципу, есть пункт ПДД, который можно толковать по-разному.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 20:16
Евгений Ш
I_sErgillo писал(а):как юридически точно доказать сотруднику ДПС, что его(нарушения) действительно не было.

Если про пешеходов, типа, не пропустили, - да, нарушение было. Но штрафа за это (пока) нет. Пишете а протокол - "не согласен, в В КОАПП нет такого"".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 20:35
I_sErgillo
Евгений Ш

http://auto.mail.ru/info/penalty/#penalty5
пункт 12.18
штраф 1500 рублей.
Теперь мне интересно знать как кто понимает термин "уступить дорогу" и "пропустить"?
Как описано основание нарушения в протоколе в данном случае?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 22:12
Nick_2141
I_sErgillo писал(а):Теперь мне интересно знать как кто понимает термин "уступить дорогу" и "пропустить"?

Термин "пропустить" - уже убрали.
Термин "уступить дорогу" - не надо понимать. Его четко прописали в ПДД (п.1.2).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 02:06
3dmax
I_sErgillo писал(а):Вы бы лучше, товарищи, объяснили подробно как юридически точно доказать сотруднику ДПС, что его(нарушения) действительно не было.

Да никак. Если только не поймать за хвост того самого пешехода и лично не допросить его на эту тему. Мол помешал я тебе переходить дорогу или же нет? Иначе, мне кажется, ничего не доказать. ИДПС придираются к любому, кто посмел проехать пешеходный переход с находящимся на нём пешеходом, даже если пешеход на него только ступил с другой стороны проезжей части, которая при этом на 3 полосы.
Вон впередиедущую Тойоту вообще, на мой взгляд, ни за что тормознули. Пешехода он честно пропустил, следующий даже и не ступал еще на переход.
Если по логике ИДПС надо стоять и ждать, пока переход не будет абсолютно свободен от пешеходов, то можно простоять свой цикл светофора и никуда не уехать. Тут секция для пешеходов работает совместно с зеленым перпендикулярной улицы. Все кто направо, вздумай они четко соблюдать ПДД, могут не одну минуту на этом светофоре простоять.
В общем дурдом с этими пешеходными переходами и конца и края этому не видать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 09:44
4e6yPaToP
Фух, заплатил штраф 1500 рублей за нарушение... теперь сплю спокойно... и вежливо их пропускаю... но если они переходят не по зебре, а в 5 метрах от неё, по диагонали или как-то так - я громко сигналю =)
В большинстве случаев они непонимающе на меня смотрят, неистово машут руками и кричат, какой же я дебил... но я не сдаюсь )))

Вот ещё интересно, сколько процентов пешиков знают, что на переходе действует правостороннее движение и ходить принято по правой половине «зебры», а не стенка на стенку.
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 11:34
Mavrik
3dmax писал(а): Если только не поймать за хвост того самого пешехода и лично не допросить его на эту тему. Мол помешал я тебе переходить дорогу или же нет? Иначе, мне кажется, ничего не доказать.

Как-то раз на посту в Лодейном Поле передо мной из под знака "уступи дорогу" выехала машина, заставив меня "изменить направление движения и скорость". Тут http://maps.yandex.ru/?ll=33.600285%2C6 ... 1707565282 как раз черный мерседес на ее месте. ДПСник остановил нас обоих и спросил у меня была ли мне помеха. Я ответил как-то неопределенно, мол, фиг его знает, и уехал. А вечером в славном городе Олонец мы пошли в ресторан и оказались с тем водителем за соседними столиками :acute
З.Ы. Драки не случилось :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 14:43
9892301
sveta_k писал(а):
Nick_2141 писал(а):Нет и нарушения

Хм. А зазря, штоле, аж целых три заслона стоят на пути? Не просто же ж так. :acute
Регистратор нарушил не п. 14.1, а совершил обгон. 5000 рублей, как никак...ИМХО.


На днях получил разъяснения по данной ситуации из ГИБДД
Читаем...
http://www.pixic.ru/i/Z000H671F60465y7.jpg

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 15:09
Nick_2141
9892301 писал(а):На днях получил разъяснения по данной ситуации из ГИБДД
Читаем...

Разъяснение... :lol: :lol: :lol:
Согласно второму абзацу - нарушение было.
Согласно последнему абзацу - нарушения не было.

"Так был ли мальчик?" © :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 21:31
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Разъяснение...
Согласно второму абзацу - нарушение было.
Согласно последнему абзацу - нарушения не было.

Хм...А как узнать, пешеход
"изменил направление движения и скорость"
сам по себе или из-за проезжавшего мимо автомобиля... М-да... Тут только
3dmax писал(а): поймать за хвост того самого пешехода и лично не допросить его на эту тему. Мол помешал я тебе переходить дорогу или же нет

Отакот :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 23:31
I_sErgillo
Nick_2141 писал(а):Согласно второму абзацу - нарушение было.


Так там написано, что пешеход снизил скорость. А потом, видимо, инспектор глянул и понял, что пешеход ходит "рывками" и визуальное снижение скорости это физическая патология, а если оно так, значит и нет состава правонарушения.
Это сарказм был, если что.
ПДД у нас, братцы, что та палка, которая гнется во все стороны.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 23:56
3dmax
I_sErgillo писал(а):ПДД у нас, братцы, что та палка, которая гнется во все стороны.

Да нормальные у нас ПДД. ну просто в самом деле пункт такой склизкий, что вот так сходу и не определить помешал ты ему или нет. Одно дело, когда пешеход уже идёт и почти упирается в капот авто, а ты проезжаешь мимо не притормозив. Тут всё однозначно и вопросов нет. А другое дело, когда он ступил только на переход в 10 метрах левее тебя. Если он собирался перебежать дорогу со скоростью в 20 км/час, тогда ты ему конечно помешал. А если у него нога сломана и он ковыляет 2 км/час, то ни ты, ни едущие сзади тебя 3 машины не успеют ему помешать. Но это в теории. А на практике ты должен пропустить и не колышет ИДПС скорость этого пешехода. Я, как уже говорил, придерживаюсь той точки зрения, что ежели на переходе имеется пешеход, то надо остановиться и пропустить его. В таком случае трактовать ПДД двояко у инспектора не будет шансов.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 15:57
семигор
В Госдуме предложили вынести на общественное обсуждение предложение МВД о возвращении штрафов за превышение скорости более чем на 10 километров в час, сообщает ТАСС.

«Должно быть общественное обсуждение, пусть автомобильное сообщество выскажется за или против», — заявил первый зампред комитета палаты по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков.
..
2 декабря стало известно, что МВД России по поручению правительства подготовило поправки, вводящие штраф в 500 рублей за превышение скорости движения транспорта более чем на 10 километров в час.

http://lenta.ru/news/2014/12/02/discussion/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 17:10
NordWest
2 декабря стало известно, что МВД России по поручению правительства подготовило поправки, вводящие штраф в 500 рублей за превышение скорости движения транспорта более чем на 10 километров в час.
Я за то, что бы вернули штрафы за превышение более чем на 10 километров. Объясню почему...
Часто стал встречать в населённых пунктах знак 40. Связываю это с тем, что когда рассматривают, какое ограничение на том или ином участке дороги ввести, дорожники мысленно от желаемой скорости отнимают 20 километров. Говоря проще если нужно ограничить скорость в 60 километров, то знак втыкают 40. И всё бы ничего, но вот попадется на дороге особо педантичный водитель и будет он ехать строго 40, а за ним хвост выстраивается, народ дергаться начинает, обгонять пытаются... Короче по мне пусть уж будет лучше норма как раньше.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 22:25
I_sErgillo
NordWest писал(а):И всё бы ничего, но вот попадется на дороге особо педантичный водитель и будет он ехать строго 40, а за ним хвост выстраивается

Приятно познакомиться, я один из таких "педантов". И мне абсолютно все-равно, кто и как рассматривает места установки и предел ограничений. Стоит знак 40- надо ехать 40, можно и 59), пока не отменили. Правила, есть правила. Поставь ограничение в 60, в 80, и едь на 19 км/ч больше, все равно хвост выстроится из быстроходных спешунчиков.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 23:51
NordWest
Поставь ограничение в 60, в 80, и едь на 19 км/ч больше, все равно хвост выстроится из быстроходных спешунчиков.
Не совсем так.
Допустим стоит знак 40. Вы едете то же 40. Сзади едет торопыга, который не спешит попадать на штрафы, но материт вас на чем свет стоит, т.к. уверен, что можно законно ехать на целых 20 километров быстрее, а вы ему такой возможности не даете. Разница в скорости ощутимая...
А теперь та же ситуация, но если ехать можно всего лишь на 10 километров быстрее... Тут уже разница в скорости не так заметна и торопыга ведёт себя более сдержано...

Я просто о чем... Раньше же сами ДПС-ники признавали, что настраивали аппаратуру на превышение в 20 километров, хотя больше 10 превышать было нельзя. Ну так и пусть бы всё так и оставалось. Зачем было легализовывать двадцатку? Что бы гонщиков больше появилось?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 00:09
Nick_Zh
NordWest писал(а):Не совсем так.
Допустим стоит знак 40. Вы едете то же 40. Сзади едет торопыга, который не спешит попадать на штрафы, но материт вас на чем свет стоит, т.к. уверен, что можно законно ехать на целых 20 километров быстрее, а вы ему такой возможности не даете. Разница в скорости ощутимая...


20 км быстрее - эт для обгона даётся, а 40 км устанавливается, по идее, только в "опасных" местах, например, там где нет тротуаров и пешеходы по дороге тянутся.
Тоже частенько "кляну" тихоходов, но понимаю логику знаков и скорости. :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 00:45
семигор
NordWest писал(а):уверен, что можно законно ехать на целых 20 километров быстрее,

Это менталитет.
Дело в том, что НЕЛЬЗЯ ехать на 20 км/час быстрее. Просто не предусмотрено наказания в виде штрафа за данное НАРУШЕНИЕ ПДД.
Но само нарушение есть.
Это как, к примеру, необходимость знака "ш" при использовании шипованной резины.
ПДД предписывают иметь такой знак, но не предусмотрено наказания за его отсутствие.
ПДД запрещают езду "в утомлённом и болезненном состоянии", но не предусмотрено штрафа для водителя, который выехал с температурой или после ночной смены.

Таким образом, если стоит знак "40", а вы едете 41 км/час, то гаишник имеет право остановить вас и указать причину остановки "превышение разрешённой скорости".
Проверить документы, зафиксировать факт нарушения и сделать вам предупреждение.
Потому, что ехать 41 км\час нельзя.
Но у нас народ думает, что раз денег брать не положено, то значит можно и превысить указания дорожных знаков.
Я же говорю - менталитет такой. НЕ законопослушание, не стремление к порядку, а лишь страх перед наказанием.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 00:54
3dmax
NordWest писал(а):. Зачем было легализовывать двадцатку?

Помните какой штраф был за превышение 10-20 км/час? Мизерный, 100 рублей. Отменили этот диапазон нарушения в одно время с повышением минимального штрафа до 500 рублей, грамотно рассудив, что за нарушение 10-20 брать 500 рублей слишком дорого, а меньше по нынешнему КОАП нельзя. Поэтому для диапазона 20-40 штраф вырос с 300 до 500, а диапазон 10-20 просто убрали. Сейчас штрафы еще подтянут вверх и вернут всеми любимые 10-20, но уже за 500 рублей.
Nick_Zh писал(а):20 км быстрее - эт для обгона даётся

Ни для чего это не дается, не выдумывайте. Семигор тут прав как никогда, превышать скорость, что указана на знаке, нельзя. Нет никаких +20 для обгона, не было и нет. Штрафа за это нарушение нет, но это уже совсем другая тема , причем вовсе не означающая, что +20 к ограничению можно ездить. Так что если стоит знак 40, ты едешь 40, а сзади торопыга - пусть обгоняет по встречке или перепрыгивает сверху - сиё есть его и только его проблема. Я, видя такого торопыгу на хвосте в полуметре от моего фаркопа, иной раз еще и скорость немного сбрасываю, что бы до него дошло кое чего. Чем меньше между нами дистанция - тем меньше будет моя скорость. До некоторых доходит. Жаль, что не до всех.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 10:32
Nick_Zh
3dmax
Я ведь и не спорю и не выдумываю, а пытаюсь логически осмыслить допуск, конечно же необходимо выполнять правила, а насчёт при обгоне (где он разрешён) - увеличиваешь скорость, но не превышаешь +20 к номиналу. А у нас считают, что ежели знак 40, то можно и 60-ть гнать. Впрочем аналогия проглядывается с движением по 4-х полоске, где какой-нибудь "товарищ" займёт левую полосу при свободной правой и летит голубем...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 23:45
Derri
семигор писал(а):Таким образом, если стоит знак "40", а вы едете 41 км/час, то гаишник имеет право остановить вас и указать причину остановки "превышение разрешённой скорости".

В прошлом знак "40" был своеобразной кормушкой для гаишников, и нередко устанавливался для улучшения материального положения инспектора. Хотелось, чтобы ограничение скорости было обоснованным и бесспорным. И за "41" тогда можно послушать справедливое внушение. Нередко знаки не убирают после давно завершенного дорожного ремонта и т.п., но ведь при этом они все еще действуют, вот тут и кстати допуск +20 км/ч

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 05:52
NEW Мастер
Вот тут http://svpressa.ru/auto/article/105782/ - хорошо объясняются новые изменения ПДД.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 11:34
Mavrik
Nick_Zh писал(а): пытаюсь логически осмыслить допуск

Допуск это 10 км/ч. Это тоже нарушение, но не наказываемое. Сюда может попасть погрешность приборов, невнимательность, вполне логично (даже странно :roll: :-D :-D ). А про 20 км/ч человек-паровоз совершенно правильно объяснил.
А про обгон Ваши размышления весьма сомнительны. Выполнять опасный маневр ( а обгон весьма часто таковым является) да еще с превышением скорости... :brainy :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 14:19
Vadim1024
NEW Мастер писал(а):Вот тут http://svpressa.ru/auto/article/105782/ - хорошо объясняются новые изменения ПДД.


Читал эту статью. Про пешеходов довольно хорошие разъяснения, но хорошо бы получить официальные комментарии от ГИБДД

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 15:24
Mikel70
Mavrik писал(а):
Nick_Zh писал(а): пытаюсь логически осмыслить допуск

Допуск это 10 км/ч. Это тоже нарушение, но не наказываемое. Сюда может попасть погрешность приборов,
Именно погрешность приборов, а точнее ЦЕНА ДЕЛЕНИЯ спидометра. Она равна именно 10км/ч. Этот допуск (10км/ч) сделан был исключительно по метрологическим соображениям, и никак иначе, ибо пользователь может оценить только целое деления прибора, а никак не его половину/треть/четверть. Чисто метрология, ничего больше. Все остальное от лукавого.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 18:42
Derri
Mikel70
Как правило, спидометры большинства современных автомобилей завышают реальную скорость, так что обсуждаемый нами допуск еще на несколько процентов изменится (если ориентироваться на показания спидометра)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 08:40
Nick_2141
Derri писал(а):Как правило, спидометры большинства современных автомобилей завышают реальную скорость

Не большинства, а всех. :wink: Согласно стандартам ГОСТ спидометры могут "врать" только в плюс. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 16:44
семигор
Mikel70 писал(а):Именно погрешность приборов, а точнее ЦЕНА ДЕЛЕНИЯ спидометра. Она равна именно 10км/ч.

а за границей нет таких допусков. И из "метрологических соображений" надо выбирать скорость так, чтобы стрелка спидометра стояла на "предшествующей" отметке, а не точно на ней.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 22:12
snowvlad
семигор писал(а):а за границей нет таких допусков

Вы уверены?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 22:20
super2008meh
snowvlad писал(а):
семигор писал(а):а за границей нет таких допусков

Вы уверены?

Да-Да-Да :acute В чухляндии по ЖыПиэСу 81 ехали, при ограничении 80, под камерой, а стрелочка множнко за 80 казала....... и ничего :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 14:41
семигор
С 1 июля 2015 года будет ужесточено наказание за нетрезвое вождение
13.12.2014

Государственная дума приняла во втором чтении законопроект, ужесточающий наказание за вождение в нетрезвом виде. Повторное управление автомобилем в состоянии алкогольного либо наркотического опьянения и отказ от медицинского освидетельствования станут уголовным преступлением, тогда как сейчас эти деяния классифицируются как административные правонарушения.
Новым законопроектом предусмотрен спектр наказаний для нетрезвых водителей от штрафа в размере 200 тысяч рублей до лишения свободы на срок до двух лет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 20:12
Олег М.
А о страховке от произвола гайцов они не подумали? Соблазн развести водилу на пьянку ох как велик будет! Или гайцы стали все как один белопушистыми?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 21:22
семигор
Новый штраф с 1 января 2015 года: ГИБДД раскрывает секреты
Госавтоинспекция рассказала, за что еще будут наказывать водителей уже с Нового года

Водителей, установивших на свои автомобили летнюю резину зимой, будут штрафовать на 500 рублей. Об этом говорится в официальном сообщении ГИБДД, посвященном использованию зимних шин в наступающем году.

«1 января вступит в силу Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств». Регламент запрещает эксплуатацию транспортных средств, неукомплектованных зимними шинами в зимний период - декабрь, январь, февраль. За нарушение данного требования предусмотрена административная ответственность – предупреждение или штраф в размере 500 рублей (ст. 12.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях)», — сказано в сообщении Госавтоинспекции.

В ГИБДД также добавили, что по решению региональных властей сроки запрета эксплуатации транспортных средств без зимних шин могут быть изменены, но только в сторону увеличения. Это связано с тем, что в некоторых регионах фактически зимняя погода устанавливается значительно раньше декабря.

Уже с первых чисел января 2015 года сотрудники ГИБДД будут обращать особое внимание на использование зимних шин на автомобилях. Госавтоинспекция призывает водителей отнестись со всей серьезностью к этим требованиям и не омрачать себе новогодние каникулы.

https://auto.mail.ru/article/53435-novy ... t_sekrety/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 21:09
Mavrik
семигор писал(а):За нарушение данного требования предусмотрена административная ответственность – предупреждение или штраф в размере 500 рублей (ст. 12.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях)», — сказано в сообщении Госавтоинспекции.

Что-то я не нашел в ст.12.5 ссылки на
семигор писал(а): Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств».

:roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 14:54
4e6yPaToP
семигор писал(а):В ГИБДД также добавили, что по решению региональных властей сроки запрета эксплуатации транспортных средств без зимних шин могут быть изменены, но только в сторону увеличения. Это связано с тем, что в некоторых регионах фактически зимняя погода устанавливается значительно раньше декабря.
Интересно, разделят ли сроки для шиповки и липучки?
В Финляндии для примера:
infinland.ru писал(а):Зимние шины (или шины, предназначенные для круглогодичного пользования)

Обязательное применение с 01.12. по 28.02.

Применение зимних шин без шипов допускается круглый год. Глубина узора не менее 3 мм.

Зимние шины с шипами

Применение допускается только в период времени с 01.11. по 31.03.

Однако, допускается превышение указанных пределов, если применение зимних шин необходимо из-за погодных условий.
На южных окраинах нашей великой страны когда у нас минусовая температура обычно устаканивается?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 17:33
дима
4e6yPaToP писал(а):На южных окраинах нашей великой страны когда у нас минусовая температура обычно устаканивается

никогда наверное,как хочет так и скачет.утром выезжал + 4 сейчас - 5,после завтра обещают ГЛУБОЧЕННЫЙ минус..
п.с.
с ноября по март,езжу ток на шипах...ибо после + всегда минус ,оборачивается льдом)))

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:01
Mavrik
Кстати, по поводу шипов. Насколько я помню, на машине должны стоять либо все колеса с шипами, либо все без шипов. А можно ездить на машине с шипами, а прицеп таскать без шипов?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:22
super2008meh
Mavrik
на одной оси ТС.................... :acute
если прицеп г/п менее 750 кг, то шиповка на нём как стоп-сигнал у заиса :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:28
Mavrik
super2008meh писал(а):на одной оси ТС....................

То есть прицеп вовсе и не ТС? :roll:
super2008meh писал(а):если прицеп г/п менее 750 кг, то шиповка на нём как стоп-сигнал у заиса

Это я понимаю, но интересует формальность...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:33
super2008meh
Mavrik писал(а):формальность...

1 любые прицепы, теперь не страхуются по ОСАГО ........
2 http://autoass.ru/kurs-pdd/pdd-1-5.html
3 и закон ещё не принят

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:43
Mavrik
super2008meh писал(а):1 любые прицепы, теперь не страхуются по ОСАГО ........

Это здесь при чем?
super2008meh писал(а):2 http://autoass.ru/kurs-pdd/pdd-1-5.html

Уже понял. Прицеп - это отдельное ТС. Значит на нем могут стоять отлитчные от авто шины.
super2008meh писал(а):3 и закон ещё не принят

Какой закон? "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" уже не первый год действует. Там и написано
5.5. ... На транспортном средстве установлены ошипованные и неошипованные шины.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:48
super2008meh
Mavrik писал(а):"Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" уже не первый год действует. Там и написано

ткни веслом (с) про обязательные шипы зимой, а то не найду :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 22:00
Mavrik
super2008meh писал(а):ткни веслом (с) про обязательные шипы зимой, а то не найду

Этого нет. Есть запрет на "ошипованные и неошипованные шины" на одном ТС. Без времени года. Все шины должны быть либо шипованные, либо нешипованные.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 11:32
Mavrik
семигор писал(а):
Новый штраф с 1 января 2015 года: ГИБДД раскрывает секреты
Госавтоинспекция рассказала, за что еще будут наказывать водителей уже с Нового года

Водителей, установивших на свои автомобили летнюю резину зимой, будут штрафовать на 500 рублей. Об этом говорится в официальном сообщении ГИБДД, посвященном использованию зимних шин в наступающем году.

«1 января вступит в силу Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств». Регламент запрещает эксплуатацию транспортных средств, неукомплектованных зимними шинами в зимний период - декабрь, январь, февраль. За нарушение данного требования предусмотрена административная ответственность – предупреждение или штраф в размере 500 рублей (ст. 12.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях)», — сказано в сообщении Госавтоинспекции.

В ГИБДД также добавили, что по решению региональных властей сроки запрета эксплуатации транспортных средств без зимних шин могут быть изменены, но только в сторону увеличения. Это связано с тем, что в некоторых регионах фактически зимняя погода устанавливается значительно раньше декабря.

Уже с первых чисел января 2015 года сотрудники ГИБДД будут обращать особое внимание на использование зимних шин на автомобилях. Госавтоинспекция призывает водителей отнестись со всей серьезностью к этим требованиям и не омрачать себе новогодние каникулы.

https://auto.mail.ru/article/53435-novy ... t_sekrety/

Кто-нибудь разобрался, на каком основании нас могут штрафовать по ст.12.5? :roll:
А то я кроме сообщений об этом в прессе ничего путного не могу найти...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 18:59
семигор
Mavrik писал(а):Кто-нибудь разобрался, на каком основании нас могут штрафовать по ст.12.5?

Неактуально, чтобы разбираться; здесь (на форуме) практически все зимой на зимней резине. :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 22:08
Mavrik
семигор писал(а):Неактуально

Хочется социальной справедливости :-D :-D :-D
З.Ы. Просто непонятно, все издания перепостили "мол будут штрафовать по ст.12.5.", а оснований я не увидел :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 23:57
Sasha-H
Основания-технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств».
кстати, маленький штраф, однако.
Идиотов испугать можно только штрафом..и то не всегда.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 23:58
Mavrik
Sasha-H писал(а):Основания-технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств».

Не нашел на него ссылки в ст.12.5. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 01:10
семигор
Sasha-H писал(а):кстати, маленький штраф, однако.
Идиотов испугать можно только штрафом

Думаю, что своё слово скажут страховые компании; начнут признавать не страховым случаем все ДТП. когда автомобиль был зимой на летней резине - вот и мотивация.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 11:31
calm
Страховые, конечно, и так барзеют безудержно, но вот в этом случае я согласен полностью. Мотивация шикарная. Хотя, для считающих себя суперводителями до момента ДТП и это не поможет. Только штраф..........тыщ десять.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 16:08
Олег М.
А я вот насчёт резины на прицепах не уяснил.
С одной стороны,
Регламент запрещает эксплуатацию транспортных средств, неукомплектованных зимними шинами в зимний период - декабрь, январь, февраль.

А любой прицеп - ТС.
С другой стороны, в комментариях речь только об автомобилях:
Водителей, установивших на свои автомобили летнюю резину зимой, будут штрафовать на 500 рублей... ...Уже с первых чисел января 2015 года сотрудники ГИБДД будут обращать особое внимание на использование зимних шин на автомобилях.

Я понимаю, что закон - всё, а комментарии - ничто, но неужто на все прицепы зимой придётся тоже зимнюю резину ставить...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 23:24
calm
Надо попробовать смоделировать аварийную ситуацию с прицепом на летней резине, а уж после решить, надо оно или и так сойдёт.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 00:09
super2008meh
Ну если прицеп снабжён тормозной системой, то может быть имеет смысл, а на прочих :brainy с полной массой до 750 кг .........

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 10:23
calm
А что слышно по поводу превышения максимально разрешенной скорости на 10 км/ч ?
Вроде как с 1 января обещали наказывать уже.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 14:44
Олег М.
calm писал(а):Надо попробовать смоделировать аварийную ситуацию с прицепом на летней резине
Теоретически я, конечно, могу себе представить занос прицепа, но на практике...
calm писал(а):а уж после решить, надо оно или и так сойдёт.
А разве у нас есть право выбора?
Судя по всему, всем прицепам отныне суждено ездить на всесезонке.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 18:57
calm
Ну, честно говоря, имеющим прицеп не так уж и сложно раскошелиться на два колеса. В плюсе сразу два убитых зайца. И самому на трассе спокойней, и дорожные полисмены лесом проходят и не задерживаются. Был бы у меня прицеп, так бы и поступил.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 19:47
super2008meh
calm писал(а):Ну, честно говоря, имеющим прицеп не так уж и сложно раскошелиться на два колеса. В плюсе сразу два убитых зайца. И самому на трассе спокойней, и дорожные полисмены лесом проходят и не задерживаются. Был бы у меня прицеп, так бы и поступил.

А я на МАЗ 8114, ну совершенно не согласен :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 21:15
calm
Что не согласен ?
Правила соблюдать или раскошеливаться на два колеса ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 21:51
dimid
calm писал(а):Ну, честно говоря, имеющим прицеп не так уж и сложно раскошелиться на два колеса.

Не совсем так, на мой прицеп зимней резины в природе нет... так что сложно. Прицеп НЕФАЗ 8122 (пчёлка).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 22:39
calm
Ну это как ремни безопасности на древних авто.
Смелее с песней и в бой (в прямом смысле).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 00:09
super2008meh
calm писал(а):Что не согласен ?
Правила соблюдать или раскошеливаться на два колеса ?

а вот ткни пожалуйста меня носом на нарушение в КоАП..........

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 00:37
calm
Не. Не умею.
Надо ездить на летней, езди. Главное уметь.......если нет денгов на колёсья )))

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 00:41
calm
Я вот из этой темы вдруг развил в себе огромное желание купить прицеп.
Сейчас выясняю, какие там нужны документы, права, номера, страховки и ТО. Какой налог годовой будет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 05:44
Олег М.
Нет на легковые прицепы ни страховки, ни налогов, ни техосмотров. КрЫсота... :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 08:59
super2008meh
теперь на ВСЕ прицепы нет ОСАГО :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 10:50
calm
На работе выдали новый полис ОСАГО. Действительно, теперь один на весь автопоезд. Правда в полисе указано, что он для авто с прицепом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 14:20
#Сергей#
Олег М. писал(а):Нет на легковые прицепы ни страховки, ни налогов, ни техосмотров. КрЫсота... :lol:

А для чего везде пишут про доплату к тарифу :?:

"С 1 сентября 2014 года вступили в силу следующие изменения:
Прекращение страхования по отдельным договорам ОСАГО прицепов - будет делаться специальная отметка в полисе тягача с определенной доплатой к тарифу."

"С 1 сентября 2014 года должно быть прекращено страхование прицепов по ОСАГО. Теперь вместо оформления отдельного полиса на каждый прицеп будет необходимо делать специальные отметки в полисе ОСАГО тягача. Если предполагается, что машина будет буксировать прицеп, то при ее страховании по ОСАГО нужно эту информацию указать в заявлении на страхование, сделать специальную отметку в полисе (возможно, потребуется изменить форму полиса),
и заплатить повышенную страховую премию (предстоит ввести в тарифы по ОСАГО специальный повышающий коэффициент)."

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 15:59
Олег М.
#Сергей# писал(а):С 1 сентября 2014 года должно быть прекращено страхование прицепов по ОСАГО.
Видимо, это про прицепы для грузовых авто, т.к. для легковых ОСАГО давно отменено.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 20:28
#Сергей#
Это еще и про прицепы к легковым автомобилям, принадлежащим юридическим лицам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 01:08
семигор
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Строго говоря, при такой формулировке (а это ПДД) наехал во дворе на пешехода или в другую машину врезался - и не ДТП получается вовсе. Потому, что не на дороге.
Странно как-то всё.. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 01:13
3dmax
семигор писал(а):Строго говоря, при такой формулировке (а это ПДД) наехал во дворе на пешехода или в другую машину врезался - и не ДТП получается вовсе.

Еще как ДТП. Не пытайтесь периначивать всё на свой лад, ибо черным по белому написано:
семигор писал(а): обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.

И не говорите, что у Вас во дворе нет асфальта, мы фото видели, он там есть. И его используют для движения ТС.
А ДТП не будет если в лесной чаще в дерево жбахнуться. Ибо не приспособлено для движения.
Прошу так же заметить, что из этого же текста следует, что поверхность ( полоса земли ) для движения может быть не обустроена, но приспособлена. Так что даже двигаясь во дворах по куче грязи ( снега ) и вписавшись в другое ТС получаем ДТП в чистом виде.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 05:46
Олег М.
3dmax писал(а):Так что даже двигаясь во дворах по куче грязи ( снега ) и вписавшись в другое ТС получаем ДТП в чистом виде.

Формально и прокол колеса при движении по дороге является ДТП.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 09:15
dimid
3dmax писал(а):А ДТП не будет если в лесной чаще в дерево жбахнуться

Ежели на машине, значит использовали как дорогу, следовательно ДТП. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 09:17
Nick_2141
Олег М. писал(а):Формально и прокол колеса при движении по дороге является ДТП.

Да.
А если прокол вызван наездом на арматуру, торчащую из дороги, то можно еще и оформить ДТП и в суд подать и денег выиграть. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 12:58
Mavrik
Mavrik писал(а):
семигор писал(а):Неактуально

Хочется социальной справедливости :-D :-D :-D
З.Ы. Просто непонятно, все издания перепостили "мол будут штрафовать по ст.12.5.", а оснований я не увидел :roll:

Наконец-то хоть кто-то нормально написал
Правда, этот запрет пока не отражен в ПДД, а значит, на него не может распространяться действие ч.1 ст. 12.5 КоАП РФ, и водителям пока бояться нечего. Когда закон поправят, за нарушение начнут штрафовать на 500 руб.

http://www.gazeta.ru/auto/2014/12/30_a_6364405.shtml

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 20:33
Sasha-H
вот..3 марта чуть не врезался- спасла реакция:
проезжал перекресток на зеленый- не успел...встречные, которые поворачивали налево должны были пропустить, хотя и горел их зеленый (как в ПДД сказано)..но:

phpBB [video]


(я правда подозреваю что снова выползет какая нибудь со своим личным мнением!..и начнет учить жизни)
я отьехал назад- не стал качать права- у меня правило-"ПРОПУСТИ ИДИО-ТА(ТКУ)"-оно меня не раз спасало и мой любимый авто.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 20:59
super2008meh
Sasha-H писал(а):(я правда подозреваю что снова выползет какая нибудь со своим личным мнением!

глядя на светофор, я просто промолчу.......................44-я секунда
Sasha-H писал(а): у меня правило-"ПРОПУСТИ ИДИО-ТА(ТКУ)"-оно меня не раз спасало

:acute :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 22:46
3dmax
Sasha-H писал(а):я правда подозреваю что снова выползет какая нибудь со своим личным мнением!..и начнет учить жизни

Я никакая нибудь и жизни не учу. Просто цитата из ПДД. " Запрешается выезжать на перекресток если на нём или непосредственно за ним образовался затор "
Как думаете, для кого это в ПДД написали? И ещё вопрос, как думаете, таймер на светофоре для кого повесили? Не надо быть электронно вычислительной машиной, что бы прикинуть - за 5 секунд этот перекресток не проехать. 5 секунд - именно столько было на светофоре когда Вы пересекали стоп линию. Дальше думайте сами...
P.S. Со встречных это вины не снимает. Был бы их представитель тут - я бы и ему забубенил цитату из ПДД для такого случая.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 22:57
Sasha-H
Затора не было- было движение..если конечно разуть глаза
я выехал на перекресток, когда горел зеленый- и вы бы ехали.
я так и знал что вылезут толкователи.
которые мне предложат стоять у стоп-линии при горящем зеленом, при том что впереди машины не стоят, а едут.
спасибо.
а ПДД гласит что нужно пропустить машины и пешеходов не успевших на свой зеленый проехать(пройти) перекресток.

5 секунд - именно столько было на светофоре когда Вы пересекали стоп линию. Дальше думайте сами...

мне наплевать сколько было секунд- я их не собирался считать, выехал на горящий зеленый (еще раз повторить?), как и не не мог рассчитать скорость потока впереди...
мне только интересна выхухоль, которая начала поворот прям под набирающую скорость машину!!.не зависимо кто виноват-прав!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:00
3dmax
dimone73 писал(а):Так что творят на ГАИшники со светофорами? Они на выходные включают 15 секунд, а в будние дни 30.

Ничего не творят. Они так запрограмированны. Сами в зависимости от времени суток и дня недели меняют интервалы. Так что вопрос к тем, кто програмировал. Видимо как раз к тому отделу, который этим занимается.
P.S. Ещё есть светофоры с дистанционным управлением. В Москве по крайней мере. Такие могут из единого центра щелкать исходя из дорожной ситуации.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:02
3dmax
Sasha-H писал(а):я выехал на перекресток, когда горел зеленый- и вы бы ехали.

Ха. Вот всегда мне нравятся люди, которые вместо меня решают как бы я поступил. Я на это ничего не буду отвечать, так как всё, что я считал нужным сказать - я сказал. Я Вам лучше покажу видео как езжу я. А вот перпендикулярно мне едут люди чем то на Вас похожие. Не обижайтесь, пожалуйста. :wink:
phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:03
Sasha-H
Ничего не творят. Они так запрограмированны. Сами в зависимости от времени суток и дня недели меняют интервалы. Так что вопрос к тем, кто програмировал. Видимо как раз к тому отделу, который этим занимается.

видимо к тем же самим гаишникам..

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:08
Mavrik
Sasha-H писал(а):которые мне предложат стоять у стоп-линии при горящем зеленом, при том что впереди машины не стоят, а едут.

Возможно, Вы удивитесь, но многие так и делают. Особенно после того, как ввели штраф. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:10
Sasha-H
А вот перпендикулярно мне едут люди чем то на Вас похожие.

ситуция совсем не похожая на перекрестке на мою- покажите где у меня затор?.и я с вами соглашусь.
Вообще то на пешеходном переходе вы не пропустили пешехода, хотя канешь..горел зеленый- пусть лавирует.
а вот тут бы я остановился- ради себя, потому что неизвестно как этот пешеход поведет!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:14
3dmax
Sasha-H писал(а):Вообще то на пешеходном переходе вы не пропустили пешехода

У пешехода красный.
Пешеход на " островке безопасности ", то есть у него там разделительный газон шириной в пару метров. Он должен стоять на нём. Но он, поддавшись всеобщему хаосу, выперся на проезжую часть.
В данном месте светофор для пешехода устроен так, что за один заход нельзя перейти обе проезжие части. Так что он и должен стоять на красный на своём островке.
Если не заметили - проезжая часть о пяти полосах. Пропусти я его на его красный - справа еще 2 ряда. И там несутся. Я сильно люблю пешеходов, что бы их так подставлять.
Sasha-H писал(а):ситуция совсем не похожая

Ситуация не похожая. Водители похожие.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:16
super2008meh
Sasha-H писал(а): покажите где у меня затор?.и я с вами соглашусь.

с 36 секунды ................ :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:18
3dmax
super2008meh писал(а):с 36 секунды

Мех, тебя сейчас нехорошими словами обругают. Не провоцируй человека. Он затора не видит и ПДД не читает ( не знает, что там давно есть пункт о заторах ). Так чего ради тебе нервную систему свою напрягать перед сном, что бы очевидное доказывать?
Все ездят по разному. В Москве, например, 5 млн. автомобилей. По ПДД не ездят 4 миллиона. Отвечаю. Всем не доказать, что они бараны. Стоит ли пытаться? Я давно забил и тупо пропускаю. Зато такое душевное спокойстиве наступило - тебе не описать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:28
super2008meh
А я спокоен :boast смешно же, а с улыбкой и спится лучше
и ведь наверняка на пересечении со Светлановским за той же машиной потом встал :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:31
3dmax
dimone73 писал(а):светофоры почти не управляются дистанционно.

Да они и в Москве почти не управляются дистанционно. В основном на так называемых спецтрассах. Что бы удобно было перекрывать движение на большом участке трассы одновременно и без привлечения гаишников. Один раз так ехал ехал по Ленинскому и бац - все светофоры в зоне видимости переключились на красный моментально. Минут пять постояли, а потом и членовозки поехали...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:43
Sasha-H
с 36 секунды ................

это острота?
на 36 секунде я проехал стоп линию и уже был на перекрестке, впереди идущая машина притормозила на 5-ять секунд и начала движение снова.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 23:44
super2008meh
Sasha-H писал(а):впереди идущая машина притормозила на 5-ять секунд

.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 00:05
sveta_k
О. А вот и какая-нить "вылезла". Ведь это обо мне Вы думали, когда писали эту фразочку? :wink:
Правда уже всё сказали до меня... :acute ЗАТОР - это, когда выехав на перекрёсток по зелёному, никак не проехать его кроме, как помешав ехать перпендикулярному направлению. Поэтому правильнее постоять. А учить кого-то жить... :roll: настолько неблагодарное занятие, что увольте, даже будете просить - не стану. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 11:20
Sasha-H
Затор это, когда машины стоят , а не двигаются..
и кому я помешал?
если б джип не поехал на таран- то вообще бы сюжета не было.
все нормально разьехались бы по своим делам, никого не задерживая.

Ситуация не похожая. Водители похожие.

нет не похожие..ни ситуация, ни водители..даже погода и та не похожа.
а вы не подумали, что с поперечного направления точно также не мог проехать на Свой разрешающий, потому что все ваши пять полос встали на перекрестке- вот он и пытается просочится- поелику скорее всего и дальше окажется в такой же ситуации.

Что я не знаю ПДД- это смелое заявление- дтп у меня не было, хотя я плотно езжу- штраф тока один-разворот в неположенном месте (никак не связано со знанием ПДД)

По всей вероятности, 3dmax, хочет сказать, что он встанет у стоп линии при горящем зеленом и когда впереди продолжается движение!
ну-ну

и ведь наверняка на пересечении со Светлановским за той же машиной потом встал

эту фразу написал супер2008, и это действительно- супер!
-а где, по вашему, я хотел оказаться??
все эти фразы на 36-ой секунде..на 44-ой ...
вы , вот что - надо познакомится с фря, которая пошла на таран- ее нужно пригласить сюда и сделать модераторм здешнего форума!
наплевать, что у нее нету логана- зато у нее есть нечто большее!!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 12:39
NordWest
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 13:07
Nick_2141
Sasha-H писал(а):проезжал перекресток на зеленый- не успел...

Почему?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 13:51
3dmax
NordWest
+1
Sasha-H писал(а):По всей вероятности, 3dmax, хочет сказать

3dmax второй раз уже повторяет, что всё, что он хотел сказать - он сказал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 13:56
sveta_k
Sasha-H писал(а):вы , вот что - надо познакомится с фря, которая пошла на таран- ее нужно пригласить сюда и сделать модераторм здешнего форума!

Хто-то учит нас жить...или мне показалось? :roll: :lol:
Моё "своё" мнение - вот когда народ поездил по заграницам, сразу почувствовалось: в частности, меньше стало невидящих затора на перекрёстках. Сейчас наверное снова начнётся. :( Заграница не всем становится по карману, учиться вежливости негде, кроме нашего форума. :)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 14:03
I_sErgillo
Sasha-H
перпендикулярной помехи не было. Поворачивающим, по ПДД, надо пропустить автомобиль завершающий маневр(движение). Вы, я так понял, попятились и включили аварийку на середине перекрестка? Надо было продолжить движение прямо, когда БМВ остановился, ничего в этом страшного нет.
"Учителя" в этой теме мотивируют свой высокочтимый ликбез пробочным движением нерезиновой,там заторы- это ЗАТОРЫ. И если они есть, то всем наплевать на сигналы светофора.
Я за вас.
З.Ы. Слава труду! :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 16:01
Nick_2141
I_sErgillo писал(а):Поворачивающим, по ПДД, надо пропустить автомобиль завершающий маневр(движение).

Безусловно. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:10
NordWest
Я ещё раз пересмотрел видео Sasha-H...
Зелёный заморгал, когда в принципе ещё можно было остановиться... пусть и на перекрёстке, но не выползая на пересечение.
Но если честно скорее всего я бы поступил так же как он - попытался завершить маневр.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:23
Sasha-H
Я скажу больше- при тех условиях при мигающем зеленом- я бы остановился у стоп-линии.
(что в принципе и делаю)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:27
Sasha-H
Nick_2141 писал(а):
Sasha-H писал(а):проезжал перекресток на зеленый- не успел...

Почему?

потому
что впереди идущая машина притормозила....и?
это по вашему называется-затор?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:31
Sasha-H
I_sErgillo писал(а):Sasha-H
перпендикулярной помехи не было. Поворачивающим, по ПДД, надо пропустить автомобиль завершающий маневр(движение). Вы, я так понял, попятились и включили аварийку на середине перекрестка? Надо было продолжить движение прямо, когда БМВ остановился, ничего в этом страшного нет.
"Учителя" в этой теме мотивируют свой высокочтимый ликбез пробочным движением нерезиновой,там заторы- это ЗАТОРЫ. И если они есть, то всем наплевать на сигналы светофора.
Я за вас.
З.Ы. Слава труду! :-D

я никакой аварийки не включал- зачем?
просто пропустил джип- она то не собиралась- так проще.
что ей придет в голову никто сказать не может- даже она сама..

спасибо.

3dmax второй раз уже повторяет, что всё, что он хотел сказать - он сказал.

ну и чудненько

мне знакомые советуют- жми на газ, рви..на кольцевой делай 140- а я отвечаю- ты уже со своим "рви" влетел и меня туда же- дудки!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:35
3dmax
Sasha-H писал(а):потому что впереди идущая машина притормозила....и?это по вашему называется-затор?

Давайте чуть изменим ситуацию. Перед нами не перекресток, а переезд. Впереди движение абсолютно такое же, что и у Вас на видео перед перекрестком. Вроде бы все едут и затора вроде нет. Но тут бац - впередиедущая машина притормозила и Вы оказались на закрытом переезде. УЗП подняты, ни вперед, ни назад хода нет. Что делать? А главное, как не попасть в такую ситуацию? На эти вопросы отвечайте себе сами, нам отвечать на них не надо.
Вот пока Вы свое восприятие дорожной ситуации не поменяете - Вы рискуете оказаться на таком переезде. Не дай бог, конечно.
И вообще, давайте уже заканчивать. Обсуждение одного копеечного случая уже на третьей странице - перебор. Критику Вы воспринимать не хотите, а раз так, то и флуд на 10 страниц разводить смысла не вижу. Тем более, что тема о вопросах ПДД. От Вас вопросов не поступало.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:37
3dmax
Sasha-H писал(а):это по вашему называется-затор?

Я же говорю, что ПДД Вы не читали давно.
Дорожный затор, или автомобильная пробка — скопление на дороге транспортных средств, движущихся со средней скоростью, значительно меньшей, чем нормальная скорость для данного участка дороги.

На Вашем видео затор как он есть. Что касается выезда на перекресток если на нем образовался затор - я уже цитату приводил и смысла повторяться не вижу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:44
Sasha-H
Давайте чуть изменим ситуацию. Перед нами не перекресток, а переезд.

на переезде заранее включается световой и звуковой сигнал- там выехать как то не так затруднительно.
у меня проблем с переездами не было- и вряд ли будут.

На Вашем видео затор как он есть. Что касается выезда на перекресток если на нем образовался затор - я уже цитату приводил и смысла повторяться не вижу.

я затор воспринимаю как стоящие машины..
а если ездить как по бумаге- то никуда не приедете- и к тому же не застрахуетесь от аварии.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:49
3dmax
Sasha-H писал(а):на переезде заранее включается световой и звуковой сигнал

Вы выезжаете на переезд когда сигнализация ещё не работает ( аналог зеленого на Вашем видео ). Но за те 10 секунд, что Вы его пытаетесь пересечь, упершись в хвост впередистоящего авто, уже и сигнализация сработает и шлагбаумы опустятся. Не пытайтесь юлить и представить ситуацию в выгодном для себя свете. Лучше месседж уловите.
Всё, закончили на этом.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 17:57
Sasha-H
3dmax писал(а):
Sasha-H писал(а):на переезде заранее включается световой и звуковой сигнал

Вы выезжаете на переезд когда сигнализация ещё не работает ( аналог зеленого на Вашем видео ). Но за те 10 секунд, что Вы его пытаетесь пересечь, упершись в хвост впередистоящего авто, уже и сигнализация сработает и шлагбаумы опустятся. Не пытайтесь юлить и представить ситуацию в выгодном для себя свете. Лучше месседж уловите.
Всё, закончили на этом.

вы сами то верите в такую ситуацию или хотя бы пример из жизни приведите!

да, уважаемый, пример не удачный-если вы не в курсе- через переезды машины плетутся- поелику платформы разбиты- где вы видели идущие хотя бы 40 км через переезд!!!!!!!?
ну так давайте вставать столбом-а уж если такая ситуция случилась- не читал не слышал- поднимет шлагбаум стрелочник- или вы думаете что машину оставят на путях?

сколько ездил- включается сигнализация- и никаких проблем с плетущимися машинами- кто надо встает- кто надо без проблем проезжает-
я вспоминаю Иронию судьбы- что там говорил главный герой Ипполиту в самом начале знакомства!!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 19:32
3dmax
Sasha-H писал(а):я вспоминаю Иронию судьбы- что там говорил главный герой Ипполиту в самом начале знакомства!!

59 постов на форуме, а уже хамим? Ну ну. Будете так продолжать - долго тут не протяните.
Sasha-H писал(а):если вы не в курсе

Неа, ваще не в курсе, куда мне.
Sasha-H писал(а):поелику платформы разбиты

И остановочные пункты ушатаны.
Sasha-H писал(а):поднимет шлагбаум стрелочник

А дежурная по билетной кассе поезд остановит. :lol: :lol: :lol:
P.S. А теперь без шуток. Совсем недавно было у нас. Дежурная по переезду ( тот самый стрелочник ) даже заградительный не успела вовремя включить, прощёлкала всё и вся. ЗиЛ протащило почти сотню метров. Чего будет с легковушкой представьте сами.
Изображение
Отвечать на этот пост не надо - получите предупреждение. Я дважды не повторяю.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 мар 2015, 21:07
Sasha-H
Я не вижу смысла спорить и слушать ваше ёрничание- я вам написал, что везде машины тащатся через переезды и проблем нету- чего не ругаемся включать и угрожать?
ишь ты...угрожать- все случаи аварий на переездах- это выезд на переезд, не оборудованный шлагбаумом.
-ну какой вы не ругаемся..ну нельзя же быть таким не ругаемся!

ваш форум мне не нужен

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 15:29
Chingachguk
Прислали, блин, штраф. Правильный, конечно, штраф. Но осадок есть. Калуга, отрезок улицы длиной 300 метров. Одностороннее движение. На улице две детских поликлиники. Почти в начале( и соответственно, до конца, ибо перекрёстков нет) знак "Остановка запрещена". Занавес.
Раньше гаишники сквозь пальцы смотрели на стоящие машины, спокойно мимо проезжали, дело-то всем здравомыслящим понятное. Сейчас,видать, пришло время бюджет пополнять, камеру повесили.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 15:43
Derri
Chingachguk писал(а):камеру повесили

А предупредительный знак, что ведется видеофиксация....забыли установить?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 15:53
Nick_2141
Derri писал(а):А предупредительный знак, что ведется видеофиксация....забыли установить?

А не обязаны... 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 15:55
Serhio
Бьют ведь не за то что украл, а за то что попался! У них теперь мания, у нас в городе уже наставили этих знаков везде где возможно. Осталось во дворы перебраться. И в Москве тоже лютуют, но смотрю машины как стояли так и стоят. Куда людям деваться? Если гаража нет, а во дворе всех не уместишь.
А с другой стороны, из-за одного барана припарковавшегося на двухрядке собирается пробка. И что интересно на этих улочках знаки не ставят, а ставят в основном на широких, где паркуемый никому не мешает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 16:15
3dmax
Chingachguk писал(а):На улице две детских поликлиники.

Вопрос чисто ради интереса, а не для того, что бы Вас поругать. Парковок возле этих поликлиник нет? Если нет, то может стоить поругать не гаишников, а власти, если поликлиники муниципальные? А если частные, то владельцев этих поликлиник?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 16:18
3dmax
Serhio писал(а): И что интересно на этих улочках знаки не ставят

Ставят. Не помогает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 17:19
Chingachguk
3dmax писал(а):
Chingachguk писал(а):На улице две детских поликлиники.

Вопрос чисто ради интереса, а не для того, что бы Вас поругать. Парковок возле этих поликлиник нет? Если нет, то может стоить поругать не гаишников, а власти, если поликлиники муниципальные? А если частные, то владельцев этих поликлиник?

Клиники муниципальные. Улица узкая, но движение одностороннее, поэтому проезд всегда свободен. Парковок есть. Машины на три с табличкой " для служебного транспорта".
Ругать власти? Что вы? Наш губернатор - номер раз в стране. Сочтут за измену Родине :).
А вот развешивание знаков явно ближе к ГИБДД, чем к какой-либо другой организации. Возмущает то, что знак не "Стоянка", а " Остановка" запрещена. По сути ты не имеешь права даже остановиться и высадить жену с ребёнком возле больницы. Идиотизм.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 17:30
дима
Chingachguk писал(а): По сути ты не имеешь права даже остановиться и высадить жену с ребёнком возле больницы. Идиотизм.

если очень надо,то можно
Изображение
Должен ли в этой ситуации водитель, остановившийся из-за неисправности, выставить знак аварийной остановки?

1. Не должен.

2. Должен, если неисправна аварийная сигнализация.

3. Должен во всех случаях.
:wink:
правильный ответ выделен черным)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:15
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Парковок есть. Машины на три с табличкой " для служебного транспорта".

Нет такой таблички. :acute
:arrow: Эту табличку можно приравнять к надписи на заборе.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:25
Chingachguk
Nick_2141 писал(а):
Chingachguk писал(а):Парковок есть. Машины на три с табличкой " для служебного транспорта".

Нет такой таблички. :acute
:arrow: Эту табличку можно приравнять к надписи на заборе.

Дело не в табличке. Как вы думаете, врачи приезжают позже пациентов?
Там по всей длине улицы с трудом приткнуться можно, на эту стоянку для персонала рассчитывать вообще, как вы понимаете, бессмысленно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:36
Nick_2141
Chingachguk писал(а): на эту стоянку для персонала рассчитывать вообще, как вы понимаете, бессмысленно.

Фик с ней. Понятно.

Вы вот чего скажите. Запрещающие знаки стоят по обоим (обеим?) сторонам дороги (с односторонним движением)? :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:51
Chingachguk
Nick_2141 писал(а):
Chingachguk писал(а): на эту стоянку для персонала рассчитывать вообще, как вы понимаете, бессмысленно.

Фик с ней. Понятно.

Вы вот чего скажите. Запрещающие знаки стоят по обоим (обеим?) сторонам дороги (с односторонним движением)? :acute

Знак-то с одной стороны. Но, на той, где его нет, с начала рабочего дня глухо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:56
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Знак-то с одной стороны. Но, на той, где его нет, с начала рабочего дня глухо.

Понятно.
Тады - ой.
Либо по бырому высаживать/подбирать семейство (ни одна камера не докопается, ибо интервал будет мал) либо пешком, пешком... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 19:00
Chingachguk
Nick_2141 писал(а):
Chingachguk писал(а):Знак-то с одной стороны. Но, на той, где его нет, с начала рабочего дня глухо.

Понятно.
Тады - ой.
Либо по бырому высаживать/подбирать семейство (ни одна камера не докопается, ибо интервал будет мал) либо пешком, пешком... :roll:

Придётся, что ж делать...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 19:22
3dmax
Chingachguk писал(а):Знак-то с одной стороны.

Ага, то есть парковка есть, но она занята. С этого надо было начинать, а не заканчивать.
Вы ещё не плохо живёте. В Москве в пределах Садового в принципе не припарковаться бесплатно. И ничего, существуем как то.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 19:44
Nick_2141
3dmax писал(а):Вы ещё не плохо живёте.

Отож! Провинция!
Я вот паркуюсь всего в квартале от работы (центр).
3dmax писал(а):В Москве в пределах Садового в принципе не припарковаться бесплатно.

Ну...
"Местные инвалиды" всегда найдут бесплатную парковку в пределах квартала-двух... :wink: (за исключением совсем уж центра, где шлагбаумы-цепи в каждой арке...) :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 19:51
Chingachguk
3dmax писал(а):
Chingachguk писал(а):Знак-то с одной стороны.

Ага, то есть парковка есть, но она занята. С этого надо было начинать, а не заканчивать.
Вы ещё не плохо живёте. В Москве в пределах Садового в принципе не припарковаться бесплатно. И ничего, существуем как то.

Ну, в моём провинциальном понимании парковка должна обозначаться синим квадратом с буквой Р и табличкой, уточняющей, как парковаться. :wink: Потому и писал, что нету парковки( официальной). А это уже действительно претензия к властям.
В Калуге тоже вся центральная улица ( Кирова) платная. Не удивлюсь, если и весь центр уставят паркоматами. Прилегающие улицы и дворы забъются ещё больше. Вот тут и пригодятся "перечёркнутые кружки" и камеры. :wink:
А в Москве да, "сумасшедший автодом не отходя от кассы", не позавидуешь. Я там только на общественном транспорте, когда приходится бывать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 20:02
Nick_2141
Chingachguk писал(а):В Калуге тоже вся центральная улица ( Кирова) платная. Не удивлюсь, если и весь центр уставят паркоматами. Прилегающие улицы и дворы забъются ещё больше. Вот тут и пригодятся "перечёркнутые кружки" и камеры.

Привыкайте!
Равнение на МСК! :lol: :lol: :lol:
Центры всех провинциальных столиц скоро будут платными. К гадалке не ходи. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 20:35
3dmax
Chingachguk писал(а):Ну, в моём провинциальном понимании парковка должна обозначаться синим квадратом с буквой Р и табличкой, уточняющей, как парковаться.

А в моём понимании парковка разрешена везде, где не запрещена. Если нет знаков запрета стоянки/остановки и не нарушаются нормы прописанные в ПДД - стоять можно. Зачем обязательно ставить знак P и указывать как парковаться? Чем Вам просто не угодила та сторона дороги с односторонним движением, на которой нет знака " стоянка запрещена " ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 20:53
Chingachguk
3dmax писал(а):
Chingachguk писал(а):Ну, в моём провинциальном понимании парковка должна обозначаться синим квадратом с буквой Р и табличкой, уточняющей, как парковаться.

А в моём понимании парковка разрешена везде, где не запрещена. Если нет знаков запрета стоянки/остановки и не нарушаются нормы прописанные в ПДД - стоять можно. Зачем обязательно ставить знак P и указывать как парковаться? Чем Вам просто не угодила та сторона дороги с односторонним движением, на которой нет знака " стоянка запрещена " ?

Да, всё правильно. Только я уже писал о том, что "та сторона дороги" часов с 8 утра плотно заставлена машинами тех, кто работает в офисах, магазинах, больницах этой улицы. И неплохо бы иметь невдалеке и официальную парковку для двух больниц, если уж запретили даже остановку.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 21:11
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Только я уже писал о том, что "та сторона дороги" часов с 8 утра плотно заставлена машинами тех, кто работает в офисах, магазинах, больницах этой улицы. И неплохо бы иметь невдалеке и официальную парковку для двух больниц

Ежели таковая и появится, то она немедленно будет заставлена с 8 утра -
Chingachguk писал(а):машинами тех, кто работает в офисах, магазинах, больницах этой улицы

:acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 11:56
Chingachguk
Вот есть вопрос знатокам. На фото видно справа знакомый знак. Всё ясно и понятно. Но, если ехать по улице с другой стороны, то там на этом участке такого знака нет. Так будет ли являться нарушением остановка/ стоянка машины в этой ситуации, если она ехала с той стороны и припарковалась там, где "нам" нельзя? По ходу её движения этого знака ведь нет.

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 18:19
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Так будет ли являться нарушением остановка/ стоянка машины в этой ситуации, если она ехала с той стороны и припарковалась там, где "нам" нельзя? По ходу её движения этого знака ведь нет.

С одной стороны - нарушения нет.
С другой стороны - замучаешься доказывать, что ты не верблюд... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:18
Nick_2141
dimone73 писал(а):Имхо тут три ряда

Да?
Нунизнаю. Разметки нет, а в отсутствии разметки и знаков --- :arrow: и далее по тексту ПДД :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 19:27
Nick_2141
dimone73 писал(а):Да ладно, три. Устанете суду доказывать про 2.

Нинада. Я первый сказал:
Nick_2141 писал(а):С другой стороны - замучаешься доказывать, что ты не верблюд...

:acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 20:00
super2008meh
А знак то висит не п госту :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 20:03
Александр_Гость
точна! он в границах перекрестка действует

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 20:17
super2008meh
да вот найти не могу, что они не должны располагаться на опорах осветительных мачт :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 22:58
Chingachguk
Три полосы по три метра? Может быть... Разметки, действительно, нет. Но таких моментов в Калуге, ох, далеко не один. Вот ещё, к примеру, такая же тема, тут уж к количеству полос не прикопаться. На следующем по курсу перекрёстке такая же история. Интересно знать, те вон машинки за знаком, попадают под его действие?
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 06:50
Олег М.
super2008meh писал(а):не должны располагаться на опорах осветительных мачт

Так вроде и нет такого.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 08:57
Bstr
Chingachguk писал(а): По ходу её движения этого знака ведь нет.

Вы бы для полноты картины разместили бы и фотку с другой стороны перекрестка :wink:
Изображение
http://maps.yandex.ru/-/CVGGAI84

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 23:04
Chingachguk
dimone73 писал(а):
Bstr писал(а):
Chingachguk писал(а): По ходу её движения этого знака ведь нет.

Вы бы для полноты картины разместили бы и фотку с другой стороны перекрестка :wink:

А лучше еще после перекрестка Московской и Пухова, где черным по белому ясно указано,
что полос теперь три

А пример в следующем моём посте чего не прокомментировать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 23:16
Bstr
Chingachguk писал(а): А пример в следующем моём посте чего не прокомментировать?
Наверное потому, что картинка там не всем доступна

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 23:35
super2008meh
dimone73 писал(а):Так это, велком - нормальную ссылку на изображение вставляйте,

поправил :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 15:49
NEW Мастер
Сегодня чуть не попал в ДТП.На выезде из города,я проезжаю светофор с только , что загоревшимся зеленым и набираю "почти разрешенные"- 79 км/ч. Дорога четыре полосы (две и две). Справа и чуть впереди у меня грузовичок "китаец",позади "ВАЗ" ,кажись 99ый. Впереди метров ,через 80 от светофора пешеходный переход ("зебра"),замечаю желающих перейти-но они еще стоят на обочине слева-еду.Тут замечаю ,что грузовичёк справа останавился перед "зеброй"-мне за ним нет обзора справа (идет там ,кто или нет ).В ужасе от "классической "схемы наезда на пешехода появившегося из за машины справа ,которая остановилась пропустить пешеходов-бью по тормозам. Не в пол ,но близко к тому. Машина за мной тормозит с визгом и выворачивает на встречку (ладно хоть никого там не было ). Пешеходов справа не было! Водитель грузовичка решил пропустить тех пешеходов ,которые стояли на обочине слева. Описываю события долго-а произошло за пару секунд. Все обошлось и вот сейчас думаю, а если бы нет,кто был бы виноват? Водитель 99ой (не держал дистанцию) или все таки я резко и необоснованно (так получается)тормозил. Прошу высказывать свои мнения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 15:53
super2008meh
NEW Мастер писал(а):Водитель 99ой (не держал дистанцию)

http://pddmaster.ru/documents/pdd/14-pe ... -tekst-pdd

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 16:02
Nick_2141
NEW Мастер писал(а):или все таки я резко и необоснованно

Обоснованно п. 14.2 ПДД. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 16:13
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Обоснованно п. 14.2 ПДД. :acute

даже если и необоснованно - никого это не колышет:"водитель должен быть готов отреагировать вплоть до остановки" - эту унылую мантру гайцы могут повторять до посинения.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 16:50
4e6yPaToP
Купил себе бумажные ПДД с комментариями. Читаю с интересом, прямо как в первый раз :lol:

Изображение Оказывается
Маршрутные такси не являются маршрутными транспортными средствами и при отъезде от обозначенных остановок их пропускать не нужно.

Изображение Вопрос знатокам
Cзади на автобусах и маршрутных такси не всегда указывается номер маршрута. Они же большие бывают и выглядят как автобусы. Как нам их различать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 17:13
Олег М.
4e6yPaToP писал(а):Маршрутные такси не являются маршрутными транспортными средствами

"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

То, что маршрутчики в погоне за пассажиром тормозят и там, где не должны, не меняет их статуса. Всё-таки они являются МТС. Да и из названия это следует. Если хотите обоснования, пожалуйста.
Кроме того, определены требования к маршруткам. Теперь они относятся не к категории такси, как раньше, а к регулярному общественному транспорту. Для них также будет определен свой маршрут, установлена фиксированная стоимость проезда и ответственность перевозчика перед пассажиром.

http://www.rg.ru/2009/06/03/transport-vesti.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 17:18
4e6yPaToP
В «Буквоеде» куплена вот такая книженция

Под определением Маршрутное транспортное средство в комментарии написано так:
К маршрутным транспортным средствам не относятся маршрутные такси и ведомственные автобусы, осуществляющие перевозку своих сотрудников.
:roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 17:29
Олег М.
А Вы не читайте комментарии, они отражают личную точку зрения писавшего их, и не более. Ни гайцы, ни судьи не примут во внимание никакие комментарии. Если не верите - проверьте на себе, потом поделИтесь впечатлениями с нами. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 17:33
4e6yPaToP
Похоже, что устами Олег М. глаголет истина. Ладно, пойду читать дальше...

Изображение
Wikipedia писал(а):Шельма — плут, мошенник, обманщик, пройдоха, отъявленный негодяй.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 18:15
I_sErgillo
Олег М. писал(а):Если не верите - проверьте на себе, потом поделИтесь впечатлениями с нами.


Проверять чревато. :-D Маршрутчики на пазиках выруливают как на БТР-ах, с расчетом "у меня при любых раскладах все равно минимальный ущерб". Причем это касается не только выездов с остановок ч/з ряд, но и при перестроении, и при резком торможении где угодно и т.п. Так что остерегаться их надо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 18:44
4e6yPaToP
На каком рисунке изображена разделительная полоса?
Изображение

На вопрос отвечает... Александр Друзь...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 18:57
Олег М.
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
Следовательно, А и С.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 19:38
NEW Мастер
4e6yPaToP писал(а):В «Буквоеде» куплена вот такая книженция

Под определением Маршрутное транспортное средство в комментарии написано так:
К маршрутным транспортным средствам не относятся маршрутные такси и ведомственные автобусы, осуществляющие перевозку своих сотрудников.
:roll:

Несколько лет назад было то ли постановление правительства РФ , то ли решение ВС -приравнивающее маршрутки к МТС (автобусам )-разрешающее им движение по полосам общественного транспорта и т.д. Вот у нас есть перекресток ,где поворот налево разрешен только МТС (едут автобусы и маршрутки).Так что маршрутки отъезжающие от остановок стараюсь пропускать (правда ужасно раздражают водители маршруток выворачивающих из толпы себе подобных под углом в 90 градусов.)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 21:16
Chingachguk
Народ, а такой вот вопрос есть: если двойная сплошная стёрлась напрочь, но раньше точно была, будет ли являться нарушением её ( воображаемой теперь уже) пересечение?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 21:21
dimid
Chingachguk писал(а):Народ, а такой вот вопрос есть: если двойная сплошная стёрлась напрочь, но раньше точно была, будет ли являться нарушением её ( воображаемой теперь уже) пересечение?

Во первых смотря где, есть места где и без сплошной нельзя выезжать на встречку.
Если гаец не упрётся - прокатит, упрется - в суде надо решать... А знаков нет? Поподробней можно?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 21:28
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Народ, а такой вот вопрос есть: если двойная сплошная стёрлась напрочь, но раньше точно была, будет ли являться нарушением её ( воображаемой теперь уже) пересечение?

Надо смотреть каждый конкретный случай. Дорогу, знаки и т.п.

А так -
Chingachguk писал(а):если двойная сплошная стёрлась напрочь, но раньше точно была

"Ничего не знаю, первый раз в жизни тут еду..." © 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 21:58
Chingachguk
Да случая никакого не было. Я просто развернулся, как и раньше, в другом месте, потому что год назад двойная сплошная точно была. Я к тому, что для меня, выезжающего с прилегающей территории, знаков абсолютно никаких не висело. И если бы не эта "бывшая" двойная сплошная, я мог бы теоретически повернуть налево прямо там. Но не стал рисковать. Хотя навигатор вёл сразу налево, но мало ли погрешности какие... Ведь была же она 100%. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 22:01
super2008meh
была и есть - это совершенно разные вещи :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 22:19
Chingachguk
super2008meh писал(а):была и есть - это совершенно разные вещи :acute

Ну тут уж смотрите сами. Для наглядности- это путь туда. Откуда я потом выезжал "другим путём".

http://youtu.be/jQejwgq5L_4

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 06:05
Derri
Chingachguk писал(а):если двойная сплошная стёрлась напрочь, но раньше точно была, будет ли являться нарушением её

Нет сплошной-нет нарушения, нет знака-нет нарушения... По такому принципу вести возможный диалог с сотрудником ДПС, ИМХО

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 07:14
4e6yPaToP
Если знак или разметка не соответствуют ГОСТ, значит их нет. Нарушения нет. Виноваты дорожники и ГИБДД, которое должны контролировать их работу. Мы же транспортный налог не просто так платим...
Если разметки не видно из-за грязи и снега, знак не виден с положенного расстояния 100м из-за веток деревьев и прочего - аналогично...
Все свои замечания письменно отражать в протоколе. Прилагать фото и видеосъёмку, потому что если приедут дорожники и всё поправят, доказать свою невиновность будет сложнее.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 08:59
dimid
Derri писал(а):Нет сплошной-нет нарушения, нет знака-нет нарушения...

Однозначно! Три раза прогнал видос, там даже следов сплошной нет, так что нарушения никакого нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 13:45
I_sErgillo
Вот спорите тут, можно ли пересекать/есть/думать что видишь/ оспаривать не существующее, а у меня другой вопрос.
Например, в городе меняются правила проезда перекрестков, т.е. появляются новые знаки, разметка, кольцевые, переходы. Если я по городу езжу уже долго, а в некоторых местах уже интуитивно автоматически, даже если вижу, что что-то изменилось. Иногда привычка некоторых побеждает и они едут по-старому, нарушая ПДД.
Но, вопрос в другом, почему бы не ставить информационные знаки с примерным текстом "Ув. водители, будьте внимательны, изменились правила проезда перекрестка..." и.т.п?
Причин много. Например, недавно одну из второстепенных дорог сделали главной, знак "уступи дорогу" воткнули не спилив ветки на дереве. Едешь, зная что левая сторона пропустит и... короче на всех перекрестках надо быть предельно внимательным)) А, был бы информирующий стенд,( или как его там)внимание заострилось бы еще сильнее.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 14:04
Nick_2141
I_sErgillo писал(а):Но, вопрос в другом, почему бы не ставить информационные знаки с примерным текстом "Ув. водители, будьте внимательны, изменились правила проезда перекрестка..." и.т.п?
Причин много. Например, недавно одну из второстепенных дорог сделали главной, знак "уступи дорогу" воткнули не спилив ветки на дереве. Едешь, зная что левая сторона пропустит и... короче на всех перекрестках надо быть предельно внимательным)) А, был бы информирующий стенд,( или как его там)внимание заострилось бы еще сильнее.

Это вам не сюда... Это вам в госдуму... С предложением :acute

С одной стороны предупредительный плакат - вещь дельная.
А с другой стороны - дорога ошибок не прощает. И внимательным надо быть всегда, даже когда едешь тысячный раз знакомым маршрутом. :brainy МИХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 22:17
alvahtin
Это что, у нас в одном месте знак уступи дорогу пропал, а у тех, кто на главной знак главная дорога остался. Ну и ездили некоторые по принципу - помеха слева должна пропустить - знака то нет. Аварии были практически каждый день.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 апр 2015, 12:53
super2008meh
YuriyVZ писал(а):
super2008meh писал(а):Ну там же русским по белому ............ и про тротуар, если есть таблички................ и про размеченные парковочные места ................

Никаких табличек разрешающих парковку на тратуаре естественно нет, ну а газон...
Поэтому все-равно не понял, причем тут это.

Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6-8.6.9.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 апр 2015, 13:17
YuriyVZ
super2008meh
Знаков парковки нет! А паркуются и на тротуаре и на газоне за ним!

При этом места ВСЕГДА есть, либо в кармане, либо на небольших расширениях уже во дворе. Но видимо они хотят быть прямо перед своими окнами, чем ближе тем лучше...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 апр 2015, 13:33
super2008meh
Я просто слишком много процитировал :oops: пояснения относительно 12.2 относятся к...... последнему предложению :roll:
Скрытый текст +
Bstr писал(а):Не знаю как в других районах, но во Фрунзенском стали очень активно эвакуировать авто с тротуаров и газонов. Даже оттуда где парковались всегда по жизни и в принципе не мешают пешеходам, не наносят вред газонам. Не знаю с чем связано, но вижу ежедневно

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 апр 2015, 13:52
YuriyVZ
super2008meh писал(а):Я просто слишком много процитировал пояснения относительно 12.2 относятся к...... последнему предложению

Тогда понятно, я все никак не мог понять, что я не так написал :lol: Сообщение то было сразу после моего.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 20:07
super2008meh
Уже почти 3,5 месяца не мОжу штраф заплатить, постановление есть, а банкомат ни по номеру, ни по штрихкоду его не видит :shok чО за фигня :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 20:11
I_sErgillo
super2008meh
, а на госуслугах задолженность висит? Если нет, то постановление, видать, не совсем настоящее)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 20:18
super2008meh
Да вот и сам удивляюсь, приехали на разбор, водителю - за "неисправность" и он есть(в смысле был, уже заплачен), мне - как должностному и его до сих пор нет
Выписывал один и тот же инспектор, в один и тот же день, с разницей по времени на оформление документов (постановлений)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 21:30
Chingachguk
Несколько страниц назад я тут дискутировал по поводу своего штрафа и сопутствующих ему реальностей. Так вот, сегодня приезжаю я туда же, к детской больнице, и моя челюсть падает под ноги: по правой стороне улицы полностью отсутствуют знаки "Остановка запрещена", по левой этот знак оставили только перед непосредственно больницами и добавили табличку протяжённости. Есть справедливость ещё в этом мире... :)

Поправки к ПДД с 1 июля 2015: офоромление ДТП

СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 10:00
BratPazak
С 1 июля вступают в силу поправки в ПДД, согласно которым автомобилисты, попавшие в аварию без пострадавших, обязаны освобождать проезжую часть до приезда полиции.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 сентября 2014 г. N 907 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 23 ОКТЯБРЯ 1993 Г. N 1090"

Давайте обсудим, как теперь надо правильно себя вести.

Re: Поправки к ПДД с 1 июля 2015: офоромление ДТП

СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 10:01
BratPazak
Новая редакция пунктов ПДД 2.5 - 2.6.1

2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию.

2.6. Если в результате дорожно-транспортного происшествия погибли или ранены люди, водитель, причастный к нему, обязан:

принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать скорую медицинскую помощь и полицию;

в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшую медицинскую организацию, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;

освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;

записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников полиции.

2.6.1. Если в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу, водитель, причастный к нему, обязан освободить проезжую часть, если движению других транспортных средств создается препятствие, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств.

Если обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия или характер и перечень видимых повреждений транспортных средств вызывают разногласия участников дорожно-транспортного происшествия, водитель, причастный к нему, обязан записать фамилии и адреса очевидцев и сообщить о случившемся в полицию для получения указаний сотрудника полиции о месте оформления дорожно-транспортного происшествия. В случае получения указаний сотрудника полиции об оформлении документов о дорожно-транспортном происшествии с участием уполномоченных на то сотрудников полиции на ближайшем посту дорожно-патрульной службы или в подразделении полиции водители оставляют место дорожно-транспортного происшествия, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств.

Если обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, водители, причастные к нему, не обязаны сообщать о случившемся в полицию. В этом случае они могут оставить место дорожно-транспортного происшествия и:

оформить документы о дорожно-транспортном происшествии с участием уполномоченных на то сотрудников полиции на ближайшем посту дорожно-патрульной службы или в подразделении полиции, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств;

оформить документы о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции, заполнив бланк извещения о дорожно-транспортном происшествии в соответствии с правилами обязательного страхования, - если в дорожно-транспортном происшествии участвуют 2 транспортных средства (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с законодательством об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, вред причинен только этим транспортным средствам и обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением этих транспортных средств в результате дорожно-транспортного происшествия не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия;

не оформлять документы о дорожно-транспортном происшествии - если в дорожно-транспортном происшествии повреждены транспортные средства или иное имущество только участников дорожно-транспортного происшествия и у каждого из этих участников отсутствует необходимость в оформлении указанных документов.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_168656/

Re: Поправки к ПДД с 1 июля 2015: офоромление ДТП

СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 10:02
BratPazak
Как себя вести, что заполнять, фотографировать, рисовать и подписывать, чтобы соблюсти правила и защитить свои права, рассказал в студии «Фонтанки.Live» юрист, специализирующийся на правах автомобилистов, Алексей Кузнецов.

phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 23:08
Chingachguk
Возник интересный вопрос. Раньше я такого не знал, но, оказывается, есть в Калуге обычные трёхглазые светофоры, у которых с одной стороны уже загорелся красный, а с другой ещё, как говорят очевидцы, несколько секунд горит зелёный. Это как-то регламентировано некими правилами или?...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 23:11
Зфгд_ШШ
Chingachguk писал(а):Это как-то регламентировано некими правилами или?...


Обычная практика, когда надо поток выпустить налево. Поэтому движение по улицам с такими светофорами имеет определенную анизотропию. В Питере таких светофоров завались.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 23:47
Chingachguk
Зфгд_ШШ писал(а):
Chingachguk писал(а):Это как-то регламентировано некими правилами или?...


Обычная практика, когда надо поток выпустить налево. Поэтому движение по улицам с такими светофорами имеет определенную анизотропию. В Питере таких светофоров завались.

Ну, я как-то по скудоумию своему думал, что для потока налево существует зеленая стрелка налево при включенном красном.
А то как-то непонятно выходит. Те, кто стоит на середине перекрёстка и мигает левым, видят, что загорелся красный, спокойно завершают маневр, и тут им прилетает в бок, потому как у тех, кто по встречке едет прямо, ещё на том же светофоре зелёный горит. Где ж тут логика выпускания потока налево? Или я что-то недопонимаю?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 00:03
Зфгд_ШШ
Chingachguk писал(а):Где ж тут логика выпускания потока налево?


Логика простая - те, кому красный, стоят и не дергаются, а те, кому зеленый, как ехали, так и едут - налево, прямо, направо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 06:57
snowvlad
Chingachguk
У нас тоже подобные есть. И вполне понятная логика - загорается красный тому потоку, который едет прямо (для них поворот налево запрещён) и остается зелёный тем, кто должен со встречного положения повернуть налево.
Ещё впечатляет светофор, перед одним из въездом-выездом на кольцевое движение. За один цикл красный-зелёный для тех, кто съезжает с кольца, для выезжающих таких циклов два, чтобы разгрузить кольцо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 08:10
4e6yPaToP
snowvlad писал(а):У нас тоже подобные есть. И вполне понятная логика - загорается красный тому потоку, который едет прямо (для них поворот налево запрещён) и остается зелёный тем, кто должен со встречного положения повернуть налево.
Мне тоже так однажды в бок чуть не прилетело при повороте с Кантемировской налево в сторону «Европолиса». Выехал на центр перекрёстка, пропускаю встречных. Вижу - загорается жёлтый и красный. Трогаюсь в твёрдой уверенности, что и встречным тоже горит красный, медленно поворачиваю налево, смотрю вправо, не поехал ли ещё оттуда поток и вдруг слышу сигнал и вижу мчащийся со встречки джип. Резко торможу и бибикаю, мол, куда же ты на красный летишь, поросёнок? И только потом поворачиваю голову налево и обнаруживаю, что встречному потоку всё ещё горит зелёный (задержка для поворачивающих налево).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 12:39
snowvlad
4e6yPaToP
4e6yPaToP
В описываемом мной алгоритме тебе поворот налево был бы запрещен.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 13:06
YuriyVZ
snowvlad писал(а):У нас тоже подобные есть

У Вас вообще веселые светофоры, зеленый одновременно горит только одному из 4-х направлений. Ну по крайней мере, это то что мне больше всего запомнилось их нескольких командировок к Вам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 13:17
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Возник интересный вопрос. Раньше я такого не знал, но, оказывается, есть в Калуге обычные трёхглазые светофоры, у которых с одной стороны уже загорелся красный, а с другой ещё, как говорят очевидцы, несколько секунд горит зелёный. Это как-то регламентировано некими правилами или?

Каждый день на таком светофоре совершаю левый поворот.
Нормальная практика.
Надо смотреть не на светофор, а на встречный поток. Вот и всё.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 06:41
Nick_2141
dimone73 писал(а):Локомотивная на Хрустальный переулок?

Не. Там другой алгоритм. :roll:
dimone73 писал(а):Хрустальный переулок-Гая.

Да. Похоже. Но не там. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 07:20
snowvlad
4e6yPaToP писал(а):Мне тоже так однажды в бок чуть не прилетело при повороте с Кантемировской налево в сторону «Европолиса».

Зфгд_ШШ писал(а):Логика простая - те, кому красный, стоят и не дергаются, а те, кому зеленый, как ехали, так и едут - налево, прямо, направо.

Chingachguk писал(а): как-то по скудоумию своему думал, что для потока налево существует зеленая стрелка налево при включенном красном.А то как-то непонятно выходит. Те, кто стоит на середине перекрёстка и мигает левым, видят, что загорелся красный, спокойно завершают маневр, и тут им прилетает в бок, потому как у тех, кто по встречке едет прямо, ещё на том же светофоре зелёный горит. Где ж тут логика выпускания потока налево?

Исходя из всего перечисленного, пришел к выводу, что нормально эта фишка реализована только у нас? Красный загорается тому потоку, которому налево не поворачивать...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 07:24
snowvlad
YuriyVZ писал(а):зеленый одновременно горит только одному из 4-х направлений. Ну по крайней мере, это то что мне больше всего запомнилось их нескольких командировок к Вам

Вы это уже не один раз писали. И - не правда ваша, дяденька. Там одновременно и с моста, и на мост зелёный горит. Но, кстати, тоже по обсуждаемому алгоритму - тому потоку, которому запрещён поворот налево - зелёный гаснет раньше, чем тому, который с моста уходит налево.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 08:46
Nick_2141
snowvlad писал(а):Красный загорается тому потоку, которому налево не поворачивать...

:shock: Это как?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 08:51
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Это как?

Знак у них висит "Прямо и направо". Например, перекресток Седова и Б. Смоленского в сторону пл. Бехтерева.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 08:52
Mavrik
Nick_2141 писал(а):
snowvlad писал(а):Красный загорается тому потоку, которому налево не поворачивать...

:shock: Это как?

snowvlad писал(а):поворот налево запрещён

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 09:35
alvahtin
Chingachguk писал(а):Ну, я как-то по скудоумию своему думал, что для потока налево существует зеленая стрелка налево при включенном красном.
А то как-то непонятно выходит. Те, кто стоит на середине перекрёстка и мигает левым, видят, что загорелся красный, спокойно завершают маневр, и тут им прилетает в бок, потому как у тех, кто по встречке едет прямо, ещё на том же светофоре зелёный горит. Где ж тут логика выпускания потока налево? Или я что-то недопонимаю?


Именно. У нас тоже некоторые светофоры так и работают. В первый раз чуть не влетел. Думаю, что это недоработка безопасности дорожного движения.

snowvlad писал(а):Исходя из всего перечисленного, пришел к выводу, что нормально эта фишка реализована только у нас? Красный загорается тому потоку, которому налево не поворачивать...


Повезло Вам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 11:00
Ded54
Chingachguk писал(а):... Где ж тут логика выпускания потока налево? Или я что-то недопонимаю?

У нас в Пушкине тоже есть пара таких светофоров, да и по дороге на работу ещё 2-3 таких встречается и я считаю что это правильно . Когда ставили светофор, дорожная ситуация была одна, но со временем дорожный трафик изменился, светофор перепрограммировали и всё ОК. Пример : на въезде в Пушкин обычный светофор безо всяких стрелок и всё было нормально. Но поток изменился - многим надо сворачивать налево и пробки были на левой полосе о-го-го - встречные то не пропускали. А сейчас на встречном направлении красный загорается на 10 сек. раньше и многие налево успевают уйти - благодать...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 11:55
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Вы это уже не один раз писали. И - не правда ваша, дяденька. Там одновременно и с моста, и на мост зелёный горит. Но, кстати, тоже по обсуждаемому алгоритму - тому потоку, которому запрещён поворот налево - зелёный гаснет раньше, чем тому, который с моста уходит налево.

Так я не про один конкретный светофор. Запомнилась еще ежедневная пробка на таком светофоре недалеко от вокзала, если не ошибаюсь Нехинская улица или ее продолжение (карту лень смотреть). А другие не запоминал, но очень непривычно было. В принципе, с точки зрения безаварийности идеальный вариант, а вот с точки зрения пробок сложно сказать...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 12:19
Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):с точки зрения пробок сложно сказать...

Везде, где такое появилось (в смысле, на моих маршрутах) пробки стали меньше. А еще очень помогает повернуть налево горящий несколько секунд красный всем.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 12:33
YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Везде, где такое появилось (в смысле, на моих маршрутах) пробки стали меньше.

Включение встречным красного чуть раньше, конечно помогает. Хотя, действительно лучше была бы стрелка. А вот, когда зеленый только одному из 4-х направлений, сомневаюсь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 12:51
Ded54
Чёй-то запутался. Это как понять?
YuriyVZ писал(а):Включение встречным красного чуть раньше, конечно помогает...

И получается из 4-х направлений только одному - зелёный. И вдруг :arrow:
YuriyVZ писал(а):...А вот, когда зеленый только одному из 4-х направлений, сомневаюсь.

:brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 12:58
YuriyVZ
Ded54 писал(а):Чёй-то запутался. Это как понять?

Ну, одно дело когда делают небольшую задержку переключения зеленого и совсем другое, когда поочередно только одно из четырех направлений включается (встречал только в Новгороде).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:08
Chingachguk
По моему скромному мнению стрелка налево куда уместнее. А так выходит действительно, что эти лишние секунды едет только один поток, да пусть хоть весь налево. А из встречных левых успевают проехать перекрёсток только те, кто выехал на него изначально: 2- 3 машины. Остальной левый хвост терпеливо ждёт своей очереди до следующего цикла. Где, блин, справедливость? Жалко им денег на стрелку.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:13
YuriyVZ
Chingachguk писал(а):По моему скромному мнению стрелка налево куда уместнее. А так выходит действительно, что эти лишние секунды едет только один поток, да пусть хоть весь налево. А из встречных левых успевают проехать перекрёсток только те, кто выехал на него изначально: 2- 3 машины. Остальной левый хвост терпеливо ждёт своей очереди до следующего цикла.

Разница со стрелкой только в том, что поворачивая по стрелке знаешь, что тебя обязаны пропустить, а без нее следишь за встречными машинами. Это потеря нескольких секунд.

Chingachguk писал(а):Жалко им денег на стрелку.

Думаю, это основная причина.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:26
Ded54
YuriyVZ писал(а):
Chingachguk писал(а):Жалко им денег на стрелку.

Думаю, это основная причина.

И не только - говорят, что установка и модернизация светофоров такая бюрократия... :regulations
Вот и пошли по пути перепрограммирования

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:43
Nick_2141
Chingachguk писал(а):Жалко им денег на стрелку.

Не всегда.
Есть ли смысл городить стрелку там, где налево уходит одна машина из пятисот. А со встречного потока - наоборот, каждая третья машина налево? :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 14:08
Ded54
dimone73 писал(а):Подмывает сострить "на весь Пушкин пара"...

Вы не поверите, но я помню время, когда в Пушкине вообще не было светофоров :!: Было 2-3 главные дороги, остальные - равнозначные. Всё ясно и понятно и все аварии были за счёт приезжих... :mrgreen:
Nick_2141 писал(а):Есть ли смысл городить стрелку там, где налево уходит одна машина из пятисот...

В моём случае налево уходит много машин. Одно плохо - когда стоишь - не видно когда у встречных загорается красный...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 15:40
Nick_2141
Ded54 писал(а):В моём случае налево уходит много машин.

8) А если ехать с другой стороны? :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 15:42
Ded54
А с др. стороны все едут из Пушкина, в Питер...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 16:29
Nick_2141
Ded54 писал(а):А с др. стороны все едут из Пушкина, в Питер...

Вооот!
Об этом и говорит Chingachguk.
С этой-то "другой" стороны в отличие от:
Ded54 писал(а): когда стоишь - не видно когда у встречных загорается красный

прекрасно видно, что красный загорелся. А встречные всё едуть и едуть... :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 16:34
Ded54
... и оне все в удивлении :lol: . Но это всё "понаехавшие", местные то знают... :mrgreen:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 20:06
RINZLER
Парковка у любого ТЦ:
Изображение
Кто кому уступает?

PS По-моему, если начать придерживаться правила "помехи справа", то однозначно прилетит в бочину.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 20:12
Ромчик
RINZLER писал(а): По-моему, если начать придерживаться правила "помехи справа", то однозначно прилетит в бочину.


Придерживайтесь правил УДД (Уступи дорогу дураку)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 21:00
super2008meh
RINZLER
Во дворах и на парковках в приоритете - помеха справа :acute и главенстуют пешеходы.......

Re: Знай и люби свой город.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 09:34
Drons
ДД! Есть в Пушкине такая дорога - "Дорога на Александровку" :arrow: https://maps.yandex.ru/10884/pushkin/?u ... 19132&z=14
С каждой стороны стоят знаки :arrow: http://www.autoprepod.ru/dorozhnye-znak ... o-pdd.html
Однако, не знаю как днем, но вечером там гоняют "без страха" :commandos
Вопрос: Есть ли там полицейские засады или можно "забить" на знаки :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 10:11
super2008meh
Drons писал(а):Вопрос: ................. или можно "забить" на знаки

:o :acute А можно ли ехать по дороге пьяному, если на 100% нет там гаишников :regulations :cop

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 10:57
Mavrik
Drons писал(а):С каждой стороны стоят знаки http://www.autoprepod.ru/dorozhnye-znak ... o-pdd.html
Однако, не знаю как днем, но вечером там гоняют "без страха"
Вопрос: Есть ли там полицейские засады или можно "забить" на знаки

Для начала, по какой статье КОАПП идет нарушение знака 3.2 «Движение запрещено» ?
Если по 12.16. ч 1
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
то стоит ли устраивать там засады? Да еще и надо доказать, что именно Вам туда нельзя.
ИМХО на нарушения этого знака смотрят сквозь пальцы.

Re: Беседуем на здоровье

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 17:47
семигор
Даже не знаю куда..
«Как только заплатил - снова катайся». За что будут лишать прав

С Нового года российских автомобилистов ждут новые ограничения. Думский комитет по госстроительству рекомендовал депутатам принять во втором чтении законопроект о расширении списка правонарушений, которые могут повлечь наложение ограничений на водителей. После принятия закона лишать права управления транспортными средствами будут должников и тех, кто не платит алименты. Впервые в России ограничения на водителей будут накладывать не только за нарушения ПДД.
О возможности лишать прав неплательщиков и должников заговорили в начале года, когда группа депутатов во главе с Вячеславом Лысаковым при поддержке Службы судебных приставов, чиновников Министерства юстиции, МВД и государственного правового управления предложила соответствующий законопроект и провела его через процедуру первого чтения. К осени документ доработали и подготовили в окончательном виде, расширив группу лиц, в отношении которых будет применяться закон,
говорит Вячеслав Лысаков: «Закон будет распространяться на водителей всех видов транспортных средств. Это не только автомобилисты, но и владельцы специальных прав на управление лодкой, яхтой, катером, самолетом, квадроциклом и всех прочих средств».

За просроченные штрафы предлагают лишать прав
Впрочем, главный идеолог законопроекта настаивает на понятии ограничения: «Это не лишение права, это ограничение специального права. Лишение имеет срок, ограничение – нет. Как только заплатил - снова катайся, летай и плавай». Не существует и предельного срока изъятия прав – удостоверение будет храниться у судебных приставов до тех пор, пока должник не выплатит всю сумму.

Ко второму чтению авторы законопроекта исключили некоторые виды взысканий, связанные, например, с выполнением авторских прав, а также долги по банковским и ипотечным кредитам. «Оставили только конкретные жизненные ситуации, важные для пострадавших, – комментирует Лысаков. – Например, выплаты по ущербу здоровью или алименты. У него там где-то нуждающиеся престарелые родители или дети без отца растут, а он в свое удовольствие на машине катается или на яхте рассекает. Или один из разведенных супругов вопреки решению суда запрещает второму встречаться с детьми. Такой человек тоже попадет под действие ограничений. Плюс должники с обязательствами на сумму свыше 10 тыс. рублей. Возможно, эта сумма будет увеличена из-за инфляции».

Количество неплательщиков различных штрафов, которые попадут под действие нового закона, достигает 450 тыс. человек – это 37% всех должников, причем речь не только о тех, кто не платит штрафы за нарушение ПДД. У большинства неплательщиков просто нет водительского удостоверения. Кстати, в зарубежных странах, где действуют подобные ограничения, вместе с изъятием существующих прав предусмотрен и запрет на получение новых удостоверений – специально для тех, кто еще не научился управлять машиной, но уже успел залезть в долги. В российском аналоге такая мера пока не предлагается.

P.S. В СКР предложили приравнять езду без прав к незаконному ношению оружия

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:20
dimid
семигор писал(а):Даже не знаю куда..

Совсем плохи дела в бюджете нашей родины.... или очередной "министЕр" опоздал на совет старейшин =)

Сегодня стал свидетелем картины:
К пешеходному переходу приближается скорая с вкл. маяком (без сирены), на пешеходный переход ломанулся молодой человек, да так, что скорой пришлось тормозить чуть не в юз... Пешеход, буквально, шагнул под скорую, там дай бог метр-два было, благо скорость потока была маленькая.
Вопрос знатокам: Хто прав? То что чел - бяка - понятно, но всёж.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:24
Олег М.
Без сирены - значит, и без преимущества, как обычный автомобиль. Да, собственно, и сирена права давить людей не даёт.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:30
dimid
Олег М. писал(а):Да, собственно, и сирена права давить людей не даёт

Вопрос не про "право давить" но про "должен уступить"
Олег М. писал(а):Без сирены - значит, и без преимущества, как обычный автомобиль.

Понятно, спасибо. Но чел всеж "мама маленькой сабачки" :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:37
семигор
семигор писал(а):Думский комитет по госстроительству рекомендовал депутатам принять во втором чтении законопроект

Они охренели вконец в Думе! А как человек будет отдавать долги, если его работа связана с управлением автомобиля, трактора, самолёта, корабля и пр.?
Да и вождение автомобиля в нашей стране зачастую не прихоть, а суровая необходимость. Т.к. просто нет иной возможности куда-то добраться. Или скажем, того же родственника-инвалида куда-то отвести. Да и сами инвалиды тоже за рулём ездят. А что такое долг 10 тыс? Да это как по телевизору на днях показывали: две управляющие компании поспорят, начнут одновременно квитанции рассылать гражданам, плата за 2 месяца - это уже 10 тыс. Пока арбитражный суд будет разбираться, тысячи людей, которые платили одной компании, останутся без работы.
Ну и масса иных ситуаций.
Да и просто в больнице человек может пролежать эти же два месяца.

А уж приравнивать езду без прав к ношению оружия и уголовную ответственность вводить???

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:41
dimid
семигор
Вот по первому пункту согласен на вс 100%, по второму спорно, очень спорно! Если чел ниразу(!) не сидел за рулем и вдруг куда то помчался, это пострашнее обезьяны с гранатой будет, за это не грех и посадить при отягчающих...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:55
дима
dimid писал(а):Совсем плохи дела

а по моему имхо-правильно...есть долги -заплати,а то скрываются,нищими прикидываются и дальше не хочешь долги возвращать?ходи пешком..а потом еще чего придумают

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 18:56
семигор
dimid писал(а):Если чел ниразу(!) не сидел за рулем

А если забыл права дома?
Ведь тоже "управление без прав".
ИМХО тут более актуально, что катаются те. кого лишили; вероятность, что остановят мала. а если и попался - так штраф небольшой.
Вот увеличить штраф за езду тех, кто лишён - это логично. Лишили по пьянке и штраф был 50 тыс? Вот ещё 50 и накинуть.
Да и родители лучше за своими ключами следить будут, чтобы детишки не таскали.
А так - детей как раз не посадят (равно как и ещё целую кучу категорий граждан), а другого наказания и нет

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 окт 2015, 21:38
YuriyVZ
семигор писал(а):А если забыл права дома?
Ведь тоже "управление без прав".

Это давно разделяется. Без прав вообще или забыл.

А сейчас многие признаются, что лучше вообще права не получать и платить штрафы.

Re: Внимание!!! ДТП! Слабонервным не смотреть!

СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 21:26
Nick_2141
Изображение

Вопрос: откуда 17.2 когда это 4.5:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 21:49
super2008meh
Nick_2141
Так и Дядю-Вову как-то по старым "понятиям" на пеш. переходе оштрафовали :acute
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 11:09
maxspb
Nick_2141 писал(а):Вопрос: откуда 17.2 когда это 4.5:

Это фото из Республики Беларусь :-D
17.2. переходить (пересекать) проезжую часть дороги по подземному, надземному пешеходным переходам, а при их отсутствии, убедившись, что выход на проезжую часть дороги безопасен, — по наземному пешеходному переходу (при отсутствии наземного пешеходного перехода — на перекрестке по линии тротуаров или обочин);
http://pdd.by/pdd/ru/p4/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 11:34
Nick_2141
maxspb писал(а):Это фото из Республики Беларусь

Тогда - правильная надпись... 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 19:07
семигор

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 19:11
Nick_2141
семигор писал(а):Пересечение Литейного и Чайковского (знаки)

О!
Ну хоть где то разрешили официально с левого ряда направо поворачивать! :lol: :lol: :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 19:18
louis16
Nick_2141 писал(а):Ну хоть где то разрешили официально с левого ряда направо поворачивать!

Эти противоречащие друг другу знаки не распределяют движение по полосам. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 09 фев 2016, 19:32
super2008meh
louis16 писал(а):
Nick_2141 писал(а):Ну хоть где то разрешили официально с левого ряда направо поворачивать!

Эти противоречащие друг другу знаки не распределяют движение по полосам. :acute

нашёл прикольный комментарий
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 22:41
super2008meh

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 23:02
Зфгд_ШШ
super2008meh писал(а):воначаво https://auto.mail.ru/article/59328-shtr ... odmoskove/

Какое непаханое поле для липовых штрафов открывается, дух захватывает :lol: :lol: :lol: К примеру - вводим координаты не того места, где реально стоит камера, а метров этак на 500 ближе к другой камере. И все. Хоть все едут с разрешенной скоростью, средняя скорость будет существенно выше разрешенной. Только успевай отправлять штрафы. И хрен что докажешь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 06:48
Олег М.
Будет вал жалоб от законопослушных водителей. Кому это надо? Хотя... Если 500 рублей, да ещё напополам... Наверно, большинство плюнут и заплатят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 06:48
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Какое непаханое поле для липовых штрафов открывается, дух захватывает :lol: :lol: :lol: К примеру - вводим координаты не того места, где реально стоит камера, а метров этак на 500 ближе к другой камере. И все. Хоть все едут с разрешенной скоростью, средняя скорость будет существенно выше разрешенной. Только успевай отправлять штрафы. И хрен что докажешь.

Ага.
Только камеры - стационарные. :wink: Сертификация - по месту установки. Гугл по слову "Автодория" :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 07:00
NEW Мастер
Вроде подходящая тема.Отсудили деньги со сбитого пешехода - http://www.1obl.ru/news/proisshestviya/ ... mont_avto/
Хотя много не понятного.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 07:30
Олег М.
NEW Мастер
Ничего особенного. Я сам сбивал мопедиста и имел с него деньги.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 09:22
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Только камеры - стационарные. :wink: Сертификация - по месту установки. Гугл по слову "Автодория" :acute


Ну допустим. А если со временем поиграться на тех камерах ;)? Они же не по GPS синхронизируются. Тут с обычными-то камерами сотни тысяч липовых штрафов приходят, а это уж вообще золотое дно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 09:25
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Ну допустим. А если со временем поиграться на тех камерах ;)?

Поиграться можно с любой камерой. :acute
Только надо ли оно, когда и без этого дураков хватает. :?:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 18:47
scorpirust

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 19:40
scorpirust
вот и я о чём

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 19:43
Олег М.
dimone73 писал(а):С каких перепугов стало можно останавливаться на перекрестке???

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Вывод: в круговом движении столько перекрёстков, сколько примыкающих к кольцу дорог. И почему бы между перекрёстками не постоять? :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 23:54
YuriyVZ
dimone73 писал(а):Лукавите. Это все один большой перекресток с круговым движением.

Откуда такой вывод.

А билет этот помню еще по билетам 2006 года. Другое дело, что на кругах чаще всего такая разметка или размер самого круга, что остановится нельзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 май 2016, 03:20
Олег М.
dimone73 писал(а):Это все один большой перекресток с круговым движением.

Я же определение перекрёстка из ПДД привёл, а не сам придумал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 май 2016, 18:08
Евгений Ш
dimone73 писал(а):Это все один большой перекресток с круговым движением.
Не существует такого.
dimone73 писал(а): во втором ряду?
Это - ключевое.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 15:20
Chef-cook
Не, ну бывает же такое ещё, ЁПРСТ...
Моя сотрудница едет с мужем по Ивантеевке, там где то работал светофор в режиме перекрёстка, Костя, может знаешь таковой, который недавно включили в рабочий режим ??? Сразу оговорюсь, это не перееезд и не семафор. Ну, видимо, проскакивает он на красный, тормозят, приглашают в авто к инспектору и говорят, что будут оформлять протокол "по статье , наказание по которой до 1,5 года лишения прав" © Дальше - нечто, чел отдаёт ДВАДЦАТКУ, для решения вопроса на месте ©
Мусора уезжают сразу же по окончании допроса :lol:
Мужик в шоке едет домой, садится за комп и падает в обморок, отдамши всю зряплату без аванса оборотням в погонах :cop
Занавес....

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 16:32
super2008meh
Ну ваще-то это 12.12 КоАП на первый раз 1 килорубль, а на второй - 5000 или пешеход на 4-6 месяцев :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 16:35
Chef-cook
super2008meh
В том то и дело, чел без нарушений, чист, аки младенец, жалко семью, обули (развели) на Праздник...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 18:44
Nick_2141
Chef-cook писал(а):жалко семью, обули (развели) на Праздник...

Жалко...
Но - "Кодекс мы должны чтить" © :acute
Чтил бы кодекс - отделался бы штрафом. Ну или устным предупреждением... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 10 май 2016, 18:48
дима
на кауказе-разговор почти любого блюстителя порядка начинается,ну ты(вы )уже приехал(и) и становишься(тесь) пешеходом на .....количество мес,лет и т.д.
Nick_2141 писал(а):Чтил бы кодекс - отделался бы штрафом

+много

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 12:30
3dmax
Nick_2141 писал(а):Чтил бы кодекс - отделался бы штрафом.

Достаточно просто не давать взяток. Очень часто это помогает отделаться вовсе без штрафа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 12:33
3dmax
Chef-cook писал(а):Костя, может знаешь таковой, который недавно включили в рабочий режим ???

Неа, Шеу, там этих светофоров аки собак не резанных.
Chef-cook писал(а):тормозят, приглашают в авто к инспектору и говорят, что будут оформлять протокол

А шо, у них прямо и видеозапись имелась на предмет проезда твоего знакомого на красный свет? Я бы с ними в той ситуации знатно бы пободался на эту тему.
З.Ы. Ивантеевские менты злые, шо собаки. С 04 года помню историю, когда мои друзья пили пиво у дороги на багажнике моего авто, а мимо проезжающие менты это дело подметили и зашкерились в ближайших кустах. Думая, что пили все, в том числе и я. Когда через полчасика я тронулся в путь меня и словили. Два часа не могли поверить, что я не пил. Извели три трубки для продувки, свозили на медосвидетельствование. Идиоты, ну...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 22:43
семигор
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 12:30
4e6yPaToP
dimone73 писал(а):При работающих светофорах приоритет отдается именно им.
Данное утверждение касается только знаков приоритета.
ПДД писал(а):6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
А на картинке мы видим запрещающий знак...
ПДД писал(а):Изображение
Обратите внимание, знак 3.18.2 запрещает только поворот налево и не запрещает разворот.
Значит, разрешается ехать в любом другом направлении, кроме как налево.
Светофор со стрелкой во всех трёх секциях регулирует только движение налево и на разворот. Остальные направления движения он не регулирует.

пысы: и, кстати, стрелка на светофоре - фотошопная :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 13:22
4e6yPaToP
Горит зелёная стрелка - разрешён разворот, движение прямо и направо.
Горит стрелка красного или жёлтого цвета - разрешено ехать прямо и направо.
Хотя... тут, надо ещё перекрёсток видеть... куда там можно ехать (невозможные направления следует вычеркнуть).

{ещё раз внимательно смотрит на картинку}
А стрелочка-то неправославная - от реверсивного светофора =)
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 13:37
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а): и, кстати, стрелка на светофоре - фотошопная

Да и светофор не Российский.
Посему и ПДД надо читать именно той страны. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 13:58
4e6yPaToP
Nick_2141 писал(а):Да и светофор не Российский.
И всё же я склонен думать, что светофор Фотошопский... нижняя часть стрелки вылезает за рамку зелёного сектора :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 14:04
louis16
Nick_2141 писал(а):Да и светофор не Российский.

И дорожный знак не нашего ГОСТу - квадратный заграничный, наверное. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 22:48
семигор
7 июня 2016, 21:47
Забирать автомобиль со штрафстоянки разрешили до оплаты

Машину будут возвращать владельцу сразу по предъявлении документов

Госдума в третьем чтении приняла правительственный закон, который разрешает забирать со штрафстоянки эвакуированный автомобиль до оплаты стоимости эвакуации. Для получения машины водителю достаточно будет предъявить документы, необходимые для управления ею.
Сроки оплаты эвакуации и хранения транспорта на штрафстоянке будут устанавливать местные власти по методическим указаниям Федеральной антимонопольной службы.
Закон вступит в силу 1 сентября, сообщает «РИА Новости».

Поправку о постоплате эвакуации внес первый замглавы комитета по конституционному законодательству Вячеслав Лысаков. По его словам, автовладельцы имеют право обжаловать штраф, но сейчас вынуждены его предварительно платить, чтобы получить свою машину.

В поправках подчеркивается, что транспортные средства возвращаются «незамедлительно после устранения причины их задержания».

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617180#ixzz4Av9lvcgQ

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 05:04
NEW Мастер
У меня вопрос.Недавно был свидетелем,так сказать нарушения ПДД и вот сомнения у меня,как НАДО было поступить водителю?
Ситуация такая-на перекрестке оснащенном видеокамерами(запомним, это важно),останавливаемся на красный свет.В соседнем ряду второй оказывается машина"скорой помощи"едущая с сиреной и водитель передней машины ее не пропускает-ждет зеленого и только потом трогается.Я еще на него поругался немного"мол,что за дятел "скорую" не пропускает.Я то бы пропустил.
А потом задумался, может тот дядька наоборот шибко умный? Чтоб пропустить "скорую"он должен был пересечь "Стоп-линию"и значит получить штраф 500 рублей? И ходить доказывать,что он не верблюд(пропускал "скорую").А как бы вы поступили?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 16:27
семигор
Можно было бы и в ДТП, но решил сюда.
Кто виноват?
ДТП от сегодня, но решение ГАИ уже есть.
Позже скажу какое.
Итак, ваши мнения:

Изображение

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 16:40
Nick_2141
семигор писал(а):Кто виноват?

А откуда вопрос? По моему все предельно ясно. Логан виноват. Несоблюдение дистанции.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 16:50
Олег М.
Я бы дал обоюдку. Логан не держал дистанцию.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Фура разворачивалась не с крайней левой полосы.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
...
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 16:52
семигор
dimone73 писал(а):Абаюдга? Логан не соблюдал дистеншн,

Nick_2141 писал(а):По моему все предельно ясно. Логан виноват.

Возможно, по фото не очень понятно, поэтому напишу сразу: виноватым признан водитель ФУРЫ,в том что не убедился в помехе с лева,не пропустил логан. За рулем фуры был водитель с 35 летним стажем. Это запись в протоколе ГИБДД.
Логан ехал слева; когда фура начала поворот, Логан пытался уйти вправо, но не успел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 16:57
Nick_2141
Олег М. писал(а):Логан не держал дистанцию.

Только не 10.1 а
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Олег М. писал(а):Фура разворачивалась не с крайней левой полосы.

И?
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

На фото выше - не перекресток. :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 17:07
Nick_2141
семигор писал(а):Логан ехал слева; когда фура начала поворот

А по фото и не скажешь.
семигор писал(а):Логан пытался уйти вправо, но не успел.

А по правилам что должен был делать?
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Да и тормозного пути не видно.

З.Ы. А логан -то уже был битый сзади... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 17:14
Олег М.
Nick_2141 писал(а):Только не 10.1

Nick_2141 писал(а):И?

Да, Вы правы, я невнимателен.
Nick_2141 писал(а):А по правилам что должен был делать?

Да понятно, что. Но жить-то хочется. Лучше в зад, чем под фуру. Пардон за двусмысленность...
Доктор, анамнез был неполный, верный диагноз не поставить...)))

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 17:24
семигор
Nick_2141 писал(а):А по фото и не скажешь.

А я и сам не знал; вот сейчас уточнил, что Логан ещё до сплошной ушёл из второго ряда в левый (решил обогнать фуру; наверное, ещё и скорость увеличил), и, очевидно, не ожидал, что фура начнёт поворот из второго ряда, хотя поворотники у фуры были включены. Когда фура начала поворот, Логану тормозить было уже поздно и он попытался уйти вправо, но не хватило дистанции, да и машины ехали в первом ряду. ГИБДД расценило ситуацию как вину фуры.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 17:25
Nick_2141
семигор писал(а): виноватым признан водитель ФУРЫ

Думаю, можно оспорить.
Хотя... Хлопотно и затратно.
ОСАГО рулит. Нехай водитель логана теперь бегает по экспертизам да сервисам... :roll:
А водитель фуры отогнет обратно ломиком причал для чайников, фонарь задний поменяет и в путь. 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 18:00
семигор
Олег М. писал(а):Доктор, анамнез был неполный, верный диагноз не поставить..

Вот полный: https://new.vk.com/doc1700818_437585659 ... 5f1d8d1049

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 18:50
Nick_2141
семигор писал(а):
Олег М. писал(а):Доктор, анамнез был неполный, верный диагноз не поставить..

Вот полный: https://new.vk.com/doc1700818_437585659 ... 5f1d8d1049

Мммм-дя...
И ведь, скорее всего, водила фуры не один раз в зеркало перед маневром посмотрел. Была чистая полоса. И вот перед самым маневром на 2 секунды в полосу выскакивает логан...
ИМХО - зря они водилу фуры виновным признали. Не видел он логана до последнего. Да и не мог видеть. А когда увидел - уже поздно было что-либо делать. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 18:51
семигор
Nick_2141 писал(а):Не видел он логана до последнего. Да и не мог видеть.

Полезная картинка:

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 18:58
семигор
Nick_2141 писал(а): зря они водилу фуры виновным признали.

Примерно так же "ниоткуда" появляются и мотоциклисты, кстати; вот секунду назад ряд был чистым в зеркале "до горизонта", и вот уже кто-то летит за самой кормой.
Но это сложные экспертизы, да и не факт, что оправдают всё равно. У нас ведь по ПДД водитель обязан видеть всё на 360 градусов каждую секунду.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 19:17
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Логан виноват. Несоблюдение дистанции.
Полностью согласен.
семигор писал(а):Логан ехал слева; когда фура начала поворот,
Тогда совсем другое дело - фура виновата. Но... Логан был обязан снизить скорость или остановиться. Вправо уходить - не комильфо.
Nick_2141 писал(а):Да и тормозного пути не видно.
Да, я тоже не увидел.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 19:22
семигор
Евгений Ш писал(а):Логан был обязан снизить скорость или остановиться. Вправо уходить - не комильфо.

по ссылке видео ДТП. тормозить было бесполезно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 19:57
4e6yPaToP
Тут ещё на поворотники надо смотреть... с такой дистанции не видно. Если водитель фуры раньше Логана включил поворотник - не стоило в тот ряд лезть в надежде проскочить.

А фура-то, конечно, лихо заруливает.
семигор писал(а):За рулем фуры был водитель с 35 летним стажем.
Изображение @некдот
Судья спрашивает водителя легковушки:
- О чём вы думали, когда совершали опасный манёвр?
- Я подумал: "Уже год за рулём, опыт есть, проскочу".
Водителю КАМАЗа:
- А вы о чём думали?
- А я 20 лет за рулём! У меня хрен проскочишь!

Логан наш клубный что ли?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 19:58
Олег М.
4e6yPaToP писал(а):Логан наш клубный что ли?

С чего вывод?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2016, 20:00
4e6yPaToP
Вроде на видео вижу наклеечку слева на заднем стекле... или показалось?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 18:00
семигор
Верховный суд России объяснил, когда помеха справа не считается

Верховный суд России отменил штраф водителю, который на повороте не уступил дорогу машине, находившейся справа. Особенность ситуации в том, что другая машина была попутной, и оба столкнувшихся авто поворачивали в одну сторону.

:arrow: https://rg.ru/2016/08/21/reg-pfo/verhov ... etsia.html

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 19:06
4e6yPaToP
Как сказано в постановлении, согласно Правилам дорожного движения, в случаях, когда траектории транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. Однако в данном случае машины следовали параллельным курсом. Их теоретические траектории не пересекались. Просто кто-то поспешил, и испортил все дело.
Теоретически параллельные кривые пересекаются не в бесконечности. Доказано практикой =)

Было бы неплохо при повороте нескольких рядов в одну сторону всегда делать их разметку на перекрёстке... чтобы было какое-то представление о правильной траектории движения и рядности.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 19:31
семигор
4e6yPaToP писал(а):Было бы неплохо при повороте нескольких рядов в одну сторону всегда делать их разметку

Неплохо, но неосуществимо.
А тем более, когда ремонт свежий.
Для многих водителей это просто непосильная задача - провести мысленно траекторию своего ряда при повороте. Тем более, когда рядов много и перекрёсток широкий, да ещё с разделительным газоном, так, что траектория - не "круглая", а сложной формы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 11:42
WIK
Всем прекрасного настроения! Возник вопрос по ПДД. (Возможно, что такое и обсуждалось, но поиск не помог, лопатить 200 страниц без гарантии, что ответ есть... :commandos )
Посему опишу ситуёвину:
Сходил тут мой сын на почту и забрал аж 7 штук писем-счастья от дорожной инспекции ( не ГИБДД, по сайту ГАИ штрафы не находятся. Такая уж запутанная система в Москве). Но это, так...к слову.
Все штрафы под копирку( через день), стоянка в зоне действия знака " запрещение стоянки по четным дням". Обозвал сына козлом, посочувствовал. Но, когда заинтересовался, что-почем, понял, что сын попал в самую запутанную тему. Ни он, ни я про наличие этого знака и не ведали. Когда его поставили, хрен знает ( а ведь в 100 м от дома ) Обычное дело- выезд с дороги, обозначенную знаком " жилая зона" направо и остановка... А оказывается сзади в 100 м и стоит этот знак про четные дни. Выезд с жилой зоны ( тоже знак поставили недавно, была обычная дорога) ,перекрестком не считается, т.е. действие знака 3.30 продолжается и за это пересечение. А, кто разворачивается , двигаясь по основной дороге ( в месте выезда- прерывистая, т.е. можно и налево повернуть и развернуться), т.е. эти водилы откуда нафиг могут знать, что где-то впереди , слева стоит знак запрещающий остановку? Дублировать знак в месте примыкания жилой зоны, ГОСТ не обязывает. Посмотрел инет...тоска... Все соглашаются с бредовой ситуацией, но что делать? Оплатить и в суд? Не оплачивать, а обжаловать? Обжаловать-что? Действия дорожников? Кто-то сталкивался с такой хренью? Какие мысли в голову приходят, что сыну посоветовать?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 11:52
VladimirVepr

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 04:59
Colovey
VladimirVepr, ну как бы думаю всем давно известно, что остановка по желанию инспектора уже в прошлом, сегодня для этого нужны основания

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 06:53
Олег М.
Colovey писал(а):остановка по желанию инспектора уже в прошлом

Не стОит по этому поводу париться, во-первых, основания гайцем изобретаются на ходу, во-вторых, останавливаться и передавать документы мы обязаны в любом случае.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 11:35
3dmax
alvahtin писал(а):Первое время она такие же маневры делала.

А какие надо делать? Везде, тупо, не включая голову, при повороте налево лезть на встречку, лишь бы правыми бортами разойтись? Это правильные маневры?
tolspb писал(а):К моему удивлению ПДД не регламентируют определенным образом этот маневр.

ПДД регламентируют, что бы при повороте налево Вы не оказались на полосе встречного движения. Если Вы будете разъезжаться правыми бортами - шанс того, что Вы там таки окажетесь несравненно выше.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 12:14
tolspb
3dmax писал(а):А какие надо делать? Везде, тупо, не включая голову, при повороте налево лезть на встречку,

Вопрос встречки как раз понятен и русским по белому прописан. Поворот налево сам по себе технически связан с выездом на встречку, будете спорить? Вы сами, Константин какими бортами имеете обыкновение налево рзъезжаться?

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 12:17
Олег М.
tolspb
В целом Вашу позицию поддерживаю, но вот с этим
tolspb писал(а):Поворот налево сам по себе технически связан с выездом на встречу, будете спорить?
буду спорить. Поскольку в пределах перекрёстка встречки нет. А при выезде с перекрёстка, как уже отмечалось, на встречке оказываться низзя.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 12:18
4e6yPaToP
Зависит от перекрёстка, точнее, наличия разделительной полосы на одной из дорог... к примеру.

Но там уже получается не один перекрёсток, а несколько... кажется так.

И как разъезжаться - думайте сами.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 13:42
3dmax
tolspb писал(а):Вы сами, Константин какими бортами имеете обыкновение налево рзъезжаться?

Такими, что бы при выезде с перекрестка не оказаться на полосе встречного движения.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 13:59
Chingachguk
3dmax писал(а):Такими, что бы при выезде с перекрестка не оказаться на полосе встречного движения.

Однозначно.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 14:12
tolspb
3dmax писал(а):Такими, что бы при выезде с перекрестка не оказаться на полосе встречного движения.


я про выезд с перекрестка не спрашивал

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 14:15
3dmax
tolspb писал(а):я про выезд с перекрестка не спрашивал

А я про него и не отвечал.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 14:24
3dmax
Надо понимать, что все перекрестки разные. Есть такие, где правыми бортами физически разъехаться нельзя. Ты сразу на встречке. Вот пример:
https://yandex.ru/maps/-/C6AhVA0N
Кто рискнет тут повернуть налево разъехавшись правыми бортами? :wink:
А есть перекрестки, где движение организовано так, что только правыми и будешь расходиться.
Есть такие, где непонятно. Там голову включать надо, что бы на встречку не выпереться по окончании поворота.
Нет единого ответа на вопрос " какими бортами ". А потому и не надо кого либо приучать видеть правый борт соседнего авто при повороте. Надо приучать ездить грамотно.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 14:24
tolspb
3dmax писал(а):А я про него и не отвечал.


вопрос то ведь не риторический и вы напрасно кокетничаете,
ведь при разных намерениях встречных водителей какими бортами расходиться получится БЕМС!!!
и "шо дале?", а ПДД на это так же как Вы уклончиво отвечает "да нам пох, главное на встречку потом не заежжайти"
https://www.drive2.ru/c/824319/

в правилах так:
8.6.Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Если транспортное средство не доезжает до центра перекрёстка при повороте налево, то при выезде с пересечения проезжих частей неминуемо окажется на стороне, предназначенной для встречного движения...

а сфига "неминуемо", если я не трамвай и туда не поеду?

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 14:29
3dmax
tolspb писал(а):вопрос то ведь не риторический и вы напрасно кокетничаете,

Тююю, больно надо, я прямо ответил на Ваш вопрос, а если Вы в моём ответе не видите сути... ну пусть так и будет.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 15:37
Евгений Ш
tolspb писал(а):Если транспортное средство не доезжает до центра перекрёстка при повороте налево, то при выезде с пересечения проезжих частей неминуемо окажется на стороне, предназначенной для встречного движения...
Вроде в ПДД подобного бреда нет. Или Вы неграмотные комментарии цитируете?

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 15:49
tolspb
Евгений Ш писал(а): Если транспортное средство не доезжает до центра перекрёстка при повороте налево, то при выезде с пересечения проезжих частей неминуемо окажется на стороне, предназначенной для встречного движения...

Вроде в ПДД подобного бреда нет. Или Вы неграмотные комментарии цитируете?


Вы правы, в последней редакции 16-17 года этого предложения нет.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 15:54
Евгений Ш
tolspb писал(а):Вы правы, в последней редакции 16-17 года этого предложения нет.
Если мне не изменяет мой склероз, его не было никогда.

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 16:17
tolspb
Евгений Ш писал(а):Если мне не изменяет мой склероз, его не было никогда.


да и Бог с ним
это сути дела не меняет

Re: Культура поведения на дороге.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 17:33
alvahtin
3dmax писал(а):А какие надо делать? Везде, тупо, не включая голову, при повороте налево лезть на встречку, лишь бы правыми бортами разойтись? Это правильные маневры?

По крайней мере, доехать до середины перекрестка, а не за середину перекрестка. Иначе машины просто упрутся друг в друга и не смогут проехать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 17:47
tolspb
Сформулируем вопрос (из моего вчерашнего дня) по-другому:
на перекрестке со светофором на зеленый при попытке повернуть налево
и разойтись со встречной машиной правыми бортами
вы встретились с нею в лоб, которая решила разойтись левыми.
Точно на середине, никаких островков и трамвайных путей и регулировщиков.
Кто виноват? Что нужно делать чтобы НЕ ?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 18:10
4e6yPaToP
Ответ:
Правила не регламентируют подобную ситуацию.

Как не регламентируют встречу 4 машин с каждого направления на равнозначном перекрёстке... как встречный разъезд на узкой дороге при отсутствии уклона или знаков приоритета... как... короче, водители сами должны понять/договориться, как им разъезжаться... чай, не бараны на мосту.
tolspb писал(а):Кто виноват?
МоСК
tolspb писал(а):Что нужно делать чтобы НЕ ?
Почаще его включать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 18:17
super2008meh
tolspb писал(а):Кто виноват?

"виноват" - кто с замедленной реакцией не смог предугадать манёвр оппонента и не предпринял вовремя попытки воспроизвести такой же манёвр :wink:
tolspb писал(а):Что нужно делать чтобы НЕ ?
педаль тормоза давить :acute :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 18:24
4e6yPaToP
tolspb писал(а):Что нужно делать, чтобы НЕ?
Смотреть, куда поворачиваются колёса у другой машины. Обычно куда они повёрнуты, туда она и едет. Ну, или куда она оранжевой лампочкой моргает...
Быть готовым ко всему. К тому, что трамвай может вдруг включить поворотник и поехать не по рельсам =)
Почаще хвалить Бога за то, что он придумал инерцию, благодаря которой тяжёлое тело не может сильно резко изменить направление своего движения или скорость.
Короче, быть готовым к любому экспромту на дороге... тщательно высматривать всё и вся... отрабатывать полезные рефлексы, благодаря которым две машины не встретятся лоб в лоб... тренировать реакцию, почаще думать, играть в быстрыеподвижныеинтеллектуальные игры. Например, в настольный теннис... или шахматы на время... или во что-то среднее между ними =)

/С уважением, 4ернышевский/

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:09
tolspb
4e6yPaToP писал(а):Быть готовым ко всему. К тому, что трамвай может вдруг включить поворотник и поехать не по рельсам =)
Почаще хвалить Бога за то, что он придумал инерцию, благодаря которой тяжёлое тело не может сильно резко изменить направление своего движения или скорость.


Я с Вами полностью согласен, мне именно так и приходится поступать,
НО исходя из догмы что автомобиль штука опасная по определению,
такие парадоксально примитивные ситуации, которые Вы (спасибо) перечислили,
ДОЛЖНЫ быть прописаны в ПДД, Хотя бы для упрощения вопроса "кто виноват".

4e6yPaToP писал(а):Как не регламентируют встречу 4 машин с каждого направления на равнозначном перекрёстке... как встречный разъезд на узкой дороге при отсутствии уклона или знаков приоритета... как... короче, водители сами должны понять/договориться, как им разъезжаться... чай, не бараны на мосту.

с разъездами - ну это просто, есть знаки приоритета

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:22
4e6yPaToP
tolspb писал(а):с разъездами - ну это просто, есть знаки приоритета
Нет знаков приоритета... и нет уклона... просто узкая дорога и две машины... одна едет навстречу другой и ни один водитель не пытается думать о разъезде, потому что у одной номер А...МР, а водитель другой торопится в туалет.

tolspb писал(а):ДОЛЖНЫ быть прописаны в ПДД, Хотя бы для упрощения вопроса "кто виноват".
Должны?
Ну, и попробуйте сами тогда придумать определение, какой барашек должен другому уступить в патовой ситуации. Тот, который крупнее? Или у которого рожки длиннее/загогулистее? Или у кого вторая цифра в номере больше? А вдруг они одинаковые? Их проблема лишь в том, что они УЖЕ попали в такое положение, хотя вполне могли его избежать.

Все ситуации в принципе предусмотреть невозможно. Мир слишком сложен для того, чтобы подогнать его под заранее установленные шаблоны и описать пунктами правил.

А что будет, если появятся легкодоступные летающие машины и понадобятся ПДД в 3D - тут просто страшно представить. Нам бы в 2D разобраться с нашим уровнем интеллекта и культуры.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:44
Олег М.
tolspb писал(а):с разъездами - ну это просто, есть знаки приоритета

:lol: :lol: :lol:
Равнозначный перекрёсток, 4 машины подъехали одновременно, всем прямо или всем налево. Порядок проезда?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:46
VladimirVepr
По договорённости.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:47
tolspb
4e6yPaToP писал(а):Ну, и попробуйте сами тогда придумать определение, какой барашек должен другому уступить. Тот, который крупнее? Или у которого рожки длиннее/загогулистее? Или у кого вторая цифра в номере больше? А вдруг они одинаковые? Все ситуации в принципе предусмотреть невозможно. Мир слишком сложен для того, чтобы подогнать его под заранее установленные шаблоны.


Да, по какому-то признаку. Больше- нормально.

На случай одинаковых признаков я видел решение на одном острове, там 80% неплохих по качеству дорог шириной так... сильно меньше трех метров и сложный рельеф по горам. В пределах видимости обязательно есть площадка для разъезда. Если она на твоей стороне, пропускаешь встречную машину.

Беглое изучение проблемы левого поворота "там у них" показало что проблема не новая и в большинстве стран также криво прописанная в ПДД. По форумам наиболее вменяемое объяснение - правыми бортами если выезжаешь на обычную дорогу и левыми если дорога будет с разделительной полосой (забором, газоном и тд посередине), ссылок на параграфы к сожалению не приводится.

в Канадских правилах:
making a left turn on a steady green light — when you are making a left turn, you must yield to oncoming traffic and wait for a safe gap before you turn.

тоисьть - пропустить встречные машины при левом повороте. Если я буду разъезжаться левым бортом, то я уже не пропустил!
По-моему это достаточно понятно - ПРАВЫМИ бортами.

или наш 8.8
При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 20:38
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а):ни один водитель не пытается думать о разъезде
Ну... Давненько мне рассказали некоторые понятия, имеющие место быть в определённых кругах: в таком варианте дорогу уступает та машина, которая круче :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 21:57
4e6yPaToP
Евгений Ш писал(а):в таком варианте дорогу уступает та машина, которая круче
А не наоборот? =)

Очень трудно с первого взгляда оценить крутость машины... недавно вот видел ВАЗ-2106 с эмблемой Audi... сначала испугался страшно... а потом пригляделся и полегчало...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 22:02
tolspb
4e6yPaToP писал(а):А не наоборот? =)


у немцев принято что новые мерседесы пропускают старые опели
(вроде человек и так наказан) :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 08:18
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а):А не наоборот?
Нет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 17:03
NarimanSPb
tolspb писал(а):на перекрестке со светофором на зеленый при попытке повернуть налево
и разойтись со встречной машиной правыми бортами
вы встретились с нею в лоб, которая решила разойтись левыми.
Точно на середине, никаких островков и трамвайных путей и регулировщиков.
Кто виноват? Что нужно делать чтобы НЕ ?


Формально получается виноват тот, кто захотел разъехаться ПРАВЫМИ бортами!!!
Потому что есть п. 8.9 ПДД -
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 20:48
tolspb
NarimanSPb писал(а):Формально получается виноват тот, кто захотел разъехаться ПРАВЫМИ бортами!!!
Потому что есть п. 8.9 ПДД

Зачем вы дотуда дочитали?! :lol:
я больше не хочу об этом думать,
какие-то левые методички говорят что ответа нет,
но я его увидел в п 8.8 и в случае чего буду отстаивать в суде
на все воля Всевышнего, только он один Судья

PS кстати "ихние" правила для изучающих показались мне прозрачными и понятными
и короткими, менее 20 страниц. Но без знаков, их учат отдельно.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 20:55
4e6yPaToP
NarimanSPb писал(а):8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
А если моя машина в занос ушла и своим левым боком несётся на другую машину? Та же ко мне слева приближается, да? Я же не должен её пропускать? =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 21:04
super2008meh
А нефиг гонять, как умалишённый и не способный контролировать управляемостью транспортного средства :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 21:05
4e6yPaToP
Да всё под контролем, ты чего, Мех? Просто я так езжу... бочком... мой занос управляемый =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 21:38
super2008meh
4e6yPaToP писал(а):Да всё под контролем, ты чего, Мех? Просто я так езжу... бочком... мой занос управляемый =)

а пассажиры от страха гадят под себя :acute :evil:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 21:40
tolspb
4e6yPaToP писал(а):Да всё под контролем, ты чего, Мех? Просто я так езжу... бочком... мой занос управляемый =)

левой ногой пробовали притормаживать?
или хмм... всегда? :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 21:53
4e6yPaToP
Левой не пробовал... но знаю, что если тормозить в заносе правой ногой, то машину может развернуть... и меня вдруг понесёт не левым, а правым бочком... помех на дороге станет больше... а я это не очень люблю =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 22:08
tolspb
4e6yPaToP писал(а):Торможу всегда правой, левой не пробовал... но знаю, что если притормозить в заносе, то машину может развернуть... и меня вдруг понесёт не левым, а правым бочком... помех на дороге станет больше... нехорошо это =)

Вы меня успокоили. ) Я пробовал давно и понял, что не мое это, не мое.

PS Простите, но картингисты так и ездют. Левая - тормоз, правая газ. Прямая передача (как правило).

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 22:21
4e6yPaToP
И ещё, подскажите новичку... если я еду задним ходом по территории стоянки, то где у меня считается помеха справа? Относительно развёрнутой на 180 градусов головы или нет (голова прямо, смотрю в зеркала)?
Заранее спасибо.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 22:28
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):если я еду задним ходом по территории стоянки, то где у меня считается помеха справа?

Везде! :lol: :lol: :lol:

Не, я серьезно. Если едешь задним ходом - считай что все приближаются к тебе справа.
Ехал задом = виноват в ДТП. :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 22:30
4e6yPaToP
Спасибо Вам большое!
Я правила пока не очень знаю... но буду читать =)

У меня летающая тарелка на колёсиках... с тонированной задней полусферой... похоже, мало кто из землян догадывается, что иногда я на ней сдаю задом... все пропускают.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 09:55
super2008meh
было лень ехать в магазин за знаком
http://pddmaster.ru/shtrafi/za-znak-sh.html
поэтому переобулся :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 12:58
Евгений Ш
super2008meh писал(а):было лень ехать в магазин за знаком
В магазинах я уже который год их найти не могу. Только копии в масштабе 1:2

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 14:38
4e6yPaToP
А самому нарисовать? =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 14:40
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а):А самому нарисовать? =)
Прям на стекле? Или на бумажке? В СССР я именно так и делал.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 14:44
4e6yPaToP
На бумажке цветным фломастером... или на цветном принтере распечатать.

И скотчем к стеклу

Если снаружи тонированного стекла клеить - оклеить ещё широким скотчем всю наружную часть... заламинировать типа

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 15:25
ddr512
super2008meh писал(а):было лень ехать в магазин за знаком
http://pddmaster.ru/shtrafi/za-znak-sh.html
поэтому переобулся :roll:

У них на странице .Pdf есть хороший, я вчера брал. Распечатал и положил под доп-стоп.
http://pddmaster.ru/img/pdf/pddmaster.ru-znak-sh.pdf

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 16:13
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а):или на цветном принтере распечатать.
Чё-то мне такие советы напомнили про вкручивание пресс-маслёнок в шаровые Логана... :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 18:01
4e6yPaToP
Евгений Ш писал(а):В магазинах я уже который год их найти не могу.
Евгений Ш писал(а):Чё-то мне такие советы напомнили про вкручивание пресс-маслёнок в шаровые Логана... :-D :-D :-D
Предложите свой вариант. Когда срочно надо, а в магазинах ГОСТовские найти трудно (тем более, их ещё и раскупают активно)... да и до переобувки недалеко. Так что вполне годный временный вариант.

Сравнение с пресс-маслёнками тут не очень уместно. Может, Вы просто не умеете рисовать и клеить? =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 19:35
Евгений Ш
4e6yPaToP писал(а):Может, Вы просто не умеете рисовать и клеить?
Рисовать не умею. Поэтому нарисованное мной могу только на трактора (чужие) клеить :-D :-D :-D

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 20:16
dimid
нарисовал, пусть недельку поболтается закрывая обзор :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 20:32
семигор
Вот вопрос и я его хочу спросить :mrgreen:
На схеме ситуация ДТП.
Кто виновен?
С одной стороны, а/м №3 должен, согласно знака, уступить дорогу автомобилю №2
С другой стороны, а/м №2 не имел права выезжать на перекрёсток, если за ним образовался затор, который его вынудит остановиться на перекрёстке.(сейчас даже разметку "вафля" ввели, чтобы камеры это нарушение фиксировали автоматически).
Т.е. водитель а/м №3 рассчитывал, что водитель а/м №2 будет выполнять этот пункт ПДД и выехал на перекрёсток,не уступив №2, а тот, в свою очередь, рассчитывал, что №3 будет выполнять ПДД в части выполнения требования знака "уступи дорогу".
Так кто же прав?

IMG_6105.jpg
ДТП

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 20:40
super2008meh
семигор писал(а):уступи дорогу".

читаем ПДД...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 21:04
Евгений Ш
семигор писал(а):Так кто же прав?
Ну, уж точно №3 виноват.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 21:53
3dmax
семигор писал(а):Кто виновен?

Номер 3.
Он должен неукоснительно соблюдать ДТП. Если знак предписывает уступить дорогу - должен уступать. О том, что номер 2 не должен выезжать на перекресток номер 3 думать не должен. У него свой знак и своя обязанность по соблюдению его требований.
Даже если представить, что водитель авто под номером два находится за рулём в состоянии алкогольного опьянения - это не делает его виновным в ДТП. Прав его, конечно, лишат, но в ДТП будет виноват номер 3 всё равно.
Впрочем, допускаю, что особо хитро подогретый гаишник может пришить обоюдку. Но это перегибы на местах.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 10:29
семигор
3dmax писал(а):подогретый гаишник может пришить обоюдку

Ситуация из жизни (нашего городка). Как раз спор про обоюдку или вину №3.
Вообще, дурацкая пошла манера делать ПП на краю перекрёстка или сразу за поворотом.
При этом специального светофора для пешеходов не устанавливают. И постоянно возникает ситуация, когда машина, закачивающая манёвр на перекрёстке (а другие "перпендикулярные" уже тронулись), вынуждена внезапно для всех окружающих тормозить на этом самом перекрёстке из-за появившегося на ПП пешехода.
А про ПП и остановкой за закрытым поворотом - вообще ппц :evil:
Знаю у нас парочку мест таких; едешь в гору, в конце горки поворот (налево), а в 5-10 метрах остановка и переход.
Первая машина останавливается, а вторая въезжает в неё сходу, т.к. заранее не видно, что кто-то стоит на дороге.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 14:30
Евгений Ш
ДД, а у Вас знак "Врач" имеется? а то нынче за это 500 руб. Только вот как они узнАют, что за рулём врач?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 15:28
Фокс
Евгений Ш писал(а):ДД, а у Вас знак "Врач" имеется? а то нынче за это 500 руб. Только вот как они узнАют, что за рулём врач?
Да также как и очки в правах. Только не притворяйтесь глухим, а то штраф выпышут за отсутствие знака Глухонемой. :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 15:32
sveta_k
Фокс писал(а):
Евгений Ш писал(а):ДД, а у Вас знак "Врач" имеется? а то нынче за это 500 руб. Только вот как они узнАют, что за рулём врач?
Да также как и очки в правах.

Даланна...Что-то на медкомиссии не спрашивали о месте работы. :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 17:02
семигор
Евгений Ш писал(а):ДД, а у Вас знак "Врач" имеется? а то нынче за это 500 руб.

:arrow:
super2008meh писал(а):читаем ПДД...

:idea:
Введение штрафа за отсутствие опознавательных знаков

Новый пункт 7.151 добавлен в перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств:

7.151. Отсутствуют опознавательные знаки, которые должны быть установлены в соответствии с пунктом 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения".

Начиная, с 4 апреля 2017 года эксплуатация транспортных средств, на которых не установлены опознавнательные знаки, запрещается. Речь идет о следующих знаках:
Автопоезд.
Шипы.
Перевозка детей.
Глухой водитель.
Учебное транспортное средство.
Ограничение скорости.
Опасный груз.
Крупногабаритный груз.
Тихоходное транспортное средство.
Длинномерное транспортное средство.
Начинающий водитель.

за отсутствие перечисленных выше знаков теперь возможно получение штрафа в размере 500 рублей (часть 1 статьи 12.5 КоАП):

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Дополнительные наказания (например, задержание транспортного средства) при этом не накладываются.
Обратите внимание, за незаконную установку перечисленных выше знаков, в отличие от знака Инвалид, наказание не предусмотрено.
Например, Вы можете установить знак "Шипы" и ездить с ним круглый год. Это не будет нарушением.
Точно также Вы можете установить знак "Начинающий водитель" сразу же после получения водительского удостоверения в 18 лет и не снимать его до самой пенсии. Это также не будет нарушением.

Re: Беседуем на здоровье

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 17:54
Олег М.
Олег М. писал(а):Сейчас фаркоп на машинку сам поставить не моги

super2008meh писал(а):Дануна

Штраф за фаркоп (прицепное устройство) (Статья 12.5 КоАП РФ)
http://www.autosecret.net/avtoshkola/za ... -5-koap-rf

Re: Беседуем на здоровье

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 19:06
super2008meh
Олег М.
В вашей ссылочке присутствует прикреплённое письмо разъяснение, это во первых, а во втооых

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 19:33
Евгений Ш
ДД, я привык не комментарии читать, а документы.
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:... Врач" - в виде квадрата синего цвета (сторона 140 мм) с вписанным белым кругом (диаметр 125 мм), на который нанесен красный крест (высота 90 мм, ширина штриха 25 мм), - спереди и сзади автомобилей, управляемых водителями-врачами;

б) приложение к указанным Основным положениям дополнить пунктом 7.15(1) следующего содержания:
"7.15(1). Отсутствуют опознавательные знаки, которые должны быть установлены в соответствии с пунктом 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения".".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 20:49
super2008meh
Евгений Ш писал(а):
На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:... Врач"

phpBB [video]

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 21:03
семигор
Евгений Ш писал(а):8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки: ... Врач" - в виде квадрата синего

:twisted:
НЕ надо передёргивать! И ловчить с точками
7.151. Отсутствуют опознавательные знаки, которые должны быть установлены в соответствии с пунктом 8 Основных положений ....

Читаем "пункт 8":
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:

"Автопоезд" - ...
"Шипы" -...
"Перевозка детей" - ...
"Глухой водитель" - ...
"Учебное транспортное средство" - ...
"Ограничение скорости" - ...
"Опасный груз":...
"Крупногабаритный груз" -...
"Тихоходное транспортное средство" -...
"Длинномерное транспортное средство" - ...

"Начинающий водитель" - ...

По желанию водителя могут быть установлены опознавательные знаки:

"Врач" - ...
"Инвалид" - ...

Вы или сознательно хитрите с многоточием, или ВЫ вовсе не умеете читать нормативно-правовые документы, в частности ПДД.
Евгений Ш писал(а):, я привык не комментарии читать, а документы.

Похоже, читать-читаете, но плохо понимаете написанное.
Прочитайте ещё раз

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 21:53
dimid
Олег М. писал(а):Штраф за фаркоп (прицепное устройство) (Статья 12.5 КоАП РФ)

У мну заводской, это видно, гаец, ежели не дурень, полюбасу поймёт что предоставить сертификат вааааще не проблема, НО! во избежании походов в суд и потери времени надо, наверно, распечатать и в машинке возить.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 22:20
super2008meh
dimid писал(а):во избежании походов в суд и потери времени надо, наверно, распечатать и в машинке возить.

не вижу смысла, не является обязательным документом для предоставления, а от походов в суд спасёт жалоба на ИДПС........ :wink: коль он хотИт :regulations до фаркопа докапаться :wink:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 08:03
Олег М.
super2008meh писал(а):от походов в суд спасёт жалоба на ИДПС........ коль он хотИт до фаркопа докапаться

Я ставил фаркоп, не просверлив ни единого отверстия. Видимо, это должно значить, что оный предусмотрен конструкцией ТС. Где бы подтверждение этому найти?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 08:24
Евгений Ш
семигор писал(а):Прочитайте ещё раз

Прочитал. Понял, что был не прав. :oops:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 08:34
super2008meh
Олег М. писал(а):Где бы подтверждение этому найти?

у меня на фото, нижней, виден значок стандартизации :wink: а под ним буквы/цифры МТ22.... и если погуглить, то очень много под этим кодом сертифицировано....

и, кстати, я не нашёл, что нельзя самому :acute :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 19:51
Кутузов
Повредили заднюю дверь моего Логана. Машина стояла на"приколе".ГБДД посоветовали заехать к ним, через 3 дня в группу разбора.Посмотреть видеокамеры.Второй водитель с места ДТП скрылся,КАСКО у меня нет только осаго.Стоит ли мне ездить по гаи ,терять своё время!

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:26
super2008meh
раз камеры имеются, то почему бы и нет :roll: вычислят и через суд стребуете с него ЯТД :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 21:15
Кутузов
Спасибо за ответ.Если нарушителя не обнаружат.Страховая ОСАГО не оплатит ремонт(знак вопроса)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 21:18
super2008meh
Вероятнее всего........

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 21:24
семигор
Евгений Ш писал(а):Понял, что был не прав.

:compliment Изображение
Я тоже был резковат.
Устал чего-то последнее время

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 22:05
super2008meh
dimid писал(а):нарисовал, пусть недельку поболтается закрывая обзор :lol:

Изображение


такой? :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 13:22
VladimirVepr
Подскажите, знатоки! 250 ре уже уплатил, но терзают сомнения, а виноват ли я? :oops:
Изображение
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 23:23
super2008meh
А сплошная там , под машиной, тоже изгиб имеет?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:02
Вишня
VladimirVepr писал(а):Подскажите, знатоки! 250 ре уже уплатил, но терзают сомнения, а виноват ли я? :oops:

если вот совсем строго по правилам судить то получается что да, виноват, уже вроде как пересечение идет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:03
VladimirVepr
Вишня Спасибо. :compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:04
VladimirVepr
super2008meh писал(а):А сплошная там , под машиной, тоже изгиб имеет?

Вот этого я не знаю...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:10
super2008meh
VladimirVepr писал(а):Вот этого я не знаю...

а на фото видно :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:20
VladimirVepr
Не ну я с Государством, как верноподданный рассчитался. :-D Я,собственно, чтобы предупредить "москвачей", чтоб не попадались...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 09:32
4e6yPaToP
А сплошная там с прерывистой справа?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 10:09
VladimirVepr
Да.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 10:16
VladimirVepr
super2008meh писал(а):а на фото видно :acute

Не думаю... Я просто стремился уйти в левый ряд прежде чем сработает светофор. Старшой Лейтэнант мну вылечил. :-D :clap

Штраф за установленный фаркоп.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 10:37
sayus
Всем доброго дня! В Новосибирской области стали учащаться случаи, когда инспекторы ГИБДД выписывают штраф за установленный фаркоп. Они ссылаются на то, что ещё с 1 января 2015 вступил в силу закон, согласно которому установка ТСУ, кенгурятника и даже мухобоек с ветровиками является изменением в конструкцию, которую нужно оформить и внести соответствующую запись в ПТС. Стоит такая "услуга" от 16 до 40 тыс. По этому поводу очень много дискуссий, но штрафы пишут, и они недетские. Возникает вопрос: насколько это законно? Тем более, что я установил фаркоп Bosal, т.е. "заводской", на который есть сертификат там. союза, инструкция, никаких изменений в конструкцию при установке не вносится, все болты ставятся в штатные места, ничего сверлить не надо. Фаркоп ставил в 2010 году, когда это было вполне "законно". Платить такие деньги как-то жаба давит, да и прицеп использую несколько раз в год - мусор вывезти, да на рыбалку иногда. Хотелось бы выслушать мнение компетентных людей по этому поводу.

Re: Штраф за установленный фаркоп.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 10:43
super2008meh
sayus писал(а):Всем доброго дня! В Новосибирской области стали учащаться случаи, когда инспекторы ГИБДД выписывают штраф за установленный фаркоп. Они ссылаются на то, что ещё с 1 января 2015 вступил в силу закон, согласно которому установка ТСУ, кенгурятника и даже мухобоек с ветровиками является изменением в конструкцию, которую нужно оформить и внести соответствующую запись в ПТС. Стоит такая "услуга" от 16 до 40 тыс. По этому поводу очень много дискуссий, но штрафы пишут, и они недетские. Возникает вопрос: насколько это законно? Тем более, что я установил фаркоп Bosal, т.е. "заводской", на который есть сертификат там. союза, инструкция, никаких изменений в конструкцию при установке не вносится, все болты ставятся в штатные места, ничего сверлить не надо. Фаркоп ставил в 2010 году, когда это было вполне "законно". Платить такие деньги как-то жаба давит, да и прицеп использую несколько раз в год - мусор вывезти, да на рыбалку иногда. Хотелось бы выслушать мнение компетентных людей по этому поводу.

ссылочку в этом посте внимательно прочитайте
viewtopic.php?f=38&t=8803&hilit=%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B+%D0%BF%D0%B4%D0%B4&start=3045#p1274241

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 14:13
4e6yPaToP
Постановление старшего лейтенанта полиции писал(а):...водитель в нарушении требования, предписанного дорожной разметкой 1.1,... осуществил перестроение в неразрешённом для этого месте
Почему 1.1, если там горизонтальная разметка 1.11 (сплошная с прерывистой)? Со стороны прерывистой сплошную можно пересекать... такшта-а-а младший лейтенант 4e6yPaToP не усматривает нарушения в действиях Кабана =)

Другое дело, как ты оказался на полосе для маршрутных транспортных средств... потому что бывает, что разгонные полосы с примыкающих дорог совмещены с полосами для маршрутных транспортных средств. И как бы надо их покинуть при первой возможности (если разметка позволяет).

Шо цэ таке?
Фото/видеофиксация писал(а):Изображение
{смотрит панораму Яндекс-карт по адресу Дмитровское шоссе, д. 23, к.1.}
Изображение
Примыкающая дорога? Улица Немчинова? Ты же оттудова выехал на полосу для маршрутных транспортных средств?

По прикреплённому фото я не могу с полной уверенностью сказать, наехал ли ты на сплошную без прерывистой (разметка 1.1)... а вдруг там ещё штришки есть и из-за тени под машиной их не видно? =)
Хотя... если посмотреть на панораме начало прерывистой (разметка 1.11) относительно низа буквы "А", то вроде бы наехал на 1.1.

Я бы попросил старшего лейтенанта полиции предоставить более крупное фото... а лучше видео.
Хотя... проще заплатить 250 рублей )))

Re: Вопросы по ПДД и не толькоутууу

СообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 16:35
VladimirVepr
Я чуть может раньше выехал, может и "цапанул" сплошную. Хотелось побыстрее в левый ряд... :boast

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 13 июн 2017, 14:24
Вишня
4e6yPaToP писал(а):
Я бы попросил старшего лейтенанта полиции предоставить более крупное фото... а лучше видео.
Хотя... проще заплатить 250 рублей )))

ну вот да, так то не самая огромная сумма, чтоб из-за нее бодаться начинать.
хотя конечно для кого то принципы на первом месте, и такие люди тоже имеют право на мнение.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 10:44
clarnet07
Вот сегодня нашёл, думаю, многим пригодитсяhttps://www.kommersant.ru/doc/3354705

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 17:26
Младший менеджер
Одни СМИ сообщают, что с сегодняшнего дня шипованная резина должна стоять на всех четырех колесах, а не только на двух. Другие СМИ идут дальше и сообщают,что шипованная резина должна быть с одинаковым рисунком на обеих осях. Кто может, дайте ссылку на постановление Правительства о внесении изменений в проведение техосмотра.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 17:51
Nick_2141
Младший менеджер писал(а):Одни СМИ сообщают, что с сегодняшнего дня шипованная резина должна стоять на всех четырех колесах, а не только на двух.

Ну, об этом, как бэээ, здравый смысл не только сообщает, но и кричит. :roll:
Младший менеджер писал(а): Другие СМИ идут дальше и сообщают,что шипованная резина должна быть с одинаковым рисунком на обеих осях.

Это логично, но, ЕМНИП, не наказуемо... :roll:
Младший менеджер писал(а):Кто может, дайте ссылку на постановление Правительства о внесении изменений в проведение техосмотра.

Поищем... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 13:22
Nick_2141
Nick_2141 писал(а):
Младший менеджер писал(а):Кто может, дайте ссылку на постановление Правительства о внесении изменений в проведение техосмотра.

Поищем... :roll:


http://static.government.ru/media/files ... LI60dR.pdf
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_123073/
:compliment

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 12:49
VladimirVepr
Вопрос к знатокам. Могу ли я ( за деньги ) остановиться за серым ларгусом? Это по правилам?
Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 12:54
Chef-cook
VladimirVepr
Могешь, конечно, зона платной парковки жешь :money

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:09
VladimirVepr
Смущает что от перехода менее 15м. и знак стоит дальше.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:09
Евгений Ш
Chef-cook писал(а):Могешь, конечно,

Мне кажется, что сзади него - нет. Там сплошная. А стоянка платная начинается дальше.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:11
Евгений Ш
VladimirVepr писал(а):от перехода менее 15м
ОТ перехода может быть хоть 0 метров, главное, на переходе не стать.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:21
Chef-cook
Евгений Ш писал(а):ОТ перехода может быть хоть 0 метров, главное, на переходе не стать.

Был в центре как-то, все эти места запаркованы были, пришлось на платной парковаться за 250 рэ в час :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:24
VladimirVepr
Вот и непонятно что это за место. То ли для бесплатной парковки, то ли для платной, то ли ДПСовская замануха...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:26
Nick_2141
VladimirVepr писал(а):Могу ли я ( за деньги ) остановиться за серым ларгусом?

Можно. За 2500 рублей штрафа... :lol: :lol: :lol:
VladimirVepr писал(а):Это по правилам?

Как мне кажется - нет.
Поясню:
12.4. Остановка запрещается:
.....
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

Я, конечно не дальномер... Но ежели припарковаться за ларгусом, то корма автомобиля будет ближе, чем в 5 м. от края Верхней Красносельской... ИМХО.

Ну и далее КоАП глава 12 статья 12.9 часть 5 :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 13:34
Chef-cook
Изображение
Знак расположен по-другому, может поэтому отложилось :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 14:34
VladimirVepr
Nick_2141 склонен согласиться с Вами. Только это Малая Красносельская...

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 15:22
Nick_2141
VladimirVepr писал(а):Только это Малая Красносельская...

Перекресток 3-х улиц. У чебуречной. Малая, верхняя Красносельская и Лобачика. Я правильно место определил? 8)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 15:58
Mikel70
VladimirVepr писал(а):Вопрос к знатокам. Могу ли я ( за деньги ) остановиться за серым ларгусом? Это по правилам?
Изображение

многое зависит от того, что за спиной фотографа. Если другая улица, то можете, потому как это уже перекресток, запрещающего остановку знака нет, смущает только сплошная разметка. А если за спиной фотографа просто выезд из двора, то надо знать, есть ли ранее по улице запрещающий остановку знак - скорее всего он есть, и тогда остановка только за 2500р. штрафа.
Хотя скорее всего не можете в любом случае, потому что пересечение сплошной линии разметки запрещено, а за ларгусом только сплошная.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 16:50
VladimirVepr
Nick_2141 писал(а):
VladimirVepr писал(а):Только это Малая Красносельская...

Перекресток 3-х улиц. У чебуречной. Малая, верхняя Красносельская и Лобачика. Я правильно место определил? 8)

Абсолютно правильно.

Re: Задаём вопросы про Логан, обслуживание, гарантию и т.д.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 07:00
4e6yPaToP
Младший менеджер писал(а):а с включенной аварийкой ездить нельзя.
Хто сказал?
7.1. Аварийная сигнализация должна быть включена:
при дорожно-транспортном происшествии;
при вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена;
при ослеплении водителя светом фар;
при буксировке (на буксируемом механическом транспортном средстве);
при посадке детей в транспортное средство, имеющее опознавательные знаки "Перевозка детей", и высадке из него.

Водитель должен включать аварийную световую сигнализацию и в других случаях для предупреждения участников движения об опасности, которую может создать транспортное средство...


Мне вот вчера чуть передок не снесли, когда при слепом повороте* направо в меня справа на узкой дороге чуть не въехала машина.
Теперь буду в таких случаях всегда включать аварийку... чтобы мою выезжающую морду со всех сторон было хорошо заметно. И не важно, что другие сбоку могут подумать, что я включил поворотник и в другую сторону поворачиваю - мне мой капот дороже. Вот как выеду, осмотрюсь нормально по сторонам, так выключу аварийку и включу поворотник.

Наши руки не для скуки... давно подумываю боковые камеры спереди на бампере поставить (круглые врезные, как датчик парктроника), а под рулём в дырочки под винты скрепления пластиковых половинок кожуха рулевой вставить две кнопочки для ручного включения каждой из камер (левой и правой соответственно). Можно ещё кнопочки без фиксации сделать... пока держишь кнопку - камера/монитор работает. Отпускаешь пальчик - отключаются.

* - ну, бывают м***ки, которые ближе 5 метров от пересечения дорог паркуются - вот прямо вплотную паркуются (да бывает ещё так, что в 2 захода приходится поворачивать), и прямо хоть колёса им спускай, честное слово! Я, конечно, понимаю, машин в Питере много... и кому-то лень искать место для парковки и потом идти пешочком... так пускай он эти сэкономленные время и силы потратит на накачивание колеса =)
Шутка... лучше гиббонам звонить... пускай эвакуируют, тогда он и денег заплатит, и ещё помотается по отделениям туды-сюды, бумажки разные попишет.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 07:40
4e6yPaToP
Санкт-Петербург.
На Белоостровской улице за перекрёстком со Студенческой улицей (если ехать со стороны площади Климова) при выезде на начало полосы для МТС висит кирпич и вместе с ним - дорожный знак 5.11.1:
Изображение
По идее, такой знак ставится на дороге с противоположной стороны - при движении МТС навстречу движению.
Изображение
Вроде как должен висеть другой знак - 5.14:
Изображение


Месяца 4 назад звонил в соответствующие инстанции, а знак до сих пор висит. Или, может, я чего-то неправильно понимаю :roll:

И на каждом выезде с придворовой территории вроде как должны стоять знаки 5.13.2, но их там нетути.
Изображение

Вот нашёл видео на ТыТрубе:
phpBB [video]

Автор видео, конечно, кю: хорошо бы ради приличия при разговоре с ИДПС музыку
выключить вместо того, чтобы через слово говорить "что?", да и при ребёнке материться - это не есть хорошо. Ну, и вот ещё ему в укор:
ПДД писал(а):6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:15
Олег М.
Значит, я тоже чудак, т.к. иногда, двигаясь назад почти вслепую и очень медленно, конечно, бывает, и включаю аварийку. Чтобы тот, кого я должен пропускать, но просто не могу видеть, принял это во внимание и либо притормозил и пропустил меня, войдя в положение, либо хотя бы посигналил. Непонятым я не остался ни разу.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:52
Nick_2141
Олег М. писал(а):двигаясь назад почти вслепую и очень медленно, конечно, бывает, и включаю аварийку.

ПДД писал(а):Водитель должен включать аварийную световую сигнализацию и в других случаях для предупреждения участников движения об опасности, которую может создать транспортное средство.

Ну и? Все по ПДД... МИХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 13:26
Олег М.
dimone73 писал(а):Предупреждать аварийкой об опасности, как указано в п. 7.1., нет смысла – раз маневр (езда задним ходом) опасен,
значит, он запрещен в соответствии с п. 8.12. Правил, и выполнять его нельзя.

Банальная ситуация, стоишь в кармане мордой к тротуару. Справа большая непрозрачная машина, помощников нету. И что, ждать, когда уедет машина справа?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 15:41
4e6yPaToP
Ты ещё скажи, что аварийкой благодарить нельзя =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:21
Sater
dimone73 писал(а):Льзя, но только 1 всполох же. Если все время всех благодарить, то получится как вентилятор
в анекдоте про Чапая и Петьку.

Кстати да

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:26
Олег М.
dimone73 писал(а):Вышел, взглянул - никого нету. Быстренько за руль, ПРАВЫЙ поворотник (руль же вправо крутить), потом трогаемся, ну может бибикнуть разок.

Не всегда это возможно. К тому же, чтобы побыстрее, придётся газануть, а ситуация на дороге может и быстро поменяться, и окажешься сюрпризом перед носом какого-нибудь летуна. И будешь полностью виноват, если что.
И чем бибик-то поможет, кстати, тоже для такой ситуации запрещенный?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 08:46
4e6yPaToP
Выезжая задом с парковки при непросматривании дороги из-за соседних машин включаю аварийку (чтобы меня было заметно со всех сторон) и ме-е-е-е-е-едленно выкатываюсь. Выключаю аварийку сразу как только высуну задницу и воочую увижу, что творится вокруг. Вылезать мне лениво + летуны бывают, как сказал предыдущий оратор. Открывать/закрывать окно и прислушиваться своими большими ухами (а не летит ли кто) мне тоже часто бывает лениво. Бывают беззвучные участники движения типа велосипедистов и этих... как их, гироскутеристов - вот эти меня особенно пугают.
phpBB [video]


Если кто-то поставил машину ближе 5м от пересекаемой проезжей части и она мешает обзору при движении передом - делаю то же самое. И мне пофех, если на пересекаемой дороге вдруг кто-то подумает, что я поворачиваю в другую сторону.

Re: Задаём вопросы про Логан, обслуживание, гарантию и т.д.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 10:46
Sergren
dimone73 писал(а):Только вот удручают чудаки, которых криво в школе учат, и которые включают аварийку при движении задним ходом. Зачем?

А некоторые чудаки еще и запятые лишние ставят. Наверно, их криво в школе учили.

Включение аварийки при движении задним ходом сразу позволяет понять вынужденность и нестандартность маневра. Некоторые чудаки сдают назад, а фонарь заднего хода у них вообще не горит. Или тут на днях обогнал машину, которая поздно вечером ехала по плохо освещенной улице вообще без освещения кузова. Ни тебе габаритов, ни тебе ближнего света. Зато в салоне навигатор горит и телевизор работает.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 11:57
NarimanSPb
Sergren писал(а):Включение аварийки при движении задним ходом сразу позволяет понять вынужденность и нестандартность маневра.

Я бы добавил после слов задним ходом В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ!!!
dimone73 "не увидел" в п. 7.1 ПДД ключевую фразу -
для предупреждения участников движения об опасности, которую МОЖЕТ создать транспортное средство.

Т.е. я посчитал что МОГУ создать ОПАСНОСТЬ при выезде з.х. и включил аварийку. Все по правилам. ИМХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 13:28
Sergren
NarimanSPb писал(а):
для предупреждения участников движения об опасности, которую МОЖЕТ создать транспортное средство.

Т.е. я посчитал что МОГУ создать ОПАСНОСТЬ при выезде з.х. и включил аварийку. Все по правилам. ИМХО.

Конечно. Самое страшное на дороге - это непредсказуемость, то есть неочевидность последующих действий, которая не позволяет понять, что надо делать во избежание ДТП. Понятно, что по мере накопления опыта у водителя вырабатывается автоматизм принятия решений, но при непонятности происходящего этот автоматизм бесполезен. Не так давно одна такая непонятка чуть не стоила жизни мне и моим пассажирам: одна девица, выезжая на дорогу жизни со второстепенной дороги, смотрела строго направо и стала довольно резво выезжать мне в лоб. Вообще не смотря в мою сторону. Включила бы аварийку, раз такая дура.

Re: Задаём вопросы про Логан, обслуживание, гарантию и т.д.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 13:30
Sergren
dimone73 писал(а):
Sergren писал(а):
dimone73 писал(а):Только вот удручают чудаки, которых криво в школе учат, и которые включают аварийку при движении задним ходом. Зачем?

А некоторые чудаки еще и запятые лишние ставят. Наверно, их криво в школе учили.

Правило русского языка гласит, что если предложение является сложноподчиненным, то перед словом «который» запятую нужно ставить. Так как это слово является связующим звеном сложного предложения.

Ну я и говорю, что криво учили. :lol: Или вы все забыли. :lol: Не туда смотрите :lol:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 13:32
4e6yPaToP
Подскажите, знающие люди, прекращается ли действие знака "Остановка запрещена" при въезде в карман?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 13:52
Олег М.
Зона действия от знака:
до ближайшего по ходу движения перекрестка;
до начала населенного пункта;
до конца населенного пункта;
до знака 3.31 "Конец зоны всех ограничений".
И всё. При чём тут карман?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 13:56
4e6yPaToP
То есть он распространяется и далее на две проезжие части... так? И на те их обе стороны, с которой он был установлен.

Карман является частью дороги или отдельной дорогой? =)
Потому что от ответа на этот вопрос зависит, является ли такое разделение перекрёстком или нет.
Я ишо молодой, неопытный... в определениях путаюсь )))

Вот, допустим, уже при наличии кармана стоит один знак на основной дороге, а другой в кармане... они же друг друга не дополняют и не взаимозаменяют... это как будто бы 2 разных дороги.

А ещё бывает, что в кармане организовано двустороннее движение... значит ли это, что для того, чтобы убедиться в том, что в каком-то месте не действует знак "Остановка запрещена" надо прочапать пешком и основную дорогу, и карман? Ведь если на основной дороге стоит знак "Остановка запрещена", то он получается что действует и если я в самом конце основной дороги поверну направо и поеду по карману обратно... и если я по карману так обратно я проеду до его самого начала (проехав как бы круг), я опять упрусь в этот знак... и при этом до его установки как бы получится некая неопределённость его действия ))) Такая вот, понимаешь, может быть загогулина )))))

Короче, я хочу спросить, является ли начало/конец кармана перекрёстком? =)

А ещё на некоторых карманах в начале ставят знак "Дорога с односторонним движением", это как бы намекает на то, что это отдельная дорога.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 14:48
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):Короче, я хочу спросить, является ли начало/конец кармана перекрёстком?

Это смотря какой карман... :acute /Каждый случай - частный случай/
А в ПДД:
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.


И чудится мне, что карман будет по максимуму - прилегающей территорией. МИХО.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:06
4e6yPaToP
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Вот я и не знаю, карман... отдельная ли этого дорога или отдельная проезжая часть имеющейся дороги... так, чисто по ихним ПДД-шным формулировкам. А машину... допустим... чисто теоретически, эвакуировали... потому что на основной дороге до начала кармана стоит знак "Остановка запрещена. Работает эвакуатор".
Кстати, вот по имеющейся ссылке как раз такой пример. До куда действует знак, установленный на углу Наличной ул. и Новосмоленской наб.?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:11
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):от я и не знаю, карман... отдельная ли этого дорога или отдельная проезжая часть имеющейся дороги.

ПДД писал(а):Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.


Есть знаки - прерывается действие.
Нет знаков - не прерывается действие
МИХО. :brainy

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:13
4e6yPaToP
Ты про какие знаки, дядюшка Никель? =)
Знаки приоритета?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:20
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):Ты про какие знаки, дядюшка Никель? =)

Ну, какие там у перекрестков ставят?
Уступи дорогу, главная дорога... Направление главной дороги... :?
Дорога раз-два-яйца... :roll:

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:24
4e6yPaToP
При въезде в любой односторонний карман чаще всего нет знаков приоритета. Значит, там знак "остановка запрещена" не прерывает действие. А при выезде из кармана обычно ставят "морковку"... значит, там действие заканчивается... верно я тебя понял?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:30
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):При въезде в любой односторонний карман чаще всего нет знаков приоритета. Значит, там знак остановка запрещена не прерывает действие. А при выезде из кармана обычно ставят "морковку"... значит, там действие заканчивается... верно я тебя понял?

Ну, типа того.
Правда мое мнение может отличаться от мнения сотрудников ДПС... :?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 16:24
4e6yPaToP
Nick_2141 писал(а):И чудится мне, что карман будет по максимуму - прилегающей территорией. МИХО.
Прямо даже так, да? И совсем не дорога? :roll:
А я привык при выезде со дворов при отсутствии морковок уступать дорогу тем, кто едет по карману. А там, оказывается, равнозначные дороги прилегающей территории. Вот я чудик. Преимущество же у меня - помеха справа )))

пысы: скажи, дядюшка Ник, что ты так пошутил.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:09
Никодим
4e6yPaToP писал(а):Вот я и не знаю, карман...

шо за карман... нарисовать можешь?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:12
4e6yPaToP
Да обычный карман дороги, что вдоль неё идёт. По ссылке нарисовано. И конкретные знаки стоят.
Панораму посмотри, кнопочки пощелкай. За началом закругления основной дороги меня сегодня пытались эвакуировать. В итоге протокол выписали, в котором я написал, что не согласен с ним.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:25
ddr512
Едешь себе спокойно в плотном потоке, как и все, км 60-70, а потом вот такой штраф приходит из-за некоторых м...

Изображение

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:39
Никодим
4e6yPaToP писал(а):По ссылке


Ъ, кто это????

Изображение

4e6yPaToP писал(а):За началом закругления основной дороги меня сегодня пытались эвакуировать.

ну, и правильно пытались. ты стоял в зоне действия знака, который рядом с ЛиАЗ 5295 гн В979СХ 178 rus бортовой 5549 и чуваком с непитерской наружностью с красным пакетом.
а там, где зона действия этого знака кончается, там начинается другой знак, который угнездился под 5.5.
который ясно намекает, что никакой это не карман, а дорога (проезжая часть).
и запиши себе: в ПДД нет такого термина - "карман".

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:55
4e6yPaToP
Это Чебураха, которому инспектор оторвал голову за то, что он отказывается уплачивать штраф =)

Я думал, что это отдельная дорога, вот. И все примыкания/ответвления являются перекрёстками. Такое было моё видение этого мира =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:00
Никодим
4e6yPaToP писал(а):Я думал, что это отдельная дорога, вот.

да, это отдельная дорога. с односторонним движением.
тебя подвёл знак, которого ты не увидел.
и я подозреваю, что в этом месте эвакуаторщики и дпс делают значительную часть плана.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:00
NarimanSPb
4e6yPaToP писал(а):Вот я и не знаю, карман... отдельная ли этого дорога или отдельная проезжая часть имеющейся дороги... так, чисто по ихним ПДД-шным формулировкам. А машину... допустим... чисто теоретически, эвакуировали... потому что на основной дороге до начала кармана стоит знак "Остановка запрещена. Работает эвакуатор".
Кстати, вот по имеющейся ссылке как раз такой пример. До куда действует знак, установленный на углу Наличной ул. и Новосмоленской наб.?

Да вроде все ясно. Знак на углу Наличной и Новосмоленской наб.действует до начала кармана (в данном случае дополнительная проезжая часть) со своими знаками.
То есть место начала ухода в карман это перекресток с разметкой 1.16.2 (разделение трансп. потоков).
Кстати знак 3.27 + эвакуатор снова поставили на Наличной дальше перед остановкой ОТ.
Как то так.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:05
NarimanSPb
4e6yPaToP писал(а):За началом закругления основной дороги меня сегодня пытались эвакуировать.

А чуть поточней? Где стоял?

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:15
4e6yPaToP
Самое начало закругления основной дороги в сторону кармана. Примерно там, где две стрелочки на асфальте нарисованы.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:29
NarimanSPb
4e6yPaToP
То есть до "Чебурашки" на остановке ОТ.
Тогда да, могли погрузить! :acute

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:39
4e6yPaToP
Если рассматривать карман как отдельную дорогу, то начало закругления является перекрёстком и действие знака там прерывается.

До знака остановки было больше 15м. Там ещё разметочку оранжевый зигзаг нарисовали, так вот я на ней не стоял.

А ещё меня не радует, что знак Остановка запрещена вешают до перехода, а не после. Получается, что он висит на перекрёстке. Ну, отодвинули бы его вперёд за конец закругления проезжей части. При развороте на Наличной по кратчайшей траектории этот знак не особо-то и заметишь.

Да, конечно, паркуясь надо ходить назад (до ближайшего перекрёстка, хыхы) и искать знак Остановка запрещена. Это я всё понимаю.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:34
4e6yPaToP
NarimanSPb писал(а):Да вроде все ясно. Знак на углу Наличной и Новосмоленской наб.действует до начала кармана (в данном случае дополнительная проезжая часть) со своими знаками.
То есть место начала ухода в карман это перекресток с разметкой 1.16.2 (разделение трансп. потоков).
Ну... как бы не факт, что это перекрёсток :roll:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Карман может быть частью дороги... одной из её проезжих частей.
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Из определений я вообще не понимаю, куда его отнести. Но зона действия знаков напрямую от этого зависит.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:05
Nick_2141
4e6yPaToP писал(а):И скажите вот ещё что... зона действия знака "Остановка запрещена"

А у тебя таксометр и лицензия есть?
А то вон:
Действие знаков не распространяется:
......
3.28 - 3.30 - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, а также на такси с включенным таксометром;

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:06
4e6yPaToP
Есть... и то, и другое.
Остановка запрещена - это 3.27.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:44
NarimanSPb
4e6yPaToP писал(а):Ну... как бы не факт, что это перекрёсток

Ну... если считать газон шириной около 8 метров между Наличной и этим карманом (дорогой) разделительной полосой, то ИМХО перекрестка нет!
Но также ИМХО знаки установленные в этом кармане говорят что это отдельная дорога от Наличной. Тогда, как бы есть перекресток с разветвлением дорог.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 08:41
Mavrik
4e6yPaToP писал(а):В итоге протокол выписали

А по какому пункту ПДД выписали?
Стоял ты там, где зелененькая машинка на панораме?
Как я понимаю, там стоять нельзя до знака "односторонеее движение" и "ост. запрещена по четвергам".
Если ты стоял до этих заков, то стопудово неправ.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 21:19
4e6yPaToP
А по какому пункту ПДД выписали?
Нарушение знака 3.27 с табличкой "работает эвакуатор".
Стоял ты там, где зелененькая машинка на панораме?
Чуть ближе... там, где на панораме на дороге 2 белые стрелочки вперёд-назад... но после начала закругления в карман.

Могу ещё как-нибудь подкопаться к тому, что если тот знак "Остановка запрещена" установлен в пределах перекрёстка (до конца закругления проезжей части), то...
Зона действия от знака:
до ближайшего по ходу движения перекрёстка
начинаем искать...
Соединяем между собой наиболее удалённые концы закруглений проезжей части:
Изображение
а где у нас тут ближайший перекрёсток по ходу движения, до которого он действует? Ах, вот же он, совсем рядом... Значит, он прямо тут же и заканчивается... самое позднее - за концом закругления ПЧ ))))) Ну, так я ничего не нарушил =))) Ах, ну какой же я хитрый змей! =)
Ставьте знак у проезжей части, но за пределами перекрёстка, тогда и претензий поменьше будет.

А вот как просматривается знак с разворота... прямо скажем, почти никак:
Изображение


Mavrik писал(а):"ост. запрещена по четвергам".
Кстати, действует ли после знака "Запрещена остановка по четвергам" (в кармане) предыдущий знак с табличкой эвакуации? Ну, я про то, эвакуируют ли по четвергам с 0 до 7 или нет?


Действие знаков 3.10, 3.27 — 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.
{читает определение слова "Дорога"}

А велосипедистам на тротуаре тоже нельзя останавливаться? Они же тоже в пределах дороги, на которой установлен знак =)

После ответвления в карман правая сторона дороги - это где? На всех проезжих частях, которые имеются после установки этого знака?

Или вот, допустим, ответвление в карман с поворотом на 90 градусов (ну, бывают такие промежуточные соединения карманов и основной дороги... без знака приоритета на основной дороге)... после поворота на 90 градусов знак тоже действует? А если потом ещё на 90 градусов в 2-сторонний карман повернуть и ехать назад - тоже будет действовать? =)

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 02 дек 2018, 18:08
Mavrik
4e6yPaToP писал(а):Нарушение знака 3.27 с табличкой "работает эвакуатор".

Вот смотри, какая штука получается. Если закругление в карман не является перекрестком, то действует знак, установленный перед переходом, а если это закругление - перекресток, то на перекрестке стоять опять же нельзя :acute
Как не крути, а стоять там не положено. Ну разве доказывать, что знак повешен некорректно...
4e6yPaToP писал(а):Или вот, допустим, ответвление в карман с поворотом на 90 градусов

Вот и я думаю, что там, где ты стоял действие знака кончилось, но начался перекресток, а вот где перекресток кончился - повесили следующий знак("по четвергам"). Но, повторюсь, на перекрестке стоять нельзя.
4e6yPaToP писал(а):Кстати, действует ли после знака "Запрещена остановка по четвергам" (в кармане) предыдущий знак с табличкой эвакуации? Ну, я про то, эвакуируют ли по четвергам с 0 до 7 или нет?


По ПДД вроде нет :brainy , но по жизни должны, чтобы не мешали уборщикам.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 22:51
Reno777
Привет форум :wink: Решил повторить ПДД, сдавал 7 лет назад,
знаю сложности что съезд с кольца только по правой полосе, но и дураков с левых полос надо контролить,
и правый поворотник включать на въезде и съезде с кольца (главное в заблуждение других водителей не вводить)

Предлагаю задачку для тех кому интересно) 20 и 100 сложных билетов ПДД. https://pdd-rus.ru/?slozhnye100
Из 20 сложных билетов всего 4 ошибки.
После часового занятие мозг устал конечно, но 30% ошибок из 100 билетов это перебор.
Это я еще и немного в интернет подсматривал, совсем забыл знаки регулировщика, световоры трамвайские, сигналы на Жд переездах и другое )

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2022, 11:37
3dmax
Reno777 писал(а):Решил повторить ПДД, сдавал 7 лет назад,

Сдавал ПДД лет ** назад. Решил не повторять их больше никогда. 90 процентов ПДД на дороге не соблюдаются. Более того, неукоснительное соблюдение ПДД неминуемо приведет к ДТП в первый же день.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 24 янв 2022, 14:36
Reno777
3dmax писал(а):
Reno777 писал(а):Решил повторить ПДД, сдавал 7 лет назад,

Сдавал ПДД лет ** назад. Решил не повторять их больше никогда. 90 процентов ПДД на дороге не соблюдаются. Более того, неукоснительное соблюдение ПДД неминуемо приведет к ДТП в первый же день.


Про ДТП верно. Но если вдруг случится, то надо быть правым.
Моя логика в первую очередь не подставляться под ДТП, вообще надо исключать вероятность ДТП, давать дураку дорогу это понятно.

Подумываю о категории А А1. Сразу на С сдам, может и более серьезных категорий по максимуму. И практика контр-аварийная нужна.
У меня на семерке на 110 км/ч был прыжок из-за ямы, хоп и передок кидает на пол метра влево. (может меньше пол метра, но ощутимо)
Два раза эту яму на трассе ловил и 2 раза на интуиции мгновенно выруливал ) даже траектория движения не менялась.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 07:15
snowvlad
Reno777 писал(а):Решил повторить ПДД, сдавал 7 лет назад,

Тоже периодически освежаю. Иногда узнаю что то новое... :shock:

3dmax писал(а):Более того, неукоснительное соблюдение ПДД неминуемо приведет к ДТП в первый же день.

Ага. И тормоза придумали трУсы... Тут главное что? Главное, к Москве не приближаться. А так, остальная Россия (даже СПб) - вполне себе культурна... Я, порой, сам удивляюсь, как люди вокруг меня по правилам ездят.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 09:17
iamsergei
В Москве культурнее ездят, чем в Питере. Повальное не включение поворотов просто одна из "приятных" фишек ездюков здесь.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 18:03
3dmax
snowvlad писал(а):Ага. И тормоза придумали трУсы...

Ну дядь Вов, зачем же передергивать? Я ж не говорю, что ПДД плохо. Вполне себе хорошо. Когда все по ним ездят. А когда вокруг тебя 90 процентов ездят не по ПДД, а по понятиям, как быть? Соблюдать ПДД и быть каждый день правым, но в ДТП, или же принять сторону "зла" и ездить как все? Второй вариант проще, не находите?
Вот как мне на МКАДе перестроиться в пробке. не создавая никому помех? Умничают на тему ПДД все, но ни один человек не знает ответа на этот вопрос!
Сама дорожная ситуация вынуждает местами эти ПДД нарушать. Иначе просто никуда не поедешь.
snowvlad писал(а):А так, остальная Россия (даже СПб) - вполне себе культурна...


Ха ха ха... Как человек проехавший с Востока на Запад почти всю Россию хочу сказать, что дядя Вова немного заблуждается. Я допускаю, что дядя Вова так далеко не ездил. Возможно. Но в том же Питере поразило наличие на КАДе фур в левом ряду. И это не единичный случай, а систематическое нарушение. В пробках особенно.
Хотя это не отменяет того факта, что в Москве действительно отморозки ездят, за редким исключением. В других же городах культура вождения обратно пропорциональна количеству пробок.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 11:45
3dmax
dimone73 писал(а):У нас КАД на четверть протяженности в два ряда

Когда он в два ряда - вопросов к фурам нет. Я же ездил по тем участкам, где количество полос было минимум 4. И хотя я ПДД действительно давно в последний раз читал, но по сию пору помню, что левый ряд в таком случае они могут занимать только для разворота или поворота налево. Даже для опережения уже нельзя.

Re: Вопросы по ПДД и не только

СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 14:51
iamsergei
В последнее время в Питере ещё одна особенность появилась. В третьем ряду на КАДе ездят медленнее, чем во втором и первом. Займут полосу и тихонько пилят.