Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 29 мар 2024, 03:10

Вопросы по ПДД и не только

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Mavrik » 06 фев 2009, 11:25

Jeff2 писал(а):Да ни в чем, ни в чем. Просто эти 10 метров сбивают с толку.

Jeff2 писал(а):Автомобиль А находится на главной дороге в момент поворота

Вот вот
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение NSergey » 06 фев 2009, 11:30

Jeff2 писал(а):Да ни в чем, ни в чем. Просто эти 10 метров сбивают с толку.

Вот именно так звучал и мой ответ
Здесь
NSergey

 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:41
Откуда: Пенза, Россия

О ПДД

Сообщение kjufy » 14 мар 2009, 00:48

Может общую тему сделать о разборе ПДД?

У меня вопрос к знатокам.
Круговое движение, без знаков приоритета. Знак 4.3 "Круговое движение". Знаков на възде на круг нет. Кроме 4.3.
Уступаем тем кто справа. Я прав?
Просьба ссылки на ПДД, если не прав.
kjufy
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 16:31
Откуда: город Петра

Сообщение 3dmax » 14 мар 2009, 00:53

kjufy писал(а):Круговое движение, без знаков приоритета. Знак 4.3 "Круговое движение". Знаков на възде на круг нет. Кроме 4.3.
Уступаем тем кто справа. Я прав?

Да, всё верно. Если нет других знаков, то пропускаем помеху справа.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60011
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Вопрос по ПДД, встречка или нет?

Сообщение Bstr » 01 май 2009, 16:48

Два кадра в погонах, на белоснежном Фокусе с одной скромной наклейкой Милиция, подловили после проезда по красной траектории. Настойчиво, со всеми вытекающими последствиями :) :wink:, утверждали, что это встречка, лишение. По рации вызвали (или сделали вид что вызвали) гаишников, звучало это так: - Вася, подскочи на площадь..., мы тут ... . :)
Суть нарушения - не с той стороны (в нарушении знака) объехал столб. К картинке добавлю: на всем видимом в кадре асфальте нет ни грамма разметки.
Как считаете, это действительно могло быть лишением прав?

Изображение

Для питерцев: по левую руку кадра рынок в Купчино, за спиной Домовой. Как выяснилось позже, караулят там часто.
Тот же вид, но на видео: http://www.youtube.com/watch?v=Xg12u9DXhFM
Bstr
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Doctor of Medicine » 01 май 2009, 17:28

Здравствуйте!
Согласно статье 12.15 ч.4 КоАП наказание в виде лишения права управления ТС от 4 до 6 месяцев предусмотрено за выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения.
Согласно ПДД понятие дорога определено как "обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии".
Описываемое вами место подпадает под понятие прилегающая территория, определяемое в ПДД как "территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами".
Исходя из вышеизложенного следует:
1) Да вы нарушили ПДД, а именно требование знака указывающего направление объезда препятствия. Но даже за это вас нельзя оштрафовать, т.к. ст.12.16 КоАП тоже предусматривает наказание за несоблюдение разметки и знаков на дороге.
2) Наказание за данное нарушение в виде лишения права управления ТС не предусмотрено, т.к. Вы находились не на дороге, а на прилегающей территории.
3) Такой ментовской развод частенько встречается на парковках у гипермаркетов и АЗС, но при разъяснении инспекторам ДПС неправильности трактовки ими данного нарушения все их понтоватые претензии быстро исчезают.
П.С.: чем все закончилось?
Doctor of Medicine
Аватара пользователя

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 май 2009, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург + Пушкин

Сообщение ManJak » 01 май 2009, 17:32

Bstr
Несоблюдение предписания знаков.

Никакой встречки!
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение ЦЦК » 01 май 2009, 17:56

Реальные примеры отмены так называемой "встречки" на прилегающей. И форум, в основном, питерский, подскажут.

http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=19751

http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=20969

А что мешало за газелькой ехать? Религия?
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Doctor of Medicine » 01 май 2009, 18:41

Взято из ссылок оренбуржца ЦЦК:
Позавчера отменено постановление мировой судьи Кудрявцевой (СУ № 125 СПб) о лишении за фальшивый "выезд на встречку" на территории парковки в аэропорту Пулково-1 (одностороннее движение). Судом установлено, что данная территория является прилегающей, и хотя на нее распространяется действие ПДД и в том числе дорожных знаков, нарушение их требований должно квалифицироваться по 12.16, а не по 12.15.4.
Ссылки очень полезные. Спасибо.
В то же время в постановлении судьи Каревой также допущены ошибочные трактовки определений и понятий. И хоть цель пострадавшими была достигнута, но, как говориться "истина дороже". А истина заключается в следующем:
Согласно ст 12.16 КоАП: Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы,
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Еще раз: Прилегающая территория дорогой не является! Значит ответственность даже по статье 12.16 КоАП нести Вы не должны. Но вы должны понимать, что при столкновении с едущим навстречу вам и не нарушающим ПДД ТС в ДТП виноваты будете именно Вы.
Doctor of Medicine
Аватара пользователя

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 май 2009, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург + Пушкин

Сообщение Doctor of Medicine » 01 май 2009, 19:42

NSergey писал(а):Возник вопрос по очередности проезда перекрестка.

Изначально человек представил такую схему http://s53.radikal.ru/i142/0901/28/c9913393352b.jpg

потом ее несколько детализировал http://s41.radikal.ru/i094/0901/ae/10bf4841e833.jpg



Вопрос естественно, кто кому уступает согласно ПДД.



_________________

Кстати, очень интересная ситуация, с которой сталкиваешься каждый день.
Согласно ПДД для очередности проезда имеет значение двигаясь по какой дороге автомобиль въезжает на перекресток. Таким образом, если группа автомобилей А, А2, А3 двигалась по главной дороге, а затем начала выполнять разворот на перекрестке, уступая дорогу необозначенным буквами авто, то они проезжают вторыми, а автомобиль Б - третьим. В том случае, если А,А2, А3 двигались по второстепенной дороге и проехав первую половину перекрестка начали поворот налево, то автомобиль Б проезжает вторым, а они третьими. В случае ДТП однозначно будут нужны:
- либо порядочность водителей и дача правдивых показаний;
- либо наличие свидетелей последовательности событий происходящих на перекрестке;
- либо видеозапись маневров автомобилей.
Doctor of Medicine
Аватара пользователя

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 май 2009, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург + Пушкин

Сообщение Bstr » 01 май 2009, 19:52

Doctor of Medicine писал(а):П.С.: чем все закончилось?[/i]
Вас точная сумма интересует? :wink: это уже не принципиально
PS за рулем был не я
Bstr
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Doctor of Medicine » 01 май 2009, 20:34

Bstr писал(а):
Doctor of Medicine писал(а):П.С.: чем все закончилось?[/i]
Вас точная сумма интересует? :wink: это уже не принципиально
PS за рулем был не я

А, кстати, действительно интересно сколько они попросили при таком явном разводилове с их стороны?
Хотя может быть гайцы сами искренне верили, что "все делают правильно".
Doctor of Medicine
Аватара пользователя

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 май 2009, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург + Пушкин

Сообщение ЦЦК » 02 май 2009, 07:10

Bstr писал(а): Вас точная сумма интересует?


Позор взяткодателям. Они развращают власть. В конечно счёте вы делатете хуже другим. Следующим. И вашим детям.

Это я про взяткодателей. Вообще. И в частности.
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение ЦЦК » 02 май 2009, 07:15

Doctor of Medicine писал(а):Хотя может быть гайцы сами искренне верили, что "все делают правильно".


"Доктор, я вас умоляю!" :)
ЦЦК

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 11 сен 2007, 16:56
Откуда: Оренбургская обл.

Сообщение Ноябрик » 02 июл 2009, 13:45

Может кто-нибудь что-нибудь сказать по следующей ситуации? Мух ехал один. Выезжал с прилегающей дороги на главную, поворачивал налево. При этом у него сразу слева на главной пешеходный переход, со светофором, но т к дорога достаточно пустая, обычно им не пользуются (кнопкой), а переходят пока нет машин. Он пропустил одну машину, едущую по главной справа от него и стал поворачивать теперь следя за пешеходным переходом. И тут передним правым углом он ударяется в дорогущую машину. Т е получается, у него была помеха справа и он не уступил. При прибытии ГАИ он стоял на переходе, а «пострадавшая» в нескльких метрах впереди. У неё повреждена левая задняя колёсная арка. Я не могу понять как такое могло произойти. Место открытое, нет ни кустов ни строений. Правда метрах в 200 поворот откуда вероятно и выехала та машина. Водитель говорит, что она видела, как наш Логан сначала стоял, пропуская машину, а потом тихо начал заворачивать, но она думала что он остановится.....
Ноябрик

 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 23:44
Откуда: Ленинградская.обл.

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3