Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 27 апр 2024, 14:31

Вопросы по ПДД и не только

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение 3dmax » 02 сен 2011, 10:48

Marat_Arslanov
Предупреждение за нарушение п.17 Правил форума.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Oprichnik » 03 сен 2011, 07:54

Внесу свои 5коп. про пешеходов.
Согласно Правилам дорожного движения:
4.5 …На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортного средства и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств…
14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам…
1.2 Уступить дорогу (не создавать помех) – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Итак, если вы не помешаете пешеходу, то можете ехать. Есть сомнения ¬– останавливайтесь, пропускайте.
Если инспектор вас остановил, попросите его пригласить пешехода, ведь только пешеход может сказать, заставили вы его изменить направление и скорость? Спросите его, был для него переход безопасен или нет. Объясните ему, что если переход был небезопасен, то инспектор обязан выписать штраф и на него, т.к. он не имел права начинать переход. Воспрепятствовать инспектор вам не может т.к., он сам обязан предупредить пешехода согласно ст.51 Конституции, что тот имеет право не свидетельствовать против себя. После разъяснений пешеход будет стучать себя пяткой в грудь, что никаких помех вы ему не создали, или, по крайней мере, будет молчать.
Инспектор отказался приглашать пешехода, сославшись, что тот далеко? Пишите в протокол: «Приглашать пешехода инспектор отказался. Помех ему я не создавал. Доказательств правонарушения не представлено».
Oprichnik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 24 мар 2007, 19:31
Откуда: Санкт-Петербург, Ю-З.

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Nick_2141 » 03 сен 2011, 08:21

Oprichnik писал(а):14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам…

Нет там слов "уступить дорогу" См. выше:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.


Соответственно - дальнейшие рассуждения - не верны. Четкого понятия что значит: "пропустить пешеходов" в ПДД нет.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение ShK » 03 сен 2011, 08:22

Oprichnik писал(а):14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам…

Вы цитируете старую редакцию ПДД.
В новой редакции п. 14.1 изложен следующим образом
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.


Собственно вот ссылка http://www.prav-net.ru/14-peshexodnye-p ... x-sredstv/
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Oprichnik » 03 сен 2011, 08:33

ShK писал(а):Вы цитируете старую редакцию ПДД.


:oops: Пошел курить новые правила :brainy .
Oprichnik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 24 мар 2007, 19:31
Откуда: Санкт-Петербург, Ю-З.

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение GIP » 05 сен 2011, 10:48

Nick_2141 писал(а):Соответственно - дальнейшие рассуждения - не верны. Четкого понятия что значит: "пропустить пешеходов" в ПДД нет.

Там даже не написано, что пропускать нужно перед машиной, а не за ней.
Если я вижу, что пешеход на переходе не успеет дойти до той полосы по которой я еду, то я проезжаю и не останавливаюсь, правда газ отпускаю на всякий, если гайцы стоят, в ПДД ведь "снизить скорость ИЛИ остановиться перед переходом". Ни разу не останавливали. А эти штуки у гайцов, которые на шее висят, типа видеорегистраторов переносных, они скорость фиксируют?
GIP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:52
Откуда: Тверь

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Олег М. » 05 сен 2011, 12:30

GIP писал(а):Там даже не написано, что пропускать нужно перед машиной, а не за ней.

Точно, можно попробовать пропускать пешеходов между колёс! И гайцы ничего возразить не смогут - пропустил же! :D
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5979
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение GIP » 05 сен 2011, 12:42

Ну так, это вопрос к писунам ПДД от ГИБДД, возможно они вкладывали и такой вариант, как говорилось выше понятия "пропустить" в ПДД нет. По словарю это - уступить дорогу, посторониться
GIP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 10:52
Откуда: Тверь

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Nick_Zh » 05 сен 2011, 12:44

omix08 писал(а):Точно, можно попробовать пропускать пешеходов между колёс! И гайцы ничего возразить не смогут - пропустил же!

Это уж юридический казус. Приходил к нам на работу дядя из ГБДД и популярно разъяснил, что новые правила налагают обязанности за соблюдение правил по поведению на нерегулируемых пешеходных переходах как на водителя, так и пешехода: водитель обязан снизить скорость и, при необходимости, уступить дорогу пешеходу, а пешеход обязан убедится, что водитель его пропускает, а только после этого переходить дорогу. Практика показывает, что отдельные индивиды несутся, сломя голову, как с одной стороны, так и с другой, не замечая ничего вокруг, и индивиды-водители останавливаются только пропустив индивида-пешехода между колёс, а потом доказывают, что пропустили (чё-то шибко витиевато загнул - звиняйте :oops: )
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Derri » 05 сен 2011, 14:08

Уступить дорогу означает, не вынудить имеющего преимушество менять скорость, или направление движения.
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение Nick_2141 » 05 сен 2011, 15:43

Derri писал(а):Уступить дорогу означает, не вынудить имеющего преимушество менять скорость, или направление движения.

:D Знаем. ПДД читали.
Гляньте предыдущую страницу.
По ПДД пешеходов полагается пропускать а не уступать дорогу. 8)
Так что значит "пропустить пешеходов"? :?:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение ManJak » 05 сен 2011, 16:48

Nick_2141 писал(а):Так что значит "пропустить пешеходов"?


В правилах это не оговаривается :shock: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение семигор » 05 сен 2011, 17:47

Nick_Zh писал(а):Это уж юридический казус....пешеход обязан убедится, что водитель его пропускает, а только после этого переходить дорогу.

Так и про "мигалки" так же написано, что воспользоваться своим преимуществом (т.е. правом отступления от ПДД) машины со спецсигналами могут только убедившись, что им уступают дорогу. И одновременно все обязаны уступать дорогу машинам со спецсигналом.
Так что правым и виноватым можно при таких ПДД сделать любого.
На выбор.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение ManJak » 05 сен 2011, 17:52

семигор писал(а):Так что правым и виноватым можно при таких ПДД сделать любого.
На выбор.


Нифига, если ты ее не заметил, то - он не убедился! Ты - виноват, но и он не удостоверился = обоюдка (в лучшем случае).
Жаль, что у нас тут юристов нет, т.к. они на других лисапедах ездят :lol: :lol: :lol: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Вопросы по ПДД и не только

Сообщение ManJak » 17 сен 2011, 16:51

Башку сломал!

Короче, "крякалка" и стробоскопы - спецсигнал?

Нашел такое:

ГОСТ Р 50574-2002
...
"6.3 Требования к звуковым сигналам

6.3.1 Специальный звуковой сигнал должен иметь изменяющуюся основную частоту. Изменения основной частоты должны быть от 150 до 2000 Гц.

6.3.2 Продолжительность цикла изменения основной частоты специального звукового сигнала должна быть от 0,5 до 6,0 с.

6.3.3 Уровень звукового давления сигнального устройства при подаче специального звукового сигнала не должен быть ниже:

116 дБ(А) - при установке излучателя звука на крыше транспортного средства;

122 дБ(А) - при установке излучателя звука в подкапотное пространство.

Примечание

Уровень звукового давления специального звукового сигнала измеряют на расстоянии 2 м от излучателя звука по оси, перпендикулярной плоскости его выходного отверстия.

6.3.4 Направление максимального уровня звукового давления специального звукового сигнала должно совпадать с продольной осью транспортного средства в направлении его движения вперед.

6.3.5 Допускается подача одним звуковым сигнальным устройством нескольких специальных звуковых сигналов, отличающихся основными частотами, формой и продолжительностью изменения основных частот. Возможно применение специального звукового сигнала типа "кратковременная сирена" или "Air Horn".
...


Но там этого нет! Есть официальные документы?
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11