Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 сен 2018, 10:30

Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторами ГИ

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Serhio » 28 сен 2012, 16:56

По пьяни, тут тема отдельного разговора. Все-таки нужна градация. Выпил рюмку, стакан, бутылку или едешь после вчерашнего с похмела. В других странах градация существует. В идеале конечно ни при каком варианте за руль не садиться, но в том то и парадокс, что тот отморозок после 2-х дней загула похоже вообще не соображал, что он сел за руль и куда вообще ехал. С таким же успехом мог взять тесак и крошить всех направо-налево.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Олег М. » 28 сен 2012, 17:50

Sin236са писал(а):В чём противоречие?
В том, что инспектору не составит никакого труда найти формальную причину для остановки любого автомобиля в любом месте в любое время, а водителю причину для НЕостановки не найти в принципе.
С уважением, Олег. У меня Prestige-2008, 1,6 8V, F98, АБС, ВСМПО, M 1031GPL...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение семигор » 28 сен 2012, 17:52

Serhio писал(а):Все-таки нужна градация.

Такое предложение в Думу внесено. По ТВ говорили.
0 - 0,5 промиле
0,5 - 1
1 - выше
Повторное в течение года
ДТП в пьяном виде

В первом случае - ничего; трактуется, как погрешность или следствие приёма лекарств, кваса и т.п.штраф,
Затем идут штрафы, аресты, лишение на срок или навсегда.

ГИБДД поддержало.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19808
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Нодельман Лев » 28 сен 2012, 18:28

omix08 писал(а): а водителю причину для НЕостановки не найти в принципе.

Кроме случаев, когда есть сомнение что сотрудник Гибдд - это именно сотрудник Гибдд. :wink:
Если ночью на неосвещённом участке дороги Вам махнут полосатой палкой из кустов, то ИМХО можно и не останавливаться, а проследовать до ближайшего стационарного поста и там сообщить, что там-то- там-то Вам махнули палкой неизвестно кто. Формально Вы будете невиновны. Но это придётся ещё и доказывать. Поэтому всегда махающие палкой стоят на хорошо просматриваемых и отлично освещённых местах, чтобы у водителя потом не было причин сказать что он был неуверен или чего-то не увидел. Исключение - места ДТП, обозначенные соответсвующими знаками. А если ещё и есть видеорегистратор, то всегда можно предъявить доказательство торможения Вас неизвестно кем на тёмной улице без единого фонаря...
Более того, всегда на дороге можно остановиться и позвонить по телефону доверия, не открывая дверей и не отдавая документов удостовериться, что на этом конкретном месте должен дежурить конкретный патруль или инспектор.
Ютуб по уши уже завален кучей всяких видеороликов про смелых водятлов и необразованных сотрудников Гибдд. Но тут есть одна опасность - в случае явной Вашей неправоты можно получить по полной с вызовом наряда омона и пр. радостями...
Так что не всё так категорично.
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 28 сен 2012, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Олег М. » 28 сен 2012, 18:32

Лев, речь об остановке именно гаишником, а не похожей на него личностью неизвестного происхождения... :-D
С уважением, Олег. У меня Prestige-2008, 1,6 8V, F98, АБС, ВСМПО, M 1031GPL...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Нодельман Лев » 28 сен 2012, 18:37

omix08
omix08 писал(а):Лев, речь об остановке именно гаишником, а не похожей на него личностью неизвестного происхождения...

Дык, это понятно...
Но гаишник-гаишнику рознь. Я как раз говорю про гаишников, которые вышли на охоту в кустах. В больших городах таких уже нет, а вот на трассах, а особенно в южных и кавказких регионах - пруд пруди. Особенно если с московскими номерами едете, ну скажем по дороге к той же грузинской границе не доезжая Верхнего Ларса :wink: . Каждые 3 км пути стоит от 100 до 300 руб. :wink:
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 28 сен 2012, 19:05, всего редактировалось 1 раз.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Олег М. » 28 сен 2012, 18:49

Нодельман Лев
Хорошо, что я там не езжу. Да и номера у меня далеко не московские. :lol:
С уважением, Олег. У меня Prestige-2008, 1,6 8V, F98, АБС, ВСМПО, M 1031GPL...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение семигор » 28 сен 2012, 20:48

Sin236са писал(а):«Пока основные участники дорожного движения (в РФ) не настолько зрелые и ответственные люди, чтобы разрешать им некоторую норму алкоголя».

Многие путают.
Принимают некую "разрешённую" норму промиле алкоголя в крови за некую разрешённую дозу алкоголя внутрь.
Это совершенно разные вещи!
Надо понимать, что абсолютно любая доза алкоголя внутрь - стаканчик пива 4%-200 мл - уже будет за гранью.
"Разрешённая" цифра на дисплее анализатора - это всего лишь погрешность прибора или следствие повышенного эндогенного алкоголя или следствие приёма мизернейшего его количества с лекарством, но никак не в виде алкогольных напитков любого вида.
Т.е., если прибор имеет погрешность, скажем, 0,1 промиле, да плюс человек выпил кефир/квас, да ещё у него естественный повышенный уровень алкоголя в крови и этот человек ещё выпьет лекарство - то он уже выйдет из допустимой нормы и будет оштрафован или будет несколько месяцев проходить экспертизы и судиться.

А у нас, повторюсь, путают разрешённую цифру на дисплее прибора, которая отлична от нуля, с разрешением выпить некоторую малую дозу.
Пить нельзя по-прежнему!

Ну и потом, согласитесь, вполне логично и справедливо наказывать ПО-РАЗНОМУ человека в разной степени опьянения, а также пойманного "просто пьяного" и пьяного, совершившего ДТП.
Даже превышение скорости - и то учитывает степень нарушения; почему бы не учесть и тут?
Последний раз редактировалось 3dmax 28 сен 2012, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Толерантнее надо быть, Док, толерантнее.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19808
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение AVA » 29 сен 2012, 16:55

Буквально неделю назад, останавливает инспектор в городе. Представляется . и говорит Ваши документы? Я в ответ А что собственно произошло? В ответ , так требовательно приказным -предъявите ваши документы. Предъявляю. Далее пройдите к машине. и уходит. Выхожу иду к машине. минуту 1-1,5 стою на улице. Этот тоже стоит. Потом дает мои права в машину и предлагает присесть. Сажусь. И тут выясняется что произошло ДТП (джип сдавая назад на парковке у магазина, чуток задел пятнашку) и я буду понятым. А на улице темнело, дождик накрапывал ну точно смотрю две машины раскорячились. Делов заняло в машине ну секунд 20. Протокол или там место ДТП с рисунком уже был готов. Вписали мои ФИО, адрес проживания. Я расписался и аривидерчи. Оба инспектора молодняки ну лет по 22-23 на вид.
Они может еще без году неделя инспекторами, а им уже в падлу со мной по человевечески и по правильному поговорить. Ведь для этого просто надо было в самом начале сказать Вы остановились в качестве понятого (они имеют на это полное право) а не приказывать документы и в машину.
П,Сы. За последнии года 2 для понятого останавливали очень часто ну раза 5- 6. И всегда вежливо говорили, мы вас остановили для понятого. А эти чтото не захотели.
"Умен не тот, кто не делает ошибок. Умен тот, кто умеет легко и быстро исправлять их."
Владимир Ильич Ульянов (Ленин)
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Олег М. » 29 сен 2012, 17:01

AVA писал(а):А эти чтото не захотели.
А чего ж Вы не отказались? Хотя бы в целях воспитания этих салаг-гайцов? Вы имели на это полное право.
С уважением, Олег. У меня Prestige-2008, 1,6 8V, F98, АБС, ВСМПО, M 1031GPL...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение семигор » 29 сен 2012, 17:34

AVA писал(а):Они может еще без году неделя инспекторами, а им уже в падлу со мной по человевечески и по правильному поговорить.

У них ведь зарплата теперь большая. Выше средней.
А ещё форма и пистолет. А ВЫ хотите "по-человечески" :lol:
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19808
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Олег М. » 29 сен 2012, 17:41

семигор писал(а):У них ведь зарплата теперь большая. ... А ВЫ хотите "по-человечески"

Понимаю, что шутка. Но доля правды в ней, как обычно, имеется. И возник вопрос - а какую надо дать им зарплату, чтобы отношение их к людям "по-человечески" стало нормой?
С уважением, Олег. У меня Prestige-2008, 1,6 8V, F98, АБС, ВСМПО, M 1031GPL...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5612
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение AVA » 29 сен 2012, 18:05

А вообще как государство расчитывает з/п которую она оплачивает из гос. бюджета? Почему чтоб инспектор стал добросовестным и не взяткорадеющим, ему надо платить 50 или 100 тыс в месяц? А врачам кардихирургам в Самаре , спасающим детей и делающие операции на открытом сердце, платят 10 тыс.? Или человек проработав в музее 20 лет, имея высочайшую культуру, такт и знания в области культуры, которые мы простые люди и узнаем от них, должен получать 7,5 тыс? Чем они и другие хуже, других слуг государевых?
Ведь ГАИ служба военнизированная, и приказ №185 по их ведомству ни кто не отменял. Я этот приказ читал, документ очень интересный и познавательный. Там ведь все прописано, в каких случаях надо остановить (см. 1 страницу темы), в каких случаях водителя попросить выйти из авто. И там уже прописано ,что запрещено просто так беспречинно останавливать водителей. Не ужели главный ГАи, этого не знает. В этой бури в сакане, меня больше всего ну как бы сказать помягче, угнетает и раздражает, что нас за дураков и лохов держат. Все есть, вся нормативная и правовая база. Соблюдай и выполняй. Но тут новый начальник, и пошло поехало. Промиле опять терзают, часовые пояса затягивают.
Господи, почто ты оставил Россию на поругание и насмехание?
"Умен не тот, кто не делает ошибок. Умен тот, кто умеет легко и быстро исправлять их."
Владимир Ильич Ульянов (Ленин)
AVA
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 18:55
Откуда: г. Ульяновск

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Нодельман Лев » 29 сен 2012, 18:11

AVA
Вы столкнулись с обычным и очень стереотипным приёмом вытаскивания инспектором автомобилиста из машины. Молодняк это очень практикует. Надели форму и разыграли крутых инспекторов. В их действиях в любом случае было нарушение! Сам почти всегда попадал именно в этот сценарий, после которого расставался с энн-ой суммой наличности в зависимости от актёрского мастерства инспектора и моей невоспитанности в правовых вопросах и в знании ПДД, в сочетании с МОИМ НЕЖЕЛАНИЕМ на законных основаниях оплатить штраф и составить протокол. Все хотят быть НЕ ВИНОВНЫМИ и НЕ ИМЕТЬ проблем с законом, даже если что-то действительно нарушено. Корень проблем в наших головах.
Вы сами 1000 раз наверняка сталкивались с простой схемой остановки инспекторами на дороге, которая укладывается в обычную последовательность из 5 пунктов:
1) Остановить
2) Не называя причину остановки, - потребовать документы.
3) Забрать документы (унести документы в патрульную машину, положить в карман формы или в планшет)
4) Потребовать Вас выйти из машины и "присесть" в патрульную машину для проверки документов и объяснения причин остановки.
5) Посадить автолюбителя в патрульную машину и сделать с автолюбителем все что угодно, до тех пор, пока его документы в заложниках.
Вся схема базируется уже на стереотипном поведении. Вы ждёте, что так и будет, поэтому так и происходит. Вы не знаете своих прав, Вы не знаете прав и обязанностей инспектора, часто они сами их не знают. Правовая грамотность - это ключ ко всем проблемам. В том случае если Вы на 100% уверены, что никакого повода для остановки нет, что никаких нарушений Вы не сделали, то можно вообще прибегнуть к следующей форме общения.
Вы ведь можете вообще из машины не выходить (это будет законно). Закрыться в ней, поднять стёкла, вести видео и аудио запись, т.к. это касается только Вас, то Вы можете снимать и инспектора, потому что он с Вами разговаривает и это касается Вас. Все вопросы могут быть решены без передачи документов инспектору. Их можно показать через стекло машины, где всю информацию можно проверить. Передавать документы Вы не обязаны и можете ответить, что готовы отдать их в руки инспектору только на стационарном посту. И Вы готовы проследовать за машиной инспектора на стационарный пост для дальнейшего разбирательства. Обычно, если Вас остановили неправомерно, то после такого Вашего нестереотипного поведения тон инспектора меняется на более вежливый или на более грубый, - и тогда Вы можете спросить уже более настойчиво о причинах остановки. Вы не от чего не отказываетесь, Вы всё показываете, но при этом, инспектор не имеет возможности разыграть сценарий из 5 пунктов, который описан выше. И потом, столкнувшись с нестандартным поведением водителя, плюс если оно протекает в настойчивой и вежливой форме, то это обескураживает инспектора и заставляет его менять сценарий и либо начать вести неадекватные незаконные действия (практически единичные случаи), либо отпускать вас на все 4 стороны. В любом случае, если Вы правы, ничего не нарушали и знаете о своих правах, то ничего Вам не будет... Опять же оговорюсь, что в крупных городах вся ГИБДД ведёт себя более чем корректно. Весь беспредел в лучших традициях криминальной России только на отдалённых трассах и вне стационарных постов.
Это свободный пересказ модели поведения для автолюбителя, которым пользуются герои Ю-туба. Причём половина из них редкие отморозки, которые думают, что так могут легко отбиться от любого штрафа и наказания (их обычно быстро скручивают омоном). Либо действительно продвинутые в правовых вопросах люди. И те и другие - это некий индикатор поведения на дороге. Если будет желание то поиском на Ю-тубе можно насмотреться и на тех и на других и на Гибддшный народ. При это соотношение нормальных и ублюдков среди тех и других примерно 50\50. Так что проблема намного более глубокая, чем может показаться...

ИМХО.
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 29 сен 2012, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Нодельман Лев » 29 сен 2012, 18:21

AVA
Зарплатный вопрос тут непричём. Вся проблема в головах. Так удобно. Всем так удобно...
Пока есть безнаказанность за неправовые действия никакого порядка не будет. Есть все правовые инструменты, нету чёткой исполнительной власти и гарантированно работающей системы исполнения наказания за нарушение законов. Возьмём общественный транспорт. Пока в автобусах не подняли штрафов до 1000 руб. Все, в том числе и я, искали способ прокатиться зайцем. Как только штрафы стали ощутимее - всё... Все на 90% пассажиров оплачивают проезд, потому что 1 штраф на 100 руб дороже месячного проездного билета. Так и тут. Если показательно посадили бы за дачу взятки инспектору, и наоборот за взятую взятку, и сажали бы за каждый доказанный случай, ну скажем на 1 год. То я Вам гарантирую, все незаконные остановки и штрафы в "карман" закончились раз и навсегда...
Просто кто-то должен сделать первый шаг... То же самое и с парковками в неположенном месте и с другими проблемами.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3